Мало того, что руководство родной страны обидными словами обозвало, никто из соседних стран стихов про их пацифизм не слагает, с плакатами «нет сборам и учениям» в прямой эфир центрального телеканала не лезет.
Просто Персея и Беркович ещё не в курсе. Как только уточнят события, удостоверятся в их реальности, так сразу же и напишут! У них же не выборочная какая-то подлая логика - типа этим это можно, а тем это нельзя - они ж за всеобщую справедливость горой стоят!
В декабре 2022 года минобороны Польши объявило, что в 2023 году собирается провести военные сборы и учения с привлечением резервистов. Парням дадут пострелять из настоящего оружия, покататься на боевой технике, оценить армейскую пищу.
И все эти удовольствия, ясное дело, будут на территории Польши.
Сразу после объявления, многим доблестным польским гражданам, состоящим в резерве войска польского, понадобилось срочно «отъехать на воды» для поправки пошатнувшегося здоровья.
Как утверждает источник Solenka.info, польские политики прокомментировали словами «трусливые крысы» массовое бегство из страны граждан, которых могут мобилизовать на военные сборы.
Вот обидно, понимаешь, за польских резервистов.
Мало того, что руководство родной страны обидными словами обозвало, никто из соседних стран стихов про их пацифизм не слагает, с плакатами «нет сборам и учениям» в прямой эфир центрального телеканала не лезет.
Но эти мужественные парни, невзирая на холодное равнодушие окружающих, не убоясь возможных репрессий, продолжают выражать своё несогласие с милитаризмом.
вообще обожаю...сплин – Оркестр...про Питер...Смысловые галюцинации - Розовые очки...)ДДТ - Белая река...мне всегда казалось, что про Карелию....Океан Эльзы - твое зелене очи... конечно!) Но самое - это кино..) билет на самолёт, хит ...И ю-питер...тоже – моя жизнь как вокзал и на краю снегопада...
А..ты, Гриш? Какие твои любимые?
Странно, столько лет бок о бок играли, а ничего почти не знаем...
В 2013 году вышел в свет испанский перевод романа ирландской писательницы Кристины МакКена «Забытый человек». Герой романа – мальчик по имени Джеймс, который вместе с сестрой попал в приют после смерти родителей.
На обложке испаноязычного издания – страдающий, измученный ребёнок.
Минуло 9 лет.
27.12.2022 депутат Верховной рады Украины, сопредседатель Совета волонтеров при Министерстве обороны Украины Леся Василенко опубликовала в Twitter фото восьмилетнего мальчика по имени Марк, который буквально перед фотографированием пережил артиллерийский удар русских.
Как прокомментировала свою публикацию Василенко,– «на Украине сейчас нет детей, только маленькие человечки с очень взрослыми глазами». (с)
Не уверен, что нужны какие-то комментарии василенковской публикации.
Заведующая помогала молодому человеку получить возможность попасть в войска. А у него трое совсем маленьких детей. Уговаривала его остаться с семьёй, но он стоял на своём. Со слезами пожелала ему, чтоб вернулся живым и невредимым.
В другом случае камера зафиксировала ещё вполне молодого на вид шестидесятилетнего, который тоже выстаивал очередь, чтобы взяли на войну.
Это дословный перевод текста, который, если верить автору, был опубликован на украинском языке в местной газете неизвестного мне города.
(говорят, не следует переносить в новый год подобные обязательства).
О пути по дну и обживанию на дне.
Я тут подумал: а что, если это марвелловская версия «Русалочки», современная и толерантная до приторности?
Тогда всё встаёт на свои места, несуразицы не такие уж корявые, чушь не слишком ерундовая, а те, которые не поверили Григорию, назвав написанную им картинку нежизненной, просто не имеют достаточных знаний, чтобы понять: всё в рамках европейской будничной действительности.
Но это только предположение.
А факты свидетельствуют, что Григорий нарисовал некую картинку.
Нарисовал, как сумел.
И то, что вместо людей у него получились точка-точка-два крючочка,
а вместо истории – небрежно зарифмованная агитка на заданную тему,
может случиться с кем угодно, тем более, если ни помыться, ни согреться по-человечески не получается.
А вдруг там такие стишата на дрова меняют?
В общем, если решите бросать в Григория камни, используйте каменный уголь.
Этим вы проявите свой гуманизм и сгладите энергетический кризис в стране победившей демократии.
А пока за содержание с художественностью Григорию два балла (в надежде, что с Русалочкой не ошибся), а вот за новизну – кол, поскольку с повестками он опоздал изрядно, но было время, когда из каждого европейского унитаза про это транслировали круглосуточное бубнилово.
Отсутствие презираемых на Пристани глагольных рифм не компенсируется ни отточенными грамматическими «конца-отца», «путей-детей», «дне-стране».
Даже корявости, типа «моего Иванова-отца», «каталоги дорог» и «отсюда уйду не сюда», недостаточно портят в целом техничный текст, чтобы поставить «кол».
Тут, как говорится, видна опытная и, возможно, набитая рука, которой автор выставил напоказ четырёхстопный анапест с параллельной мужской рифмой.
Такое построение стиха является, по мнению знатоков, самым простым в испонении.
Поверю знатокам на слово и, скрепя сердце, скрипя зубами (а не скрипя сердцем, или скрепя зубы, как многие хотели бы), вынужденно поставлю за технику два балла и перейду к осмыслению содержания и способов это содержание донести до читателя.
Автор передаёт содержание в виде диалога матери и сына.
«- Вот повестка... Вот Родина, долг и порог»,– говорит мать сыну.
Здесь автор с разбегу поразил читателя аллюзией на поговорку «вот Бог, вот порог».
Поразить-то поразил, но не тем, что запомнил, как она звучит, а тем, что не знает её значения.
Напомню, так вежливо формулируют требование непрошенному гостю покинуть помещение подобру-поздорову, без мордобоя.
Мать, протягивая сыну повестку, требует, чтоб он проваливал с глаз долой.
Правдоподобно. Жизненно. Содержательно.
«Ты доделать обязан, что папка не смог.
Я тебе повторю, что сказали, точь-в-точь:
Ты кому-то, зачем-то обязан помочь...»
Есть художественный приём, называемый рефреном.
Это когда что-то повторяется на разные лады, прямо как в этих строках.
На три строки три «тыка», два «обязан» и «кому-то» в одном флаконе с «зачем-то» очень, доложу вам, украшают стих.
Это красиво, как горное эхо, и ничем не похоже на затыкание ритмических брешей.
Помимо красоты мы наблюдаем мамашу, напоминающую сыну, что он обязан доделать отцовское дело.
Женщина (в Европе это совсем не обязательно) не способна что-либо самостоятельно сформулировать, ни запомнить кто и что ей сказал.
Что перед нами: умело, несколькими отточенными штрихами нарисованная картина деменции или полная бессмыслица, кое-как собранный набор минорных слов в минорном размере?
Не стану спешить с выводами, основываясь на первой строфе.
Может, дальнейший текст поможет определиться.
«- Это что получается? Мне до конца
по следам моего Иванова-отца
топать-бегать-елозить-тащиться-ползти?
Разве нет в этом мире другого пути?!»
До конца елозить по следам? По следам именно ЛГойского Иванова-отца, а не отца, ЛГойского однофамильца (иначе откуда уточнение в диалоге матери и сына, о каком именно отце речь). Топать по следам тоже хорошо. Но елозить лучше.
Я прямо сразу поверил, что именно так сын Иванов, разговаривая с Ивановой Мамой, и говорит: «моего Иванова-отца».
Ну, да, ну, да, помню, помню. «Какие ваши доказательства», – спрашивал русский наркоторговец Арнольда Шварцеафроамериканыча.
«- Есть, конечно, сынок. Много разных путей
проложили по жизни отцы для детей.
Кроме этих дорог, есть дороги дедов.
Есть ещё целина. Топай, если готов!»
Есть путь, чтобы детям не елозить по следам отца? Да! Они проложены отцами!
Никто не почувствовал подвоха?
Есть дороги отцов отцов – дедов, если проще.
Тут ретроспектива, которую хочу рассмотреть повнимательней.
Предки прокладывают пути для потомков.
Отцы для детей, тут понятно.
Кроме того, деды, отцы отцов, они прокладывают путь для своих детей и для внуков, детей отцов.
Прадеды, прапрадеды…
Есть притча про то, как изобретатель шахмат попросил в награду удваивать количество зёрен на каждой следующей клетке.
Топай по целине, если готов, сказала мама Иванова Иванову-сыну.
Тут да! Тут иносказательное, но предельно конкретное предложение выбирать свой путь!
Ставлю жирный, всем заметный плюс.
«Каталоги дорог... Там каких только нет!
Компромиссов дороги, дороги побед,
Есть пути для смиренных, героев, иуд...
Выбирай и иди, если выбрать дают»
Так скажу: «атласы» дорог и «каталоги» дорог – не одно и то же (разницу гляньте в словарях).
Но это не более, чем очередная корявость, не портящая впечатление ото всей картины.
Речь в катрене, как я понимаю, всё ещё идет о путях дедов и отцов. Мама перечисляет
«другие пути», которые проложены «папкой».
«- Слушай, мама! Дорогу я выберу сам!
Что ж ты, мамочка, плачешь и прячешь глаза?
Я отсюда уйду! Не сюда, так туда!
Я идти не хочу по отцовским следам!»
Уйти отсюда не сюда – это решение не мальчика, но мужа.
А глаза прячет, т.к. вручила сыну повестку, а потом стыдностало.
«- А тебе предлагают дорогу одну
И она пролегает пока что по дну.
Мы же сами решили обжиться на дне...
Есть другие пути. Но не в этой стране»
Тут как.
Мама вдруг вспомнила конкретику.
Мол, предлагают одну дорогу, пролегающую по дну.
Мыжесами,– напоминает мама,– решили, – напоминает она же,– обжиться на дне.
Напомните и мне, где про то дно, где про то решение, где про предложения.
Про «сказали обязан» помню, про «предлагаю обжиться на дне» - да хоть забань красной карточкой…
Если честно, меня изрядно утомил разбор банальностей и откровенно искусственных построений.
Очевидно, что за долгие годы жизни в отрыве, автор утратил навыки владения литературным русским языком.
Но при всей несуразности и мутности построений, очевидно, что автор пытается из сугубо личных гуманистических побуждений дискредитировать именно российскую частичную мобилизацию.
А всё потому, что Иваненко не получали повесток.
Иваненко, которых десятки миллионов доныне живут за границами Украины, готовы грудью встать за ридну нэньку, но нэма грошив на обратный билет, сами мы не местные.
Иваненко, которых требуют ото всех стран возвратить Ридной Нэньке, птому, что они за неё хотят умереть, но враги их вывезли и вернуться не дают.
А пути - они бывают разные. Порой и такие (проверяется легко по каталогу):
"Среди украинцев, пытавшихся незаконно пересечь границу, 12 утонули, 3 погибли в горах, сообщает Госпогранслужба Украины. По факту незаконной переправки лиц через границу, подделки документов и уклонения от призыва открыли более 2 100 уголовных дел. 950 человек получили подозрения, 350 уже привлечены к ответственности.
Ну, вот что это все напали на бедного Григория! Он же, даже находясь в эмиграции, остаётся гражданином Украины и нешуточно переживает за свою бывшую родину, которая всё глубже погружается в вонючий придонный ил. Ну, и что из того, что он Беркович (и может быть даже белорус) - мы все русские, то есть условные Ивановы. И у большинства из украинских Ивановых в России есть братья, сёстры, родители, дети, другие родственники, друзья. И его ЛГ не хочет ради тёмных сатаниских целей новых заморских хозяев и их марионеток кормить раков на дне, плевать ему на незалежность и самостийность, которыми соблазнился его обманутый отец. Так что замечательное стихотворение, многоплановое, очень глубокое, до самого дна, заставляющее думать нетрадиционно. Молодец, Григорий!
Я уже не про литературу. Ощущения грубеют, конечно, на фоне происходящего. НО... тут цепануло неожиданно. В очередном украинском городе сделали очередное переименование. Улицу имени Владимира Высоцкого переименовали в честь американского миллиардера Стива Джобса...
ВОТ ЭТО ДНО!
(катите мне красную карточку за этот капслок и крупный шрифт - я готов)
вопрошает автор в следующем катрене. И я с некоторым чувством стыда перечитал предыдущие строки... полегчало. Нет, ребята! Точно говорю - про дороги всякие - было, про Иванова-отца - было, про остальных отцов - умолчала, правда, про слова работников военкомата - соврала, скорей всего. Но то что мамаша говорила, говорила уверенно, я бы даже сказал напористо. Не мямлила, глаза не прятала и уж точно не плакала.
Дальше... стыдно сказать, ибо я крайне редко смеюсь. НО вот эта строка:
Я отсюда уйду! Не сюда, так туда!
Вкупе с комментом Питона это надо в паноптикум какой-то поместить. ))) У нас в Литлечебнице был такой, специально для таких откровений, но даже я уже не помню где, да и поленюсь, скорей всего, это делать... ((
Про каталоги дорог - ну, чисто западное коммерческое мышление - вот тебе список, выбирай на вкус и по цене.... Ага... Это, НАПОМНЮ, мамаша говорит своему сыну! Русская мамаша, русскому сыну!..
Чем вас там на Западе травят, я искренне не понимаю, в хлопья что-то подмешивают... (((
И отдельно доставила строка:
Выбирай и иди, если выбрать дают.
Так и хочется сказать - мамаша, ты сосредоточься уже! Вот повестка у тебя в руке - какие варианты? Или... ой, это был со стороны автора призыв к нарушению закона Российской Федерации о военской обязанности?..
Поддержка пропаганды нарушений законов входит в функции админа этого сайта?
Катрен про дороги я ниасилил. Питон пытался внести ясность, но я ещё больше запутался. (( Там деды прокладывали отдельные пути для детей и отдельные для внуков? А для правнуков прокладывали?..
Короче, эти четыре строки сводятся к простому тезису - иди, куда хочешь. И эти три слова гораздо художественней, выразительней и, главное, точнее рассуждений о том, кто кому чего прокладывал....
С первого же катрена. Питон отметил, я подчеркну.- люди ТАК не разговаривают. Тем более, мать с сыном. А те ребята, которые приносят повестки, вообще не склонны к разговорам "получи-распишись", и уж тем более (инстинкт самосохранения работает) не изъясняются тезисами типа "Ты кому-то, зачем-то обязан помочь", который (помните?) "точь-в-точь" передала... ага... так они сказали...
Т.е. тут дебилами выглядят не только мамаша с сыном, но и работники военкомата. Ну... да... страна такая, да? Помните, автор заключает стихо словами "Но не в этой стране."?...
И тут у меня ещё пара вопросов возникает. Мастер художественного слова г-н Беркович это не нарошно, а чисто по глупости сделал? НЕ думаю. А кто-то сможет мне доказать, что "Ивановы" в его стихе не русские? А кто-то знает, как называются тексты, в которых унижают евреев, поляков, украинцев и т.д.? А русских можно, да?.. В правилах сайтов нет такого специального пункта?... Подумайте...
Разбор Питона, наверно, уже излишен. Я-то как раз ждал - КТО?! ну кто сейчас выйдет защищать ВОТ ЭТО?
А никто не вышел... Более того, мне сказали, что никто и не выйдет. Ибо с оценкой-то все согласны, не согласны только с моей формулировкой оценки. А у меня ж творческая неудовлётворённость из-за этого. Я, блин, сидел, размышлял над этим стихом - и что, всё впустую?..
Правда, сейчас мне придётся отталкиваться от уже сформулированного совершенно разумного текста Питона. Где-то в параллели, где-то я чуток своего добавлю.
Писать буду отрывочно - тут сайт ведёт себя непредсказуемо, жалко будет потерять большой набранный текст.
И ещё - "Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут... При всей любви к Грише. "
Для всех, хорошо понимающих по-русски, а также умеющих логически мыслить, здесь всё просто и очевидно - "а тут" написанное под конкретным стихом означает "а тут написана хрень написано не талантливо", т.е. конкретный стих написан не айс.
Без дальнейших выдумок об отношении написавшего эти слова к автору в целом, и к остальным стихам этого автора. Это уже называется - натянуть сову на глобус
Поэтому, не надо развивать то, чего не было.
И кстати - я тоже просто констатировала факт, поэтому и из моих слов не надо выкручивать (хотя можно ), что я кого-то обвинила в непонимании русского языка.
Если вдруг захочется - то я скорее склоняюсь к специальному деланью вида этого самого непонимания, для опредлённых целей.
Вот тут я легко сознаюсь, это самое и имела в виду.
Я вроде и ушла давно, но вот снова стало интересно: "кто говорит штампами, причём не своими" - это уважаемый автор про себя?
Потому что, уж простите, но как раз эти стишки (1 и 3, вот нравится мне чем-то 2 всё-таки) - как раз и есть голимые штампы с западных сми и агиток.
И всем, кто за тридевять земель сидит и смотрит на события оттуда, ещё и подпитываемый нужной информацией - можно, конечно, утверждать, что "что и как писать" решает он сам, но тогда и к реакции соответствующей надо быть готовым от тех как раз, кто здесь, и, соответственно, имеет гораздо больше прав и знаний о том, как именно здесь.
А про фантазии правильно написали, фантазировать можно о чём угодно, только, повторюсь, за истину выдавать это не надо - ну или выдавать там, где в это поверят, т.е. там же, за тридевять земель.
И заметьте - ни слова плохого к автору, токмо о стихах
На #58 Легко и с удовольствием. Ибо все знают, что Князь Тьмы - самый луччий в мире объясняльщик!
Если бы мы хотели процитировать уважаемую Ветровоск, мы бы привели ее слова в кавычках. Мы же просто своими словами пересказали вот это:
Вот есть такой Алан на Стихире (вроде, Александр Ланин или Ланский). Пишет оооочень эмоционально-проукраинские стихи с теми же обвинениями в сторону орков. Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут...
Или уважаемый Князь Тьмы может сие как-то по-другому пересказать, особенно выделенное жирным? *)
Тут уважаемый Князь Тьмы не может как-то "по-другому" пересказать. Смысл сказанного вполне понятен. Есть некий автор (Ланин, Пушкин, Бродский и т.д. - тут фамилия не важна), который (вот "сукин сын") талантливо пишет на ту же тему. Это первая часть утверждения.
Вторая часть, цитирую, "а тут..." может быть понята кем угодно как угодно. Да. НО - приписывать при этом свои фантазии автору и, более того, обвинять кого-либо на основе этих своих фантазий - нельзя!
Я понятно объяснил? ))
На всякий случай, ещё чуть попроще попробую объяснить:
А.С. Пушкин про это писал гениально, а тут... мы наблюдаем дерьмовый стишок на ту же тему.
Где уважаемый Админ в словах признания гениальности Пушкина видит признание бездарности кого-либо вообще и кого-то конкретного, в частности?..
А гербарий, занятие хорошее...особенно забавно наблюдать, как двум практически идентичным по стилю и направлению...эээ...пестикам .какихтам...стихотворениям..!?)...влажные ниразунеангажированные тычинки коллекционерышлют диаметрально противоположные не-не..не рецензии...это называется "имею мнение"...) Разница только в сторонах барьера...
Чисто жду. Кто-то ж должен выступить в защиту обсуждаемого стишка...
Мы не знаем, кто что и кому должен, но это сути нашего замечания не меняет. Мы же "заметили" не то, что Князь Тьмы критикует содержание стиха, а то, что делает он это в излишне эмоциональной и откровенно грубой форме. Вот где собачка-то зарыта. Независимо от того, прав автор или жестоко ошибается, высказывая те мысли, которые он высказывает. *)
Уважаемый Админ, надеюсь, приведёт нам цитаты Ветровоск, подтверждающие приписываемый ей тезис " и сам он (Беркович - прим.КТ) талантом не блещет"?
Если бы мы хотели процитировать уважаемую Ветровоск, мы бы привели ее слова в кавычках. Мы же просто своими словами пересказали вот это:
Вот есть такой Алан на Стихире (вроде, Александр Ланин или Ланский). Пишет оооочень эмоционально-проукраинские стихи с теми же обвинениями в сторону орков. Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут...
Или уважаемый Князь Тьмы может сие как-то по-другому пересказать, особенно выделенное жирным? *)
Чисто жду. Кто-то ж должен выступить в защиту обсуждаемого стишка и объяснить аргументировано, что российские матери и сыновья настолько дебильны, что общаются именно таким образом, как нарисовал господин Беркович
Но по ходу ожидания выхватил вот такой симптоматичный моментик:
Это ж не каждый может так вот сказать бывшему товарищу по команде, что и стишок у него таки дерьмовый, и сам он талантом не блещет
Подчеркнуто мной. В оригинале ничего не подчркнуто, подтверждаю. Да, имею дурацкую манеру выделять ключевое шрифтом, цветом и т.д.
Уважаемый Админ, надеюсь, приведёт нам цитаты Ветровоск, подтверждающие приписываемый ей тезис " и сам он (Беркович - прим.КТ) талантом не блещет"?
Ира, я просто дурею от твоих комментариев в этом сезоне. Вот не знала бы, что это ты, представляла бы экзальтированную старую деву с засушенным лютиком на вздымающейся груди.
Я, пожалуй, отпишусь, а то сплошной фэйспалм от этих многозначительных многоточий и бессмысленеых восклицаний.
До слелующего сезона. Надеюсь, способность излагать мысли вернётся к тебе =(
Мы и не сомневались в неизменной к нам симпатии уважаемой Ветровоск. *)
Когда кто-то что-то говорит, важно не только то, что говорит, но и как он это делает. Вот здесь, к примеру, уважаемая Ветровоск обвинила нас в недобросовестности, предвзятости, применении двойных стандартов и прочей нечистоплотности. Но сделала это культурно, без крика и нервных срывов. Поэтому ей за это ничего не будет. Просто скажем, что мы ее тоже любим. *)
Такой мастер художественного слова, как уважаемая Ветровоск, должен чувствовать разницу между "плохой" и "дерьмовый", как и разницу между "не похвалили" и нагрубили с порога в морду лица, предложив автору заткнуться. Но - не чувствует? Или все зависит от того, кому сделали замечание - своему или чужому?
Таки да, мы не всегда и не везде вовремя реагируем на несдержанность тех или иных авторов. Ибо нас крайне мало, а желающих выплеснуть свой «кипящий разум возмущенный» с обеих сторон очень много. Поэтому есть как есть. Но мы готовы исправить любой недосмотр. Тыкайте пальчиками, а мы обещаем разобраться с любым правонарушителем, невзирая на лица, национальность или политические симпатии. Опять же - по мере сил и возможностей. *)
Эх вы спорщики...лучше пожелали бы друг другу хороших праздников...
И загадали, чтобы нашим детям не пришлось перед таким выбором никогда становиться... А иной раз их вообще никто не спрашивает, а ставят перед фактом хватая, чтобы спасти, как котят за шкирку, и тащат , куда глаза глядят...
В общем, как любят говорить на одном сайте "мира всем и добра..."
Ой, как же я забыла! На Ппистани ж можно пасквили на авторов под видом паролий писать и целую команду обвинять в непорядочности. А тут - плохой стишок, но программный не похвалили, ай-ай-ай...
А мне интереснр, с каких пор на Пристани дерьмовый стишок нельзя называть дерьмовым стмшком? Это даже не перезод на личности, который весьма процветал. Кстати, нп так давно кого-то то ли дураком, то ли идиотом из аворов назвали - пальцем не ткну, но мне показалось, чтт этт клон Тени был.
Карточку с большим трудом выдавали за тааааакое уже, что народ тихо охреневал долгое время, типа разборок АСа с Питоном.
А тут прям - нежный автор на правду обидится...
Вот есть такой Алан на Стихире (вроде, Александр Ланин или Ланский). Пишет оооочень эмоционально-проукраинские стихи с теми же обвинениями в сторону орков. Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут... При всей любви к Грише.
С Князем я и сама с удовольствием где-то б раздавила пузырь и поговорила за жисть. Так что не надо: о Князе я НИКОГДА (капслоком) ни одного кривого слова не сказала. Да он и не заслуживает.
А ещё, если уж быть окончательно справедливыми - стоит вернуться в начало столь дущетрепещущей беседы. Я говорила с Григорием. Вклинился Питон и стал отвечать мне (почему?) - сразу с наездов и довольно грубых. Я ответила без хамства - примерно в заданном им ключе. Далее он просто берёт и называет меня ничтожеством. На голубом глазу. Настроение такое было. А у меня не было такого настроения - отгребать оскорбления просто так.
Полагаешь, твои подвывания – повод обратить на тебя персональное внимание? Полагаешь, что вправе указывать что кому делать? Ты слишком много о себе возомнила. Цена тебе и твоим стонам – копейка в базарный день.
Привожу выссказывания Питона дословно.
Вопрос к публике - кто тут хамил?
Отвечаю Татьяне - я ответила тому, кто на меня с порога набросился на повышенных тонах, без единого повода. И ещё - почему тебе обидно слушать про захватчиков и оккупантов, если это чистейшая правда? Россия захватила часть территории Украины, более 300 дней оккупирует несколько областей, вывозит ценности с музеев, да вообще всё вывозит. Лишила 50 процентов населения всей страны электричества и не собирается прекращать бомбёжки. О том, что в руинах полстраны - прям уже и неловко повторять, вас это оскорбляет?
Если я заслужила карточку - давайте карточку. Но я не солгала ни разу. Просто нызываю вещи своими именами.
Могу ещё раз про Донбасс. Уже Донбассов двести случилось в Украине. И этого мало? Когда же России хватит отомстить или что она тут делает?
Питон обозвал меня ничтожеством - выпустил пар? Но молчать я не стала и впредь не буду, потому что... хотя бы постеснялся он того, что я женщина - ведёт себя, как трамвайный хам, порой. Если позволять такие вещи, сайт скатится до мордобоя. Не хотелось бы. Так что дело не только во мне.
Да, желтая карточка никоим образом не ограничивает мою свободу. И это... если можно - внесите меня ещё в базу "Миротворец" . Пожалуйста!
Про стихо. Слова "дерьмовый стишок" не являются тут оскорблением, как некоторым показалось. Это просто констатация факта.
Кто-то готов возразить и поговорить об этом? Давайте!
Начнём с первых же строк:
- Вот повестка... Вот Родина, долг и порог. Ты доделать обязан, что папка не смог. Я тебе повторю, что сказали, точь-в-точь: Ты кому-то, зачем-то обязан помочь...
По сюжету это мамочка говорит сыну. Да? Или я ошибаюсь - поправьте меня, если не так. Ничего странного не слышите в словах мамочки?.. Отвлечёмся пока от Иванова - пусть это будет мамочка какого-нибудь Фрица или Генриха в Германии 1939-го года, чтобы ближе и понятней было моим оппонентам, тут это не важно.
Просто объясните, дорогие И ЛЮБИМЫЕ (ничего, что каслоком?) оппоненты, как вы это понимаете, как это укладывается у вас в голове.
Меня не обзывали - на меня выплёскивали негатив, страх и эмоции, потому что там вокруг хреново и виноваты все русские, а я ещё и не винюсь, не каюсь, и что-то там о причинах и нежелательных версиях бормочу.
Поэтому какой смысл в разборках - я не в претензиях особо, потому что я понимаю, во-первых, и мне пофиг (повторюсь), во-вторых.
Лично я по этому поводу вообще не переживаю, что тоже, видимо, раздражает :-)
Но если вы хотите, чтобы площадка воспринималась, как позиционируете - как нейтральная - то поглядывать надо с двух сторон, да. Иначе сомнения могут возникать периодически...
Лана, такие вещи имеет смысл обсуждать или конкретно, или никак. Вот покажите, где Вас обозвали, и мы разберемся. Возможно, что-то и проморгали. Уследить за всем просто нет физической возможности.
Это моя страна, моя семья и я в ней живу... и эти обзывания меня задевают, но как то не в ту сторону, мне ужасно хочется поколотить тех, кто обзывает, поэтому я хорошо понимаю Питона и Князя...
и за державу обидно, да - это моя держава, я в ней, а не за много-много км где-то там со стороны
но я отношусь ко всему намного проще - поэтому мне пофиг, а вы, если всю дорогу этого не видели (или не хотели видеть), то щас вообще нет никакого смысла в этом
хорошо хоть проклятья удалили, почти не затягивая, после призывов общественности :-)
Можно быть категорически против высказанных аппонентом мыслей, но повышать голос, грубо тыкать и затыкать вовсе не обязательно. Для воспитанных людей.
Еще раз призываем обе стороны воздерживаться от излишней эмоциональности. Мы понимаем, что война и все такое. Но не у нас. У нас любая война запрещена. И СВО - тоже.
ЗЫ: Почему Питону и Князю карточки, а Оксане ничего? Да потому что не она начала.
А о том что людьми можно и нужно оставаться по любую сторону, как-то забываем в горячих спорах, где не истина рождается, а одна лишь ненависть и полная глухота к любым доводам классового врага..оппонента.
И ещё забываем. О том, что история пишется победителями. И так , как им и только им нужно. Любые альтернативные мнения и источники не просто отвергаются, а предаются неснимаемой анафеме...даже через десятки лет в пыльных архивах.
Ээх, посмотрели бы вы, братья-россияне ххххаааррроший детский мультик... "Владимир" называется... Там прям с первых кадров показывается к чему наших детей начали ещё столько лет назад готовить. И с той и с другой стороны.
Аминь вопчем...
Мы сы...Оксанину горячность не оправдываю, но близка она мне и понятна. Хотя слава богу, не приходилось никогда засыпатьсамой и детей укладывать под звуки канонады...дай кто там есть то...что утихнет к тому времени...
Нене..лицензию на авторское право говорить от лица всех стапятидемяти миллионов ивановых, их жен и детей выкупили исключительно Питон22 и Князь Тьмы.
Забыли только при этом , что одним размашистым росчерком двух подписей полностью вычеркнули из русской истории весь цвет русской интеллигенции не смирившийся с новыми порядками... Четам...подумаешь... Шаляпин, Цветаева, Набоков, Довлатов и им подобная мелочь пузатая...вроде Владимира...Семенычп ооох как...посматривавшего ...на другие берега...не...нам Бонч-Бруевичи наше все...
Прошу администрацию обратить внимание, как Питон на ровном месте пытается меня оскорбить и замутить очередной срач.
Прошу администрацию обратить внимание, что Оксана Кар обзывает нас оккупантами и захватчиками!!! Вот мальчики и не выдержали, я вообще не лезу, но тут смолчать не могу!!! Выпускайте на свободу или Оксану туда же!
Да я ничего не полагаю, кроме того, что кое-кто сильно нарывается на разборки. Мне нечего с тобой, разбирать, Питон, я над Донбассом не глумилась. А где у меня друзья и на каких сайтах - это просто не твоё дело. Понимаешь? Совсем не твоё. И никогда не будет твоим. И хамить не стоит. Я ведь тебе не хамлю. Ты привык сразу набрасываться и душить жертву. Но со мной это не пройдёт.
Прошу администрацию обратить внимание, как Питон на ровном месте пытается меня оскорбить и замутить очередной срач.
Ваши "терпилы" 8 лет глумились над Донбассом безнаказано, теперь огребают и не понимая их-то за что.
Мне смешно, когда такие страдалицы, как ты, вначале настрадаются, глядя в окошки на ужасы, а потом идут развлекаться на оккупантские сайты, поскольку у них, страдалиц, есть, видите ли, обязательства перед оккупантами.
Твои тапочки смеются? Могу насмешить их ещё больше. Полагаешь, твои подвывания – повод обратить на тебя персональное внимание? Полагаешь, что вправе указывать что кому делать? Ты слишком много о себе возомнила. Цена тебе и твоим стонам – копейка в базарный день.
Питон, герои, несомненно, все в Рассее, подонки - все в Украине. Неувязочка только: никто в Россию не лез. И ты не лезь ко мне. Заметь, я тебя не трогаю от слова "совсем". Тема эта - не общая форумная, а под стихами Гриши, и с тобой я тут общаться не собираюсь. Да и вообще доказывать что-то... Доказывать окупантам и захватчикам, что они оккупанты и захватчики - не смеши мои тапочки. Конечно вы все - герои, и сейчас героически боретесь с нашими новорожденными и стариками, лишая их света и тепла.
