Андер, согласись со мной, если описывать только грех, чтобы было 100%, то инструкция к греху получится, а не стихотворение.

вот, Ас, согласна с тобой здесь, абсолютно!

незачем, я считаю, размазывать грех по строчкам: он трогал женщин за такие-то и такие-то места, делал тото и тото и ему было хорошо, а теперь ему плохо, патамушта он не может потрогать не только женщин, но даже лето и солнце.

зачем размазывать подробности? я не понимаю, хочь убейте. если кто-то размазал - честь ему и хвала. если кто-то написал о раскаянии, просто упомянув прошлый грех - это тоже о грехе. если грех сам мало упомянут, но проходит красной нитью в сюжете - это тоже имеет место быть. и, на мой взгляд, это лучше, чем писать о грехе в лоб. вообще не люблю, когда о чем-то пишут в лоб.

не люблю, когда о чем-то пишут в лоб.

Женщин-вампиров, алчущих свежей крови,

Ярких снаружи, но изнутри прогнивших.

А эти строки разве не банально-откровенны, разве не в лоб?

Pilot, нет ничего абсолютного в этом мире, всё относительно. тем более, в творчестве.) для меня - нет.

Тенюшк, пара от меня, если что, прости. за неправильные математические действия)) не умножать надо было, а находить среднее арифметическое: (0+100)/2=50%)) "Платон мне друг, но истина дороже"(С)))

Колобог - подозреваю Григория Берковича. Уж очень оно его стилистику напоминает.

Светлана, я тоже поржал с такой арифметики. Но промолчал, чтобы Таю не расстраивать.) Девушкам можно считать такими способами, а порой даже нужно.

деушкам можно фсё, Ас)) шо не запрещено уголовным кодексом, канеш)))

Д. Песков вставил расхожую присказку "отморожу уши назло бабушке" , когда Украина стала покупать у Европы газ. Кого-то мне этот колобок напоминает)) 

Светлана, у нас был в команде разговор за кулисами и я говорил, что так будет со всеми стихами. Нельзя причину сделать главной темой стихотворения, тем более, когда нельзя её озвучить. Основной темой всегда будет действие, а не причина. Вот в Злавите - поиск сокровищ, Не Ланцелот - воспоминания деда. То есть почти во всех стихах тема - не повод в виде (алчности, гордыни и т.д), а основное действие, которое там происходит. Готовит кто-то всякие вкусности и ест их - тема не чревоугодие, а кулинария. 

Ты глянь, как я Марью распиарил. Ну ещё Ланцелота немного, Колобог тожа чуток.

Мне интересно, кто написал 4.1. Ле… Есть догадки у кого-нибудь?

Так Марью же тебе на шею вешали.)

Самый хитрый автор из собравшихся. Мне такой вариант в голову не приходил, чтобы сократить грех.

Тая, он не назвал ничего прямым текстом и условия не нарушил. Ле - не является словом лень и синонимом, а то что твой мозг достраивает смысл - это художественный приём. Для этого тоже нужно постараться, чтобы читатель мог додумать. При таком подходе любые выражения, которые указывают на грех, можно считать нарушением правил. Я вот о чём думаю, два конкретных человека жюри есть, не буду называть их имена, ты сама знаешь. И если попадётся третий вроде тебя, то добрая половина текстов будет не соответствовать заданию. Вот покатуха будет, после оглашения решений.

АС, по поводу Ле я с вами согласен (редкий случай)). И грех наглядненько раскрыт, и правила не нарушены. Но как минимум половина текстов очень слабо соответствуют теме, а примерно треть не соответствуют вовсе. Похоже, вспоминая опыт предыдущего конкурса, народ вообще не заморачивается соответствием. Самый наглядный пример - Марья распиаренная. Стихотворение хорошее, жалосливое, но мимо темы совсем, от слова вообще. )

Алексей, в Марье этой от начала до самого конца выдержана тема. Показана алчность времени, которое отнимает и жизнь и память, и в довесок ещё захватчики, которые отняли родителей. Куда ещё больше. А алчность времени это основная тема стихотворения. Просто подано все не в лоб. Нет инструкции.

Испытал великий интерес и воодушевление. Просьба к АС Пупкину: поясните понятие алчности применительно ко времени - в чем заключается сребролюбие времени и его отказ от духовного в угоду материальному?