На этом всё. Не старайся, Питон, я не буду отвечать. Не о чём нам разговаривать (с)
Как сказать, Гриша. Какое дополнительное освещение требуется, если всё видно из окна дома?
Стесняюсь спросить: а из окон дома видно только ТВ репортажи украинских и европейских СМИ, или всю картинку целиком?
Вдруг кто-то заслонил окошко, в котором показывают ежедневное планомерное разрушение натовским оружием того же Донецка, обстрелы больниц, школ, детских садов, в которых нет ни солдат, ни военной техники, ни складов боеприпасов.
Может, в окне видно доблестных танкистов ВСУ, требующих, чтоб перед боем им заварили люки.
Или заградотрядовцев, со слезами и словами соболезнования кладущих из пулемётов целые роты бойцов, решивших не умирать ради ридной нэньки?
Помнится, тут кое-кто душераздирающие тексты писал про щирых добровильцэв-захыстныкив.
В окне не видно, про каких именно?
Надеюсь, из окна хорошо заметна гуманизация по-вэсэушьи.
Это когда безоружные, сдавшиеся в плен, лежащие на земле с руками за головой пленные сами напросились на то, чтобы их застрелили. Они напрашивались раньше, чтоб им вначале колени простреливали, а убивали потом, дав помучаться вволю. То, что этим мучиться не пришлось – несомненный прогресс.
Никаких проблем нет, Григорий, кроме одной - с чего Вы решили, что Иванов (заметьте, не Иванюк, Иванчюк, Иванчини и тд и тп) думает то, что Вы от его имени сказали?
Т.е. если бы Вы всё это написали от своего имени, или от лица западного наблюдателя, или от любого другого пацифиста - то я бы слова ни сказала, и прошла мимо, но Вы же конкретно использовали русскую фамилию, написали от лица нашего солдата, и написали хрень. Вопрос - на каком основании?
Если бы вы были сейчас одним из этих русских солдат - я бы опять же поняла, а так...
Но - тема благодатная, да, можно что угодно ваять и выдавать за истину.
На этом всё, лично в Ваш адрес никаких претензий и чего-либо не имею, имею касаемо стихов - но можете дальше дойти хоть до 5-го колена Ивановых, я сказала, что хотела, а почитатели однозначно найдутся
Ну и что, что издалека? Большое видится на расстоянии. Издалека отлично видно кто кого и где убивает. Что у кого и откуда крадёт, отнимает и вывозит, кому и где не даёт ни жить, ни просто греться зимой у собственного очага. Это же так гуманно, держите меня семеро...
Гриша, не слушай предыдущих ораторов. Всё ты правильно чувствуешь. Ты всегда был индикатором справедливости. Ничего не поменялось.
Интересно, до бабушек/дедушек дойдёт дело? Или всё-таки получится вовремя остановиться? Хотя, куда уже вовремя, Ивановым всем икается, наверное - особенно по поводу, что от их имени что-то подобное несут, причём явно "неивановские" товарисчи
Конкретно по стихам:
первый - полная хрень
второй (жена) - первые 2 строки тяжкие, продраться через них ещё умудриться надо, а в остальном стих вполне хороший, как ни странно
Вот! Причем совсем неважно...кто на какой стороне... Потому что...талант...гениальность...сочувствие...эмпатия...они ведь...вне...
Оксан...я так рада, что и в тебе...даже с той стороны...есть жалость и сочувствие к тем, кто с другой. Вот и у Светы есть...а значит...наверное не все потеряно ещё для этого шарика...с восемью миллиардами. Неважно, даже если вас всего двое таких. Ради таких...можно и остальным восьми миллиардам дать...ещё шанс...
Я думаю...что даже просто....не убивать...и..и помогать...это круто! Я..я учусь..тоже ужасно преужасно стараюсь помогать...вдруг.вдруг и оживлять ...получится, а...? Мне кажется...нужно стараться...одному вдохнуть...чтобы другой мог...выдохнуть...и..и дышать...дышать...дышать...вместе...тогда это получится....одно дыхание...а кислород...он ведь ..мозг питает...а значит и мысли...а..а раз мы мыслим...значит...ага..?
Главное, Пу свеж и румян. А Ивановы и Иванюки... Кому их жалко? Мне. Вон Грише. Персее... И то - мне Иванюков гораздо жальче. Они вообще у себя дома жили, как могли...
Гриша, очень талантливая серия. Продолжай - у тебя армия почитателей.
Ой, как хорошо..! А то я...только зажмуриваюсь и держу...правда изо всех сил...и очень стараюсь...ужасненько просто...но должен же кто-то ..зрячим быть... Потому что вслепую ...сложно...но стараюсь ..ага...
Я не знаю...я не знаю, какой выбор ты сделал, Гриша ..и не могу....и не имею права...ни давать советов..ни просить о чем либо. Просто....просто я зажмуриваю глаза....и держу кулачки... за каждый твой шаг, Гриша. Ты иди. И не слушай никого. Только...свое сердце, Гриша.... И..и пусть удача будет с тобой.
Это безумно искренне и правдиво, Гриша. И это...он...выбор. нужно делать выбор, Гриша. Но после...ты должен будешь идти по выбранному пути...не оглядываясь. ..
Только...ты только больше не думай ни о чем, когда будешь...выбирать. вот и все
Я всё понимаю, Гриша. Уж кто-кто, а я понимаю. У нас населения в городе сейчас практически вдвое больше, чем до войны. Переселенцы. Так что всё знаю из первых уст. А недавно обстреляли соседний дом в городе, где живёт мой отец - а ему 80. И он в подвалах чаще находится, чем в своей квартире. Это под Николаевом. Он мне высылал видео рухнувшей многоэтажки. Плакал. Но уезжать категорически отказывается. Пожилые все так - до последнего терпят. Страшные времена. Страшные...
Каждый из нас только этим и живёт сейчас, Гриша. Из тех в моей стране, кто ещё не получил "подарочка". Так что я прекрасно понимаю это стихотворение и чувствую то же. Только так хорошо бы не написала.
Проявлять тактичность только там, где Вы считаете её надо проявлять - по моему скромному мнению - натуральная нетактичность по отношению к собственному воспитанию.
Тактичный человек - всегда тактичен.
Вынужден повториться: информация о том, что тактичность я проявляю там и тогда, где и когда считаю нужным, не содержала оговорок. Иными словами, в отношении себя действуют те же правила.
И, да, я не собираюсь быть святее Папы Римского.
То, что Вам кажется, будто Вы стоите на страже чистоты Поэзии - похвально.
Тут как: вначале что-то домыслить, а потом оценить собственные домыслы – неплохой приём, рождающий иллюзию наличия у оппонента неких качеств.
Это я про похвальность моего якобы стояния на страже чистоты поэзии.
Мне не нравятся пусть рифмованные, путь ритмичные ниочёмности, выдаваемые за стихи.
Высказаться об этом и «стоять на страже чистоты Поэзии» – вещи абсолютно разные.
Но уж очень субъективно у Вас это получается!
Упрекать субъекта в субъективности? Серьёзно?
Мне кажется, Вы больше цените не поток, в котором есть и турбулентность и водовороты и травы всякие, а баночку с дистиллированной водой.
Показалось. С кем не бывает.
«Турбулентность, водовороты, травы всякие»,– говорите? Тактично, да.
Нетактично – мусор, несущийся в бурном потоке.
Есть грубый вариант про трубы.
На то и мастера слова, чтоб рака за камень заводить.
Ну, и, чтобы Ваше «кажется» переросло в «уверен», можно ознакомиться с тем, какие произведения я оценивал высоко. Это доступно, и не только на Пристани, но и на других ресурсах. Вот уж где дистиллированная поэзия с огромной буквы «ПЭ».
Дело не в обаянии. Как раз в строчках все есть. И сказано именно так, как надо. На то это и стихи, а не изложение. Чтобы рассказать, о том, что болит, радует волнует, вдохновляет, пугает или возносит к небесам, говоря совсем о другом. Странно, что такие вещи нужно объяснять.
Ну, тут как, тут да, но не очень, чтобы совсем так.
Приём недосказанности, когда каждый видит что-то своё, он был, есть и будет.
Использовать его никто не запретит, более того, умелое использование – ступень к успеху.
Недосказанность, многозначность вкупе с набором ритмически правильно организованных слов, мало связанных между собой смыслом, вкупе с
включениями, типа «строем уводят нестройных», у воспитанных на бессмысленной и беспощадной современной эстраде, рождают пароксизм осознания глубокомысленности явленного текста.
Владимир задаёт совершенно правильный вопрос: а где любовь?
Персея совершенно искренне отвечает, что её тут в изобилии.
Владимир уверен, что стих должен обладать не только образностью, но и ясностью, не только правильностью речи, но и точностью.
Владимир спрашивает, а где страх, где любовь, и в ответ получает «Тут любовь. Очень много любви. И тихий дикий страх за того, кого любишь».
Ну да, ну да.
Эстетический сухарь Владимир vs тонко чувствующей, всё понимающей читательницы Персеи.
Таки я присоединяюсь к вопросу Владимира: а, собственно, где любовь?
В чём она выражается, какими фразами, какими словами описана в тексте?
И, да, моё мнение: очередная, технически выше среднего исполненная ниочёмность.
Питон... с тактом у Вас напряжёнка. Вы и правоту умеете преподнести так, что отвернуться хочется. И неправоту тоже. Одно только слово "ниочёмность" чего стоит! Вы - большой молодец!
Не стану обсуждать понятие «такта», пусть останется этот термин.
Григорий, тут, как говорится, да, но нет.
С тактом у меня всё в порядке, я его проявляю там, где считаю необходимым.
Я не проявил такт, оценивая Ваше произведение? Ахти мне, невеже!
Готов объяснить, если Вам интересно, почему тексты, подобные этому Вашему стихотворению, с моей точки зрения являют так царапнувшую Вас ниочёмность.
А вот причина, по которой я проявил, как Вам показалось, бестактность, пожалуй, требует озвучивания.
Не только Вам, но и остальным тоже.
Григорий, как я уже писал, обладает талантливым пером, хорошими техническими навыками и богатым опытом в стихосложении.
Но со временем каждый автор исписывается.
Принять это весьма и весьма непросто, а смириться – ещё сложнее.
От неприятия, от желания доказать, что есть ещё порох в пороховницах, на свет с той или иной периодичностью появляются вымученные пустышки, подписанные известными именами.
Да, не каждое произведение, даже у великих мастеров, может претендовать на шедевральность.
Но привычка наделять частное свойствами общего, заставляет людей искать и, что печально, находить, а, вернее, придумывать причины для высоких оценок.
Поясню подробнее: в пору творческого подъёма, проходные тексты – исключение.
Со временем, увы, положение меняется с «точностью до наоборот».
Навык и опыт позволяют сделать имитацию очень похожей на настоящее.
Тут, как в рыбалке: чем естественнее игра блесны, чем больше напоминает живую рыбку, тем вероятнее поклёвка.
И, конечно, ценители, которым не нужно особых усилий, чтобы найти желаемую глубину, философичность, лиричность и прочие достоинства. Они, если придерживаться рыбацкой терминологии, схватят даже пустой крючок.
Казалось бы, локальный текст на локальном сайте, чего копья-то ломать?
Но, желает ли Григорий того, нет ли, он добавил свои «пять копеек» в мутный поток ниочёмности.
Да, этот поток не вчера наполнился, не завтра иссякнет.
Да, поток наполняется стараниями тысяч сочинителей.
Но давно ли осознанное замусоривание окружающей среды, пусть даже виртуальной, требует оценки, которая была бы приемлема для того, кто мусорит?
Гриш, по-моему, ты всë напутал. Например, любовь и трусость (которая является проявлением страха в действии).
Где готовность закрыть собой? Да её даже в словах нет, не то, что в действии. Не смотри, уши закрою, замуруемся - лг хоть поинтересовался настроем объекта? Ни в одном слове! Лг всë решил сам. Эгоизм вижу, трусость вижу, любви не вижу.
Дело не в обаянии. Как раз в строчках все есть. И сказано именно так, как надо. На то это и стихи, а не изложение. Чтобы рассказать, о том, что болит, радует волнует, вдохновляет, пугает или возносит к небесам, говоря совсем о другом. Странно, что такие вещи нужно объяснять.
...а когда все герои достали до не могу, он на всё наплевал и в такую ушëл схоластику, коей не пожелал бы во век своему врагу, если б тот мог to be - дело рук своих предал ластику.
что там криво сложилось - похерено, не судьба! способ верный, чтоб сущее не затоплять помоями. кто там пискнул не в ноту - пожалуйте в вечный бан! но не каждому богу сдаëтся с ковчегом ноевым.
можно взмахом одним опрокинуться в пустоту волю выказав и заодно подтвердив пророчество. боже, вздрогни на взмахе, собравшись кричать ату: ластик - самое окончательное одиночество.
Чет с концовкой не так: авторская мысль, конечно, доводится до логического завершения, но остается ощущение несовершенства конструкции. И в этом виноват финал, кмк.
Недавно потеряла любимую кисоньку. Это такая боль. 14 лет прожила рядом. Я три месяца её везде видела и ощущала - в каждом сантиметре квартиры. Надеюсь, что ей на радуге хорошо.
Есть хлеб и масло, есть сыры и колбасы, вот бутылочка рома, а вот шампанское.
«Застенчивый Александр Яковлевич тут же, без промедления, пригласил пожарного инспектора отобедать чем бог послал. В этот день бог послал Александру Яковлевичу на обед бутылку зубровки, домашние грибки, форшмак из селедки, украинский борщ с мясом 1-го сорта, курицу с рисом и компот из сушеных яблок». (Ильф и Петров. 12 стульев)
Я понимаю, несколько видов сыров и несколько видов колбас не могут сравниться с украинским борщом, курицей и форшмаком, зато бутылочка рома ничуть не хуже зубровки, а шампанское способно заменить компот даже из сушёных яблок.
Хотела сначала написать - зарисовка.. Но даже не так, не-а. Это кадр, мгновенный щелчок фото. И есть картинка. Чёткая и узнаваемая. Реалистично вышло, Гриш.
Слово "мерзко" как-то неуместно смотрится и читается. Страшно - это понятно, это обусловленно.самой войной, а для "мерзко" требуются пояснение или указание от чего мерзко. Например, от того, что Советский Союз сейчас пытаются уравнять с фашистской Германией или ещё от чего-то. Не от повседневной же картины глубоко провинциальной жизни
Видимо, будет ещё много увлекательного. Но для начала насладимся имеющимся.
Почему заголовок таков? Зачем каждое слово писать с прописной? Излишний какой-то пафос, больше свойственнный душеписанию.
Дети резко сменили снежки на мячики,
Не резво, а именно резко? Чтобы сдвинуть детей поближе к командос, а мячи к мечам?
«к кошкам» - странная небрежность почему не к дамам? И так понятно, что вся речь о кошачих, зато фоника выйгрывает. И убирается двусмысленность: «Ваня тренируется с котом».
Российский певец Олег Газманов ужаснулся кадрам вечеринки, на которой праздновали день рождения сестры Игоря Крутого. Тогда на празднике присутствовал певец Лев Лещенко, который в настоящее время лечится от коронавируса. Об этом Газманов рассказал в эфире программы «60 минут», передает «Царьград».
По словам певца, на мероприятии все обнимались и целовались. «Как быстро меняется мир. Только недавно мы все это видели и думали, что просто обнялись — и дальше пошли. А сейчас я смотрю и думаю, что так нельзя было делать», — поделился Газманов.
Позднее в больницу попал и другой певец — Игорь Николаев. Результаты его теста на COVID-19 пока неизвестны.
Газманов сказал, что после праздника находится вместе с семьей в режиме самоизоляции. Певец уточнил, что чувствует себя хорошо, а также посоветовал всем не быть такими беспечными.
Ранее 27 марта ведущая Ксения Собчакрассказала, что на мероприятии присутствовал композитор Игорь Николаев, которого госпитализировали 26 марта с подозрением на коронавирус в больницу в Коммунарке, и другие российские звезды. Навка находилась на праздновании с мужем, пресс-секретарем президента России Дмитрием Песковым.
------------------------------------------------------------- Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил свое присутствие на празднике с участием заразившегося коронавирусом народного артиста РСФСР Льва Лещенко. Об этом сообщает ТАСС в пятницу, 27 марта.
По его словам, на день рождения он приехал поздно. «Да, я туда заезжал, Лещенко не видел... Тогда уже особо за руку никто не здоровался», — уточнил он.
Ладно, звёздная артистическая элита, а Песков-то куда полез?! При его-то должности и нешуточной близости к президенту! И знал ведь, что уже "руки пожимать нельзя". Перед молодой женой решил хвост распушить, променаж ей устроить, любитель светских тусовок...
Эх, лукавишь брат.. медбрат. Думаю, Гриш, медперсонал скорее гложет вопрос.."Господи, когда же это закончится...Когда же я отдохнуть-то смогу, наконец...".
Очень жаль!Ваши слова прошибли у меня слезу.Однако, не возбраняется писать ремарки, что я и делаю.Как никак, за эту работу дают баллы,Не читают мои работы,значит они не заслуживают внимания читателя.Спасибо за Ваше резюме.С уважением и поклонением.
Но вы, Граф, всё равно писали про время километровые посты, когда можно было пару строк написать о видах глаголов. Надеюсь, теперь запомните.
Писали про то, что видели. Автор употребил все глаголы в несовершенном виде - по-видимому, для перечисления элементов пейзажа. Но не выдержал время. Поэтому и разговор зашел о времени.
О виде глаголов заговорил Пупкин. Даже не заметив, что, по задумке автора, совершенным видом тут и не пахнет. А нужно просто время выровнять. Что и было предложено в посте номер раз. Весь остальной досужий галдеж к делу просто не относится. *)
В обоих Ваших примерах глагол прошедшего времени употреблён в совершенном виде и передаёт результат действия, наблюдаемый в настоящем.
Ну наконец-то, я уж думал, что больше усилий понадобится, объяснить, что проблемы создаёт не время, а вид глагола (совершенный, несовершенный). И ещё возвратность, как во второй строке. Я уже и примеры приводил, где в первом предложении один глагол совершенный прошедшего времени, а другой несовершенный настоящего. И следом неправильный вариант, где оба глагола несовершенные в разных временах. Но вы, Граф, всё равно писали про время километровые посты, когда можно было пару строк написать о видах глаголов. Надеюсь, теперь запомните. Объяснять вам очень трудно, я уже давно понял. А вот когда сами дошли до этого, теперь не будете путать кислое с красным.
А теперь попробуйте вспомнить, что на дворе не девятнадцатый век, и почитать более современных классиков. Вот тогда у вас всё встанет на места. И увидите, что это обычная вещь, когда новая мысль подана в другом времени, пусть даже все глаголы несовершенные в строфе. Меняется эпохи, меняются эталоны. И если в золотом веке такие варианты подачи мысли были редкостью, то в наше время - это обычная вещь.
Кто вам вообще сказал, что во всём стихотворении глаголы должны быть в одном времени?
А кто Вам сказал, что мы такое сказали? Речь шла о конкретных глаголах в конкретном месте. В этом месте и с таким синтаксисом глаголы должны стоять в одном времени. О чем было сказано выше. Это то самое чувство языка, которое Вам так часто изменяет, несмотря на всю Вашу начитанность. *)
А теперь объясняем еще раз на пальцах.
Проблема в том, что в первом катрене элементы пейзажа перечислены один за другим, без всякого перехода или привязки ко времени. То есть построение фраз заставляет думать, что все описываемые действия происходят одновременно. А времена глаголов разные. Отсюда спотыкач. У внимательного читателя.*)
Небо ещё гремело, И уносились ветром клочья...
и вдруг -
капля висит на ветке,
Для пущей наглядности сравним два текста:
Небо ещё гремело, но без азарта. Редко... И уносились ветром вдаль грозовые клочья. Под заходящим солнцем, капля висит на ветке, светится бриллиантом в радужной оболочке.
Вечор, ты помнишь, вьюга злилась, На мутном небе мгла носилась;.. А нынче... погляди в окно:...
Блестя на солнце, снег лежит;
Разницу видим?
Если в первом тексте действия происходят одновременно, то глаголы должны стоять в одном времени. А если капля висит после, то автор должен это как-то обозначить. Вот Пушкин обозначил. К нему вопросов нет. А Григорий поленился, схалтурил. К нему эти самые вопросы есть. *)
В обоих Ваших примерах глагол прошедшего времени употреблён в совершенном виде и передаёт результат действия, наблюдаемый в настоящем. Здесь все в норме.
Вот если бы автор написал:
Небо отгремело, тучи унеслись, и снова светит солнце
то и у него была бы норма. Но он-то другое написал. И - мимо *)
Небо ещё гремело, но без азарта. Редко... И уносились ветром вдаль грозовые клочья. Под заходящим солнцем, капля на тонкой ветке, Виделась бриллиантом в радужной оболочке.
Нет там никакого ляпа, вполне обычная вещь, что новая мысль подана в другом времени. Примеров могу много из классиков привести. А вот с этим уносились - косяк конкретный.
Небо ещё гремело, но без азарта, редко, И уносились ветром вдаль грозовые клочья... Под заходящим солнцем капля на тонкой ветке, светится бриллиантом в радужной оболочке.
Нмв, достаточно было бы поставить многоточие не после редко, а после клочья. И эта смена времён какой-то нюанс интересный дает
Небо ещё гремело, но без азарта, редко, И уносились ветром вдаль грозовые клочья... Под заходящим солнцем капля висит на ветке, светится бриллиантом в радужной оболочке.
Граф, думаю, не стоит вам напоминать, как выглядят те, кто вопреки здравому смыслу хотят казаться самым умным. Ну я же популярно объяснил, почему там неловкость. Кто вам вообще сказал, что во всём стихотворении глаголы должны быть в одном времени? Ну это же ерунда полная. Вас даже не смутило, что это предложения разные. Я вот зашёл на сайт и пишу вам сообщение. А теперь обратите внимание на времена и форму глаголов. И в следующем предложении то же самое - я сидел у компьютера и читаю сообщение Графа. Если воспользуетесь гуглом и проанализируете какие глаголы спокойно в разных временах сочетаются, а какие нет, то больше не будете рыдать, я вам обещаю.
Граф, ничего Григорию не кажется, нет проблемы со временами. Есть проблема с переходностью глагола (возвратный - невозвратный). В общем, синтаксическая ошибка. Уносились (что? ) клочья, а у автора уносились (чем?). Правильный вариант - и уносило ветром вдаль грозовые тучи.
Марина, ты серьёзно? Уносились - возвратный глагол. Уносило - невозвратный. Вот в невозвратных глаголах синтаксическая связь с существительным в других падежах, но не в винительном. В винительном - это будет ошибка. Уносило (чем?) творительный падеж. Давай разберём для примера предложение. Кони (что делали?) уносились. Вот здесь уносились тоже невозвратный глагол. Но тучи не могут уноситься сами собой, нет ножек или мотора у них. Поэтому здесь уносились - возвратный глагол прошедшего времени.
Ещё до твоего сообщения поменял спряжение на переходность.
Граф, ничего Григорию не кажется, нет проблемы со временами. Есть проблема с переходностью глагола (возвратный - невозвратный). В общем, синтаксическая ошибка. Уносились (что? ) клочья, а у автора уносились (чем?). Правильный вариант - и уносило ветром вдаль грозовые тучи.
С каплей и её мыслями всё понятно и вопросов нет. Но ветка, какая молодая она не была бы, но не пары минут отроду, а значит со своим родным деревом давно освоилась и прижилась к нему. И уже по одному по этому не может ни с того ни с сего спохватиться и задуматься: "Боже, зачем сюда я?" Граф, согласитесь, что замечание не надуманное.
Здесь простота кажущаяся. Все прекрасно понимают, что короткой строкой писать сложнее, чем длинной. И постулат о гениальности простоты никто не отменял. Да что там - Григорий Беркович - яркая фигура современной сетературы уже много лет. Не устаём восхищаться ещё с Графоманов.нет. Браво, маэстро слова!
Юра.. вы знаете, я долго думала, стоит писать или нет... Но я рискну, пожалуй. Один раз.
Вы понимаете, ваши вопросы они вроде бы как и по-существу, и где-то даже справедливы...
Если бы не одно маааленькое "но"
Ваше отменное ЧЮ (поверьте, не лукавлю, оно действительно прекрасно, чем-то даже О’генриевское мне напоминает)) как-то очень двояко... Оно замечательно работает, когда вы пишете критические рецензии, которые мне например, за редкими исключениями, читать интересно. Но почему-то резко изменяет вам, когда речь заходит о вашей персоне... Ведь согласитесь, вы часто позволяете себе выпады в отношении ваших оппонентов гораааздо более неприятные, чем то небольшое отступление, которое позволил себе Григорий...
Почему бы вам не...
Впрочем, это наверное не мое дело, я вовсе не собиралась читать вам мораль и длиннющие нотации. Но видеть то, что я вижу... жаль.
Григорий, позвольте вопрос, а лучше два, ещё лучше три и, совсем замечательно, если четыре.
С замахом на Вашу щедрость.
1) Какова корреляция между гибкостью тела и сомнением в обоснованности критических замечаний?
2) Давно ли рассуждения об априори неизвестных факторах (возраст, гибкость ума пр.) стали корректны при обсуждении качества критики стихотворных текстов?
3) Любой мастер слова (а поэт Вашего уровня, несомненно, не ученик) сумеет отбросить в тексте лишнее. Не кажется ли Вам сентенция «Показатель молодости и здоровья - гибкость. Как тела так и разума. Видимо, Питон не очень молод. А с пожилыми я не спорю» (с) избыточной для разговора «именно о гибкости»(с)?
4) Вы вознегодовали на Graf O'Mannа, Вы сообщили, что не называли никого «ни дураком ни конченным идиотом. И уж тем более пожилых»(с). Не соблаговолите ли привести, чтобы не было разночтений и огульных обвинений, те эпитеты, которым Вы нашли такое своеобразное звучание, а потом объяснить, почему неприемлемы их словарные синонимы?
Григорий, я не удивлён Вашей неуклюжести ни в публикуемых в последнее время стихах (хорошее начало само по себе не гарантирует достойного продолжения), ни в оправданиях собственной беспомощности и хамства.
Не обессудьте, если подобный Ваш тон не будет в дальнейшем воспринят миролюбиво.
Григорий Беркович №16:"Показатель молодости и здоровья - гибкость. Как тела так и разума. Видимо, Питон не очень молод. А с пожилыми я не спорю :)"
Не знаю, как насчёт тела, а относительно разума Вы, Григорий очень гибки. Нет чтобы прямо сказать Питону: "С дураками я не спорю!", Вы очень тонко дали понять, что каждый пожилой человек - конченный идиот, с которым спорить себе дороже. Вот так! А мы-то считали, что с возрастом к человеку прихожит мудрость... Впрочем, Григорий, у Вас ещё всё впереди.
Но обижать пожилых людей всё же очень нехорошо. Из них у некоторых народов старейшин выбирают...
Я бы поставил больше под сомнение рифму "истину-высветить". Всё же гласные звуки "ы" и "и" - столь близки, как "а"и "я", например. И коли нет совпадения по ударному гласному, то и оснований считать это рифмой...ну, не знаю...
Андрей, не имею ни малейшего желания вчитываться в комментарии Питона по поводу данного стихотворения-пустышки, но для Вас это снова повод прицепиться к Питону. Зачем? Стихотворение действительно ни о чём - ни уму, ни сердцу. Что хотел сказать автор в очередной раз? Что жизнь поганая в России или на Украине и выразить социальный протест из своего прерасного далёка? Или выразить своё презрение к бомжам и алкашам? Или нечто другое? Да ни то, ни другое, ни третье, ни четвёртое в этом стишке не проглядывается! Даже колоритной зарисовки не получилось, хотя претензия, похоже, была. Так, срифмовал мимоходом на досуге - и на Пристань, там автора заметят, обласкают, от Питона оборонят. Красотища!
Нет, я понимаю, что Вы тоже любитель и заядлый поклоник помоечной "поэзии"...
Ещё бы не ОК! Пять пятачков на чёрную зависть злобным критикам сияют на самом видном месте, теперь и без креплёного можно себя мужичком почувствовать и даже позволить себе поёрничать с типа "объяснениями". Аминь!
«Под липой, во дворе, друг друга радуя, толпятся мужички стуча стаканами»(с)
«Друг друга радуя», это, несомненно, про мужские поздравления с шедевральным творением или качественным ремонтом.
Ну ладно, Андрюша Злой в своём желании уесть меня несёт ахинею, но Вы-то, Григорий, всерьёз верите своей объяснялке?
Собственно, я даже не оспаривал Вашу версию, я про двусмысленность «друг друга радуя» говорил.
Выходит, я зря полагал, что излишне озвучивать банальную мысль про если что-то может быть понято неправильно, обязательно будет понято неправильно, проводить параллель с современными комментариями песенки про «голубой вагон» и мультика про голубого щенка, в общем, излишне напоминать про ясность и точность речи.
Извините, ошибся.
«Пытается фонарь, мигая, высветить их завтра, в темноте неразличимое» (с)
Как Вы знатно в разъяснялках (извините за уничижительный термин) сформулировали: «если завтра война, если завтра в поход, если тёмные силы нагрянут».
Я рад, что Вы верите в подобное развитие событий не меньше, чем в рифму «радуя-пернатые».
Но, вопреки Вашей вере, на бытовом, так сказать, уровне, убрав пафос, у вечерних поглотителей креплёного вина исход один.
«Да. С вином, под вечер, в кругу таких же, быть мужчиной много проще, чем, скажем, днём, на работе или дома в семье: никто не требует джентльменства, галантности»
А потом вдруг бац! «Например собрались пожарный, отпахавший смену, медбрат, тоже после смены, водила, откатавший целый день и т.д.»
Когда успели пожарный с медбратом отпахать смену, конечно, вопрос вопросов, но водила-то днём катался. А Вы, значит, его за мужчину не держите, ему, значит, вечером со стаканом во лбу проще, чем днём?
И пожарному быть мужчиной проще, чем в огне, и медбрату проще, чем в реанимобиле?
Что характерно, все, отпахавшие и отъездившие, «трут темы от рыбалки до политики» между которыми каждый Андрюша Злой увидит, а Питон, в силу наследственных осложнений проморгает скромный трудовой подвиг водилы, пьющего креплёное накануне завтрашнего рейса.
Ну, и тот факт, что от пожарного, медбрата и водилы «никто не требует джентльменства, галантности» вдохновляет!
Ко всему прочему: уничижительное для взрослых (а пожарный, медбрат и водила не могут быть детьми) «мужички» это, как раз, про галантных джентльменских героев.
Григорий, как бы помягче сказать… последовательность и логика – не Ваши достоинства.
В общем, Ваше «не хотел, но буду» лично для меня крайне неубедительно и провоцирует на ответную банальность «не можешь не писать – не пиши».
Повод - традиционные для длиннейшего пассажи типа "Сначала «друг друга радуя» в наш толерастный век звучит очень двусмысленно". У полностью нормального читателя такие ассоциации вряд ли возникнут, но Питоша гордо и постоянно их выставляет на обозрение.
А стихотворение - "о жисти". Без громкостей и философий наднебесных.
"Есть вещи, от которых, как ни крестись, не откреститься." - ? Юрий, Вы тщательно культивируете (и выставляете напоказ!) в созданном Вами "Питоне" различные психические отклонения. И создаёте от его имени "жареные" отзывы. Это первое время кажется забавным, но не подпадающему под гипноз уверенного тона читателю скоро надоедает. Да и смех вызывает, вовсе не над "разбираемым" произведением. Впрочем, похоже, Вы это понять отказываетесь. Тогда, может, причины отклонений Питон Юрьевича в его наследственности?
1. «Я этих двусмысленностей знать не хочу, как и ведать. И Вам не советую».
Ну, тут опять, как бы да, но нет.
Есть вещи, от которых, как ни крестись, не откреститься.
И сочинитель может хотеть, может не хотеть что угодно, но от его желания мир не изменится.
2. «Хм... Не жили Вы видать в то время»
Григорий, давайте не будем меряться ни возрастом, ни опытом. И жил, и попил в своё время плодово-выгодного, билого мицного, именуемого биомицином, и солнцедара, которым в байках заборы красили, и прочих аналогичных жидкостей.
Я, несомненно, должен был вместо «никогда» употребить «как правило». Впервые вижу продукт, этикетку которого Вы привели, но да, признаю свою ошибку.
3. «На это я могу только еще одной цитатой ответить»
Лукавите, Григорий, ох, лукавите.
И вчера, и сегодня, и завтра эта публика занята одним: пьёт креплёное. Они как липа, под которой пьют. Была вчера, будет завтра. Умрёт один, на его место придёт другой. Спилят липу, сроют стол со скамейкой – найдут другое место. Но на все времена останутся перестук стаканов с галдежом. Тут Вы попали в "яблочко". Я, однако, никогда не встречал кого-то, вырвавшегося из этого круга. И не слышал ни о чём подобном.
4. «Да. С вином, под вечер, в кругу таких же, быть мужчиной много проще, чем, скажем, днём, на работе или дома в семье: никто не требует джентльменства, галантности. Можно рассказывать, под хмельком, о своих "подвигах" и никто не остановит, никто носом не ткнёт».
Григорий, мне ли Вам рассказывать про разницу между «быть мужчиной» и быть «мужчиной»?
И не очередное ли Ваше лукавство ставить знак равенства между галантностью с джентльменством и признаками мужчины?
К слову, в моё время (когда креплёное не разливали по 0,5) за «подвиги» спрашивали не по-детски.
Сначала «друг друга радуя» в наш толерастный век звучит очень двусмысленно,
потом рифма «радуя-пернатые» стрёмная даже для толерастного века, потом дешёвое креплёное в поллитриках никогда не продававшееся (0,75 – вот стандартная упаковка, реже – 0,7).
Ну и катарсис, который про неразличимое завтра. Откуда он взялся? Хотелось покрасивше, полиричней, пофилософстее? Завтра будет таким же как сегодня, это более, чем различимо.
Я про пассажи на грани фола – галдёж пернатых про принимающие страны и простоты быть под вечер мужчинами (а днём с вином тяжелее?) промолчу не потому, что не заметил. Просто они, ИМХО, не перешли грань.
Ура! Удалось, наконец, достучаться до математической логики и отвлечь Андрея Злого от неизбежных размышлений на нереальные (для него), но неизбежные темы:
"Жара, комары - реальность, данность. Их неизбежность значения не имеет."
Андрей, самая неизбежная реальность - это виртуальная реальность! Всё остальное не имеет никакого значения...
Эх, люблю выеденное яйцо обсудить досконально! "Данность", Ваше Граф О'Манство, это не "неизбежность", а "объективная реальность", то, что нам дано реально, как факт, хотя иногда этого избежать можно было бы. Жара, комары - реальность, данность. Их неизбежность значения не имеет.
См. здесь: "то, что дано, что есть в наличии", "Синонимы: действительность, реальность".
Данность в контексте стихотворения это независящая от ЛГ неизбежность, причём ни дикая жара, ни кровопийца-комар приятной неизбежностью не являются. А являются для ЛГ неотвратимой неприятностью, данной ему в ощущениях и эмоциях, т. е. как ни на есть бедой, напастью. В отличие граната и компотика из холодильника... Эх, аж завидно стало...
Совсем забыл. Само название "Принять" сразу наводит на какие-то многозначительные мысли. Вован вот точно ищет, где там можно принять нечто соответствующее моменту, а находит, увы, одну закуску... Нет, я только за трезвость, а Вован на ночь глядя и самогонкой обойдётся! Но вообще-то на названия стоит обращать внимание...
На № 5: "Данность - не значит "напасть". Так, кажется..."
Ну, конечно. Напасть данностью не является... Да и что это за несчастье - комары? Впрочем, мне-то какое дело? Пусть Граф Вам втолковывает про разные там беды-напасти... Или Вован - он тоже малый грамотный...
Это так, для затравки... Действительно вопросы возникают к последнему четверостишию:
"Сосредоточенно пытаюсь, как комара, жару, гранат, так одиночество, как данность, принять..."
1. Очень просится "и" в сравнении "как комара и т. д., так и одиночество..."
2. Если комара и жару можно принять как данность, потому что мы не можем так просто избавиться от этой напасти, гранат как-то трудно отнести к таковой. Разве что кто-то силком заставляет им питаться.
Разъясняю недомолвки. Операция прикрытия - Светлячок отвлекает внимание злобного филина от новопришедего на текущий конкурс. Безуспешно, надо сказать - там уже все на берегу. Похихикать на этим стихотворением можно, особенно в свете этих, но тут же НБС уже выразил желание за поработать над.
Много ли женщин удавалось автору рассмотреть, пребывая в толпе, например, в подземном переходе в час-пик? Все ли архитектурные достоинства оного он успевал оценить?
И ещё куча вопросов.
Гриша, о чем это? Про майдан или про день Благодарения?
„Мне, конечно, симпатичен Григорий, но вообще я за справедливость. ))) Не вижу проблем в этой строке. А упрекать Григория в отсутствии чувства слова как-то странно - мне кажется, очевидно, что у него с этим все в порядке.“
Ада, я тоже только за справедливость. А уж в отношении себя тем более! Итак, начнём...
Вот мой комментарий №9:
„Я бы сказал так, что чувство русского языка у Григория уже прилично затёрто постоянным общением с немецким, но тут уже ничего не поделаешь.“
Может быть сказано резковато (правда, с учётом некоторых прошлых его стихов), но только никак не об отсутствии чувства слова. Как правило, если человек, свободно владеющий наравне с родным языком ещё двумя-тремя языками, переходит в другую языковую среду, реально живя, работая и тесно общаясь с носителями другого языка, то со временем родной язык начинает что-то терять. В этом естественном и незаметном для самого человека процессе нет ничего необычного. И чего тут обижаться и вставать в позу? Мне приходится порой разговаривать с людьми, отлично знавшими русский язык, но живущими в Америке уже не один год. Всё равно в разговоре и на письме у них иногда проскальзывает то смешное склонение отдельных слов, то необычные словосочетания, то вообще что-то новенькое вместо забытого слова. И никто не оскорбляется, если человеку подсказываешь. Наоборот, можно и вместе посмеяться.
Это первое. Теперь второе. Относительно смысловых оттенков в выражении: „дождь … сбивает шали красно-рыжие с деревьев“. Так вот, глагол сбивает описывает одноразовое действие. То есть раз - и готово! А шали красно-рыжиев контексте стихотворения - это лиственный покров. Ну, нельзя его сбить так вот запросто и моментально, это же не отдельный листок, разве что из пушки картечью долбануть! Есть же другие подходящие глаголы не снижающие поэтичность...
И третье. Женя в отклике №11 в своей привычной игриво-ехидной манере бросила, как ей показалось, очень меткий и остроумный булыжничек в мою сторону, ухватившись за слово немецкий (о языке), но промахнулась и попала в Григория:
„Графоман…. вот откуда у вас такая неприязнь к месту жительства Григория… это уже не первый его стих, под которым вы за уши подтягиваете Германию… что это? обыкновенная человеческая зависть или впитанная с молоком матери….ненависть к фашистско-германским оккупантам? )))“
В результате Григорий отреагировал весьма истерично-обиженно (комментарий №15):
„Да, Вы правы, я живу в Германии. И да, работаю в доме для престарелых. Много дала мне эта работа, спасибо ей. Чувство русского языка, как мне кажется, я не настолько затёр, чтобы не понимать Ваши, признаюсь, не очень приятные для меня, выпады. Но, опять же, работая со дементными стариками, я научился эти выпады игнорировать. Или, как минимум, не пачкаться о них.“
Вот откуда это? Зачем с таким вызовом повторять то, что он (Григорий) живёт и работает в Германии и где именно работает? Григорий, Вы же не один год на Пристани и не раз об этом говорили. Где я, хотя бы раз, неуважительно высказался о Вашей профессии, о месте Вашей работы и о стране как таковой? Приведите, пожалуйста, таковые высказывания. С чего Вы мои частные замечания приняли за гнусные выпады в Ваш адрес? Я это Ваше стихотворении вообще не разбирал и своё отношение к нему никак не высказывал. Отметил только пару слов, о которые споткнулся. И не только я...
Женя в отклике №11 в своей привычной игриво-ехидной манере бросила, как ей показалось, очень меткий и остроумный булыжничек в мою сторону, ухватившись за слово немецкий (о языке), но промахнулась и попала в Григория(С)
Неее… Графоман… я попала вам четко... метко по макушке… потому вам и сказать в свое оправдание нечего, акромя как попытаться так беспомощно и безыскусно перевести стрелки))))
Персея, Вы ни за что ни про что Григорию (!) кол вкатили, а хамом у Вас, конечно же, оказался я!
Вот если бы я назвал бы Вас базарной бабой, тогда было бы совсем другое дело. Но я же Вас так не назвал! А уж Григорий-то тем более!!! Кстати, я и к слову "закрякан" не придирался. Вот за это, наверное, и поплатился...
Ада, на Ваш №18 отвечу позже.Обязательно, просто сейчас сильно занят. А вот от того, кто Асу (№19) и Григорию (№20) исподтишка на ровном месте (чтобы не сказать, что подленько) вкатил по колу (!), хотелось бы что-то вразумительное услышать.
Григорий, здравствуйте. Стихотворение понравилось. Напрягло - тьмой гусиной. Здесь всё дело в синтаксической организации. Понимаете, тьмой - в значении много, приобретает семантическую нагрузку наречия (много). А теперь подставьте сюда прилагательное гусиной - много гусиной. Сами видите, что ерунда выходит с синтаксисом. А если вместо прилагательного употребить существительное, то тьма может иметь значение (много). Тьма гусей - много гусей. Вот такая выходит бяка, что прилагательное не даёт воспринимать (тьма) в значении много.
Мне, конечно, симпатичен Григорий, но вообще я за справедливость))) Не вижу проблем в этой строке. А упрекать Григория в отсутствии чувства слова как-то странно - мне кажется, очевидно, что у него с этим все в порядке. И многочисленные литературные победы и номинации это подтверждают) Если вы не улавливаете определенные смысловые оттенки в данном случае - это точно не его проблема))
А Григорию и не нужно быть знакомым с моей тетей, у него и так все в порядке… это я вас с ней заочно познакомила))) чтоб вас больше не мучил напрасный вопрос русскости сбитых шалей….
Ада, а Вы не заметили, что "дождь лупит струями косыми"? Значит всё-таки ветер есть и не слабый! А дождь шали может смывать - тоже вариант...
Женя, подвоха никакого нет, а сим-сим значит пригодится и для другого раза. А шали легко сбиваются палкой - всего-то за полчаса и всем двором, да ещё и с прибаутками и смехом. Верю, охотно. Только тут дождь лупил не палками, а "струями косыми". Это только в Сосбери такое возможно: "raining like cats and dogs"... Да и Григорий с Вашей тётей не знаком...
Так что приятного вечера ! Молодцы, отстояли Григория!
я сейчас к Григорию…заглянула, а не к вам…. а тут такое безобразие….
потому сим сим вам и не пригодился)))) вот вам… возьми и срочно ответь, а сами то когда на мой вопрос ответите?
Шали сбиваются легко палкой….если они повисли на ветке, улетевши от сильного ветра с балкона….у моей тети такой случай был…… всем двором сбивали…и через полчаса стараний сетаки сбили))) хочу заметить двор русский
Графоман…. вот откуда у вас такая неприязнь к месту жительства Григория… это уже не первый его стих, под которым вы за уши подтягиваете Германию… что это? обыкновенная человеческая зависть или впитанная с молоком матери….ненависть к фашистско-германским оккупантам? )))
Автор может писать настоящие стихи проживая в любом месте земного шара.. и графоманить он тоже везде может…даже проживая в России…
Это зависит не от места жительства автора, а от его личных поэтических способностей….)))
Я бы сказал так, что чувство русского языка у Григория уже прилично затёрто постоянным общением с немецким, но тут уже ничего не поделаешь. Например, вот в этой строке:
"... сбивает шали красно-рыжие с деревьев..."
Шали нельзя сбивать, их можно только срывать(в этом смысле) - это же не шапка, с которой много чего можно проделывать! Всё это объяснимо. Например, переселенцы в разговоре между собой вместо "schwarz arbeiten" (шварц арбайтен = работать по-чёрному, т. е. неофициально) уже привычно говорят "шварцевать". Отсюда и "загагакан" автору кажется находкой.
Григорий Беркович №8: "Мне показалось как раз подходящим слово "тьма" в смысле много. ("... нас тьмы и тьмы и тьмы")"
Это пояснение как раз и подтверждает сказанное мной выше. В отличие от стихотворения Блока здесь "тьма" может восприниматься скорее не как "много" (что хотел сказать автор), а просто как "темнота", что сразу же сбивает с толку.
Ну, если призадуматься, то курят у нас точно не все. И весной никто не бросает из курящих курить. Так что товарищ прав. Лично для меня зима в таком случае время вязания и сидения на диване. Кстати, плод возни меня тоже напряг немного
Забавно получается - пристанских читателей (не гостей) раз два и обчёлся, да и комментариев негусто, а пятёрок аж 11!
Не посчитайте за критику, но то, что зима - время курения, как-то немножко (ну, совсем чуть-чуть!) странно. А что, по весне от радости все сразу бросают курить? И на кофе переходят... До следующей зимы...
Да-а-а... Такова сермяжная правда... Всё трём что-то, трём на Пристани... Эх, особенно больно за инженера, такой он безобидный...
А чего это они в подъезде-то пьют, не бомжи вроде бы? Собрались бы у вдовца на кухне и дело с концом. Да и жёнам остальных спокойнее, а то в подъезд и хулиганы заглядывают.
Гриш, я так и поняла) за плечами, потому что вроде как "шоб було", то есть всегда можно качнуть головой в сторону заплечья, мол, видишь, между прочим мне нелегко, у меня вончиво, потому я такой...А маленький - понятно почему. Большой таскать за плечами на самом деле тяжело и не каждый отважится. Да и не каждому дано...
Вот зачем тут восклицательный знак? Это такая невообразимо редкая неожиданность? *)
как жизнь их тяжкая не сложилась.
Во-первых, "тяжкая жизнь" как-то банально-лубочно звучит. А во-вторых, если она тяжкая, то коню ясно, что не сложилась. Зачем тогда это масло масляное?
А в целом - чего-то в супе не хватает. Драматизма, что ли? Или концовки посильней? А то всю дорогу не горело, а в конце и вообще погасло. А где мораль басни? *)
"Заплечный" мне не нра. Пожалуй, имевшийся в виду крест - единственный, который не приходит в голову. То есть, понятно, что на него аллюзия, но ищется какой-тр другой в реальности.
Ничего подобного, тоже мне фартазёры! Заплечный крестик - это за спиной крест-накрест лямки подтяжек к пижамным штанам. Народ-то пожилой, если не сказать, что старый, да и дело уже перед сном почти...
Кстати, странно, я таки не понял, почему Журавлёв ушёл... Мне и Юле (Тортиле) Граф хотя бы явно намекал, а тут-то что?.. Никаких "пожеланий" уйти подальше Журавлёву, вроде бы, не было. Я, явно, что-то пропустил... А что? Что случилось?!.. Кто-то может объяснить?
Здесь это не пройдёт, ибо Граф ТТ, во всех его ипостасях, порой сам (под настроение ли, под непрязнь ли к собеседнику) любит троллингом заниматься, как любой рядовой участник. Можете это изменить? Да ни в жизнь! Другое дело, что не ждать Графу спокойной жизни пока существует Пристань и некоторые личности на ней, но Алексея Журавлёва он всё-таки выдавил.
Я зареклась в этой теме писать, но все-таки напишу только с целью совета, хотя никто от меня его не просил. На 205
Но что можно вменить некоторым участникам дискуссии, если налицо только невнятные подозрения непонятно в чем? Навязчивое нагнетание атмосферы? По поводу перенесения полемики, когда ситуация становится слишком конфликтной - можно было бы попробовать, на мой взгляд, а вот что решит админ - не знаю.
Ада, вменить можно вот это.
Выдержка из правил Неогранки:
7. Троллинг на сайте запрещен и будет строго наказываться. Для пояснения: Тро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — написание в Интернете (на форумах) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, пустой трёп, оскорбления, войну правок и т. п. Занимающийся троллингом называется троллем, что совпадает с названием мифологического существа. Наиболее характерной чертой троллинга является то, что его целью в конечном счёте всегда является привлечение внимания к собственной персоне. Тролль хочет почувствовать свою значительность и популярность, произвести неизгладимое положительное или отрицательное (не важно какое) впечатление, и для этого пускает в ход любые средства. (Википедия)
Мы все это проходили тоже и демократию, которая переросла в анархию и требования революции ))) дабы свергнуть власть злобных админов - деспотов и сатрапов.
Даже Изолятор сделали - раздел для особо буйных споров (там даже мат разрешался запиканный). Короче, кроме постоянных ссор, выяснений отношений и переключения творческого процесса на выяснение, кто круче плюнул в оппонента это новшество не принесло. И благополучно почило через пару месяцев.
Но зато с тех пор любой флуд не по теме текста вырезается и переносится во флудилку. А троллинг и переход на личности автора, комментаторов и.т.д сразу награждается штрафными очками и разной степенью отдыха в бане. И ничего, живем вроде, не ссоримся.
Ничего он не решит. Решить надо всем, каждому - самостоятельно. Давно уже пора. Админ не нянька, а палач. Хорошенькое вы дело задумали - палача в воспитатели зазывать.
Никому не нравится. Но что можно вменить некоторым участникам дискуссии, если налицо только невнятные подозрения непонятно в чем? Навязчивое нагнетание атмосферы?
По поводу перенесения полемики, когда ситуация становится слишком конфликтной - можно было бы попробовать, на мой взгляд, а вот что решит админ - не знаю.
Конечно, Катя, если про Украину - другое дело, а когда здесь по духу, практически, утверждалось: немец = фашист, это же совсем другое дело, разве можно сравнивать.
Но дело не в этом, а в том, что вообще подобные свалки устраивать под стихами... непристойно.
ВСЁ. Я сказала, что могла. Конечно, такая пакость происходит не каждый день, не с каждым стихотворением. Но и не один раз, не два. С диким молодечеством приличные, в основном, люди, бьются, как хулиганы на базаре. Вам это нравится? ну так флаг вам в руки. А по-моему, это гадость неописуемая.
А по поводу твоего предложения выше я уже говорила - конечно, можно переносить полемику, когда атмосфера становится слишком напряженной. Даже если нет оскорблений, но есть непонятные подозрения, наезды и нагнетание ситуации... просто тут иногда трудно определить грань, когда просто флуд не по теме переходит в личные разборки.
Да, Мурр, ошибаешься. Политические разборки и разжигание межнациональной ненависти - это как раз таки нарушение правил портала.
Нельзя: Пропагандировать и разжигать национальную, расовую, религиозную и проч. ненависть и нетерпимость;
А я говорила выше о ситуациях, когда в полемике нет нарушений правил портала. Цитата: "я не против, чтобы под моими стихами говорили о чем угодно (пока не нарушаются правила портала)"
По-моему, на прямые оскорбления и личные наезды на почве политики админ обычно довольно быстро реагирует... Вот в ситуациях, когда есть только обвинения и подозрения непонятно в чем, разобраться обычно сложнее.
И после полемики под моим стихом на форум, насколько помню, я тогда ни с кем разбираться не пошла, это ты что-то путаешь. Несколько раз написала потом в другой политической теме на форуме, но и оттуда в итоге ушла, и от рассылки отписалась.
Вован, Вы что не с той ноги встали? Но в ногу с Праковьей и Ветровоск!
Но повторю ещё раз. Есть темы, которые требуют, особого внимания от автора, даже осторожности, если он серьёзно относится к своему творчеству. И старость является одной из таких тем. Это всегда итог, даже если человек уже не в состоянии итоги подводить - жизнь за него уже подвела. Но автор одно-два слова может сказать, не обязан, но может. И так, чтобы читатель задумался. Но это в том случае, если автор занят не самолюбованием или сентиментальным сюсюканьем, а переживает за своих героев. Вот этого мне и не хватило у Григория.
А уж какие ассоциации могли возникнуть у меня - это уже результат моего жизненного опыта, мировозрения, окружающей среды и много ещё чего, раз автор оставил полную свободу додумывать. Но слёзы лить по состарившимся мерзавцам, как бы умильно и жалко они перед смертью не выглядели, никогда не буду. Только не надо конкретно вот эти мои слова привязывать, как сделала Ветровоск, к данному стихотворению, данному автору и его работе, и также стране, где он живёт...
Катя, это ты забыла, когда под каким-то твоим стихом завязалась беседушка насчёт чудовищной украинской внутренней политики, нацистов, бандеровцев и прочих уголовников, а там и внешняя политика в ход пошла.
Так ты и включилась, и читала, и делала это со страстью.
Но тогда администрация, сочувствуя тяжести ситуации для женской психики, если не ошибаюсь, как раз отрезала политический хвост и перенесла на форум, и там ты продолжала дискуссию..
Или я путаю?
Я считаю, что такая любезность должна стать обязательной для каждого автора. Давайте разделим стихи и политику, национальный вопрос и прочие горячие темы. Одно к другому не должно иметь отношения. Если автору это нравится, пусть продолжает склоку на форуме.
Мурр, тут еще зависит от того, насколько неприятно все это автору. Например, я не против, чтобы под моими стихами говорили о чем угодно (пока не нарушаются правила портала). Я просто сама не буду включаться в эту дискуссию и даже не стану читать (как и здесь с определенного момента). Все это - выбор каждого, включаться или не включаться, в том числе эмоционально. Запретить всегда что-то проще, чем настроить собственные личные границы.
Опять же, определить момент, когда веселый флуд переходит в личные разборки, бывает довольно сложно.
Дело не в том, кто автор. Суть в том, идёт ли речь о данном стихотворении, или толпа ражих мужиков занимается демагогией. Не важно, нравятся кому-то их пассажи или нет. Главное - как только разговор перешёл на некие абстракции, сразу - вон из-под стиха. При этом никто не мешает продолжать нести пургу в месте, куда перенесли трепотню. На здоровье. Но оставьте стихи тем, кого интересуют именно стихи, а не повод покрасоваться - во, какой я ражий, как я сейчас всех заломаю нафиг.
Мурр, подписалась бы под каждым словом, если бы не одно маааленькое "но"... в виде элемента манипулирования с лёгким оттенком шантажа))) А это уже покушение на свободу воли) понятие, что ни говори, фундаментальное)) Понимаю твоё желание оградиться от потока мутной графо'мани и бреда, несомого отдельно взятыми участниками и оградить от неё чудесного автора, который ничем не заслужил подобное. Но ты понимаешь, в чем дело... Это ведь будет первый шажок навстречу своему " не хочу" — не хочу слушать неудобное, не хочу видеть неприятное, не хочу читать глупое. А обладая реальной (пусть и виртуальной, да простится мне невольный каламбур)) властью, очень сложно порой удержаться на грани своих "хочу" и "не хочу" и не забить на "хочу" и"не хочу" остальных. Не знаю, понятно ли то, что я пытаюсь объяснить...
Но мне больше по душе позиция высказанная Катей и рациональное зерно, озвученное Андреем.
Не обижайся плиииз.
Зы: и не надо никому никуда уходить...мы все очень разные, но неповторимую атмосферу Пристани создаём все вместе.
И еще... можно с одинаковым успехом обидеться и на излишнюю мягкость и инертность админа, и на его излишнюю жесткость и авторитаризм. Еще неизвестно, что хуже - излишне демократичный админ-пофигист или админ-самодур, выписывающий баны за тон, нежелание автора вовремя заткнуться или просто потому, что ему лично кто-то из участников дискуссии неприятен)) Тут я все-таки за то, чтобы недобдеть, чем перестараться) И все-таки очень многое зависит от самого участника, его желания искать компромиссы, не замечать только негатив, не доводить ситуацию до конфликта, видеть и положительное в авторах, с которыми он находится на одном сайте.
Ой как добавится работы у админа! Да и большинство таких банов будут оспариваться, как необоснованные - посмотрите, как длинно и "обоснованно" написаны иные мартовские бредятинки здесь.
Может (если есть время и желание у здешнего программиста) проще устроить "иерархическую" структуру отзывов: каждый рецензент может написать только один отзыв в "корневой" части, затем от него - ветка обсуждения, "за" и "против", открываемая нажатием на "плюсик" около этого отзыва. И пусть кто учудит в кусательном рефлексе - его "веточка" будет видна только тем, кому они интересна. А основное обсуждение будет продолжаться. Хотя его накал явно спадёт... что не всем понравится.
Мурр, согласна с тобой в том, что админу стоило бы почаще вмешиваться.
Но и участникам стоит научиться вовремя притормаживать и выходить из дискуссии, доставляющей дискомфорт. И не реагировать на дальнейшие провокации... Все-таки не маленькие дети, чтобы во всем обвинять только админа, не успевшего вовремя растащить спорящих.
Идея переносить обсуждение в определенную форумную ветку или просто закрывать возможность комментирования, когда уже начинаются взаимные личные разборки и обиды, неплохая, можно было бы попробовать.
(на #190) Здесь есть проблемы. Ну, например, перенесёт ТТ всё отсюда, начиная с #13 ))), на форум - но ведь, либо а) кто-то дальше здесь (не на форуме) будет писать в том же глубокомысленном духе, и - пошло-поехало по-новой, либо б) заблокировать здесь вообще продолжение обсуждения - но это несправедливо по отношению к автору публикации.
Такие сложности есть на любом сайте "с отзывами", но здесь они видны чётче - ввиду ориентации на "повышенный творческий риск" и лихо заточившей себя под это частью аудитории.
Это все потому, что весна… и у авторов начался мартовский гон, как кто-то выше правильно заметил)))
все в природе оживает… и если коты под окнами орут,
то авторы на Пристани в рецензиях под чужими стихами… теряют связь с реальностью, токуют о своем наболевшем, хорохорятся… и мимоходом друг друга Ихмами по голове долбают…. Печален любой первый стих, вывешенный на Главной по весне)))
Омерзительно, что у нас частенько вокруг стóящих стихов поднимается вакханалия домыслов, каких-то морально непристойных аллюзий и прочего идиотизма, а потом набегает толпа мужиков и начинает пинаться вокруг себя. И знаем мы их уже, и достали они всех вот этим предельнвм идиотизмом ожесточённого трёпа, быстро теряющего связь со стихотворением, вокруг которого эта свалка происходит.
Сиятельство, не завести ли нам такой обычай переносить этот шабаш, вызывающий у здоровых людей брезгливость, в некой отдельное место на форуме, Гайд парк на Пристани, называть вот прямо "склока под стихом "Вот..." в данном случае, и пусть себе там желающие меряются, кто выше стену... того-с. Маскулинностью былинной своей.
Это не просто просьба, это вопль о спасении нормальных авторов. Свобода слова - прекрасно, но и свобода от слова тоже должна быть. Душно от этого становится и не хочется уже ничего. Ни стихов, ни конкурсов, ни Пристани. А это не есть хорошо и правильно. И К СТИХОСЛОЖЕНИЮ НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.
В частности, здесь переносить надо прямо с поста 13. К сожалению, тогда там останется Юлин пасквилёк, но по сравнению с прочим, это мелочь.
Я не просто серьёзно, Азачем. Я предельно серьёзно. Мне было бы жаль лишиться Пристани.
Графоман, что вы себе позволяете???!!!! Имейте совесть!
Какого чёрта вы решили так бесцеремонно использовать именно меня, чтобы оправдаться перед присутствующими?
Поищите уже юродивых где-то ещё. Если вы не поняли почему я использовала именно "Землянку", то увы вам. И объяснять не стану. А теперь ЧИТАЙТЕ ещё и ещё раз:
№ 153
Происходит дикость какая-то. В сердцах и душах наших. Как можно смешивать то, что неприемлемо?
Старость с национальностью, любовь с фашизмом ...
Если я вижу описанную Григорием картину, то, прежде чем начать испытывать к старикам какие-либо чувства, я должна потребовать у них паспорта, дать заполнить анкету и уже на основании полученных данных фильтровать эмоции и выбирать вектор движения своей фантазии.
ГрафОману: Да, с "Землянкой", положим, Вы правы. Глубины абсурда я не показала. Должного эффекта не произвела. Но Женя поняла о чём я хотела сказать и это уже хорошо.
Однако "Вьётся в тесной печурке огонь" - разве это не про фашистский концлагерь?
В деле выворачивания смыслов, по сравнению с вами, я - немощный младенец.
Вы, как попка-дурак твердите о моей неумности, что ж, может это и так, зато ваш интеллект зашкаливает. Пнули меня без всякой злобы и давай сверху накидывать: Израиль, Ленина с Муссолини.... А завершили своё излияние моей же позицией по отношению к происходящему в ветке. Грандиозно. Поздравляю.
P.S.:
А вообще... Должен же кто-то отсвечивать на общем академическом фоне. Вот такая у меня миссия.
а пост 179 означает, что его автору нужен срочный медосмотр. ибо случай таки тяжелый *)
Чуть не пропустил. )) Правильный вопрос поставлен Графом ребром! Не, дело не в ребре - колено, зараза, так и ноет, так и ноет...... ((( И Геллы рядом со мной нет, раньше она меня спасала... Хотя, честно говоря, к врачам на медосмотр всё равно не хочется идти... (((
ВоваН, тебе Григорий что ли пофиг, тебе Граф что ли пофиг? Им помешает о чём-то задуматься, что-то переосмыслить? Реально?..
А мы напишем или не напишем, что и как напишем - наше дело, наши проблемы. Даже если ты за нас действительно больше беспокоишься, чем за них (во что не верю), то - всяко некрасиво об этом заявлять столь открыто.
Это не честность, это воду-в-ступе-толочение. Не хватило у Григория- НБС подкинул вариант. И у него не то - сели и написали свой собственный. Разговоры на тему "пейзаж хорош, но..." - к дедушке Крылову.
Серьёзные вопросы поднял Graf O'Mann... Понятно, что нонешним поэтам они ни к чему, да и думать некогда - надо ж быстро выигрывать конкурсы и прочее, но... надеюсь, что для кого-то это станет поводом для размышлений.
Тут брошюру надо писать, а не пост. Я только один тезис хочу выхватить, ибо созвучно моему мироощущению:
Ведь завершающий жизненный аккорд у стариков может быть похож, а сыгранная мелодия совсем разная. А чего проще для автора, если он считает себя поэтом, самому задать мотив. Ведь для того, чтобы его задать, порой достаточно и двух-трёх слов, одной строчки, одного намёка.
Что тут хочу сказать. Вы ведь все, смертные, регулярно задумываетесь (кроме безбашенных, разумеется) о справедливости. Думаете примерно так - тут жизнь со мной поступила несправедливо, тут Некто поступил со мной несправедливо. Но у него сейчас власть и сила, я не могу ему противостоять. Но в душе теплится надежда на высшую справедливость. Что когда-то людям таки воздастся по делам их... И не хочется верить в то, что реально хороший человек, проживший честно и бескорыстно закончит свою жизнь в страшных мучениях. А убийца, насильник, клятвопреступник тихо и спокойно, с улыбкой на лице заснёт навсегда в объятиях любящей его женщины... И единственное, что перед этим его побеспокоит - это лёгкая бессоница...
Это я к чему. Мне для реального впечатления от стиха не хватило, действительно, упомянутых Graf O'Mann двух-трёх строк, которые бы расставили некоторые недостающие точки над "е". Ну... будем честны, два-три слова - это только для гения. Но талант мог бы уложиться в две-три строки...
Прасковья, Вы обратились в № 153 ко мне и я Вам отвечаю, потому что обвинение, что я злой и бездушный касалось в первую очередь конкретно меня. Причём, заметьте, отвечаю без всякой злобы и раздражения. А уж за резкость формулировок не серчайте - это не со зла. Вынуждаете.
1. Да, с "Землянкой", положим, Вы правы. Глубины абсурда я не показала. Должного эффекта не произвела. … Однако "Вьётся в тесной печурке огонь" - разве это не про фашистский концлагерь?