Ваше Величество, я, наверное, проспал то время, когда в поэзии отменили метафоры, сравнения, аллегории и т.д. Алчность - это корысть в любых её проявлениях и касается это не только денег.

Скупость есть неумеренное желание и любовь к богатствам
Avaritia est immoderata divitiarum cupiditas et amor[1]

Оно и в православии не ограничивается сребролюбием.

Я правильно понял, что вы (оба) подозреваете автора в попытках спасти бессмертную душу времени?

Лично мне видится, что автор раздвинул рамки темы и показал, как чья-то алчность (а конкретно людей, развязавших войну, жаждущих мирового господства) разрушает жизни людей, Марьи в частности, отобрав у неё родителей, разум. В задании не ставилось условие, что алчность должна жить в душе ГГ. 

Автору – респект, я голосовала за «Марью».

Автор представил время жаждущим отнять у человека память и жизнь. На самом деле так и происходит. Время по одной секунде отнимает от жизни, но оглянуться не успеваешь, как у финиша, у пристани.  То же и с памятью происходит. Чем больше время отнимает лет у жизни, тем больше человек забывает, а к концу жизни и вовсе теряет память и рассудок.

Время уходит безвозвратно, не прощая ошибок, не давая нам и малейшего шанса изменить, исправить прошлое. Время жадное!  

Чем больше время отнимает лет у жизни, тем больше человек забывает,

Очень спорное заключение. допустим,  в 20 лет у АСа было 20 партнерш по танцу. а в 50 лет - 50. Имеет права всех помнить)))

Игорь, может ты всё умудряешься помнить, но я тебя уверяю, у всех остальных не так. Скажи мне, например, что ты делал 29 октября 1998г. Если скажешь, тогда поверю. Ты можешь помнить этот день, если это какая-то памятная дата и помнить только в общих чертах, потому как будешь напоминать себе об этом каждый год. Но никаких подробностей помнить не будешь, в отличии от дня вчерашнего и позавчерашнего. Вот из-за отсутствия этих подробных воспоминаний людям и кажется, что годы пролетели очень быстро.

О, как всё запущено метафора "жадное время" или "равнодушное время" или "завистливые боги" или ещё как -- это одно , семь смертных грехов - чуть другое.

Но меня восторгает, как меняются "свидетельские показания", от алчность= всё, что о войне, до "это же о времени-петухе, алчно  склёвывающем зёрнышки-людей". То есть любая  судьба  - это алчность жизни /в любом случае,смерть  заберёт всё и всех/.

на 290

время: жадное (алчное), злое (гнев),  прожорливое (чревоугодие),  пылкое (сластолюбие), застойное, кичливое и завистливое  -- на любой вкус.. Ещё мудрое, ранодушное, щедрое, тревожное... и т.д.

О, ещё и Обиженное

"Но... плохо за часами наблюдали
 Счастливые,
 И нарочно
 Время замедляли
 Трусливые,
 Торопили
 Время, понукали
 Крикливые,
 Без причины
 Время убивали
 Ленивые."

чессно говоря, самой очень интересно -- как распределится жюри при оценивании "соответствие теме"
 

 Ты можешь помнить этот день, если это какая-то памятная дата и помнить только в общих чертах, потому как будешь напоминать себе об этом каждый год. Но никаких подробностей помнить не будешь, в отличии от дня вчерашнего и позавчерашнего. Вот из-за отсутствия этих подробных воспоминаний людям и кажется, что годы пролетели очень быстро.

Ах, ты об этом жалеешь и пеняешь на "время", что у человеков гигов не хватает на всякий хлам? Только, скажи - зачем тебе помнить то, что ты сам не удосужился зафиксировать. Собственноручно отправил мусор в корзину, а кочет гамбургский виноват))) 

"Готовит кто-то всякие вкусности и ест их - тема не чревоугодие, а кулинария..." готовит - кулинария, поглощает - чревоугодие.

Спящая царевна или Илья Муромец - лень или болезнь?  Прометей, Арахна - гордость или гордыня?  И т.д.)

Ага, ест - чревоугодие. Или нужно баланду каждый день есть, чтобы не было чревоугодия. А лучше вообще не готовить, чтобы кулинарии не было в теме. Устал я уже всякие нелепости слушать про темы. Повторюсь ещё раз: не может быть мотив основной темой, хоть вы тресните, основная тема это действие, к которому приводит мотив. Советую в гугл вбить алчное время и посмотреть на количество результатов.