Нет, это Ваша элементарная глупость, потому что юродствовать на песне военного времени... я даже не знаю, как это называется. При всём моём к Вам уважении. А должный эффект Вы бы произвели, если бы сравнили "Огненный" конкурс на Пристани с шабашем фашиствуюших молодчиков, с их факельными шествиями, кострами из книг и горящими вместе с жителями деревнями.
2. Как можно смешивать то, что неприемлемо?
Старость с национальностью...
На нормальном человеческом уровне отношений нельзя, но ведь смешивается. Ярчайший пример Израиль. Там на последнем жизненном этапе человека чётко отслеживается ситуация еврей-нееврей. Они должны лежать на разных, пусть и соседних, кладбищах и другого варианта не предусмотрено. И если любящие супруги заранее не зарезервировали себе места по разные стороны разделяющей их ограды, но всё же рядом друг с другом, то не знаю, что им может в этом помочь.
Любовь с фашизмом...
А вот эти вещи сушествуют параллельно и одно другому в основном не мешает. Причём, независимо от внутреннего идеологического содержания режима. Ведь Ленин на похоронах Инессы чуть не дал дуба от горя. Он потерял именно любимую и любящую женщину, как ни чудовищно это звучит в отношении кровавого вождя, беспощадного и циничного, для которого человеческая жизнь не стоила и ломанного гроша. А как Вы оцените самопожертвование Клариче Петаччи, которая могла избежать расстрела, но предпочла смерть, пытаясь своим телом заслонить Муссолини? И примерам не числа...
3. Если я вижу описанную Григорием картину, то, прежде чем начать испытывать к старикам какие-либо чувства, я должна потребовать у них паспорта, дать заполнить анкету и уже на основании полученных данных фильтровать эмоции и выбирать вектор движения своей фантазии.
Вы так и не поняли, в чём суть моих разногласий с автором, и в униссон с другими агрессивно идёте в бессмысленную атаку, обвиняя меня в том, что я провозглашаю и навязываю всем, и автору прежде всего, это очень удобное для пристанской демагогии "должен". Иначе уровень моего "падения" будет недостаточно глубоким и не удасся как следует "заклеймить". Вот это и есть дикость и не "какая-то", а самая что ни на есть реальная. Ниже я попытаюсь ещё раз пояснить свою точку зрения, которую осмелился ранее высказать.
Когда-то очень давно я смотрел замечательный американский фильм, поставленный, если не ошибаюсь сейчас, по произведению кого-то из известных американских классиков. Кого именно я уже совершенно не помню, как и название фильма, и кто режисёр, да и многих деталей сюжета. Суть истории такова. Пожилая американская пара, достойно прожившая свою жизнь, воспитавшая и выучившая детей, обеспечив им успех на жизненном поприще, по каким-то причинам теряет собственное жильё. Теперь любящиие друг друга люди вынуждены растаться и поселиться по отдельности у своих взростых детей. Обстоятельства поворачиваются так, что старики становятся каждому из них большой помехой. В конце концов родителей отправляют в дом престарелых, где они соединяются снова вместе. И вот эта заключительная сцена, когда двое немощных стариков, оказавшиеся ненужными своим детям, уходят взявшись за руки в никуда, передаёт такой трагизм, что запоминается на всю жизнь.
Эти старики вполне могли бы быть идеальными прототипами для героев обсуждаемого стихотворения. Но их судьба совсем не вызывает умильность, а заставляет глубоко задуматься и многое переосмыслить, в отличие от того, что пытается показать нам Григорий. Всем моим оппонентам розовая картинка внешне счастливо завершающейся старости больше по душе, без лишних жизненных подробностей — а то вдруг придётся сопереживать, переосмысливать не только этот момент и т. д. И упаси бог кому-то эту идиллию нарушить только тем, что этому кому-то захочется понять, а какая судьба стоит за сегодняшней идиллией, или что-то в этой идиллии, имеющей полнейшее право на воспевание (!), напомнит вдруг какую-то свою боль. Ведь завершающий жизненный аккорд у стариков может быть похож, а сыгранная мелодия совсем разная. А чего проще для автора, если он считает себя поэтом, самому задать мотив. Ведь для того, чтобы его задать, порой достаточно и двух-трёх слов, одной строчки, одного намёка. Я отнюдь не настаиваю на этом, упаси, господи! Но без этого я могу сам додумывать всё что угодно, конечно, реалистичное, взятое из жизни (!) и говорить об этом. Обижаться здесь совершенно не на что. Так нет же, в этом оказывается моё, и не только моё, преступление и дикость...
А давай я покрупнее сделаю, чтобы и для тебя понятней было:
«мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации» (с) Питон22. «с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации » (с) Граф Тимофеев ТТ
"Или" - стандартная операция объединения множеств. Элемент входит в подмножество А или в подмножество В.
Т.е. слова "это звезда или это планета" означают подмножество звёзд и планет, а не только одну звезду или только лишь планеты. И никак иначе. А, например, астероиды туда уже не входят. Всего три буквы, а разница принципиальная. Так понятней?
Я могу ещё проще объяснить, если что, ребята, поставившие по ошибке по пять звёздочек, не стесняйтесь - я луччий в мире объясняльщик! ...
С последними пятью словами полностью согласен! Все и так понятно, кричать-то зачем... И от пятерки не откажусь: вышвырнуть кота со змеем в солнечную систему - мощный ход. А чтоб не бодались!
Питон нифига объяснять не умеет... А у меня тут почему-то были проблемы с выходом на Пристань...
Не-не-не! Ни малейшего желания влезать в столь учёный спор. )) Просто чисто для справедливости и в образовательных целях один момент хочу разложить для стороннего наблюдателя. Для того, который не всегда понимает сказанное. Это я всего лишь про один тезис в #157, который, судя по звёздочкам, не поняли, как минимум, три человека.
ЦИТАТА:
А вот это уже пример казуистики:
Давайте ещё раз, как говорится «читайте по губам слогам». «мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации» (с) Питон22. «с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации » (с) Граф Тимофеев ТТ Подумаешь, какие-то пять букв и запятая, но найдутся недоброжелатели, которые дерзнут сделать из этого нелицеприятный вывод.
После этой убийственной тирады у читателя может создаться впечатление, что данное уточнение действительно в корне меняет дело и что Граф ТТ позорно разоблачен. Но если тот же читатель просто действительно сравнит эти две цитаты, то увидит те же пальцы, только в профиль.
Образованный читатель, на самом-то деле, должен бы увидеть, что это, отнюдь, не казуистика и "те же пальцы, только в профиль". Объясняю.
Сформулированное в первом тезисе можно разложить так: 1. Есть произведения с уникальной моралью и есть с неуникальной моралью. Третьего не дано. 2. Произведения с неуникальной моралью, в свою очередь, делятся на произведения "истрёпанные" и "неистрёпанные". 3. Предметом рассмотрения являются два подмножества: "уникальные" и "неуникальные и неистрёпанные". Оставшаяся часть множества "неуникальные и истрёпанные".
Переформулированное (нечаянно?) во втором тезисе исключает второй пункт классификации напрочь, по сути оставляя из трёх только две категории: "уникальность" и "неуникальность". И на этом непонимании строится дальнейший "сыр-бор"...
Я прошу извинения за банальность перед теми, кто и так всё прекрасно понимает. Просто, судя по звёздочкам под постом #157, есть люди, которым надо объяснять как-то попроще, понагляднее...
Для последних готов пояснить ещё проще! Представьте себе солнечную систему в которой есть уникальный объект - звезда Солнце, и есть не уникальные, но которые тоже можно разбить на некие подмножества: планеты, спутники планет, астероиды и пр. И эти подмножества можно объединять в разных сочетаниях в зависимости от предмета рассмотрения. Сейчас поняли, что помимо понятий "звезда" и "незвезда" есть и ещё и другие, нет?
Вы, Персея, или невнимательно читаете, или намеренно передергиваете (надеюсь, все же первое)).
Нечасто приходится искренне радоваться тому, что ты - лопух и разиня))) Но я рада, потому что в запальчивости у меня просто глазки повышибало после прочтения этого:
солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом"
рада, что я ошиблась) Однако это не отменяет сожаления по поводу нежелания некоторых участников продолжающейся дискуссии следовать Вашему посту про взаимоуважение, которое мы
Взаправду, было дело, обращался к Персее с просьбой доказательно обосновать, что я возвёл своё ИМХО в категорию обобщения.
Ну вот, всё вы и испортили, Юрий) А я такой пост сочиняла - доказательный, глубокий, объёмный, длииииинююющий)) А теперь ему суждено кануть в лету в прожорливой корзине моего компа. И всё потому, что вы всё же вставили в свой текст те четыре буквы, упоминания которых я пыталась добиться почти также упорно, как незабвенный друг детства не менее незабвенного Остапа Ибрагимовича Коля Остен-Бакен от его же подруги детства польской красавицы Инги).
Бинго (по вашему же экспрессивному выражению))!
IMHO или НМВ (если вам претит англоязычная аббревиатура)) или, на худой конец, чтобы уж совсем избежать упрощенчества: «по моему мнению», «я думаю» и т.д. и т.п. И всё. Повода к дальнейшим препирательствам уже просто не было бы.
Касательно же приведённых в качестве иллюстрации Ваших вкусов текстов… Если вам интересен мой взгляд, - да они сильны, техничны, оригинальны (Лену Маркелову я и сама люблю)), хотя два из них на мой вкус как раз очень близко находятся к спорному определению (но это уже тема для отдельной беседы, на мой взгляд) тем не менее, сравнивать несравнимые по целевому назначению стихи, не совсем корректно, так же, как сравнивать, картины фламандской школы живописи с работами художников, работающих в жанре Кало, Руссо, Шагала, Анри... У меня, к примеру, не повернётся язык назвать их творчество китчем. У вас, видимо, другой взгляд на арт-объекты) Имеете право, естественно. Однако при этом было бы просто расчудесно, не забывать упоминать, что это только ваш взгляд) Иначе вы вольно или невольно обесцениваете слова других участников хммм.. диспута - Мургариты, Чайки, Прасковьи, Ветровоск о
том, что их чувственное восприятие и жизненный опыт (о своем я не говорю, дабы исключить элемент субъективизма, хотя это не значит, что у меня не было подобного примера перед глазами) позволяют им судить о качестве текста с несколько другой точки зрения. Но кто сказал, что мироощущение и порог эмоциональной сенсебилизации других должен совпадать с вашим, а если это не происходит, значит «другие» не доросли до нужного уровня?
ВоваН, а откуда ты взял слово "кардинально"? Не, просто интересно. )) Более того, вот цитата
"Изменился ли смысл? Нет, не изменился"
То есть прямым текстом сказано, что смысл не изменился. Но это ничего не значит, так получается? ))
на № 162
"Этот ничем не спровоцированный наезд..." особо доставило, ага. )) Я даже не спрашиваю, в чем, собственно, состоял мой наезд, в чем же я был не прав? )) Но вы, Граф, даже не подумали как-то объяснить некорректность цитаты, вообще обошли этот нюанс. )) Но при этом обозвали меня "самый уравновешенный, мудрый и справедливый" так, будто это именно мои слова, во всяком случае именно так может понять сторонний читатель. ) Впрочем, бодаться с вами смысла нет, вы же по определению правы. )) И вам разрешены любые приемы в полемике. )) Как вы обычно пишете
(на #163) Поскольку из "никто, ничего, нигде и никогда" логически следует "не заезжено до дыр", то первую часть "или" можно отбросить, и в Питоновом критерии остаётся простецки-неопровержимое "не заезжено до дыр". Спорить со столь "объективным" критерием трудно - даже если оппоненту текст покажется оригинальным, "змея дырочку найдёт": например, "каждое отдельное слово в тексте присутствовало в куче известных публикаций, следовательно - ...". ))))) Да и вааще - если кто-то не видит заезженности, то это - плод скудости его знаний по сравнению с Питоном Всевидящим, великим и ужасным (аж 22-м!).
Смесь фарисейства и казуистики - лучший метод литкритики. Ей-Бо.
Мы усомнились в правомерности Ваших критериев «не китча»: никто, ничего, нигде и никогда.
Будь мой критерий таким, каким Вы, Граф, описали, Ваши сомнения в его правомерности были бы абсолютно справедливы.
Дело в том, что мой критерий несколько шире: или «никто, ничего, нигде и никогда», или не заезжено до дыр.
Тоже абсолютно не сложно.
ЗЫ: надеюсь, дискуссия не перейдёт в область обсуждения численных параметров для точного разграничения заезженности от обычного использования или диаметра дыр, делающих дальнейшее упоминание неприличным.
Вот так это и происходит... )) Это я про передергивание, педалирование внимания на неточно сказанном слове, искажении смысла ect.
Этот ничем не спровоцированный наезд доставил. Спасибо*)
Из уст человека, призывающего всех жить дружно, рассуждать разумно и высказываться взвешенно, звучит особенно занимательно. *)
А теперь откроем маленький сектрет. В своем посте № 164 этот злостный передергиватель и педалист Граф ТТ и не думал даже передергивать и педалировать. Он попытался просто объяснить, откуда выросли ноги у чистого недоразумения, возникшего на пустом месте между уважаемым Алексем Журавлевым и уважаемой же Персеей. Чисто в целях восстановления мира и согласия.
Где в посте № 164 хоть полслова критики в адрес Алексея Журавлева? Правильно, нигде. Тогда с какого перепугу самый уравновешенный, мудрый и справедливый поспешил внести свою посильную лепту в шельмование и навешивание ярлыков? Дурной пример заразителен? ЧуднО *)
У нас такое впечатление, что у Вас просто слишком много свободного времени. И Вы, чтобы его как-то убить, «тренируетесь на котиках». Иначе зачем этот роман не в стихах? Для не ответа на простенький вопрос? Нунизнаю…
Попробуем еще раз. Но последний.
Наш вопрос на самом деле не был с подвохом или с двойным дном. Честное благородное. И относился исключительно к одному Вашему высказыванию.
Персея, а не трудно ли Вам опровергнуть моё, как Вы его назвали, обобщение?
Взять, например, сюжет и доказать, что ничего, ну, или почти ничего подобного никто до Григория не писал, а если и писал, то хотя бы, что мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями.
Надеемся, Вы узнаете свой текст и может подтвердить, что он процитирован точно?
Отсюда и вытек наш вопрос:
Если текст Григория плох, потому что кто-то что-то подобное уже до него писал или трепал, следовательно, есть некие другие, уникальные тексты, в которых присутствует нечто, чего никто никогда нигде и ни при каких обстоятельствах. Вот мы и попросили Вас привести примеры. Вы привели. И мы попросили Вас показать пальцем, какой из Ваших примеров соответствует Вашим же критериям: никто, ничего, подобного, прежде. Ибо даже котам известно, что это невозможно в принципе. И Ваши примеры лишний раз это подтверждают. Ибо все, что можно было сказать, уже сказано до нас.
Заметьте, что мы не спорили с Вами о том, является текст Григория китчем или нет. То есть – вообще. Мы усомнились в правомерности Ваших критериев «не китча»: никто, ничего, нигде и никогда.
И Вы наши сомнения успешно развеяли. Ибо, при всем уважении, ни один из приведенных Вами текстов не может претендовать на эти самые «никто, ничего, нигде и никогда». Независимо от достоинств или недостатков каждого.
Видите, как все просто? А Вы так разволновались *)
То есть, "практически" кардинально меняет смысел? Что-то этто мне напоминает... Питон надысь ту же речь толкал. Совпадение? Не думаю. Иллюминаты..? Алексей Журавлёв это Питон22!
Вот так это и происходит... )) Это я про передергивание, педалирование внимания на неточно сказанном слове, искажении смысла ect. Вот цитата из моего поста:
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом"
А вот якобы та же цитата в исполнении Графа:
"готов подписаться под каждым словом Граф О'Мана"
Имел право Граф выделить подчеркиванием и жирным шрифтом слово "каждым"? Имел, разумеется, я же его написал, в моем посте оно есть. Обязан был привести цитату корректно? Нет, поскольку он никому ничего не должен. ))) Есть разница между "практически каждым" и "каждым"? Есть, но кого это интересует, поскольку это идет в разрез с... тут возможны варианты. ))) Мог выделить подчеркиванием и жирным шрифтом слово "практически"? Мог, если бы захотел встать на мою сторону, или хотя бы с точки зрения объективности и непредвзятости. А оно ему надо? )) Теперь попробуем выделить слово "практически":
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом"
Изменился ли смысл? Нет, не изменился. Сместился ли акцент? Сместился, но не туда, куда надо было оппоненту. Вот, как говаривал кто-то из пристанцев, и сказочке конец. ))))
Уел! Да ещё как уел! Со всей пролетар дворянской ненавистью!
Прежде, чем уползу, опозоренный, зализывать свои раны и пестовать растоптанное самолюбие, дозвольте слово молвить.
«… какой из приведенных Вами текстов отвечает Вашим же критериям? Ну, чтобы никто (!) никогда (!) ничего (!) похожего и прочее. А если такого текста вдруг в списке не окажется, тогда с какой стати Григорий должен за всех отдуваться? С чего вдруг такие предъявы именно к его тексту? *)» (Граф ТТ, № 145).
Это, Граф, второй уровень владения демагогией – использование сразу нескольких приёмов и получение от этого синергетического эффекта.
Смею напомнить, что ни я ни кто-либо другой из участников дискуссии не требовал от Григория «за всех отдуваться», так что гневное своё «с какой стати» можете адресовать тому, кто такие требования выдвигал, заодно, если не затруднит, раскройте его имя.
Прокомментирую Ваше недовольство предъявами именно к тексту Григория. Такое впечатление, что ни я, ни кто-либо другой никогда на пристани к другим текстам не придиралисся. Такое впечатление, что под текстом Григория нужно было бы размещать предъявы к виршам других авторов.
Моя (пока гипотетическая, поскольку ничего конкретного я не видел) неспособность привести примеры некитчевых произведений современных авторов ни в малейшей степени не означает, что произведение Григория – не кич.
Дымовая завеса («мы вовсе не считаем текст Григория безупречным», «есть стихи сильнее стиха Григория») мне понравилась особо.
Я, назвав стих кичем, чем-то оскорбил автора или сайт, стих разместивший? Объясните в чём оскорбление, и я тотчас принесу свои извинения.
Я ошибся в терминологии? Поправьте меня, объясните, при этом можете поводить моим раздувшимся эго по батарее Вашей компетентности и беспристрастности. Готов принять любой способ, которым Вы соблаговолите меня вразумить.
Я нарушил какие-то правила «зоны повышенного творческого риска»? Со смирением приму любую кару.
Но, Граф, не путайте развешивание ярлыков (ещё один Ваш демагогический приёмчик) и доказательное опровержение мною сказанного.
Я понимаю, что выгляжу занудой, из поста в пост повторяя просьбу обосновать мою неправоту. И, как зануда, справедливо изобличён в том, что тем самым перекладываю бремя обоснования со своей больной головы на здоровые головы опровергателей моих домыслов.
Взаправду, было дело, обращался к Персее с просьбой доказательно обосновать, что я возвёл своё ИМХО в категорию обобщения.
В ответ на это получил Вашу, Граф, встречную просьбу привести примеры некитчевых стихов.
Цель такой просьбы (я её обозначил) Вы опровергнуть не потрудились, а вот когда я уже к Вам обратился с просьбой (Вы попросили - я выполнил, потом я попросил, всё в рамках приличий) «постарайтесь отделить китч от некитча и сделать это доказательно»,в ответ последовало Ваше: «вопрос: какой из приведенных Вами текстов отвечает Вашим же критериям? Ну, чтобы никто (!) никогда (!) ничего (!) похожего и прочее».
Я из скромности не посетовал, что отвечать вопросом на вопрос - моветон.
А какую красивую жирную очку Вы поставили, сообщив, «Вы своей «просьбой» попытались перевести стрелки и уйти от прямого ответа на поставленный вопрос».
Так вот, оказывается, как я перекладываю! Браво!
Для окончательного торжества справедливости этого показалось маловато.
Ну как же, и спекулянтом Григория не участники дискуссии называли и на усекновение цитаты указано было.
О спекуляции Вы благополучно забыли, благо, потерялась за обильными словесами.
А вот ответ на второй упрёк достоин изучения на курсах повышения квалификации демагогов: «…если тот же читатель просто действительно сравнит эти две цитаты, то увидит те же пальцы, только в профиль».
Граф, если Вы ставите между чем-то знак равенства, а я употребляю оператор «или», то было бы неплохо обосновать справедливость такой подмены, иначе как понять, что Вы не искажали смысл моей фразы?
Я услышал вступительную мантру про «приговор», «безапелляционность» и «казуистику», что-то ещё по этому вопросу сказать имеете?
Как бы то ни было, эффект Вами, Граф, достигнут: Григорий стал мучеником, невинно страдающим от безапелляционности Питона – позёра и перекладывателя своих косяков на чужие головы.
Вот это она и есть – Ее Величество Поза. Стремление любой ценой соответствовать самим же собой придуманному образу этакого ироничного оракула, изрекающего истины в последней инстанции. Который не стесняется при случае переложить с больной головы на здоровую. *)
Показываем на пальцах:
«…нашли в себе силы переложить мою просьбу к Вам «…постарайтесь отделить китч от некитча и сделать это доказательно» на мои же плечи»
Давайте ещё раз, как говорится «читайте по губам слогам».
«мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации» (с) Питон22.
«с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации » (с) Граф Тимофеев ТТ
Подумаешь, какие-то пять букв и запятая, но найдутся недоброжелатели, которые дерзнут сделать из этого нелицеприятный вывод.
После этой убийственной тирады у читателя может создаться впечатление, что данное уточнение действительно в корне меняет дело и что Граф ТТ позорно разоблачен. Но если тот же читатель просто действительно сравнит эти две цитаты, то увидит те же пальцы, только в профиль.
Еще раз. Вы в своей коронной безапелляционной манере приговорили стишок Григория на основании того, что кто-то где-то когда-то что-то похожее уже писал и трепал. Из чего мы сделали логичный вывод о том, что Вам, видимо, встречалось нечто, чего никто нигде и никогда не писал и не трепал. И попросили привести примеры. И все. Не пытаясь доказать достоинства или недостатки текста Григория. Ибо, как сказал один не совсем глупый чел, ничто не ново под луной. *)
Во всех приведённых мною текстах, в отличие от текста Григория, мораль не истрёпана от долгого и неумелого пользования.
Вы не поверите, но это не нечто неоспоримое, а всего лишь Ваше личное мнение. На которое Вы имеете полное право. *)
Граф, при всём моём уважении, Вы, увы, оказались чрезвычайно предсказуемы.
И признание стиха Григория нешыдеврой, и сведение приведённых мною текстов к неуникальности заложенной в них морали это, Граф, для детишек детсадовского возраста.
Вы, будучи смертельно уставшим(не зря же Вы предварили свою тираду соответствующей рассуждалкой), нашли в себе силы переложить мою просьбу к Вам «…постарайтесь отделить китч от некитча и сделать это доказательно» на мои же плечи, ласково попросив «какой из приведенных Вами текстов отвечает Вашим же критериям». Прямо слёзы умиления наворачиваются.
(К слову, этот демагогический приём называется «бремя доказательства»)
Я-то понимаю, что только вследствие смертельной усталости Вы упустили из сказанного мною кое-что существенное и что это же печальное состояние не позволило Вам проявить обычную для Вас полемическую корректность.
Давайте ещё раз, как говорится «читайте по губам слогам».
«мораль произведения уникальна, ну, илине истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации» (с) Питон22.
«с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации » (с)Граф Тимофеев ТТ
Подумаешь, какие-то пять букв и запятая, но найдутся недоброжелатели, которые дерзнут сделать из этого нелицеприятный вывод.
Вы, Граф, отдохните.
Расставьте препинаки в моём ответе, прокомментируйте мою слезливость (или что-либо другое, что найдёте нужным) с той же предсказуемостью, которой Вы рассказали про отсутствие интереса к моим предпочтениям.
И да, стих Григория – не китч.
Вы со всей очевидностью это доказали. Ура!
Не хочу уподобляться герою анекдота, который и задницу показывал, и унитаз приносил, но туалетную бумагу ему так и не продали.
P.S. Ох, чуть не забыл. Во всех приведённых мною текстах, в отличие от текста Григория, мораль не истрёпана от долгого и неумелого пользования.
Происходит дикость какая-то. В сердцах и душах наших. Как можно смешивать то, что неприемлемо?
Старость с национальностью, любовь с фашизмом ...
Если я вижу описанную Григорием картину, то, прежде чем начать испытывать к старикам какие-либо чувства, я должна потребовать у них паспорта, дать заполнить анкету и уже на основании полученных данных фильтровать эмоции и выбирать вектор движения своей фантазии.
ГрафОману: Да, с "Землянкой", положим, Вы правы. Глубины абсурда я не показала. Должного эффекта не произвела. Но Женя поняла о чём я хотела сказать и это уже хорошо.
Однако "Вьётся в тесной печурке огонь" - разве это не про фашистский концлагерь?
Да Алексей подчеркивал, "что это не имеет никакого отношения к тексту стихотворения."
Но до этого сказал-таки, что "готов подписаться под каждым словом Граф О'Мана". Беда в том, что последний на этот момент успел наговорить ... всякого и, например, свои рассуждения про фашизм и прочее притянул за уши самым зверским образом. Вот и получилась амальгама с. *)
Кто ж спорит с тем, что фашизм - это плохо? Но тыкать им куда ни поподя - ничем не лучше. *)
Нет, Женя, это не милота, это действительно праздник)) даже я бы сказала пир. Пирдуха.
и поскольку каждый из нас волен в своих ассоциациях и у отдельно взятых графоманов кончина кота ассоциируется с пристанью и утоплением, то почему бы мне не позволить собственные. тем более был задан прямой вопрос про
чего изволите
однако графоманы разнообразием вариантов и богатой фантазией не блещут, потому и предложено было тока два варианта. А у меня воображение богатое и в качестве ответной ассоциации тут же подсунули пень.. Если как следует разбежаться да об него башкой... кончина тоже может наступить. Правда, летальный исход наступает вследствие прекращения функционирования того, что находится в черепной коробке. И большой вопрос, что будет, если там пусто.
Однако, заметьте, я нигде не сказала, что у графомана нет мозгов. Намекнула, возможно. Но где хрен, а где редька.
Юрий, я Вам отвечу завтра. Мне есть что сказать, но технически пока это затруднительно сделать.
К Алексею Журавлёву. Знаете, очень хотелось обратиться к Вам АЖ, пример заразителен) но я решила последовать Вашему совету. Тому что про уважение. Хотя выглядит он несколько странно от человека готового подписаться под каждым словом другого человека))) к сожалению, не могу напрямую вставить пока цитаты, но мне особенно нравятся те, в которых про неумность других говорится.
ой... Ириш))) Напрасно ты так... не надо никому самоубиваться....пущай все живут долго и счастливо.... ты только представь... кто повесится, кто утопится, кто об пень головой....и наступит в мире зловещая тишина...и поговорить то будет совсем не с кем))))
Вы, Персея, или невнимательно читаете, или намеренно передергиваете (надеюсь, все же первое)).
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом".
Где здесь сказано о моей солидарности по поводу неумности других? Речь только о "происходящем в мире", когда оправдывают бывших фашистов и их прихлебателей, забывают о том, что такое фашизм и что он принес человечеству. И именно в этой части я солидарен и могу подписаться. )) При это подчеркивая, что это не имеет никакого отношения к тексту стихотворения.
"Отдельно огорчает отношение пристанцев друг к другу. Мы не обязаны друг друга любить, но относиться уважительно должны, сами себе должны, не ТТ".
Вот под этим тоже могу подписаться. )) Впрочем, похоже, что зачастую в подобных стычках оппоненты ищут в словах друг друга не смысл, а подтверждение своим словам, и готовы для подтверждения своей правоты и смысл исказить, и текст передернуть, и зацепиться за любое неточно сказанное слово... Как будто ваша правота или неправота имеет агромадное значение или что-то кому-то доказывает. )) Никого конкретно не имею в виду, сам бываю грешен, пытаюсь с этим бороться. (
Graf O'Mann, вы обычно не задумываетесь, какой смысл в сказанное вкладываете....и поэтому у вас и создается непреодолимое чуйство, что вас подло оболгали?))))
Нет ни вопроса, ни намёка на то, как эти старики прожили свою жизнь, например, что досталось на их долю и насколько по-христиански достойно прошли они через эти испытания. А вопрос очень даже может быть поставлен. Ведь и нациские палачи обожали своих детей и жён, да иногда ещё так, что любой праведник позавидует. Так что тема слишком психологически сложная, чтобы так вот нарисовать картинку и всё. А то, что внешне это всё так и выглядит, я Вам верю. Вы ежедневно работаете с этими стариками. Вот и могли бы что уловить глубже и соответственно выразить. Но вряд ли Вы этому совету последуете... Впрочем, воля Ваша...(с)
#15P. S. Собственно говоря, Тортила как раз об этом и сказала. И достаточно понятно. Всё-таки Вы немецких стариков описываете, а не вообще каких-то абстрактных...(с)
Это ли не предложение Григорию оправдаться за своих стариков… и срочно дописать, что они не были нацистскими палачами… поскольку в исходном варианте стихотворения вы ему сильно не верите…
Граф, это Вы сейчас стих Григория безбожно треплите, забыв о самом авторе. Исключительно ради красного словца. Это Вы лживо утверждаете, что Григорию кто-то симпатию к нацистким ветеранам приписал. Ну да что удивляться, а как ещё свой графский "авторитет" поддержать? Но, к Вашему огорчению и возмущению, не катит этот фокус. Могу только посочуствовать...
Штандартенфюрер! Я смертельно устал. Мои силы на исходе. Я честно работал, но больше я не могу. Я хочу отдыха...
От поз устал. Ваших в том числе.
Что доказывают Ваши примеры? Что на свете есть стихи сильнее стиха Григория? Так ведь с этим никто как бы и не спорил. И о предпочтениях Ваших, при всем уважении, никто не спрашивал.
Вас просили "привести пример того, чего никтоникогда ранее не писал, с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями."
А теперь внимание - вопрос: какой из приведенных Вами текстов отвечает Вашим же критериям? Ну, чтобы никто (!) никогда (!) ничего (!) похожего и прочее. А если такого текста вдруг в списке не окажется, тогда с какой стати Григорий должен за всех отдуваться? С чего вдруг такие предъявы именно к его тексту? *)
искусственный текст, лубок, "кич", а автор - спекулянт,
Смешались в кучу кони, люди.
Кич и лубок – вещи разные.
Кич + искусственный текст – масло масляное.
А про спекуляции – это, Граф, чисто Ваше. Никто этого слова не употребил, кроме Вас.
привести пример того, чего никто никогда ранее не писал, с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации
Даже с учётом того, что я не был так категоричен, как Вы, Граф, и допускал некую альтернативу («уникальна, ну, или не истрёпана»);
даже с учётом того, что я осознаю Ваше желание и, что главнее, возможность объявить предложенный мною текст ещё большим кичем, чем текст Григория;
даже с учётом подстеленной Вами соломки в виде условия «написанное простым смертным современником», я не стану сообщать, что довольно долго жил в одно время да хоть с тем же Высоцким и предлагать его «Белое безмолвие»,
я приведу пример.
Но в ответ на Вашу незамысловатую подставу, я приведу несколько примеров.
А Вы постарайтесь отделить китч от некитча и сделать это доказательно.
Засыпай, моё сердце. Не надо. Всё хорошо. Ведь никто не умер, нет повода для бессонниц. Или есть? Напиться и утром хлебать рассол? Вот на кафельный пол свалился фарфоровый слоник
и разбился. Никто не умер. Простой фарфор. Разве ценятся нынче милые безделушки? Или слово? Читай по буквам: "пришёл", "ушёл", "мне с тобой хорошо", "люблю", "никого не слушай".
Засыпай моё сердце. Есть поводы пострашней, чтобы с ритма сбиваться и чтобы не спать ночами. Я пытаюсь заснуть и не думать совсем о ней. Счастье – тоже безделица. Да и не обещали.
+++
Лично разговаривал с автором за 5 минут до публикации. Живее всех живых.
Мы поём в переходах, нам двадцать, мы дразним смерть. Называем любовью похоть, чадим травой. Мы беснуемся так, что трясётся земная твердь. Мы не дружим ни с кем, а особенно с головой. От похмелья в затылке отбойные молотки, на измятой постели - следы безымянных тел. Мы до звона пустые, но думаем, что легки. Мы команда подонков и лузеров, шлюх и стерв.
Поделись сигаретой, достань из распухших губ. Ты такая смешная в позёрской своей тоске. Всё вокруг бесполезно и глупо, но все бегут к своей смерти упрямо, как в притче о мотыльке. И дерьмо ведь случается - люди такая дрянь, их надежда горит, даже если сломалась ТЭЦ. Проводи меня к чёрту, и голой постой в дверях. Мы счастливые твари, живущие без сердец.
Проторённой дорожкой от койки в дешевый паб, я иду, притворяясь осмысленно-деловым. Бестолковая молодость, праздная, как наваб, волочится за мной по напудренным мостовым.
+++
Там ещё много букафф, но Ваши пожелания…
Автору сейчас 29. Лично не знаком, но, по уверению общих друзей, тоже живее всех живых.
Мы, Нина, слоны. Нам по семьдесят лет. Ты молишься Богу, я ставлю обед На стол с продырявленной скатертью. Я, вроде, готова стать матерью. Незримые гири - хранители ног. Не бросить свой дом, не изъездить дорог И мыслей не выжечь остаточных. Нет, Нина, любви недостаточно. Здесь что-то такое, не ясное мне. Душонки людские упали в цене. Что было - за сутки распродали… Как страшно мне, Нина… до одури. Мне страшно свихнуться, подсесть на иглу, Свой век догрызать в безучастном углу, Повеситься, прыгнуть с двадцатого. Чумная я. Дура проклятая. Вжимаюсь в бетон, прирастаю к стене. Молись, моя Нина, молись обо мне. Шагай своей ангельской поступью К священным молитвенным россыпям. Мы, Нина, слоны. Нам дышать тяжело. Как Цербер, слюною заходится зло, Над нами грозою нависшее. Ты молишься, Нина… Я слышала. Пусть Бог залатает тебя и меня Заплатку поставит на след от огня, Не даст догнивать нам на паперти И дыры заклеит. На скатерти.
Нас расстреляют у одной стены /смешенье крови и кирпичной пыли/ за дерзкие картины и стихи... за то, что не тогда, не тех любили – не так... не там... за то, что никому не кланялись – без шутовской ухмылки... за то, что хладнокровному уму предпочитали душу... и бутылки предпочитали бить, а не сдавать /для витражей цветастые стекляшки/ … за то, что не желали предавать – самих себя... да и таких же – падших... Нас расстреляют. Упадут тела – смяв колоски, росу окрасив красным... Четыре нежно-пепельных крыла коснуться неба...
"...смерть играет на клавесине, и танцующих красят синим..." ФЕДЕРИКО ГАРСИА ЛОРКА «МАЛЕНЬКИЙ ВЕНСКИЙ ВАЛЬС» *** Королева, не плачь, танцуя на потеху толпе порочной! Воет пьяное "аллилуйя" чернь, восставшая этой ночью. Стыд отбросив, танцуй нагая, вспоминая, как те зверели, Как забили, смеясь, ногами дочку, спавшую в колыбели.
Поцелуи дари убийцам, торопливо меняй партнёров, отирая платочком лица, – всё закончится очень скоро. Отдавайся блудливой стае – душегубам, ворам и прочим, – В онемевшей руке сжимая заражённый чумой платочек.
В страстном танце кружись босая. Надо всех до утра пометить! Ночь возмездия истекает. Всё закончится на рассвете. Пусть хохочет клошар беззубый, с детской шейки сорвавший крестик. Нынче имя твоё – Гекуба. Мать безумная в танце мести.
****************************************
Надеюсь, Вы получили некоторое представление о моих предпочтениях.
Хрен редьки не слаще, да вот только и намёков-то близко нет. Зарапортовались, Граф, а вроде бы беспристрастность должны соблюдать... Впрочем, хозяин барин: хочу - топлюсь, хочу - вешаюсь. Что для себя изволите? Думаю, что Вам первое больше подойдёт - пристань всё же...
Если в тексте, не написанном "школьным" классиком, есть нечто трогающее читателя, то это - надуманный китч и эклектика, а як же ж! )))) На удивление нелепое обсуждение получилось (чёрт-те что приплели, вплоть до фашистов), даже неожиданно. А можно было ещё обсудить, не спасшийся ли Чикатило этот старик - по возрасту и полу самое оно...
Мартовский гон друг на друга у поэтов прорезался, что ли? И - согласен с #122.
Так каких же здесь собак навешали на Григория, а? Не потрудитесь ли перечислить? Иначе это будет уже навешиванием собак на участников дискуссии ибо горячность обсуждения, уводящая порой далеко в сторону от заявленной темы, навешиванием собак именно на Григория или его стихотворение таковым действом не является. От слова никак. Посему и любопытно...
Желательно, одно небольшое стихотворение, примерно такого же размера, что и удавленный Вами "кич". И написанное простым смертным современником. Ну, чтобы сравнивать сравнимое. *)
ЗЫ: Заметьте, мы вовсе не считаем текст Григория безупречным. Мы просто удивляемся тому, с какой яростью и безаппеляционностью на него тут навешали всех возможных собак. *)
Взять, например, сюжет и доказать, что ничего, ну, или почти ничего подобного никто до Григория не писал, а если и писал, то хотя бы, что мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями.
Хотели бы со своей стороны попросить уважаемого Питона привести пример того, чего никто никогда ранее не писал, с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями. Просто реально интересно посмотреть на такой текст. *)
отдельно взятое имхо возводится в категорию обобщения
Персея, а не трудно ли Вам опровергнуть моё, как Вы его назвали, обобщение?
Взять, например, сюжет и доказать, что ничего, ну, или почти ничего подобного никто до Григория не писал, а если и писал, то хотя бы, что мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями.
Потом обратиться к строкам «Пальцы ей целует он... До сих пор в неё влюблён, как пацан, старик-чудак» и «"Всё, - сказал старик. - Пора!" Лёг, надев костюм, с утра и к полудню умер»
и повозить моим ИМХО по батарее, поскольку это не на грани плагиата.
Наконец, для полного торжества справедливости, вспомнив, что такое кич, объяснить почтенной публике (не мне, меня Вы уже заклеймили безо всяких объяснений), в чём же их ошибки. А то ишь, взяли моду:
«какая-то нереальная пряничность, лубок в стихотворение присутствутвует и явно просвечивает»
«не то, что я хотел бы перечитывать. В нём естественная простота зашла за грань»
«бедноваты здесь для меня язык и художественные средства»
«просочились моментики, которые читатель может воспринять как фальшь, неискренность…»
Для облегчения Вашей задачи позволю себе привести цитату.
«…в китчевой продукции так часто возникают легко распознаваемые цитаты из «хрестоматийной» классики и так широко эксплуатируются, идут в тираж образы и мотивы, навязываемые средней школой, кинематографом, средствами массовой информации и, прежде всего, телевидением.
…китч неизбывно моралистичен по своей художественной природе – с тем лишь важным уточнением, что нравственные максимы классики здесь сведены до уровня моральных прописей, высокие идеологические мифы обытовлены и уплощены, а искренность и чувствительность вырождаются в слащавость и слезливость.
Впрочем, есть еще одно родовое свойство китча: он всегда чрезмерен в своем тяготении к добру и красоте, всегда эмоционально разогрет и патетичен…
…»
С.И. Чуприн. «Жизнь по понятиям».
P.S. Если что-то выглядит, как утка, крякает, как утка и плавает, как утка, то это – утка.
Довольно странно, на мой взгляд, что под таким стихотворением такое обсуждение. ) Не вытекает все последовавшее из текста. ) Я вот не знал, где живет и работает Григорий, и абсолютно ничего немецкого в стихотворении не увидел. ) Само стихотворение меня не задело, показалось мне, что Григорию не удалась (или не до конца удалась)) его задумка, что в стихотворение просочились моментики, которые читатель может воспринять как фальшь, неискренность. Та же последняя строка с этим "вот". Верю, что Григорий писал искренне, но текст дает основания в этом сомневаться. )))
Касаемо сломанных копий и мечей - для меня они понятны, близки, хотя к стихотворению не имеют никакого отношения. ) То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом. Но, во-первых, это никак не связано с текстом стихотворения, вряд ли стоит нагружать тему автора левыми размышлениями, и во-вторых, согласен с предыдущими ораторами, )) для политических диспутов есть другие площадки.
Отдельно огорчает отношение пристанцев друг к другу. Мы не обязаны друг друга любить, но относиться уважительно должны, сами себе должны, не ТТ. ))
Рита, судя по выводам диссертации, которую я нашел, к примитивизму скорее можно отнести отдельные стихи Андрея Злого и Графа. Но этот гришин стих точно - не дотягивает.
Вот как раз жизни в стихотворении и нет. Нет и итога жизни этих стариков. Только завершающий её этап. Но тогда давайте только об этом и говорить. Разве понятно, почему старики оказались настолько одиноки? Были ли они счастливы этим? И так далее. Собственно говоря, меня это и не удовлетворило.
Ну смотря что понимать под жизнью. Тут нам не рассказали, конечно, где эти старики работали, в какой квартире жили, сколько у них детей, какая пенсия... Зато рассказали самое главное. Как они прожили эту жизнь. Давайте расшифрую
Вот старуха и старик... У старухи есть парик, потому что нет волос. Всё. 3 строки и все ясно - старуха после химиотерапии, поэтому парик и волос нет. Скорее всего, тяжело больна. И их только двое - он и она. Почему? Да кто его знает - то ли нет детей, то ли дети умерли, забыли. У них есть только они двое.
Он, она - почти глухи. Он читает ей стихи, водрузив очки на нос.
А вот тут психологический шедевр. Знала я такую парочку - оба глухие, как пень, но он чуть менее глухой. Она включала на полную громкость сериалы, но ничего не слышала. Так он садился рядом и в ухо ей кричал реплики героев. Телевизор - обычное времяпровождение стариков. Но тут он ей стихи читает, понимаете. Т.е. она сама читать не может (не видит или болеет) и он скрашивает ее досуг стихами. Это же какой мощный посыл! И еще один штрих - водрузив очки на нос. Заметьте не на переносицу. А почему? Да потому, что пресбиопия у старика (старческая дальнозоркость), видит тоже, вероятно, очень плохо. Потому и сдвинул очки на нос с переносицы, чтобы легче читать было.
Это я только 1 строфу пересказала. Представляете, какая плотность авторского текста? Зашкаливает!
Вот старуха и старик... Он к старухе так привык, что не может без неё ни проснуться, ни заснуть, ни пойти куда-нибудь, ни найти своё бельё.
И тут тоже картина маслом. Тут не привычка, не любовь, тут прорастание друг в друга. Как 2 дерева, которые срослись корнями. Одно засыхает, его срубают и тут же засыхает второе. Моя тетя страдала от болезни Альцгеймера и превозмогая болезнь, она каждый день мужу своему, который тоже страдал от деменции доставала чистые носки и полотенце, порой переворачивая весь шкаф, потому, что забывала что ищет. И бесполезно было с этим бороться. А когда она сломала ногу и лежала 3 дня в больнице, ее муж отказывался есть три дня, говорил все невкусно и не так, как его жена подает. А когда он умер (они оба уже были в доме престарелых) мы ей ничего не сказали и даже на похоронах она не была. Потому, что было бы точно как в стише:
"Всё, - сказал старик. - Пора!" Лёг, надев костюм, с утра и к полудню умер. Вот...
Она уже тогда плохо узнавала всех. Так она еще полгода называла чужого мужчину, который сидел с ней за столом в столовой именем мужа и кормила его, говоря, что нужно кушать салат, т.к. в нем витамины. Потом уже перестала узнавать всех.
Так что меня поражает только одно - как работая в таком аду, поверьте, гериатрическая психиатрия - это ад для тех, кто там работает. Как можно не стать циником и мизантропом и сохранить в себе поэта? В моем понимании - это нечто запредельное. П.С. еще мне кажется поняла, что раздражает многих в размере. тут не хорей виноват. а подсознательная аллюзия на "Я морячка - ты моряк, я рыбачка, ты рыбак..."
Вы вообще - большой молодец,Graf O'Mann, не нападали…не требовали …. не хвалили))) ваши интерпретации чужих стихов поражают человеческое воображение своими масштабами и многоходовостью… авторы до полного округления глаз узнают много нового о своих стихах… мне кажется, Маргарита поторопилась не разговаривать с вами))))
Здравствуйте и процветайте, я обязательно с вами разговаривать буду, потому что вы - не человек, а праздник какой-то)))
конечно я не уточнила... праздник чего.... ну это и не столь важно))))
Нет, всё-таки Пристань - замечательная виртуальная школа изучения женской логики! Очень полезная при возвращении в реальную жизнь ибо тренирует и закаляет мужскую психику...
Чайка № 112: "А в тексте предельно скупо, мазками нарисована целая жизнь. Роман. Не война и мир, а жизнь и смерть."
Вот как раз жизни в стихотворении и нет. Нет и итога жизни этих стариков. Только завершающий её этап. Но тогда давайте только об этом и говорить. Разве понятно, почему старики оказались настолько одиноки? Были ли они счастливы этим? И так далее. Собственно говоря, меня это и не удовлетворило. И если бы стихотворение было бы выставленно анонимно, то впечатлнние осталось бы абсолютно точно таким же. Предположение, а что может читатель увидеть за этим итогом, были бы тогда отчасти другие, но только отчасти. Нападать на автора с какими-то обвинениями я вроде бы не нападал, требовать от него ничего не требовал, слащаво хвалить его не хвалил...
Что касается индивидуального восприятия - да ради Бога, но не требуйте, чтобы другие начали воспринимать его так же.
Неужто моё предложение убавить пафоса, можно воспринять как подобное требование?
Требовал ли Graf O'Mann, чтобы все согласились с его позицией?
Защищал своё право на подобное вИдение – да, но требований воспринимать так, а не иначе я не нашёл.
В известном анекдоте моряк после длительной автономки в кляксах Роршаха видит исключительно сексуальные сцены, в стихе Григория Graf O'Mann увидел ветеранов Вермахта.
Как говорится, найдите 3 отличия.
Не кич и не лубок. Было бы кичем, будь оно жирно раскрашено на потребу невзыскательному потребителю.
Спутать кич (китч, если угодно) и лубок, как спутать хейнкель и хеншель.
Это два разных понятия.
Коренное отличие кича от лубка в целеполагании, если так можно выразиться, и, соответственно, в используемых художественных приёмах.
Лубок родился как средство, помогающее малообразованной публике понять, что хотел сказать автор. Художественные приёмы лубка, те же примитивизм и гипертрофированность, призваны сконцентрировать внимание, объяснить на пальцах.
Индекс удобочитаемости таких текстов, как правило, ниже 30.
Кич – это пища для образованной, даже изысканной публики, которой не хватает эмоций. Назначение кича восполнить эту нехватку. При этом читателю «скармливается» синтетика, пластик, смесь из литературных штампов, которые гарантированно вызывают те или иные эмоциональные отклики. Лубочные приёмы для кича неприемлемы, пресловутый индекс удобочитаемости выше, а вот смысловое наполнение ниже, чем у лубка.
Относительно ГрафОМанна я могу сказать одно: до сих пор у нас бывала (в смысле, забегает иногда напакостить) только одна особа, с которой и о которой я не собираюсь вступать в разговоры. Ну разве что порошками её посыпать - а вдруг поможет, как дуст. Теперь для меня есть ещё один субъект, с которым и о котором я не хочу разговаривать.
Да уж, действительно, Зазеркалье. Избавь нас ... от такого...
Автору по-человечески безумно сочувствую. Вот, многие про объективность любят порассуждать. Так я, можно сказать, самый объективный человек в этой теме. Григория не знаю, понятия не имею, где он живет и где работает. Да и вообще, с какого перепугу меня должны интересовать подробности биографии автора? Я - читатель и читаю только то, что написано в тексте. А в тексте предельно скупо, мазками нарисована целая жизнь. Роман. Не война и мир, а жизнь и смерть.
И в этом романе из 24 строк столько узнаваемых, хватающих за сердце деталей, что низкий поклон автору за них.
Я знаю о чем говорю, тоже не понаслышке. Мне просто интересно, а если бы это стихотворение было размещено анонимно, то ассоциации и дискуссия были бы такими же?
Что-то мне подсказывает, что не-а, стали бы обсуждать хорей, способ подачи, т.е. именно поэтическую составляющую. На мой взгляд, в стише ничего лишнего, ничего недосказанного. Еще - это стихотворение с коротким дыханием. Это уметь надо в строке из 3-4 слов (!) столько сказать! Автор, пиши еще!
Вы своим неумным выпадом, признайтесь, подлили масла в огонь...(с)
Graf O'Mann,это ж что за перевод стрелок такой беспонтовый…. Не иначе как ваш выпад, предшествующий этому был умным?)))) и типа все старички, о которых может писать Григорий - заслуженные пенсионеры вермахта?
Оля очень даже хорошо на живом и ярком примере показала… как в своих глубоких абсурдных изысканиях некоторые Графоманы доходят до полного маразма))))
кстати какое отношение... все тут вами написанное имеет к стиху Григория... вас опять непопутным ветром понесло не в ту степь?....)))
а с какой целью вы интересуетесь, да еще и переходите на немецкий акцент?)))) создается такое подозрение, что вы о домах престарелых в Германии знаете все.... но блеснуть своим знанием тут вам не дают.... маленькая загвоздочка усложняет вам жизнь - в стихотворении Григория нет ни единого упоминания о домах престарелых в Германии.... с таким же успехом... мы можем поговорить и о резервациях индейцев в америке.... больше чем уверена, там тоже есть старики...
Женя, а я где-то утверждал, что в Германии все обитатели домов престарелых -заслуженные пенсионеры вермахта??? А вот разница между обычными обитателями домов престарелых и заслуженными пенсионерами вермахта есть. Что Вы об этом знает вообще?
А я и ничего и не требую. Только попробую всё-таки ещё раз ответить за себя, раз я здесь главным негодяем-смутьяном оказался и наговорил аж № 5, 14, 15, 17, 29, 44, 46, 48, 50, 64 и даже 98. Прежде всего, моё обсуждение стиха закончилось на № 29. Своё сугубо личное мнение я высказал и не думаю, что как-то оскорбил автора, хотя почитателей Григория задел сильно. Но речь не об этом.
А вот моё предложение, что к той теме, в которой участвуют благополучные немецкие бюргеры-старички – ровесники страшной войны (скорее всего от неё тоже пострадавшие и многое пережившие ещё детьми), нужно относиться осмотрительно, вызвало шквал истерики у публики. Отчего?! Я ведь только предупредил, что могут возникнуть самые разные ассоциации в связи с нарастающей волной возвеличивания в прибалтийских анклавах Запада и на Украине ещё живущих нацистких ветеранов-преступников при откровенном попустительсте всё той же Германии. А что, немцы уже покаялись за смерти стариков-сербов от немецких бомб, а выжившим чем-то помогли. Вы считаете, что для россиян всё это не больная тема? Или может быть нынешние немецкие политиканы покаялись в страданиях и смертях детей, женщин и стариков окружённого Ленинграда? Так нет, они возмущены (!), что в России отмечается прорыв блокады. А уголовное преследование наших ветеранов прибалтами вплоть до тюремной камеры вместо дома для престарелых – это тоже не больная тема? Нет, Григорий, тут совершено ни при чём. И герои его стихотворения как бы тоже в стороне. Но кому-то, прочитавшему возвышенные строчки, посвяшенные немецким старикам, пусть и не имеющем отношение к старым и нынешним преступлениям русофобской европейской элиты, вспомнилась статья об украинском полицае-карателе, которого приютили в немецком доме престарелых и гуманно обихаживали до самой смерти. Ну, и конечно, на этого кого-то нужно было накинуться...
Неумный выпад? Это Вы о чём? О полёте моей фантазии на тему "Землянки"? Не вижу интеллектуальной разницы между моим полётом и парением ранее лролетевших в этой ветке. Или я неумно выпала где-то в другом комменте?
Вот не надо - с больной головы на здоровую. Сыр-бор начали Вы и немного Юлия.
Почему не попытаться, читая стихотворение, прочесть то, чем Григорий наполнил "оболочку". Я это вижу. Вы нет. Ради Бога, ну так не требуйте, чтобы мы с Ольгой и все остальные присоединились к Вашей слепоте.
Прасковья, Ваши примеры и о умирающей от рака женщине, и о себе с мужем, они жизненные. Им веришь. У них есть внутреннее наполнение. У Григория же - красивая оболочка. Но этого достаточно, чтобы Вы, читая его стихотворение, переживали своё, свои впечатления и переживания. Так бывает часто. А сыр-бор разгорелся не из-за этого... Да и Вы своим неумным выпадом, признайтесь, подлили масла в огонь...
Мы с мужем вместе 32 года. Достаточно ли этого или нет, чтобы что-то авторитетно утверждать, я не знаю. Не знаю чего больше в наших отношениях - любви или привычки. Оно как-то слилось воедино. Недавно гуляли мы по окрестностям и, неожиданно для себя, я обнаружила, что мы держим друг друга за ручку. Как дети. Идём, спорим, ругаемся, но - за ручку.
Юрий, я абсолютно серьёзно. А стишиками я называю стихотворения уменьшительно-ласкательно, поскольку широкоупотребимый огрызок стихо кажется мне вульгарным, а писать полностью громоздкое слово стихотворение раз за разом - надсадно.
Что касается индивидуального восприятия - да ради Бога, но не требуйте, чтобы другие начали воспринимать его так же. Началось-то с этого, и не я начала, а те, кто историко-культурные-психофизиологические-времени-суточные гадости высмотрел и начал требовать, чтобы и все видели то же.
Не кич и не лубок. Было бы кичем, будь оно жирно раскрашено на потребу невзыскательному потребителю. Но оно простое, ясное и прозрачное, как ключевая вода. Учитесь различать ясную простоту и вульгарное упрощение.
Ни разу не штамп - вокруг штампа не поднялось бы такого спора. Вот "Офицеры - лубок и штамп, от начала до конца, каждый персонаж в каждом кадре. Хотя в целом миленькое кино получилось.
Впрочем, Вы, иначе и не могли его воспринять. Флаг Вам в руки.
Не следует путать Хейнкель, для нас так привычнее, хотя правильнее Хайнкель (Heinkel) и Хеншель (Henschel).
Не нужно рассуждения начинать с подобных ляпов.
Затем обращусь персонально к Мурргарите. Дети-стихи, связанные с автором пуповиной? Это Вы серьёзно?
Простите, если не уловил иронии в Ваших рассуждениях, извините, если мне показалось, что и Вам случалось «потоптаться» по стишику.
К слову, «стишик» – наиудачнейший из терминов для этого текста.
Потом обращусь к суръёзным дядям. Желаете ли поспорить с тем, что каждый (в самом буквальном значении слова «каждый») воспринимает стих в силу сугубо личных социокультурных, психофизиологических, а также прочих особенностей, коим несть числа, контекста, времени суток и тыдыитыпы?
Требовать от читателя (субъекта) объективного отношения к тексту – нонсенс.
Именно по этой незамысловатой причине упрекать друг друга в том, что разглядели в ЛГ пилота фашистского штурмовика или эНКаВэДэшного палача конечно, можно (контекст он на то и контекст, что прямыми словами не прописан), но пафоса в упрёках было бы правильно поубавить.
Теперь о содержании.
Не буду приводить доводы разных психологов и психиатров, которые считают вот такое, описанное Григорием поведение, не чувством, а клоунадой.
Для любителей зацепиться за знакомое слово, минуя контекст: Григорий пишет о трепетной ромео-джульетовой любви, не угасшей и в девяносто с лишним лет.
В этом описании,с точки зрения современной науки, есть всё, кроме правдивой картины жизни.
Но кто же против художественного вымысла, особенно в художественном произведении?
Есть, оказывается, любители, и вот к ним завершающее обращение.
Давайте не путать кич с лубком.
Произведение Григория – кич.
Технически безупречно, но ни уму, ни сердцу, поскольку один большой штамп.
От чтения стихов с очками на носу (можно, конечно, с очками на других частях лица/тела, но это уже лубок), через целование пальцев, до оделся-лёг-умер к полудню, что уже на грани плагиата.
Есть ещё передёргивания, напёрсточники такими пользовались.
Например, между «привык – сам-не-способен» и «целует–читает–влюблён» поставлен знак равенства.
Вспомним фильм «Офицеры», где изумительно обыгран эпизод с поиском очков.
Клише? Несомненно!
Но в фильме это как раз о привыкании, а не про юношескую экзальтированную влюблённость.
Предложение «Приезжайте. Я вам все это покажу» ппрозвучавшее 28/03/2019 в 16:54 доставило отдельно.
Даже вчера принятый на работу санитар богадельни не может не знать, что организация экскурсии посторонних с целью наблюдения за поведением пациентов чревата реальным тюремным сроком.
Григорий, Вы, помнится, не первый год в бизнесе. Оставьте фигуры речи или опубликуйте расписание экскурсий.
Я так растерялась, когда комменты начала читать, что и не написала о самом стихотворении.
Простой слог, простые чувства. Просто любовь до гроба. Без архитектурных излишеств.
Я увидела эту пожилую пару в палате онкоцентра. Она больна. Он как может поддерживает её, не отходит от кровати, пытается облегчить страдания, ... до последнего вздоха.... и т.д.. Такие вот у меня ассоциации. Ком в горле, короче говоря, у меня образовался. Мне всего хватило. Спасибо Григорию.
Я думаю, это как раз вопрос детских впечатлений. Наше всё меня испортил основательно. Бесы б только . Буря, понимаешь, у него небо по матери хореем. Гвидон, зараза такая, не губи, гррит, ты нашу душу... хореем!!! А луна, паразитка, на печальные поляны льёт печальный свет - и не хочет, эдак, руки в боки и частушку сбацать. Испортил испортил правильное прочтение...
А может, дело не в неумении читать хорей, а в том, что действительно разный ритм придает разную эмоциональную окраску тексту? Хорей - к сожалению, частушечность и бодрость.
На мой взгляд, конечно. Понимаю, что тут все субъективно, и кому-то, возможно, кажется еще более страшным реалистичное стихотворение, написанное в ритме считалочки...
Хе...Муррь, а помнишь, я хореем написала трагедь на МПК и всех пыталась убедить, что его нельзя жюрям показывать, ибо мало кто хорей читать умеет. И ведь права была. А мне хорей - только придаёт страшноватости в таких темах.
ох, Мурр а вот тут опять не соглашусь) почему я, как читатель, что-то должна автору? вот уж фигушки) что не отменяет впрочем и обратной связи) ну или ее отсутствия)
Ир, мы уже говорили на эту тему в личке, поэтому скопирую ответ и сюда))
Вот на это:
...как раз усложнение или техническая навороченность текста убили бы восприятие на корню, отвлекли бы от самой ситуации и это сделало бы стих именно слезодавкой и душещипалкой, по моему убеждению)
Художественность - это совсем не обязательно навороты и безвкусица. Как раз хороший стиль, выверенную образность и технику автора обычно не замечаешь. Настолько все к месту, дополняет друг друга и резонирует. И создает сильнейший эмоциональный эффект.
Вот здесь мне многого не хватило, к сожалению. И ритм еще многое портит, хорей совсем не для такой лирики.
Не пытаясь глубоко понять, что нам автор кричит-не докричится.
ну я бы не стала за всех однозначно говорить) Хотя что удивительного в том, что своя рубашка ближе к телу? Естественно, что в первую очередь человек проецирует ситуацию на себя. Это обычное свойство человеческой природы). А вот если амплитуда волн совпадает - возникает резонанс автора и читателя, тогда случается то, что я называю "цепляет")
Понимаю, что то, что я сейчас говорю банально по содержанию, но зато отражает суть формы)
Я, наверное, несколько неясно написала. Конечно, мы любые стихи воспринимаем через своё, вопрос - на чём мы сосредоточены, на стихе или на сугубо своих делах? Читнул стихотворение, тут некое своё подползло - и всё, дальше уже обдумываем эти свои выдачи, забыв о том, что же было в стихе. Не пытаясь глубоко понять, что нам автор кричит-не докричится.
всё-таки не выдержу, Мурр, прости) добавлю несколько слов по самому стиху) это к той дискуссии, что вы с Катей вели. Это то, в чём я с Катей не совсем согласна:
...как раз усложнение или техническая навороченность текста убили бы восприятие на корню, отвлекли бы от самой ситуации и это сделало бы стих именно слезодавкой и душещипалкой, по моему убеждению) в этой проекции и ритм понравился, мне он зашёл - жизнь и смерть, всё просто, как детская считалочка. И заканчивается просто. И от этого как-то особенно остро ощущается несправедливость устройства мира - человеку дан разум и в тоже время понимание конечности своего существования и того, что рано или поздно заканчивается всё. Всё имеет свой конец и мы ничего не в силах изменить.
Наверное текст попал в амплитуду с внутренней волной.
А несогласна, Мурр с тобой в том плане, что нельзя своё мироощущение и восприятие не накладывать на авторский текст, абстрагироваться от своего внутреннего мира - это происходит вольно или невольно всякий раз, когда читаешь. Какой мне смысл от переживаний автора, если я не могу пропустить их через призму своего опыта?
Вот об этом хотела написать, такое послевкусие осталось.
Я вот что хочу ещё сказать, господа фантазёры-аналисты, и, наверное, Гриша не будет мне за это благодарен - прости, Гриша! - но я считаю, что нужно.
Я прошу всех, кто тут распалялся и всё чего-то требовал, не забывать, что автор стихотворения - живой человек. Он только что написал стишик. Не знаю, у кого как, но почти уверена, что после того, как стишик написан и опубликован есть некоторый период, когда автор ещё трепетно чувствует его. Пардон, господа мужики, но скажу образно: пуповина ещё не отрезана. Поэтому когда мы тут в запальчивости топчемся по стишику, автор чувствует. Ну, дальше зависит от душевной организации: кто-то чувствует боль, кто-то раздражение, а кому-то и вовсе щекотно. Но тем не менее. Как у вас, коллеги, кто здесь особо разошёлся? Вы что чувствовали, если вам хоть раз удалось написать стишик, который пробудил бы такие дикие страсти? (Если нет, вопрос пустой.)
Более того. я думаю, у каждого автора, наверное, есть такое стихотворение, любимое дитя, - связь с которым он не теряет никогда. Ну теперь у меня просьба: вы мне в личку напишите названия этих стихов, а я вам в личку же напишу гадости о них, адекватные тому, что нынче здесь творилось. Есть у вас такие стихи?
А если нету таких стихов, то попытайтесь представить себе, что кто-то издевается над вашим беззащитным ребёнком.
И я очень прошу: хватит уже, а? Натешились уже. Это ведь не абстрактный трёп про стихи А.С. Пушкина, почившего 182 года назад.
А уж какие ассоциации могли возникнуть у меня - это уже результат моего жизненного опыта, мировоззрения, окружающей среды и много ещё чего, раз автор оставил полную свободу додумывать.(с)
Ну и кто в этом виноват?))) Что вы пристали к несчастному автору…не зная места его дислокации, могли бы вы вообразить себе такое? Думаю нет, стих вполне нейтральный…. Просто у некоторых читателей слишком буйная фантазия)))) тут любой автор бессилен, будет он осторожным или нет….если кого-то понесет, так понесет… Оля, респект вам за расшифровку всем известной песни #56…вот он... результат мысленной деятельности некоторых диванных критиков)))
Мдаа... и опять я как-то слов не нахожу. Это что же должно быть у людей в головах, чтобы под текстом не имеющим никакого отношения ни к фашизму, ни к коммунизму, не привязанным к конкретному месту и времени, разворачивать подобные дискуссии и возводить свои сомнительного интеллектуального качества измышления в ранг прописных истин. Эсме, Рита, Граф, это я не вам, если что.
Хотела поговорить о самом стихотворении, но как-то даже желание отпало после прочитанного(.