угу, пока ты просто завидуешь соседу - это не грех, вот когда стёкла побьёшь или собаку отравишь - то грех

презирать всех в душе, молча -- не грех, возопить "а судьи кто" - объявят сумасшедшим.

Тема грехов, помыслов, деяния/недеяния,  и их  "разночтений"  достаточно в искусстве (литературе и прочем) освещена -- чего копья то ломать.

Пошла параллельный дочитывать).

Александр, а вас никто не учил проявлять немного уважения к чужому творчеству? ваши определения типа "дурацкое" считаю неуместными.

а вот если вам смешно, это хорошо, смех продлевает жизнь.

на 5 минут)))

хотя, смех без причины...ну, ладно)))

ну...что тут сказать, Ир?...даже не знаю) вроде все взрослые люди...

скажу одно: троллинг чужого стиха лишь говорит о том, что стих хороший, а тот, кто троллит, не уверен в своих силах)) не больше, не меньше))

В этот раз я склонна согласиться с Асом и категорически не согласна с Таей. 

Дык,а где Тая настаивала, чтобы с ней соглашались или нет?)) Она высказала свое сугубо личное мнение. Очевидно ей мало, чтобы в стихах только упоминалось о грехе, или только намекалось на него. 

Насчет зверушкофф даже не знаю, что сказать) По библии они безгрешны вполне, ибо лишены нравственного чувства)

 Аха, и в баснях и в притчах зверушки они конечно зверушки))) Отак, Ириш, кто-то одного не понимает, кто-то другого))) Тем веселее будет почитать комменты жюри))) Мне кажется, что их не хило подставили в 1 туре, учитывая споры самих авторов))) Ежели конечно они удосужатся откомментить))

Тени Ветра надо бы уже начать читать матчасть, а то скоро уже первый тур закончится:)))

Так она не против! Зачтите, Андер, матчасть и Тая с удовольствием послушает! )))

Касаемо стихотворения "Ле"... Автор перепутал равнодушие с унынием только и всего. 

Унынием принято считать общее расслабление душевных и телесных сил, соединенное с крайним пессимизмом. Но важно понимать, что уныние наступает у человека вследствие глубокой рассогласованности способностей его души, ревностности (эмоционально окрашенного стремления к действию) и воли.

В обычном состоянии воля определяет для человека цель его устремлений, а ревностность является «мотором», который позволяет двигаться к ней, преодолевая трудности. При унынии же человек направляет ревностность на свое нынешнее, далекое от поставленной цели состояние, а воля, оставшись без «двигателя», превращается в постоянный источник тоски о несбывшихся планах. Эти две силы унывающего человека вместо движения к цели как бы «тянут» его душу в разные стороны, доводя ее до полного изнеможения. (с) https://foma.ru/7-smertnyix-grexov-ili-skolko-strastej-mogut-nas-pogubit... Просто здесь более подробно.

В "Ле" Тая не увидела ничего подобного, кроме навязывания ЛГ своего "по" читателю.

Да, ладно, "дурацкое" - что тут оскорбительного, тем более для самого автора?Я же не его личность обсуждаю. Разговор о тексте. 

Администрацией в теме была дана команда ругать:) вот я и ругаю: )причем, весьма мягко:)

Если автор обиделся, то на выбор : или пусть примет мое искреннее сорри, или пусть в моих текстах назовет чтонить "дурацким":)

на 308: "зачтите"...да мне ле ликбез разводить. Стоит проявить чуток любознательности и связь равнодушия и лени откроется всем во всей красоте. А уныние еще в 17 веке было пересмотренно как основной признак греховной лени, и снова, как и в трудах первых авторов, писавших о смертных грехах, основополагающим стало равнодушие духовное, мешающее постичь божественное. Ну, это я своими словами, но в целом, думаю, основное верно передал. 

Таким образом....:) возвращаясь к тексту, "по" - есть форма выражения равнодушия, ergo, тема раскрыта. The end.

на 302: тема "Не Ланселота" вполне себе определена изначально. Мы же знаем, что читаем о Похоти? Сталбыть, черный мохнатик - вполне себе зримый и определенный грешок:) ну, а кто еще?:)