Только не надо конкретно вот эти мои слова привязывать, как сделала Ветровоск, к данному стихотворению, данному автору и его работе, и также стране, где он живёт...
а к чему прикажете привязывать эту развесистую клюкву, высосанную из пальца на пустом месте?
и вот это, конечно, не Вы привязали:
Собственно говоря, Тортила как раз об этом и сказала. И достаточно понятно. Всё-таки Вы немецких стариков описываете, а не вообще каких-то абстрактных...
Вован, а чего это вдруг Вы решаете на чём я буду настаивать? Или что-то за Григория решать? Я давно уже оставил стихотворение в покое. А вот мир стремительно меняется и меняется не в нашу пользу и не на наше благо. И не замечать, что по улицам прибалтийских столиц маршируют престарелые штурмовики, их дети и внуки, и мерзости этой с позволения всё тех же новоявленных немецких политиканов-милитаристов нет конца и края, и не говорить об этом я не собираюсь. Про Украину я уже и молчу...
Никого я пинать не хочу. Я не могу знать, что именно ты вложила в экспромт, но воспринялся он именно так. И не мной одной. Что-то нехорошее происходит с нашим сознанием.От этого делается страшно.
Эдак можно любой стих своим воображением вывернуть.
Вьется в тесной печурке огонь, На поленьях смола, как слеза, И поет мне в землянке гармонь Про улыбку твою и глаза.
О тебе мне шептали кусты В белоснежных полях под Москвой. Я хочу, чтобы слышала ты, Как тоскует мой голос живой.
Это страдания нациста, к примеру, надзирателя концлагеря «Травники» украинского происхождения Якова Палия, который, после концлагеря был заброшен в тыл врага и внедрён в партизанский отряд. В этом тексте он вспоминает собственноручно сожжённую в печах (в тот момент в концлагере были перебои с подачей газа) возлюбленную, которая не переметнулась к нацистам. Сидел в землянке и писал стихи и пел, играя на гармони. От переживаний у него начались видения И, в полях под Москвой, её призрак преследовал его всюду, - за каждым кустом. Он, живой, каялся ему, призраку, но прошлого не изменить...
Ни в одной строчке стиха нет ни одного намёка на национальность стариков. Однако мысли о Хеншеле они кому-то навеяли, что ещё кем-то было оценено на пять. То есть дело не в стиха, а в месте работы автора Это она так этих "кто-то" раздражает. Да как смеет автор относиться к своим старикам с нежностью и писать о них с болью, а? А если это бывшие солдаты вермахта, а? Да наверняка! Автор должен их ненавидеть! То ли дело мы - истинные патриоты!
Вам не хватило, Юле, возможно, тоже. Однако же, Муррр высказалась прямо противоположным образом. Автор отметил, что всех услышал. Вы будете настаивать , чтобы мир был перекроен по Вашим представлениям? Или - только этот стих? Если да - с какой стати? Если нет - не пора ли нам "пора"?
Вован, я и в мыслях не спорю с Вашими словами: "Но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом." Дискуссия возникла, когда была высказано мной и Адой сугубо личное мнение, что для сопереживания в стихотворении чего-то не хватает... Или не так?..
Вован, а я разве сказал про всех немцев?! Я категорически против наложенния коллективной вины на народ на многие поколения вперёд. А вот Меркель во всеуслышание от имени всей нации заявила, что Германия перенимает вину за холокост и на все будущие поколения. А про Россию - ни словечка. Дико звучит? Дико, но это уже политика... И недалеко то время, когда уже нынешние немецкие военные преступники-старички (например, отдававшие приказ бомбить Югославию), станут пациентами Григория... Ах, какие же они будут милые и невинные, трогательно любящие своих близких!
В силу специфики своей работы он обязан одинаково добросовесно относиться к своим пациентам, не вникая в их прошлое, что он и делает. Честь и хвала ему в этом плане. Но его отношение к прошлому этих стариков (вообще, не из данного стихотворения) к его профессии уже не имеет никакого отношения. Это дело совести каждого человека. Например, отвергать ли для себя нераскаявшееся зло или равнодушно принимать его за данное, прикрываясь цитатами из дутых кумиров...
Графоманн, я не был никогда в германии и вокруг меня не живут немцы, но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом.
Ещё момент: немцы не имеют права на человеческое отношение? Они - все до седьмого колена должны отвечать за современников Гитлера? Просто, интересуюсь.
Murrgarita, но в стихотворении, если отвлечься от проецирования на собственные представления, реакцию и т. д., говорится только о старике и его чувствах к состарившейся спутнице жизни. Старуха для этого рассказа только некий фон, даже какой-то бесцветный в сравнении с его юношеской влюблённостью. Поэтому Вам и приходится додумывать эту историю, а уже в процессе Вашего собственного фантазирования стихотворение начинает трогает Вас. Потому что оно даже не трагическое, а жалостливое...
Оно и не трагическое и не жалостливое, на мой взгляд. Вот ведь народ, подавай им или пафос, или слезогонку, - и когда прозвучат эти волшебные слова, все дружно пинаются.
А мне очень нравится это... не сюжетом, тем, что оно очень живое и герой - живой, и получился достоверный реализм без сентиментальности и украшательства.
Теплообмен Екатерина Ермолина
Если Бог зачем-то устроил наш мир вот так, То не нам судить, что в нем правильно и неправильно… У Тамары Михайловны есть тридцать два кота. У котов, соответственно, есть Тамара Михайловна.
У Тамары Михайловны квартирка мала и доход не ахти – Много ли купишь со среднепечальной пенсии? У неё в этой жизни одна только радость – её коты, Несмотря на шум и на запах, слышный уже на лестнице.
Сосед ночь-полночь матерится: я в суд на тебя подам, Стучит (ему бы на стены сделать обивку мягкую), Трындец, говорит, и тебе, убогая, и твоим котам, Если ещё замявкают.
Но не она спасает котов… Это коты её берегут от стуж, От тишины ночной, пустоты в углах – от чего угодно… …У Тамары Михайловны были и сын, и муж. Первый погиб в Чечне, и второго уже нет два года…
Хлипкий, убогий мир, состоящий из мягких стен, – Только в них и стучат, когда ты до корки выжат… Быть может, только странный душевный теплообмен – Это и есть здесь единственный способ выжить,
Каждый свой день завершая нулём, начинать с нуля С новым рассветом, размеренным шагом дойти до горба и гроба, Ощущая при этом – да, под ногами осталась земля…
А при чем здесь узоры и цветочки? Личность героев, то, о чем они мечтали, как между собой шутили - это узоры и цветочки? По-моему, ты привела для контраста другую крайность, излишняя сентиментальность мне тоже не нравится.
Кать, а что может быть индивидуальнее того, что они с этой любовью прожили всю жизнь? Это так много говорит о них! И какое значение имеет, пересказали ли тебе их любимый анекдот? Я искреннее не понимаю, чего ещё нужно? Какой кефир они предпочитали в это время суток? И почему ты говоришь, что это - страшная сказка? Что бы ни было прежде, а закончиилась сказка прекрасно, а суровый реалист Гриша не стал её размалёвывать узорами и цветочками. Здорово.
Мурр, я не ищу отклика на свои чувства и желания и читаю именно то, что есть. И мне не хватило индивидуальных, личных черт у героев, чтобы им сопереживать... как они жили, какими людьми были, во что верили, как они шутят и т.д. Я понимаю, что старик - романтик, но это почти и все, что о нем сказали. Сочувствовать просто абстрактному человеку, которого я не знаю, у меня не получается.
И я понимаю, что здесь своего рода страшная сказка о реальной любви и реальных людях. "И жили они долго и умерли в один день..." В реальности это иногда бывает, но выглядит вот так.
Если что, обычно мне нравится реализм и гришин стиль. Но здесь получилось слишком лаконично и минималистично(
Ничего не безнадёжность, пока они есть друг у друга, их жизнь полна и прекрасна. Они помогают друг другу, заботятся друг о друге, любят друг друга - их жизнь полна! Позавидовать можно, на самом-то деле.
А почти одновременный уход - это не счастливый и не печальный конец, - это просто конец. Ему нечего без неё делать и незачем жить. Всё. Пора.
Вот не могу понять, почему все вместо того, чтобы прочитать, что написано в стихотворении (а там есть всё!), ищете отклики на ВАШИ чувства и желания. Отвлекитесь от себя, читайте о них. Там всё есть - там целый мир.
Пардоньте за некоторую горячность, но недавно я зарегистрировалась на другом сайте и притащила туда на пробу четыре очень разных стихотворения. И произошло то же самое: вместо того, чтобы прочитать стихотворение и исходить из того, о чём оно написано и что в нём есть, многие начали задавать вопросы, которые больше отношения имели к их личностям, чем к стихам. Это так бесит!
Мне тоже не нужны биография, выписка из истории болезни и справка о благонадежности в художественном произведении... но все-таки бедноваты здесь для меня язык и художественные средства. Возможно, не хватило образов и деталей. Парик, глухота, забывчивость - это убедительные и реалистичные детали, но не хватило чего-то еще. Возможно, позитивных моментов - для контраста к общей безнадежности. Возможно, нескольких штрихов - о том, какими герои были раньше, как они жили, к чему стремились, как строили планы, мечтали.
Здесь, к сожалению, после описания вот этого безрадостного существования почти одновременный уход героев воспринимается почти как хеппи-энд... а должно быть по-другому, наверное.
Ритм еще немного диссонирует у меня с содержанием... для детского стихотворения, считалочки было бы хорошо, а здесь совсем не детское и вот этот оттенок примитивизма многое портит.
ГрафО'Манн, люди такие разные! Мне вот, почему-то, отнюдь не хочется к каждому ЛГ получать краткую биографию, выписку из истории болезни, справку из полицейского участка о текущей благонадёжности.
Речь не о том, каковы были ЛГ в прошлом и ничего специфичного в том, что старые-престарые люди, прожившие вместе долгую жизнь, "срослись" друг с другом. Или Вы хотите сказать, что это свойственно только сентиментальным фашистским офицерам в старости? А я вот русских таких старичков знаю. И чо? Сходить, выведать, не служили ли они в НКВД?
Нет, Григорий, ничего Вам не понятно. Тот пример, который я привёл, это только одна из возможностей для возникновения недоумённого вопроса. Вы же работаете в области гериатрической психиатрии и достаточно видели, и должны понимать, что представленная Вами идиллическая картина совсем не обязательно трогательная картина сохранившейся до глубокой старости привязанности людей друг к другу. Это может быть и клиническая картина естественных психических растройств, ничего общего с реальными чуствами не имеющая, т. к. Ваши пациенты слишком специфичны. Я не хочу дальше фантазировать на эту тему. Повторюсь только, что Вы меня абсолютно не убедили в данном стихотворении, что речь идёт о реальном воплощении "любви до гроба", которая может вызывать глубокие эмоции у читателя. Я, как читатель, хотел бы получить хотя бы намёк, а кем же эти старики были по жизни, чтобы проявить своё отношение к Вашим героям. Например, такое, какое к ним есть у Вас. Иначе получается такой вот искусственный слащаво-идеальный образ для восхищения и поклонения, которому я не верю...
P. S. Собственно говоря, Тортила как раз об этом и сказала. И достаточно понятно. Всё-таки Вы немецких стариков описываете, а не вообще каких-то абстрактных...
Григорий, прошу прощения, я может быть не совсем точно выразился. Что значит искуственность? А то, что у Вас написана рифмованным образом некая картинка с натуры, из Вашей повседневности. А того, что стоит за этой, по-своему трогательной, картинкой, как бы и нет. Нет ни вопроса, ни намёка на то, как эти старики прожили свою жизнь, например, что досталось на их долю и насколько по-христиански достойно прошли они через эти испытания. А вопрос очень даже может быть поставлен. Ведь и нациские палачи обожали своих детей и жён, да иногда ещё так, что любой праведник позавидует. Так что тема слишком психологически сложная, чтобы так вот нарисовать картинку и всё. А то, что внешне это всё так и выглядит, я Вам верю. Вы ежедневно работаете с этими стариками. Вот и могли бы что уловить глубже и соответственно выразить. Но вряд ли Вы этому совету последуете... Впрочем, воля Ваша...
Пусть меня рыдающие дамы заклюют (нет, от прикасания губами к щёчке не откажусь - только без помады!), но какая-то нереальная пряничность, лубок в стихотворение присутствутвует и явно просвечивает. Может быть так автором и задумано, не знаю. Искусственность текстов - его отличительная черта, но востребованная (!), тут ничего не скажешь. Так что не беспокойтесь особо за Григория - издают его...
Князь Тьмы № 25 (на строчку: "преумножающих и делящих на ноль..."):
Да есть такой момент - лишние (формально) слоги. НО - как они славно сливаются по смыслу со словом "преумножающих". То есть тут не только само слово работает, но и ритм ещё дополнительно "преумножает".
1. Преумножать не равносильно арифметическому умножать, которое соответствует делить. Поэтому логичнее было бы:
"то умножающих, то делящих на ноль..."
2. Иначе в слове преумножающих ударение просится на у и слово невольно по-смешному разрывается:
преУмно жАющих
А преумный-то здесь только... Нет, лучше промолчу, пусть каждый сам себе выберет
А что это за игра такая "в ящик"? Нет я знаю, что значит сыграть в ящик. Но это одноразовое действие, даже, точнее, результат, а не игра, в любом случае протяжённая по времени.
Кроме того, конструкция с дефисом перед в, но отсутствующим после в, напоминает дефис в известном что изволите-с...
Ну признаюсь, я немного преувеличила, обычно их латают все-таки)) но сейчас, когда снег начал сходить, становлюсь в своих желаниях схожей со страдалицей Катериной))
Мурр, первый катрен слишком похож на дактиль. Собственно, там в каждой строке сокращен всего один слог, отделяющий от ровного дактиля. Вот, для примера, поставлю эти слоги:
Вид заоконный... Мне нравится так этот вид! Ширь! Перспектива, ползущая вдаль, к горизонту... Мусор у дома, а в нём алкоголик сопит. Ветер гоняет здесь кем-то потерянный зонтик.
ровный пятистопный дактиль)) А затем начало второго катрена звучит уже как амфибрахий. То ли здесь первый катрен недостаточно растрепан для тоники, то ли дальше стоило бы привести строки к похожему ритму.
Питон, люди, которые указывают на твои глупости, не виноваты в том, что ты дурак. Я допускаю, что ты получаешь моральное удовлетворение, когда их троллишь, но ты от этого ещё дурней выглядишь.
Ага, из дурки. Ты меня ещё собираешься музыке поучить? Вот где нота до, вот там обозначена высота тона - это до средней октавы. А нота в общем понятии - это музыкальный звук в первую очередь, то есть тон.
Ну да, хреновый, раз не знаю, что любая нота - это тон, а если она синяя - то вдвойне тон. Последнюю я тебе не буду расшифровывать.Вот там нота до. Питон сообразительней будет - влёт колов наставил.
Ас, с третьего раза у тебя получилось изобразить ноту "до". Художник из тебя вышел гениальный!!! (И куда-то пошёл). Интересно, удастся ли тебе хоть раз нарисовать ребус, понятный не только тебе самому?
Двойка за игнор правила этой игры - первая строчка должна быть из Евгения Онегина. Я думал, ты догадаешься. И тут ошибся.
Обрати внимание на первую строчку порошка (у себя и у всех остальных). И не торопись ты так - у тебя есть ещё целых три строки для собственного высказывания.
"Баран! Не будь ослом!" - сказал козёл барану. "Не в радость всё тебе? Наверно, что-то с кормом. Пойдём! Я отведу, где тихо и спокойно". Баран собрал овец и - за козлом покорно отара поплелась прямым путём на бойню. Там, стоя в стороне, как будто не при деле, козёл смотрел на них, скрывающихся блея. Зудела сладко жизнь в его козлином теле - он ведал, все равны, но кое-кто равнее.
Согласна с Эсме) плюс к её царапкам, меня выбранный формат удивил) На мой взгляд, было бы оправдано, если бы рифмовались все строки, а так как это обычные четверостишия без внутренней рифмовки, то сразу тяжеловато в ритм войти.
Но стих-то всё же про бессонницу, снегири будут компанией ЛГ, которому не спится. Т.е., они не шустрые, потому что всё же ночь, они не сонные, потому что ЛГ видит, что они не спят вовсе даже.
У тебя, Гриша, совсем в другую сторону. Лучше это или хуже, пока не знаю. А может, сравнивать и не надо. [Эх, дурацкие какие-то смайлы, никак не привыкну - где корона?]
"- Жили-были Татары, которые неожиданно приходили в гости, чем ставили в тупик пословицу."
Во-первых, в пословице используется "нежданный", а во-вторых, не надо приплетать сюда нынешниж татар (а если почему-то с большой буквы - тогда вообще о ком это?), потому что пословица "Нежданный гость хуже татарина" родилась во времена татаро-монгольского владычества. Так что спешка налицо и до истинных афоризмов ещё далековато...
сдался мне ваш диван... планов нет на него я по работе к вам, личного ничего.... вас не лишу свобод.... мой посещений смысл: просто квартир обход... и показаний лист.... паника началась? не задержусь я ведь... дайте один лишь раз счетчик ваш посмотреть)))
Григорий слыл прилежным учем. И в царстве тьмы был светлым лУчем! В поэзии - почти Эзопом! Пегаса оседлав, галопом Скакал он напрямик к Парнасу... Почти Крылов! Почти Некрасов! - А почему "почти"? - Вопросом Вас озадачило? Уч носом Всех превзошёл! Он круче всяко Аж самого Де`Бержерака! Не пишет он заумных книжищ, Но басни, - пальчики оближешь!
А я всегда была космата И прям до пояса косата. Сильна, дородна, складнотела. Пила и ела, что хотела. Взяв коромысло, я несла на Плечах по два ведра сверх плана. Куда ушла былая удаль? Толста. Как увалень иду. Аль Повинны в том сосиски в тесте? И их пять раз на дню не есть мне?
Вась-сиясь, "процесс добычи пищи" здесь, похоже, надо делить на два этапа: 1) сбор сырья в лесу, что граничит с отдыхом ("рябит"), 2) обработка добытого - по данным автора, процесс не слишком быстрый, потому и "Процесс добычи пищи совсем не прост". Но именно этот процесс и "нетерпеливо пожидают (от ЛГ) в чаще" эти наглые эксплуататоры - "орехи и грибы". То, что их много ("рябит"), только усиливает суммарные трудозатраты. ))) Сошлось? (Кстати, термин "пожидают" смахивает на опечатку - ожидают или поджидают...)
Дело в том, что Вы разместили не музыкальное произведение, а стихотворение, а в стихосложении есть старый, общепринятый, хорошо известный термин - "рондо" (см., например, здесь или здесь). В течение веков форма рондо немного менялась, но некоторые черты - например, то, что оно только на две рифмы - сохранялись. С точки зрения поэзии, здесь - не "рондо", а нечто свободное, хотя и "с повторением". Поэтому заголовок провоцирует подозрение, что автор не знает употреблённого термина, - а Вам это надо?! )))
Григорий, как всегда - ! Ну, может быть, "почти всегда", но знаете, оно так читается... Не буду умничать и придумывать любезности, лучше прочту его ещё разок-другой :)
Ас, а у меня сосед-переселенец, украинско-сибирский пенсионер Микола, лепит классные пельмени из сырья клиента, Считайте, что стихотворения в прозе. Время от времени я у него их заказываю. Пельмени, конечно, - стихи я сам с грехом пополам лепить умею. Звоню, договариваюсь, когда ему принести всё, что нужно. На следующий день получаю пакет с замороженой продукцией. Берёт недорого. Могу и Вас ему порекомендовать. По блату...
все, отнестись к каждой букве построже бы Так и шедевр, возможно,
Кто точку после "бы" заныкал ?
напишется... где-нибудь, как-нибудь кем-нибудь... Может быть...
Почему в этом ряду только "Может" с прописной?
ЗЫ: У нас такое "ащущенье", что очень многие авторы относятся к пунктуации как к назойливой мухе. Докучает, но не смертельно. А значит, можно ставить препинаки от балды. На худой конец можно покаяться всенародно: мол, препинаки - моя слабость. И палец о палец не ударить, чтобы что-то изменить.
"как автор собирается запихивать местоимение В подлежащее?" - Придираетесь, вась-сиясь. "Он мяукает" - местоимение в качестве "всего" подлежащего, "Мой кот мяукает" - местоимение скромненько "внутри" подлежащего. Выбирайте по вкусу. Что не так? "Тогда что там делает местоимение в гордом одиночестве?" - ну дык, для любого, если откровенно скажет, главное слово - "я"! Местоимение, кстати. )))
"..вр в.." - по одной из теорий, такая "длинная" последовательность согласных тянет на отдельный слог. Мне тоже не нравится, но - встречаю частенько.
А вот в "от аза до ижицы" больше не понравилось ударение в "аза" (имхо, "азА" говорят). Впрочем, может, зря цепляюсь - судя по второй строфе, сие - тоника.
Дать в подлежащее надлежащее, по общему мнению, местоимение,
А можно подробнее про то, как автор собирается запихивать местоимение В подлежащее? *)
Нет, догадаться, что автор хотел сказать, можно. Но построение фразы настораживает.
Смотрим дальше. В первой строфе речь идет про части речи. Во второй - вроде про члены предложения, так? Тогда что там делает местоимение в гордом одиночестве?
Так и шедевр, возможно,
Тут либо не хватает слога, либо читать надо "шедевыр". *)
Вдохновение и время были пропиты бездарно. Расцарапанный на флаги, Йож уполз в густой кустарник. Перебравшие ликёра - все теперь сидят по норам. Только призрачные тени увлеченно делят форум))) Да, отчаянно зевая, кровожадный рыжий котик Зорко бдит, не пьет, не дремлет - на причале точит когти. Вероломно поджидает нарушителей порядка И намерен графоманов, как мышей, порвать на тряпки)))
После вермута с ликёром голова полна астралом - В ней чудовищ сонмы бродят, топоча и угорая, Норовят обрить до блеска и пугают лязгом ножниц, Волокут, маня на запах, спирта чистого запасы. Тихаришься в тёмной в норке, с грустной мыслью "Разве ж мало Было выпито по первой и нужна ль была вторая?" В животе бурлят и стонут элементы - там, похоже, Им чего-то не хватает... Вдруг прозреешь: дайте квасу!
Тёмен лес, молчит в тумане, привидениями полон. Ни лягушки, ни питона... даже йож ушел в подполье. Хоть до этого могли бы даже блохи, паразиты, Позавидовать ежиной вездесущести и прыти! Белки, филины и лисы зверя лысого жалели, Не цепляли, не топтали и не троллили под елью. Не пугали, не травили, не ловили обормота. Не дразнили тощей крысой… Но пришел когтистый котик, Живший тут же, на причале, и пребольно исцарапал. И теперь нещасный йожег тихарится от сатрапа))) А куда другие делись – неизвестно хроникёрам. Видно, спят в глубоких норах после вермута с ликером)))
Поутру проснувшись лысым, ни бельмеса йож не понял… Только очень смутно помнил, как бухал в лесном притоне, Как под йолками в тумане он ваял бесстрашно пьесу. Создавал могучий эпос, драму - хроники подлесья! Вдохновлялся мутным виски, выпил вермут и мадеру… Без усилий написались пятьдесят частей шедевра! Их теперь, шипя зловеще, страшный критик распитонит За невнятность и бредовость… потому, дружок, запомни: Если смешивать напитки, если пить до лысой белки – Сочинятся с перепоя лишь ворчалки и сопелки!
То - Русалкина уловка! Не увидев ни Бельмеса, Ни Питона, ни Коровки, мрачно шастала в Подлесье: Так хорош отвар Персеи, что, игноря посиделки, В миг Русалка наша бреет объявившуюся белку. Белка в шоке - ведь постричься следом шёл в гипнозе йожег. Ёж с досады расхрабрился на сорок девятый отжиг...
Хорошее. Вам, Григорий, такие вещи удаются. Мало кто стариков так любит и понимает( А у вас необыкновенная нежность по отношению к ним прослеживается - во всех работах на эту тематику.
Но немного засомневал ритм строки "Детишки во дворе всё так же жмут педали".
Вов, не стоит здесь делать А4, имхо. Есть местами строчные перебросы, которые при записи в строку теряются и не сразу можно понять ритм. Например, "в местах, где наше", "Она же" - при твоей записи не сразу понятно, что здесь нужно сделать паузу.
Господа, вроде бы, Григорий откровенно намекнул, что, мол, а не довольно ли под его стихотворением сказано-написано? Довольно. Ну и довольно.
Никто никому рты не затыкает - упаси Господь! - но уже не здесь.
Напишите свой стих или какой-то другой пост и продолжайте в удовольствие. Но не здесь. Помните - "птичку жалко!" - и слёзы в три ручья? Ну так мне собачку ещё сильнее жалко. И слёз уже не меньше.
...а я недавно был в местах, где наше бурлило прошлое. Там всё осталось прежним... Всё, как и раньше. Улица... Она же не обезлюдела! Дома стоят не реже, чем много лет назад. Деревья тоже, как были клёнами, так ими и остались. Чуть подросли - так рост им и положен! Детишки во дворе всё так же жмут педали, кричат, визжат, смеются и, играя, стремятся в будущее, чтобы возвратиться на встречу с прошлым, где стоят сараи, песочница, забор... И потирая лица, морщинами украшенные густо, пройдут, осмотрятся, вздохнут: "Скажи на милость, как странно всё... У нас такое чувство, что, кроме нас, тут ничего не изменилось..."
Тут хтось ВоваНа с профессором словесности попутал? Ну, ничё, мы ту беду поправим и для начала, пошлём бедолагу сюдой, в места, казалось бы, давно и всем известные.
Ну, вот Вован и сформулировал свой однозначный взгляд на детскую поэзию, нет, даже концепцию выставил: примение "высокого штиля" в детских стихах им противопоказано! Правда, как всегда, что такое "высокий штиль" - забыл объяснить и где о нём хотя бы одно слово в нашей аргументации сказано было - не показал. Это у наших любезных оппонентов, как говориться, классика жанра...
P. S. Вот и Граф своё веское слово вставил. "Высоким штилем", наверное...
А ведь есть реальный шанс войти в классику. Нафиг не нужно?..
Искуситель, ты часом не книгоиздательством занялся? Ну и скажи автору прямо: так и так - имею свободное место в четыре строки в анналах истории. Тока душу у его не отбирай - он нам в полном комплекте нужен.
Ну, вот и подведём небольшой итог нашей дискуссии.
Вован:
1. Ну, пожалуйста: номер первый - девочка, пять лет. Предложено чтение вслух с картинками:
Понравилось, вопросов не возникло, кроме одного: а как я это буду рассказывать? Предложил выучить. Учим.
2. Девочка, 6,5 лет. Было предложено прочитать стихотворение. Прочла без запинки. Похихикала в местах, где лизались и махали. Вердикт: прикольно, но девочке надо было попой повилять.
Кстати, тот чтец, что 6,5 лет, посетовала, что где-то потеряла тестовый образец, потому как возжелала рассказать историю о собаке маме с папой. Бывает такое у детей...
Григорий:
3. Вы правы, детские стихи надо проверять на детях. Этот стих проверил. Работает. Вопросы возникли. Как-то:
- А ёжик съел червяка или подружился с ним?
- А почему собака убежала?
- Это была овчарка?
И т. д.
Однако определение, что значит стих работает, мне придётся формулировать самому. Это значит только то, что в стихе есть несколько строчек, которые будут понятны ребёнку, понравятся ему своей неожиданной, игровой образностью и запомнятся. В этом стихотворении таких строчек 6 из 12-ти, т. е. половина:
„собака "гав" сказала мне, и я сказала "гав" собаке.“
„собака мой лизнула нос и я ей нос лизнула тоже.“
„махнула весело хвостом... А мне махнуть ей было нечем.“
Остальное никому, кроме автора, неинтересно - словесный балласт. Нет, пара-тройка вводных строчек не помешает, конечно, но не больше и, естественно, легко вписывающихся в канву стихотворения, а не выпадающих из основного сюжета, как вот эти
„Там, где лопух под ёлкой рос, где жил червяк и бегал ёжик,“
или
„А дальше, метров через сто,“
То есть утверждение автора, что он „этот стих проверил - работает“, действительности не отражает. Действительность отражает то, девочка 6-ти с половиной лет (2) эти строчки-балласт и не заметила, а „похихикала в местах, где лизались и махали“. Именно эту игру с собакой ей захотелось показать маме с папой. Девочка постапше (3) червяка и ёжика заметила и заинтересовалась, но автор в стихотворении на её любопытство никак не ответил - данные персонажи проходные (для рифмы, не более). Не ответил он и на вопрос, а почему собака убежала. И так далее...
То есть, отмеченные мной выше 6 строчек, это отличная заготовка для детского стихотворения, но пока что оно, именно какдетское стихотворение (!) не состоялось. Что бы там автор ни фантазировал, оправдывая словесный балласт в комментариях №№ 20, 22 и 24, и какие бы диферамбы ему здесь дружно ни пели. Поэтому в качестве резюме только приведу заключение Князя Тьмы из его подробного разбора №35:
„этот стиш был бы хорошим (для детей, не для мамашек!), если бы сюжет выглядел так: я гуляла по парку, увидела собаку, гав-гав, мы лизнули друг друга, потом она побежала, обернулась и махнула мне хвостом, а мне махнуть было нечем. Всё! А вот эти сосны-ёлки, червяки-ёжики, сто или двести метров, непришейкобылехвост речку и т. п. я бы послал бы куда подалее...“
А ты внимательно прочитал пост, из которого взял свою зацепку? Вкупе с постом, на который он был ответом? Я нахожу, что невнимательно, иначе вопрос не возник бы.
Со Странником твой шлепок - мимо: наш добрый знакомый претендовал на приятие своих произведений как поэзии в полном смысле слова. Никто не отбирал у него право на собственную аудиторию. Ты к жанру детских стихов вознамерился применить "высокий штиль"? Это великолепно! Революция - на марше. Или таки майдан? Ну, майдань, вряд ли автор будет против. Поскольку ответ мой (каким бы он ни был) тебе для рассуждений не требуется, продолжай, прошу тебя.
факт №1. Стихотворение есть и имеет вполне законченную форму - есть сюжет, техника на уровне, есть развязка.
факт №2. реакция слушателей, зрителей, читателей неравнодушная. Любой автор из этого факта сделает только один - правильный вывод.
Жалко, запоздал ты с этими заявлениями - а так был бы классным адвокатом Странника.Крыть-то нам эти факты реально нечем. Всё это у него было. И сюжеты, и неравнодушие читателей... Признайся - хорошие стихи Странник писал, да? Зря мы их ругали, да? Загнобили ни за что человека... Все ж необходимое у него было, факты налицо!
Поэтому в качестве резюме только приведу заключение Князя Тьмы из его подробного разбора №35:
„этот стиш был бы хорошим (для детей, не для мамашек!), если бы сюжет выглядел так: я гуляла по парку, увидела собаку, гав-гав, мы лизнули друг друга, потом она побежала, обернулась и махнула мне хвостом, а мне махнуть было нечем. Всё! А вот эти сосны-ёлки, червяки-ёжики, сто или двести метров, непришейкобылехвост речку и т.п. я бы послал бы куда подалее...
бедные дети(((
Позволю себе привести несколько примеров известных детских стихов, взятых практически навскидку (жирным помечено то, что, по мнению наших серьёзных учёных мужей, представляет собой явный "словесный баласт" (пишеццо с двумя "л", я знаю, авторская орфография сохранена)), да и неявного там хватает:
Барто:
Снят Володя на прополке,
И на празднике, на елке,
И на лодке у реки,
И у шахматной доски
Щенка кормили молоком,
Чтоб он здоровым рос.
Вставали ночью и тайком
К нему бежали босиком —
Ему пощупать нос
Заходер:
Что может, ребята,
Присниться Моржу?
Никто вам не скажет,
А я — расскажу.
Снятся моржу
Хорошие сны:
Африка снится,
Львы и слоны,
Доброе солнце,
Жаркое лето,
Снится земля
Зелёного цвета...
Снится, Что дружит он С белым медведем...
Снится, Что мы к нему в гости приедем!
Маршак
Я — страусенок молодой, Заносчивый и гордый. Когда сержусь, я бью ногой, Мозолистой и твердой.
Приплыл по океану Из Африки матрос, Малютку-обезьяну В подарок нам привез.
Сидит она, тоскуя, Весь вечер напролет И песенку такую По-своему поет:
«На дальнем жарком юге, На пальмах и кустах, Визжат мои подруги, Качаясь на хвостах.
Чудесные бананы На родине моей. Живут там обезьяны И нет совсем людей».
Успенский
Однажды, однажды,
Однажды, однажды
Гуляли жирафы
По улице важно.
Гуляли жирафы
С большою корзиной
И обходили
Все магазины.
Михалков
В одном переулке Стояли дома. В одном из домов Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе, Нигде, никому - Не верил Упрямый Фома Ничему.
Идет в зоопарке С экскурсией он. "Смотрите,- ему говорят,- Это слон".
О Корней Иваныче я уже вообще молчу в тряпочку) А теперь давайте кастрируем это все нафиг, и оставим только серьезные научные энциклопедические статьи, ибо нефиг вливать в уши детям всякую туфту.
Неужто гораздо интересней переливать из пустого в порожнее?
Насчет переливания - это ошибка. Возможно, до Григория и не дойдет. Жалко, если так. Но дойдет до кого-то со стороны. Хотя... фиг его знает... но попытаться достучаться до людей всегда имеет смысл.
А я таки хочу услышать ответ про стиш "Идёт бычок, качается". Где там прогнозирование со стороны ребенка? Я не услышал ответ. Видимо, упустил, дайте ссылку... И дополнительно - знаком ли (помнит ли) ВоваН ту игрушку, о которой идет речь в стишке Агнии Барто? Это я из любопытства спрашиваю. И ещё. Я вот, например, подозреваю, что у Агнии был изначально стиш строк на 16-20. Но кто-то умный посоветовал ей вычеркнуть лишнее. И... осталось только четыре строки, НО - они стали классикой литературы для детей. А было бы 16-20, так и канули бы в небытие. Что и произойдет со стихом Григория. Ага, ИМХО, разумеется, но - не сомневаюсь ни секунды. А ведь есть реальный шанс войти в классику. Нафиг не нужно?... Возможно. Это каждый решает для себя.
Далее.
Ничё! Князь подтянется, и всё станет как надо. Fool
Не станет. Проповедуемые истины не откладываются в мозгах. Только то, что сам прочувствовал, становится тем "как надо". Да, сказано не всё, но уже более чем достаточно. Думайте. Если этого не достаточно, то не поможет уже ничто, хоть кол на голове теши... Кстати, выступление Персеи тому печальное подтверждение...
А много ли Вы его видите в этом обсуждении? Я подозреваю, он себе занятие нашёл. почему Вы не хотите направить свою энергию в мирное русло, ума не приложу! Цельных два конкурса на Главной торчат. Вдумчивого читателя ждут произведения нового автора, не поздно похихикать коллективно на любую из затронутых тем в сожжениях, не решён мировоззренческий вопрос в околоукраинской теме, которую Вы сами же и затеяли... и пр. Неужто гораздо интересней переливать из пустого в порожнее?
факт №1. Стихотворение есть и имеет вполне законченную форму - есть сюжет, техника на уровне, есть развязка.
факт №2. реакция слушателей, зрителей, читателей неравнодушная. Любой автор из этого факта сделает только один - правильный вывод.
факт №3. когда коту заняться нечем... - неоспоримо подтверждён многолетними наблюдениями и закреплён в народных преданиях. Вопрос из этого следует только один: почему заняться нечем?
Что Вы хотите сказать этим "поднимите глаза"?
то, что первые два факта тогда нельзя было бы не заметить... если бы №3 не был бы фактом.
А то без фактов накал маразма действительно недостаточный.
Что с фактами, что без... Ничё! Князь подтянется, и всё станет как надо.
Вован, давайте без загадок, а открытым текстом. А то приходится додумывать там, где оппонент что-то сказал, но ещё больше недосказал... Что Вы хотите сказать этим "поднимите глаза"? Разве не Вы говорили, что ни одного слова в стихотворении менять ни в коем случае ненужно?
Факты, Вован, давайте факты! А то без фактов накал маразма действительно недостаточный.
P. S. Вы упорно пытаетесь замылить тот факт, что стих недоработан и вызывает достаточно вопросов. Выходит, что любые замечания - это личное оскорбление фанатично настроенного читателя. Увы!
Для расширения взгляда - вот вам ещё пример (чтобы поразмышлять от лица человека или собаки написано). Любопытно помимо прочего узнать мнение об исполнителе:
... а вот от лица другой (бесхвостой, не помню как порода называется) собачки - запросто!
Наиболее правдоподобный вариант. Я бы и дальше пошёл. Речь идет от лица ёжика или ещё какого-то бесхвостого существа. Например, ящерицы, у которой оторвали хвост... НО... мы ж понимаем, что тут ведь другая западня возникает...
Хотя, похоже, консилиум по поводу спорной строчки давно стал смешным.
Я рад за Вас, Андрей. )) Смех продлевает жизнь. Единственно, хотел бы уберечь Вас от типичной ошибки - мозги не включайте. Если вдруг поймете, что речь идет далеко не об одной строке, то целебный эффект может внезапно пропасть...
Андрей, от лица взрослой дамы, конечно, представить трудно, а вот от лица другой (бесхвостой, не помню как порода называется) собачки - запросто! А если ещё обеспечить стихотворение такими же чудесными картинками трогательной дружбы двух собачек, то эффект для детей будет тот же самый. Но вопросы к автору и у взрослых (у особо "привередливых" навроде нас с Князем), и у детей останутся те же самые...
Ваше Темнейшество, имхо, понятно, что ВоваН насчет "идёт бычок" хохмитпоказывает, что у телят способность к прогнозированию высоко развита. Но вот стих Григория - явно от лица ребёнка: трудно представить взрослую даму, говорящую "и я ей нос лизнула тоже". )))
Хотя, похоже, консилиум по поводу спорной строчки давно стал смешным.
Идёт бычок, качается, вздыхает на ходу: "Ох, досточка кончается - сейчас я упаду"
Имеем ветхий пример совершенно не детского стихотворения. В самом деле - любой, у кого есть возможность понаблюдать за ребёнком в движении хотя бы пять минут, отметит, что дети попросту не способны к подобного рода прогнозированию и такой глубине осмысления событий будущего (другой раз аж дух захватывает от их выкрутасов).
Может ли испортить одно хорошее стихотворение одно ущемлённое за хвост самолюбование? Я вот так думаю - нет. И относись к этому как к затычке - не пожалею.
Кстати, тот чтец, что 6,5 лет, посетовала, что где-то потеряла тестовый образец, потому как возжелала рассказать историю о собаке маме с папой. Бывает такое у детей...
ЗЫ: кол поставил не я. Значит, не один я так думаю.
Колы - не доказательство, а "лайк/дизлайк". Вы же себе в этом удовольствии не отказываете, чем же другие хуже?
А что насчёт Князя неправ, так неудивительно! Вы с ним в такие дебри размышлизма увлеклись, что ни бельмес вас не поймёт. И по поводу чего? Детского стихотворения. Вывод - не предмет вас увлекает, но - процесс.
Вован, Вы совсем не правы насчёт проявления здесь самолюбования у Князя, он абсолютно объективен, иначе я бы нашёл, что ему возразить. Тест с детишками хотя и был импровизацией, но он был очегь полезным (у меня сейчас такой возможности нет) и показал нашу с Князем правоту. Почему, поясню позже...
А колы... кто же их считает за доказательство? Смешно...
Девочка, 6,5 лет. Было предложено прочитать стихотворение. Прочла без запинки. Похихикала в местах, где лизались и махали. Вердикт: прикольно, но девочке надо было попой повилять. Что там наш Фома? Не уймётся никак, ценитель.
Вы правы, детские стихи надо проверять на детях. Этот стих проверил. Работает.
Детки скушали? Замечательно!
А мне вот с детками не повезло - они предпочитали чипсы, кока-колу и мороженое. Так бы всю жизнь их и ели бы. Картошку, кашу, суп, мясо приходилось вводить в их рацион насильно... А может зря мы так поступали?.. Можно ж всю жизнь на газировке и чипсах прожить?.. Я просто не пробовал - не знаю...
Да пожалуйста! Женщины (возраст указывать этикет не велит):
Света: "мне чем-то напомнил этот сишок строки из ст-я Леонида Филатова" Карина: "Что собака лучше человека. А потом подумала об взаимопонимании животных и людей" Света: "Классное!" Таня: Да что тут долго говорить!..
Подозреваю, однако, что всё это окажется малоубедительным и поступит указивка продолжать разведмероприятия... а не поименовать ли нам ГрафОманна Фомой?
Интересно, Вован. Первая пятёрка Вам от меня, как и Григорию. Для себя отметил, что девочке 5 лет. И, похоже, что и картинки ребёнку очень понравились.
Вот такой ответ, как у Григория, мне и интересен. Не для комментариев, а для размышления. Вдруг когда-то придёт желание написать что-нибудь для детей. Хотя маловероятно...
Теперь буду ждать отчёт о полевых испытаниях от Вована... Может женская часть Пристани ему в .этом поможет?
И у Ваших детей не возникает никаких вопросов? Ничего их не спотыкает? И дети могут пересказать о чём шла речь в стихотворении, о каких персонажах и их действиях? Что особенно ребёнку запомнилось и понравилось? Захотелось ли ребёнку самому выучить этот стишок и рассказать его в школе или в детском саду? То, что "детям будет интересно". - это не ответ, это отмазка взрослого дяди, который решает за ребёнка.. Ребёнку может быть просто интересно, что папа нашёл, наконец, для него время и ему тогда вообще всё будет интересно. Я же задаю вопрос, подразумевая серьёзные действия с Вашей стороны и с учётом озвученных претензий к детским стихам.
На #91: ишто? В чём я тут наврал? Менять - не следует (вон, ГрафОманн настаивает на полевых испытаниях), конкурсы - целых два, стих от тебя - нет до сих пор (придётся испытывать Гришин).
Мне надо, чтоб ты ацтал от человека и стиха, который ни в едином слове менять не следует. У тебя два конкурса на выбор - дерзай! Покажи эталонный стих "не для мамочек". Только тебе - слабо. А попусту трепаться - не мешки ворочать.
Вован, серьёзно, если хотите помочь Григорию, то прочитайте своим детишкам это стихотворение и раскажите нам их реакцию и их вопросы по непонятным местам, если будут. Интересно же, а то здесь только взрослые дяди и тёти дают оценку, а насколько они понимают детский стиль мышления, детскуюю логику, они и сами может быть не знают толком (автора я не беру в расчёт, т. к. он автор). Ну, как - по рукам? Может быть уговорите кого-нибудь ещё присоединиться?
Заметь, Григорий, я уже молчу. Мне сказали заткнуться, пока я не напишу что-то столь же гениальное, и я заткнулся. Так что на моё мнение можешь не обращать внимания... после этого тебе уже проще будет разобраться... Граф'Омана тоже можешь вычеркнуть. По сути, тебе осталось только прислушаться к тем, кто тебя хвалил. А к этому прислушиваться всегда легко и приятно, я уверен, ты справишься! ))
В отличие от некоторых весенних котов, я советую, а не обгаживаю. А "претензии"? - автор хочет - прислушается, хочет - нет. Насчёт "ровного места" - что-то больно шумно тут для "ровного места". )))
И вааще, Ваше Рыжейшество, этот автор, имхо, умеет писать и без "шатких мест", и покритиковать его - дело благое.
А вот интересно - по какому праву и на каком основании даются вот такие "ценные" указания в повелительном наклонении? *)
Тем более что высказанные претензии высосаны из пальца на ровном месте. Если и есть тут над чем подумать, так это над ритмом в первой и в десятой строчках. Хотя и это не смертельно. *)
Ой, сколько тут споров! У меня, кстати, тоже мелькнуло ощущение, что собака - на сосне. Типа вороны. Конечно, мы люди знающие, и такую идею разумно отметаем ))) , но - мелькнула. Не "по грамматике", но - по аналогиям: Темнейший в #51 примеры привёл. Григорий, имхо, лучше не держаться за "детское", но провоцирующее, "а там", а изменить, например, на "гляжу - собака", "бежит (сидит, ...) собака", "в траве - собака", ...
Понимаю, что Вам понравилось "а там" (даже в заголовок вынесли) - возможно, какое знакомое дитя так говорить любит, но... Уж совсем "детского" языка тут всё равно нет - деепричастный оборот, например, детсадовской речи не свойственен. Да и фразы немалой длины и сложности. И "метров через сто"... Т.е., дитятя уже довольно языкастая нарисована. ))
Или можно заменить "сосну" на "копну", например (у нас в лесопарке попадаются), хотя "к копне" произнести труднее.
Графоман, это стихи. Да там всё что угодно могло быть перед сосной, как кусты, так и высокая трава. Так же собака могла быть в траве - да мало ли что. Если это всё описывать - ребёнку придётся поэмы-инструкции читать. Вот тогда он точно дебилом вырастет. Я могу вам отталкиваясь от правил всё объяснить, но толку от этого не будет, если вы из примеров ничего не видите. Понимаете, предлог К пространственный. Синтаксическую связь имеет только с дательным падежом - это вам о чём-нибудь говорит. И далее лексическое значение - он однозначный. А это вам о чём нибудь говорит? Если нет - тогда погуглите про предлоги В и НА - и будет вам счастье. Не нужно делать из ребёнка дебила, здесь всё по-русски написано. А вот то, что вы объясняете (на сосне) с предлогом К - хрен знает на каком языке. Может так и говорят где-то, но это неграмотно и местечково. Смысл здесь только один - и другого быть не может. Ещё раз повторю - предлог однозначный. Не верите - гугл вам в помощь, а я больше эту дурь объяснять не стану.
Ас, я здесь попробую повторить и обосновать ещё раз то, что уже писал выше. А именно только одно своё замечание из нескольках сказанных мной:
Вообще-то, предложение; "Я в парке подошла к сосне, а там собака!" вызывает ассоциацию, что собака находится на сосне. И по очень простой причине - увидеть собаку у сосны (не в кустах, не за сосной, и т. д.) для ЛГ оказалось неожиданностью. Эту неожиданность передаёт "а там!."
Девочка подошла к сосне, а не к кустам, где собака может спрятаться. В последнем случае раньше, чем подойдёшь к этим кустам, собаку не увидишь. Собака у одиночной сосны в парке (не в лесу!) видна ещё не подходя к сосне. Если собака открылась ребёнку только тогда, когда она подошла вплотную к сосне, то собака либо пряталась (спала, грызла кость, поджидала добычу) за сосной, либо сидела на сосне.(что тоже допустимо, если это предусмотренно сюжетом - стихотворение-то детское). В данном стихе для ребёнка игра - это собака, как это вроде бы задумано автором, а не окружающая среда, парк то есть, включая и сосну. Поэтому "а там!" - совершенно лишнее! Или лишнее что-то другое. Вот это логическое несоответствие реальной ситуации автор невольно внушает ребёнку, который будет это стихотворение читать, вкладывая в его подсознание неспособность ситуацию правильно понимать и описывать. А потом мы будем с выросшим ребёнком спорить до смертоубийства, а как правильно говорить: на Украине или в Украине...
Хотите в приведенном выше пояснениии увидеть, что бедного автора незаслуженно оболгали и обидели, это уже ваши заморочки. Но поскольку поднятые проблемы со временеи становятся и нашими проблемами, то я позволил себе выступить так, как я выступил.
Граф, а не поясните ли за что такая симпатичная единичка? А? Для меня она как похвала. Да и Ваш визави вроде бы взрослый человек и сам за себя может постоять и зачем ему лишнее покровительство, помимо прописанных на сайте правил?
P. S. Прошу прощения, если ошибся в своих подозрениях...
Князь, я вас поздравляю, вы победили женскую логику. Эта сосна и всё остальное лишь ориентир места куда подошёл человек. И если говориться, что там, то это никак не на или в. Подойди к метро, там встретимся. Следуя вашей логике, вам нужно либо на метро залезть, либо в него войти. Подъедь к магазину - это прилегающая территория, но никак не сам магазин. Так же и со всем остальным. И с прудом и с капканом.
Мне надо, чтоб ты ацтал от человека и стиха, который ни в едином слове менять не следует.
О, как! О-о-обожаю людей, считающих себя истиной в последней инстанции. Это так круто, да! И такая четкость, я бы даже сказал чеканность - ни в едином слове. Не пробовал страной управлять? У тебя - получится...
Только тебе - слабо.
Допустим, слабо. И что? Это основание для того, чтобы я заткнулся навсегда? Не-е... ты просто скажи прямо - заткнись, и я... а вот нет! Не заткнусь! Пытаться заткнуть мне рот вы можете, а вот заткнуться или нет - я буду решать сам...
Мне надо, чтоб ты ацтал от человека и стиха, который ни в едином слове менять не следует. У тебя два конкурса на выбор - дерзай! Покажи эталонный стих "не для мамочек". Только тебе - слабо. А попусту трепаться - не мешки ворочать.
Позанудничаю немного. Чистой воды ИМХО
Немного сильно затянулось. А ИМХО стало напоминать паранойю (если что - хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей).
Дык, Темнейший, кто тебя за копыто держит? "Пешите, Князь, пешите!" (с) В смысле, знаешь, как сделать лучше, покажи свой вариант.
Ещё смешней... Мне почему-то кажется, что Григорий сам доведет свой стих до ума. А вот если я влезу, то это будет и не мой стих, и не его. И кому из нас это надо?.. Тебе?..
И нефиг здесь спорить. Попробуйте что-то с предлогом (К) и глаголом подойти придумать, чтобы там - это было на предмете.
Вопрос десятый. Но - чисто для разминки. )) О серьёзном попозже... Поехали!
Я подошла к омуту, а там собака! - Ваше чувство языка реально говорит вам, что собака где-то рядом тусовалась, а не тонула в омуте?
Я подошла к капкану, а там собака! - Разумеется, рядом бегала, а не попалась в капкан. ))) Капкан автор ради шутки упомянул. )))
Я подошла к дивану, а там собака! - Собака была вообще в другой комнате, только полный тупица, вроде ГрафОМана или Князя, мог связать эти объекты воедино и подумать, что между ними тут есть какая-то связь, например, что собака лежала на диване...
Автор ж не для того слова рядом складывает, чтобы кто-то их читал так, как он написаны. Фантазию надо проявлять, умственность... Ага... Но... я завидую вашему умению читать. Ага...
Читаю комментарии и диву даюсь. Господа, обращаюсь к тем, кто воро собаку на сосне увидел. Стоит голову включать при чтении, предлог (К) в сочетании с глаголом подошла может только указывать на территорию, находящуюся рядом с сосной, и на на что больше. И нефиг здесь спорить. Попробуйте что-то с предлогом (К) и глаголом подойти придумать, чтобы там - это было на предмете. Как минимум нужен ещё предлог (на).
Напишу о своем восприятии. У меня "подошла к сосне, а там собака" совсем не прочиталось в смысле "собака сидит на сосне", даже мыслей в эту сторону не было)) Потому что в тексте нет "посмотрела на сосну", "подняла голову" или "влезла на сосну". А значит, там - это "возле сосны".
В смысле, знаешь, как сделать лучше, покажи свой вариант.
Кстати, да. Все, кто знает, как надо, кто считает, что могут сочинить на данную тему лучше, интереснее, остроумнее, выразительнее - вполне могут проявить себя на собачьем конкурсе)))
Справедливости ради: думаю, Граф имел в виду не лично Графа О'Манновича а всю нашу весёлую графоманскую компанию. Что совершенно точно подтверждает вывод: не всё безнадёжно (да и как может быть безнадёжно то, что весело? )
Не, ну я слышала там про "яжмать" или про "онижедети", но вот с "тыжотец"ом раньше сталкиваться не приходилось. К тому же не очень приятно быть так лихо причисленной к категории безмозглых, восторженных "мамашек", поэтому за "собаку" буду кусать. Больно)
А зачем? *)
Этот незатейливый стишок - луч света в темном царстве.
Пожалуй, большего и не требуется для оправдания симпатии к этому стиху. А разделать под орех можно любого детского поэта начиная с Чуковского, заканчивая Успенским.
на #37(Где Граф Тимофеев ТТ отвечает Graf O`Mann`уна его вопрос по поводу предыдущего замечания Графа): "Вы, уважаемый тезка, и есть то самое тёмное царство *)"
Сюрреализм - я и есть то самое тёмное царство!!! Но в этом царстве присутствует луч света... Нет, не всё для меня так безнадёжно!
Зашла специально, чтобы поставить кол Князю Тьмы (КТ) — а колы я молча не ставлю, как вы знаете. Это уже даже не занудство, это просто неумение читать и понимать прочитанное. То есть личная проблема КТ.
Ну и пятак Григорию, конечно, за отличное стихотворение (о чем еще вчера сказала на ЛитСети).
И тут пришел стебун сборщик шкафов. Чисто чтобы постебаться собрать шкаф. Эхехех...
Да я как бы и не рассчитывал на понимание Вашего Сиятельства. )) Обращался к тем, кому не всё равно какие слова в стишок лепить. "Кто имеет уши слышать, да слышит" (с) Остальные - не моя проблема
Позанудничаю немного. Чистой воды ИМХО, но... на мой взгляд, это стихо написано для мамашек, а не для детей.
Григорий регулярно пишет замечательные стихи для детей, не спорю. Но у меня таки этот стих вызывает бо-ольшие сомнения. Я как-то столкнулся с этим в жизни и хорошо помню слова моего редактора - есть большая разница между стихами для детей и стихами для их мамашек, которым это кажется стихами для детей. Последние интересней... последним. )) Т.е. мамашки с удовольствием читают эти стихи своим детям, хотя для детишек, как раз, они малоинтересны. НО - покупают книжки, конечно, мамаши. Они покупают то, что ИМ нравится. А для детей... Тут ведь ещё в чем фишка - на какой возраст написано? Это о-очень важно!
Следующее. Стиш ОТ ЛИЦА ребенка должен быть написан так, как он (ребенок) это бы и сказал. Иначе - полная ерунда. От "рассказчика" можно что-то ещё и налепить, но в повествовании от лица дитёнка надо бы и писать словами дитёнка... (может, чуть-чуть покруче - для развития его речи - но никак не противоестественным для ребёнка образом)
Я в парке подошла к сосне, а там собака!
Это кто так скажет?! Вот по мне - вообще НИКТО. Ни дитё, ни взрослый. "Я гуляла в парке, увидела собаку" - нормально. И ещё масса вариантов. А тут?.. Там, в этом парке, единственная сосна была? Даже если так, это только взрослый отметит, да и то редкий... Или шла к сосне, а вместо неё оказалась собака? Или как?..
Слова "Вместо драки" - проосто режут глаз! Совсем маленькие дети - вообще бесстрашны в отношениях с собаками, кошками, голубями и т.д. А те, кто чуть постарше и до самого преклонного возраста - уже опасаются незнакомых собак, но и у них слово "драка" в речи не появится. И почему вообще при виде собаки у ЛГ возникает мысль о "драке"? На мой взгляд, естественней: "Ой, какая славная собачка, так и хочется её погладить" или, "ой, какая страшная собака, обойду-ка я её стороной" - и ещё масса вариантов, но - не мысль о конфликте, нет.
Там, где лопух под ёлкой рос, где жил червяк и бегал ёжик, собака мой лизнула нос
Вот тоже странность странная. Нет, повторяю, мамашкам нравится, не спорю. НО... для маленьких детей эта конструкция сложная и ненужная. Для тех, что постарше, непонятная, ибо требует, в частности, длительного наблюдения за этим местом. А для взрослого - просто абсурдная: один лопух, один червяк, один ёжик. Не два, не три. И это - полный список живности. И это всё под ёлкой, хотя ЛГ направлялась к сосне... Сосна, ёлка... ребенку пофиг? Возможно. Но автору не должно быть пофиг...
А дальше, метров через сто,
Вот это вот сейчас что происходит?.. ЛГ и собака, вроде как, облизали друг друга то ли под сосной, то ли под ёлкой. Никто ж не сказал, что они куда-то вместе движутся, облизывая друг друга на ходу. Нам-то, читателям, кажется, что они на месте стоят, но...
А дальше, метров через сто, собака, добежав до речки,
Самая конструкция предложения, мягко говоря, странная. Вам не кажется, что тут произошло какое-то сильное умолчание? Взрослые, в силу опыта и своей извращенности, восстанавливают действия по обрывкам фраз, додумывая всё за автора благоприятным образом, но... детей-то зачем мучить?.. И - особо - зачем их учить такому стилю изложения своих мыслей? Меня лично в детстве шпыняли, чтобы я говорил распространенными предложениями, имеющими понятный окружающим смысл.
И вообще. На мой тёмный взгляд, этот стиш был бы хорошим (для детей, не для мамашек!), если бы сюжет выглядел так: я гуляла по парку, увидела собаку, гав-гав, мы лизнули друг друга, потом она побежала, обернулась и махнула мне хвостом, а мне махнуть было нечем. Всё! А вот эти сосны-ёлки, червяки-ёжики, сто или двести метров, непришейкобылехвост речку и т.п. я бы послал бы куда подалее...
А не знаю, почему :))) Наверное, по аналогии: подхожу к столу, к будке, к кровати.... А там - это там, о чём говорю. Что-то там есть неправильное :))))
Григорий, замечательный стихотворень! Вот Вы умеете детские стихи писать, я уже восхищались этим редким умением у Вас. Жаль, что некоторые люди не умеют читать детские стихи
Всё правильно, только это не отменяет серьёзного отношения к детскому стишку. Напиши Григорий:
"где жил барсук и бегал ёжик"
и всё - нет вопросов! Ребёнок-то уже понимает соразмерность животных. Напиши автор просто "добежав до речки" и тоже никаких вопросов ни у взрослого, ни у ребёнка! Что дают эти "метров через сто"? Да ничего, ни юмора, ни смысла! Только для рифмы. Вот за это от меня и двойка, и ещё за отсутствие желания замечательную идею воплотить в замечательные стихи. И это грустно...
вот кстати слово "драка" здесь как нельзя кстати, оно уравнивает силы, ребёнок и собака на равных. как дети дерутся? разобрались обнялись зашагали вместе. никто никого не рвет на куски.
У меня рацпредложение! ГрафОманн, напишите правильный вариант стихотворения (желательно на свою, но схожую тему) у себя на странице. Лично я с удовольствием полюбопытствую.
хороший стишок добрый. и верно, дети всегда ассоциируют себя с животными, особенно в игре. потому в ответ на облизывание тоже оближет, а потому на махание хвостом ребёнку и в голову не пришло рукой махнуть. хвост за хвост))
Да, Вы правы, здесь у нас вдоволь действительно бессмысленных стихов. И сайт совсем не детский. Но в данном случае мы имеем дело действительно с хорошим детским стихотворением.
Да, сам я, при чтении, рванул было хохотушку какую на первые строчки сделать (от суетности натуры), но прочитав до конца, нашёл не только добротно сделанную вещь, но и образчик недетско-детской философии (вроде памятных из детства замечаний, выписывавшихся в журнале Крокодил).
Вован, а нынешние детки очень развитые и сразу понимают, что значит метров через сто... И что там (может под елкой, может под лопухом, а может быть и сразу под обоими) жил червяк (размером так с Питона, я думаю) и с ёжиком (опять ежинная тема!), наверное, целовался...
от этих учёных беда - давайте не будем их слушать! множится в мире бардак от их объяснений игривых. в том месте теперь ерунда, откуда растут уши. и надо чихнуть было так ему при Большом Взрыве...
Вообще-то, предложение; "Я в парке подошла к сосне, а там собака!" вызывает ассоциацию, что собака находится на сосне. И по очень постой причине - увидетть собаку у сосны (не в кустах, не за сосной, и т. д.) для ЛГ оказалось неожиданностью. Эту неожиданность передаёт "а там!." Кроме того сложно выговорить разорванную строку, тем более ребёнку: "а там собака! Вместо драки..." Ну, и ситуация, что собака вместо драки, (с ребёнком?!), делает что-то другое - нелепа именно из-за гипотетической драки (!) собаки с ребёнком.
А может быть речь просто шла о встрече двух собак (с хвостом и без)? Но тогда не только ребёнку, но и взрослому без картинки не разобраться. Увы...
Не правда. Не криво-косо, а аккуратно загнуто-выгнуто. Вселенная - это порядок. Просто она женщина. Поэтому порядок у неё чисто женский - непонятный для мужского, логического понимания.
Как-то что-то с последней строчкой - вроде обыгрывается расхожее выражение, а вроде и непонятка: то ли философия замудренная, то ли недоработка автора.
Почему было не сделать:
Шли вперёд и пели песни, Южный Крест светил в пути..." "Шли?! И пели?!" "Честно-честно! Вот же с места не сойти!
А о чём же ещё? Мама - Меркель, король - Трамп, злой колдун со звездой во лбу - Путин (как же нынче без него!), за принца и Макрон сойдёт, ну, а кто такая певица правды и о чём она поёт - так Вы сами о том поведали. Вобщем европейский дурдом... Поздравляю - замечательный детский стишок получился!
P. S. А сами увидеть полную несуразицу и оценить её не в состоянии?
Здесь не только в последнем катрене. Во всех понемногу. А стихотворение понравилось. Вот, как вижу знаки.
Под платанами и клёнами, зпт, однородные члены. под рябинами и сливами зпт не нужно ходят парами влюблённые, молодые и счастливые.
Ходят парочки по улицам, зпт, дальше идёт уточнение под фонарным светом вечером, зпт, конец уточнения и целуются-милуются, прижимаются доверчиво.
Улыбаясь, как блаженные, обещают страстно, искренне и любовь, и уважение... зпт, второй союз и при однородных членах Звёзды в небе блещут искрами зпт не нужна, сложноподчинённое предложение с союзом и.
и подмигивают вроде бы, зпт, второе придаточное предложение с союзом и. и лучами вроде хлопают этим временно юродивым, свято верящим в утопию.
..........................................
Под берёзами и вишнями, под каштанами и липами будут, брошенные, лишние зпт, причастный оборот. Не знаю, нужна запятая после лишние или нет. Скорее да. вечерами тихо всхлипывать...
"отлайкать" вроде в соцсетях часто встречается, во всяком случае, слышала его и раньше)) а вот перечисление того, что следует рассказать, очень прикольное)
Слушай, не плачь как ребёнок, игрушку теряя! И без истерик давай. И давай без истерик! Знаешь, для этих спектаклей немного стара я. Я не посудная мойка и даже не телек.
Мы же не жили с тобой - мы как будто бы мяли ком пластилина, друг другу - узда и ошейник. Сколько ни взять пустоты, всё равно будет мало для описания наших с тобой отношений.
Ты же мужик, а не просто безвольное тело!.. Да, не забудь, что в духовке под соусом мясо, суп на плите, холодильник забит до предела... Если прижмёт... номер знаешь, звони. Не стесняйся.
Murrgarita, схема рифмовки, как и неточные рифмы (или вообще отсутсвие таковых) меня никак не затрудняют. Меня смутила эмоционая нестыковка двух катренов. Смотрите как разнятся два утверждения:
кривляющийся в тучах мокрый бес
и
Последний летний день, не попрощавшись,
лучом прополз по крышам и исчез
Первый катрен даёт картину беспросветно мокрого и скучного, уже осеннего, дня. Замечательно! Судя по заглавию это и последний летний день (как литературный герой стихотворения). Откуда же взялся луч (понятно, что символический, но, тем не менее, солнечный и закатный!) , в который этот день (прежде, чем закончиться), обратился во втором катрене? То есть в тучах на секунду появился просвет и день успел проползти закатным лучом. А откуда следует это неожиданное заключение, как оно подготовлено первым катреном?
Откиньте этот второй катрен и всё будет нормально - для создания законченного впечатления достаточно одного первого катрена. Либо, как и предложила Светлана, нужно расширить стихотворение, а значит и увязать все смыслы заново.
Граф О'Манн, мне кажется, Вы неправы совершенно. Нет термина "приблизительные", но есть вполне законно существующие неточные рифмы, которые при умелом использовании украшают стих. Григорий умеет ими пользоваться на все сто. Схема рифмовки чуть сложнее перекрёстной или опоясывающей Вас затрудняет? Но это ничуть не говорит о стихотворении...
А по мне - восхитительно изящная зарисовка, момент осеннего дня, стихотворение, ненавязчиво, без лишней словесной суеты создающее настроение и образ.
Рифмы здесь не работают совершенно, так как, во-первых, они и сами по себе весьма приблизительные, во-вторых, при такой структуре и точные рифмы улавливались бы с большим трудом. Это по сути нормальный белый стих и насчёт подбора рифм можно было не трудиться, а поработать над выразительностью и поэтичностью. А так явно проглядывает искусственность всего этого словестного творения и принижает его до скоропостижной импровизации. По-другому в таких случаях и не бывает...
В недалёком древнем граде недалёким горожанам, Бестолковым их собакам, или хмурым их котам - В общем, мысль пришла: "Собраться и отправиться пора нам Восвояси - к дальним странам и кисельным берегам".
Потому как, если близкий, сразу станешь несчастливый! И пытались все со всеми (в пляс пускаясь из борьбы), Но - сиять не хочет время! Ты хоть вешайся под сливой, Хоть покрась вокруг всё белым... или жёлто-голубым.
"Где амброзии с нектаром, где вино из водокачек, Где хотя б галушка с мёдом? - возмущались стар и млад. - Братцы, прыгнем, чтоб добраться!" Так поныне все и скачут. Скажешь, это я придумал? А я ни в чём не виноват.
Пока писал, два косяка укурил. Будешь исправлять, Гриша, или объяснишь значение? Хотя, пожалуй, не надо!
Гргорий, нешто не залило совсем, что такие мечты жаркие? Нас ещё со вчера МЧС предупредил, мол, готовьтесь граждане к веселухе. А! Так это - философское (снега и не было потому, что годовая норма ещё летом выбрана была?)
Как ни печально, сложного тут ничего нет. И ответ есть однозначный, чисто научный. Но очень неприятный и потому спорный. Где-нибудь в другом месте можно и вспомнить про него, а тут - с удовольствием присоединяюсь к общему хору (пятачком не могу - уже давно поставил). Буду рад, если прислушаешься к прозвучавшим замечаниям. Оно и так хорошо, но шероховатости сгладятся.
Думал - показалось, нет, ещё раз перечитал и понял, что меня бьёт по ушам слово "гниют" в строчке "уже гниют и сильно покосились". Слишком экспрессивное слово для этого стиха. Я бы поискал что-то другое.
Но я таки согласен с высказанным относительно "мигов" (неорганичны они тут) и концовки. Только в концовке не пафос смущает, не вижу я его, а слова "жить надо полно". Это звучит типа указания. По смыслу тут, на мой взгляд, точнее "хотел жить полно". Или "хочу жить полно" - это уже чуток другое, но тут от автора зависит, куда акценты сместить.
А если я взяла эпиграф из Ветхого Завета (Псалтирь), так я Ветхому Завету должна соответствовать? Я больше скажу - может и так случиться, что эпиграф будет из более слабого, но достаточно известного сочинения, тогда как? Мне кажется, такое требование вообще не может предъявляться.
Murrgarita, если перед этим стоит безусловно безупречный отрывок из стиха, то ожидать соответствия уровня естественно. Тем более, что Григорий это может. И откуда вдруг про цинизм? Я же не про это и по содержанию у меня нет ни малейших претензий.
А зачем ему соответствовать? Каждый должен быть собой - тогда и будут настоящие стихи.
И почему это высота планки зависит от моды на цинизм и отсутствие чувств? (Если что - это риторический вопрос. Вы же заметили, Виктор, что я избегаю дискуссий? Я от них устаю быстро.)
Григорий, Вы пишете так, как я хотела бы писать. Может, поэтому мне нравятся практически все Ваши стихи, а это ещё и близко настроением. Очень тронуло.
Григорий! Достойный стих. Ты никогда не разочаровываешь. Но, я немного попридираюсь. *Я миги пью" - какая-то неуклюжесть мной ощутилась, а в последних двух строчках смысл безусловно внятный, но мне показалось излишне пафосно. Всё кроме этих строк было интереснее и убедительнее. Возможно, я не прав. Тебе виднее. )))
жить надо полно, счастливо и жаль, что меня так мало в жизни этой было...
Что насыщенье - радость, в то я верю. Но им заполнить жизнь?.. Спрошу без смеха: Случись тебе назад взглянуть у двери, Найдёшь, когда и в чём был человеком?
Володь, для музыки это вполне обычное явление - увеличение затакта. Вот тебе пример: 1 - сильная доля, 0 - слабая, \ - такт. К примеру, возьму четырёхсложный размер, схожий с первым пеоном. \1000\1000\ - вот если ты его будешь играть, то ритм будет похож на первый пеон. Увеличим анакрузу (затакт) 0\1000\1000\ - вот десь уже ритм будет схожим со вторым пеоном. Обрати внимание на то, что первый пеон это производная хорея, а второй пеон - производная ямба. И если увеличить анакрузу ещё на один слог, то ритм будет третий пеон. И относится он будет к хорею. То есть 1 и 3 пеон - производные хорея, 2 и 4 пеон - производные ямба. Так вот, в музыке ты всего один раз играешь затакт, а дальше идёт одинаковая ритмическая схема. Где первый звук акцентированный. Так вот, увеличь автор на один слог односложную анакрузу. То вышел бы третий пеон - производная хорея, который с ямбом не сочетается. Я про это писал выше. А он увеличил на два слога, и получился четвёртый пеон, совметимый со вторым, которые являются производными ямба. Вот поэтому всё ровно и читается.
Ну да, есть два лишних слога в строке. Лучше бы поправить. Но читается вполне нормально. Я и внимания не обратил, что другие строки одинаковые. Смотрел только на эти две строки. Здесь идёт увеличение затакта и увеличение это равнозначное размеру. Увеличь автор на один слог анакрузу, то сбой размера бы чувствовался. Или сделай анакрузу односложной, как везде, чувствовались бы лишнии слоги в строке.
Да есть такой момент - лишние (формально) слоги. НО - как они славно сливаются по смыслу со словом "преумножающих". То есть тут не только само слово работает, но и ритм ещё дополнительно "преумножает". Форма+содержание. Запишите меня в отсталые консерваторы, но - мне это нравится. И при чтении меня это не напрягло ничуточки.
Единственно, Алексей прав, что устойчивое выражение "наматывать круги". Лучше было бы так, но "мотающих" тут считываются без проблем. И уж однозначно не заменяй на "рисующих", это исказит картинку.
беседующих, пьющих алкоголь, преумножающих и делящих на ноль
Ну, не знаю. Думал, думал - всё на месте. Обычный ямб. Единственное, что автор во многих строках на второй пеон переходит. Так это для ямба норма.(беседующих, пьющих алкоголь) - вот эта строка второй пеон. Был бы везде второй пеон, то в преумножающих - происходит ослабление сильной доли. Так и это вполне допустимо. Может Графа смущает полусильное ударение падающее на анакрузу (прЕумножАющих). Так оно тоже вполне нормально читается. В общем, не понял что не так.
А мне понравился прием с дефисами - "стоящих-проезжающих-сидящих, играющих на скрипке-в карты-в ящик" и "идёшь-бежишь-плывёшь-ползёшь-летишь", придает динамику...
А в шестой от начала? ) А в шестой от конца, где после "скажем" запятой нет? А в шестнадцатой ритм покурочен? Какае-то несчастливая цифра 6 в этом стихотворении. )))
А стоило бы поинтересоваться, откуда минус вылез. Вроде глагольничков нету... разве что - спотыкач в четырнадцатом стихе...но вряд ли Граф такими мелочами озабочен.
Аха, у нас тут на городском сайте один паэт тоже пишет - выпустил свою книжку на 200 страниц - покупайте. Глянула - не так страшно, как у Струковой, но и только.
Хорошо, Григорий (сто лет Вас не встречала на ЛитСети), однако рифма "всё — колесо" мне совем не приглянулась. Потому такому шикарному стихоплёту, как Вы, от меня только четвертачок.
Ну, не бросил ещё, надеюсь, это жуткое занятие? Будет что-то и новенькое?
А я вот зашёл на Пристань и - тоска какая-то. Никто не учит меня алгоритмы в стихах писать, никто не ноет о засилии тьмы в этом серпентарии... Скучно... С такой тоски, впрямь, можно и самому начать стихи писать... Или лучше пойти в бильярд поиграть?.. Выбор, однако... Мда...
Григорий, здравствуйте. Не совсем уверен, но думаю, что ударение в лущА на а падает. Не смог определиться, нравится мне стихотворение или нет. Шестистопный амфибрахий - длинновато будет. Невольно соотношу его с античными размерами. Наверное, потому, что привык к гекзаметру в качестве шестистопного анапеста. Кстати, гимн России написан четырёхстопным амфибрахием. Перекрёстная рифмовка плохо воспринимается в таких длинных строках. Лучше было бы, если бы параллельно зарифмовали, или внутреннюю рифму добавили.
С фанфарами понятно. Насчёт гимнов, однако облом выходит (неужель даже Державинские не по душе..?). Эх, ладно. В нетерпении ждём представление елея! Это я к тому, что, может, хоть тогда пойму, чем же критику эта троица не пришлась. Питон, похоже, в своё время был Гурман-Садовник.
ЗЫ: Юрий, а что, совершенно невозможно чтение гимнов и звук фанфар представить не одновременно? А хотя бы в Державинских гимнах елея - ни следа?
«Фанфары же с гимнами более чем совмещаются (это я как когдатошний музыкант говорю:))»
Ну, если как когдатошний, тогда ладно.
Но с тех пор, похоже, утекло очень много воды.
Нынче фанфары используются большей частью для подачи сигналов. Некоторые музыковеды, музыколюбы и музыкопофигисты также фанфарами называют звуки, подаваемые этим музыкальным инструментом. Но ни те, ни другие, ни третьи, а также примкнувшие к ним старожилы (без которых никуда) не припомнят ни одного гимна, сыгранного на фанфарах. Да что там гимна, ни одного елейного маршика, молитвенного песнопения, да хоть какой религиозной музыки.
А Вы, значит, сразу несколько гимнов знаете. Не зря же «гимнов елей под фанфары» в тексте…
Можно, конечно, возразить, мол, расхожее «старожилы не припомнят» – не аргумент, поскольку память с возрастом не улучшается, а наоборот, но, вотчесслово, верю им.
Похоже, Ас-таки решился пройти по стопам Шейскпира и привнести в русский язык новых слов. Придётся заготавливать апплодисментов впрок, как и было обещано.
Питон, я именно так поняла - тик без всякого така. Почему-то у меня не возникло желания представлять подёргивание часов. Дело в том, что иногда бывает, что подёргивается какая-то внутренняя мышца. Человек это чувствует, а никому не видно, только если приложить руку, можно ощутить. Вот и у часов тик - он внутри.
А чего бы из заголовка не перенести первую строку в текст?
И про тик часов – не айс. Звук часов не понравился, хотелось необычного, но если у запора есть варианты, то тик (если без така) – непроизвольные мышечные движения, подёргивание. Часы подёргиваются?
1. Гламур или антигламур (особо, если по интернету) 2. Социокультурное явление (особо, если диссертацию по истории нового времени будущим летом защищать) 3. Психоделик (это - те относительно немногие, кто потратил силы, нервы и деньги и таки добрался... с одним таким я разговаривал).
ВоваН, я вот тоже в верлибрах не рублю особо. Ритм хорошо воспринимаю, могу и ошибки указать. Но вот в смысловую состовляющую ни как не врублюсь. То, что на уровне ассоциаций понимаю, но там такой бред быват, что и ассоциации не срабатывают. Сколько раз пытался понять, просил объяснить, по каким критериям они оценивают, что хорошо, а что плохо. На что внятных ответов не получал, всё сводилось к каким-то личным предпочтениям. Вот и пойми, что хорошо, а что плохо. Там у них своя каша и до конца понять я её не смог. И это не значит, что они фигню пишут. А значит, что нужно иметь больше опыта в этой сфере. Видят же многие что-то в геометрии Малевича. Я вот кроме квадратов, кругов и т.д. ничего не вижу.
Ага, ага! Сижу, тащусь - просвещаюсь. Эта ж какое счастье для человечества, что лично меня ни в какое жюри никогда не возьмут! Ей-ей - зарубил бы стихо, несмотря на всё колдофство!
Мурр, их, этих шестистиший, тьмуща целая. Если брать в общем, то они делятся на три категории. И таки да, редкость когда дактилем или анапестом пишут, но есть не мало у классиков. Я считаю, что этот момент только подчёркивает авторское мастерство. Подробно не стал о ритме. Если интересно найдите понятие полиритм. Классики кучу стихов написали такими ритмами. А подай на какой-нибудь конкурс это стихотворение, там местные жюрейки начнут слоги считать и дураком выставят автора. Сами являясь оными. И понятия не имеющии об этом.
АС прав - включая заголовок, это малая секстина. Другое дело, что в русскоязычной версификации почему-то принято твёрдые формы чаще писать двухсложными размерами, ещё чаще - ямбом.
Мрак, по углам, опасливым псом... 100\10\100\1 - во второй стопе.
дом околдован призрачным светом, 100\10\100\10 - здесь тремя подряд идущими согласными усечение вытянуто (согласный слог)
Еле заметные, у стены, 100\100\10\1 усечение в третьей стопе. Для дольника слишком мало усечений. Если ещё откинуть строку с тремя согласными остаётся - два. Ритм хороший, Григорий умеет чувствовать где можно пошалить со стопами.
Не пойму, что здесь экспериментального. Секстина написанная четырёхстопным дактилем. С рифмовкой ававсс. Нужно было только на строфы правильно разбить.
запоров у нас, например, два. Но зачем читателю это знать - вопрос!
Оччень надеюсь, что вопрос не ко мне.
Ладно... предлагаю баш на баш: Вы мне рассказываете сколько у автора запоров (на двери, разумеется), а я показываю, где развалы (в названии - оно же первая строчка).
Новая поэтика? Тут без Мурр или Эсме не разобраться. Хотя мне чего-то кажется - опоила Гришу ночь ощущеньем колдовства, и верлибрить он не прочь до прихода Рождества.
Всюрьёз:
после "устало" ещё точечку бы - гулять так гулять! "по углам" вовсе надо без запятых - зачем они там? кстати, сколько запоров на двери? ;) так, чисто - интересно после "стены" - лучше тире, а не запятая.
ЗЫ: тут Питон рядом объявился, если чего по пунктуации наврал - он может поправить.
Имхо. Если первые две строки растрепать, то можно о дольнике говорить, а пока - третья строка просто выбивается из логаэда. И дальше есть чистый логаэд, например:
Мамки-няньки – сплошные дуры, --1--1-1- а дворец – не дворец, избушка, --1--1-1- образец для карикатуры... --1----1- Я проплакала все подушки! --1--1-1-
То есть, это недотрёпанный дольник или логаэд со сбоями :) Ни то, ни сё :) Поэтому и читается не очень :(
Татьяна, второй катрен не спотыкает потому что там чистый дольник :)
Ветровоск, не понял где соврали. Всё верно, дольник - стопы анапеста и ямба. Есть несколько пиррихиев, но они вполне сносно читаются. И таки да, либо первую, либо вторую строку лучше сделать дольником.
Татьяна, а что вы понять не можете? Схемы всегда верно рисуете.
ой..ёёй... Эсме, как научиться дольник определять? АС опять туману напустит, голову замутит) Пытаю какой раз, теоретицццки знаю, а вот на примере не могу)
Не люблю последнее время детские книжки. Как они выбирают для них авторов - ума не приложу. Как -то меня звали на кастинг для детской книжки - не прошла. Правда меня так утешали, говорили, как понравились мои стихи и что обязательно ещё позовут))) Но - такие стихи выпускают - слёзы. НЕ хочу ругать, вас, Григорий, но жираф мне тоже не по нраву, как бабушке двух внуков. Хотя бы потому, что жирафы не едят бананы.))) Вот один писатель сказал детям, что ежи носят яблоки на спине и пошло-поехало)) безобразие....
Да пусть оно будет стяжением - не вижу разницы. Вот из авторитетного справочника. Статья длиннющая, выкладывать нет смысла - вкратце объяснил эти моменты.
УСЕЧЕНИЕ - неполная стопа в конце стиха или полустишия. Усечение, как правило, присутствует при чередовании в стихах рифм из слов с ударением на различных слогах от конца (например, женских и мужских рифм).
Не, про логаэд это в моём посте, где я для Ветровоск схему для примера писал. А сихотворение анапест. Можно и стяжение употребить - встречал такое. Но обычно говорят - усечение, если отностится к рифменной стопе.
Татьяна, я это всё не сам придумал. Но вот то, что большинство сетевых критиков с этим не знакомы, я в курсе. Зачем им читать это, когда можно две строки определения логаэда запомнить и делов-то. Подходит да и ладно. Это примерно так же: прочитал в нете определение, что такое телевизор и полез его разбирать и ремонтировать, сделав для себя вывод, что ты специалист в этом вопросе.
Слово стяжение мне понравилось, а интересно, не придёт ли какой другой АС, например, СА и не начнёт ли доказывать, что в поэзии понятия такого, как стяжение, не существует? Ась?
Мы имеем трёхсложный анапест со стяжением в последней стопе :) Так, Эсме? Или...
Я показал, что не мало. Не для дольника, не для логаэда.
Значит, это что? Логаэд? Стяжка везде в одном месте... Или можно и так и эдак называть?
Эсме, а почему вас не напряг сбой ударений на попутчИком, холоднОе и др...
Особенно лелеЯ, я здесь тормознула сразу... А лишних слогов нет... Все по 9...вроде...
Татьяна, не знаю, стоит ли подробно обсуждать этот момент, но думаю, в дальнейшем пригодится. Так вот, для чего я вам писал схему дактиля и амфибрахия.
Возьмём, трёхстопный дактиль с женской рифмой: 100\100\10. По сути это дольник, состоящий из стоп дактиля и ямба. Почему я сказал, дольник, а не логаэд, наверное, уже догадались. В данной строке нет никакой системы в сочетании двусложных и трёхсложных стоп. И интервал безударных слогов составляет от одного до двух. Но вы сказали, что это трёхстопный дактиль. Так на самом деле и есть. Рифменная стопа усечена на один слог, образуя женскую рифму. Усечения в рифменных стопах не влияют на ритм. И в данном случае вы согласны. Но если взять трёхстопный дактиль с дактилической рифмой и мужской. Будут ли они отличаться при прочтении – да будут. Но почему это усечение в рифменной стопе проходит столь гладко? Об этом чуть позже. И вот, возьмём стопу дактиля, как можно её усечь и увеличить. 100 – дактиль. А теперь усечём. 10010010 – так можно, 1001001 – и так можно. А теперь увеличим 1001001000. И всё это трёхстопный дактиль, несмотря на то, что рифменная стопа в одном случае один икт, в другом ямб, в третьем дактиль, а в четвёртом первый пеон. И вопросов, что это трёхстопный дактиль у вас не возникает.
Теперь возьмём стопу анапеста 001. Обратили внимание, что безударные слоги находятся перед ударным, а не после как у дактиля. Так как можно усечь эту рифменную стопу? А вот так: 00100101, и так 0010011. А увеличить так 0010010010, 00100100100. А ещё в анапесте рифменную стопу можно усечь и увеличить одновременно. Вот так: 001001010, 0010010100 и так далее. И всё это будет трёхстопный анапест. Почему усечение и увеличение в дактиле у вас не вызывает вопросов о смене ритма, а в анапесте вы считаете, что это логаэд. А я вам скажу почему. Потому что вам до этого никто подробно этот момент не объяснил. Тот кто вас учил, я думаю и сам никогда об этом не читал. А зачем ему читать про усечения рифменных стоп страниц 50. Если можно запросто обозвать это дольником, прочитав три строки определения дольника.
Теперь давайте подробнее, почему увеличение и усечение в рифменной стопе не приводят к изменению ритма. А в других стопах приводят. Начну с членения ритма – этот вопрос важен в деле. Ритм делится на более мелки фракции – стопы, более крупные – фразы, и ещё более крупные – строки. Как же мы воспринимаем ритм трёхсложных размеров в строке. Так вот, я вас удивлю, что мозг воспринимает анапест, амфибрахий и дактиль на уровне стоп одинаково. А вот в строке - нет. И дело всё в первых безударных слогах. Возьмём, к примеру, дактиль. 100\100\100. Увеличим на один безударный слог в начале. 010\010\0100 И получим амфибрахий с женской рифмой. Увеличим на два слога и получим анапест с женской рифмой. 001\001\00100. То же самое происходит, если усекать анапест. Поняли о чем я. О том, что увеличение и усечение , происходящее во всех стопах кроме рифменной, приводит к смене ритма.
Предположил, что у вас может возникнуть вопрос. А что если усечь дактиль, так как анапест перед рифменным ударением. Вот так. 10010100. Это будет дольник. Так как усекая в анапесте перед рифменным ударение мы усекаем рифменную стопу 001\001\01. А в дактиле предыдущую рифменной 100\10\100. То есть в анапесте мы усекли третью стопу – рифменную. А в дактиле вторую – предрифменную, что изменило ритм. Вот почему в анапесте проходит момент, когда между ударными слогами возможен интервал отличный от двух безударных. А в дактиле нет.
Теперь о том, почему же рифменная усечённая и увеличенная стопа не меняют ритм. Здесь придётся окунуться в физиологию человека – в восприятие мозгом ритма и рифмы. Является ли оно автоматическим – нет. С самого юного возраста человека учат этим процессам. Читают стихи, заставляют запоминать и т.д. И вот наш мозг научился воспринимать ритмические конструкции – строки. И ставить в конце этих конструкций некие флажки (назовём их так) рифмы. ( Стараюсь, употреблять меньше терминологии, чтобы было доступно всем. Поверьте, мне бы было удобней с ней, да и короче. ) Учи нас другой системе с детства, к примеру силлабической, наш мозг воспринимал бы правильным её принципы, а не силлабо-тоники.
Так что же такое рифма? И как воспринимает её мозг? Вот привык ваш мозг воспринимать рифму, как некий флажок разграничивающий ритмические конструкции. Но он её воспринимает не с позиции времени и длительности. А с позиции созвучий, откладывая в памяти, момент, который должен быть созвучным. В рифмах есть активное слово (первое) и пассивное (второе). Так вот, память не обусловлена временными рамками. То есть, вы одномоментно можете вспомнить какое-то событие, занимающее определённое время. Или слово, не воспринимая его длительность и количество слогов. И если вы думаете, что в памяти сохраняется только ударный слог и следующие после него. То это не так. Ещё сохраняются предударные. Вспомните наиболее удачные рифмы, когда совпадают предударные слоги. Это к тому, что в анапесте усекаются предударные слоги. Так вот, именно этот момент стирания временных рамок мозгом, позволяет усекать и увеличивать рифменные стопы без изменения ритма. Во всех других стопах это приводит к изменению ритма.
Теперь для Ветровоск. Усечения и увеличения в рифменных стопах не приводят к образованию ни дольников, ни чего другого. А вот в других стопах, приводят обязательно. И не важно в каком они количестве. Возьмём одно усечение в строке:
01001001
00101001
00100101
001001001
Это дольник. Мог бы быть логаэдом, если бы усечения были систематизированы. Без разницы как, но только не как попало. К примеру так:
01001001
00101001
01001001
00101001
Это логаэд. В первой и третьей строках первая стопа двусложная. А во второй и четвёртой строках вторая стопа двусложная. И плевать, сколько усечений в строке, лишь бы была система. Сделай, к примеру, первую и третью строку вообще без усечений - всё равно это будет логаэд.
Теперь об акцентуации. Момент очень важный в стихосложении. Кто его не постиг, так и будет путаться с определением размеров. Здесь тоже стоит начать с отвлечённых тем. Начну с тональности языка. Русский язык двух тональный. Есть такое понятие ЧОТ – частота общего тона. Так вот, в русском языке есть два вида слогов. 1 – это слоги (чот) безударные. 2- это ударные и содержащие фонетическую составляющую (Й). Сюда относятся все слоги с буквой (Й и Ё). И не обязательно, что они ударные. Эти слоги 2 категории отличаются от слогов (чот) восходящей частотой тона. Так вот, ударные слоги – это слоги второй категории (с восходящей частотой) и имеющие более долгое звучание гласной. Хот и пишут, что в русском языке все логии одинаковы. Но это не так. И восходящая тональность – это не всегда ударение, и это не одно и то же. А ударение – это когда восходящая тональность длится чуть больше других слогов. На деюсь понятно объяснил. Думаете это заморочка, как бы не так. К примеру, вьетнамский язык шеститональный – вот это заморочка. Помимо ударения и двух тональностей, существует ещё акцентуация. Это тоже ни с чем несхожее понятие. Основанное на восприятии информации. Мозг человека воспринимает информацую законченными логически фразами. И вот в этих фразах существую выделяемые им слова или словосочетания. И на какое слово выпадет акцент, зависит от построения фразы.
Акцент ни есть, ни ударение, ни тональность. Это процесс, происходящий в вашем мозгу. И он может быть ни как не выделен, ни ударно, ни тонально. Просто это ключевое слово ,на котором ваш мозг заостряет внимание. Так вот, все эти факторы влияют на ритм и не только они. Ещё влияет само строение слова – фонетика. И если рассматривать данный текст, то здесь встречаются моменты. Когда двухсложное слово остаётся безударным, а ударение падает на односложное. И сомнения в ударности не происходит по ряду причин. Это заданный ритм и правильно падающий акцент на односложное слово. То есть фраза выстроена так, что это односложное слово является акцентированным. На него падает ударение, повышается тон и ударная гласная звучит чуть дольше. Вообще совпадение схемных ударений и акцентов я рассматриваю, как признак мастерства. И автор может быть ни сном не духом об этих понятиях. Но чувство это у него имеется. А вот если автор ,не зная об этих понятия, полез искать ошибки и определять ритм. То здесь может быть казусы.
И они частенько происходят. К примеру, выше Виктор отмечал в своих схемах ударения, которых на самом деле нет. А подошёл он к этому вопросу буквально. То есть, если есть двусложное слово – то должно быть ударение. А вот моменты, которые я описал выше, позволяют оставить это слово безударным. Татьяна, у вас есть это чувство, оно хорошо развито. Это я видел, когда вы определили третий пеон и здесь написали точную схему. Вам бы ещё маленько подтянуть уровень знаний в теории и будете здорово писать критические обзоры.
Теперь ещё несколько слов об акцентуации. Это момент очень важный. В данном стихотворении, будь присутствующие в курсе. Определение размера не вызвало бы затруднений. Видите, она встречается даже в силлабо-тонике. А все переходные размеры и тоника практически выстроены на ней. Сейчас объясню. Разбирает твое стихотворение дяденька, который только прочёл определения переходных размеров. И начинает считать ударения в каждом слове. И вот насчитал он в первой строке десять ударений, а во второй семь. Он знает определение дольника, что промежуток между ударными слогами от одного до двух. А так и есть в ваших строках, если ударять все слова. И говорит: дорогой, твой дольник написан с ошибками. Так как количество ударений не совпадают. А стихо на самом деле написано акцентным стихом. В данном тексте, вы видели, как остаются безударными двусложные слова. А ты ему говоришь: так у меня акцентный стих. А он ни сном ни духом. Что акцентный стих так и назван потому, что иктами в нём считаются только ударения, падающие на акцент. Он прочёл только определение акцентного стиха. Три строки, дающие обобщённое понятие, по которому определить этот размер не возможно. Ели ты не знаешь об акцентуации. И вот не смотря на то, что количество ударений в словах в строках разное. А акцентированных ударений там, к примеру, везде по три. Он всё равно тебе доказывает, что это ошибка. Начинаешь этому дяденьке объяснять. (возьму пример отсюда) Говоришь, позвольте, вот этот предлог акцентированный. Он лезет в инет, не находит акцентированного предлога. Не зная, что нужно искать общее понятие об акцентуации во фразах. И говорит: что это выдумки – акцентированный предлог. Выкладываешь ему статью. Причём ищешь где написано по короче и пробегаешься по ней сам. Так как деятелей в наше время целая куча, которые пишут не зная что. В ответ получаешь: что ты зануда, что проявил неуважение, не отредактировав статью и что он не склонен верить какому-то там писателю, мол это его частное мнение. А ты отрезал ещё две страницы где автор перечисляет не один десяток книг, статей и авторов от которых отталкивался в своей работе. А тебе всего лишь не хотелось утомлять читателя ещё двумя страницами отсылок на взятые материалы. А тот, кто тебе говорит, что ты неправильно дольник написал. Прочёл умников написавших свои горе статьи, не в одной не ссылаясь, что взял это оттуда-то, оттуда-то. И этот горе автор и понятия не имеет, ваяя свои работы и делая выводы, что об этом написали, достаточно подробно и основательно. И что больше ты там ничего не выдумаешь.
И вот сидишь ты и думаешь: а не лучше ли было сразу послать этого критика. Ну, вроде ты с ним общаешься и не красиво будет. И начинаешь общаться на его языке: бросаясь общими фразами, отсылками типо – сам дурак и тому подобное. Вот поэтому в большинстве случаев молчу и улыбаюсь. Но бывают моменты, когда уже поперёк горла встаёт ахинея, которую несут. Вмешиваешься, а потом сам жалеешь.
Надеюсь не сильно утомил, но поверьте, такой информации в сжатом виде вы не найдёте.
Потом обсуждение зачту, некогда вникать :) Но в данный момент никаких сбоев не увидела :) Логаэд :) Где-то лишний слог - но в таком месте, что не напрягает :)
ЗЫ. Некоторые (Логиня и Юля Мигита, вроде) утверждают, что одного стяжения для логаэда мало :) Тогда трёхсложный анапест со стяжением в последней стопе :)
Агась, амфибрахий. А заметили, как он образован. По сути логаэд. Первая стопа ямба, а дальше анапест. Кста будет стопудов задание написать амфибрахием. Его почему-то сложным размером считают. На самом деле всё просто: сунул стопу ямба и шпарь дальше анапестом. Так вот я о чем. В дактиле чтобы усечь рифменную стопу, можно только безударные слоги рубануть. А вот в анапесте, чтобы усечь рифменную стопу, нужно ударение сдвинуть, но всё равно это будет анапест. Усечённая рифменная стопа мало влияет на ритм. А вот если вместо рифменной (эпикрузы) усечь первую (анакрузу). То ритм изменится на амфибрахий. А с логаэдом всё просто. Если колебания в стопах безударных слогов упорядочены. То это логаэд. И не важно какой интервал между иктами один слог или четыре. Главное, чтобы это было упорядочено. Построчно, построфно не важно. То есть совпадения могут быть всех первых строк в строфах, вторых, третьих, четвёртых. Или все строи написаны одним ритмом, допустим кроме четвёртых. А четвёртые отличным, но они должны совпадать между собой. В общем главное, чтобы не в разброс, а системно.
Виктор, так и есть. Я понял, что вас в заблуждение ввело. Есть такая вещь, как анакруза - это первые безударные слоги в строке. Она является самым слабым в плане ритма местом в строке. В ней сверхсхемные ударения не заметны. Если вы начали воспринимать её из двух слогов, то дальше этот момент позволяет оставлять безударными двусложные слова. Плю ещё один очень важный момент. Вы видели в тексте строку, где двусложное первое слово безударно, а следующее односложное ударно. Казалось бы нонсенс. А заданный ритм позволяет это сделать. И ещё один момент - очень важный. Есть в строках акцентированные слова. Они не всегда акцентированны. А зависит это от построения фраз. То есть в разных фразах одно слово может быть, как акцентированым так и нет. Я выкладывал про это статью. Но в основном авторы в таких вопросах полагаются на свои ощущения. И чем лучше у автора эта способность, тем более точнее ритм. Взять к примеру Григория - не нашёл ни одного спорного момента в этом вопросе. Взять хотя бы пример чуть выше про безударное двусложное и ударное односложное. Вот там как раз автор очень умело распеделил акценты, сделав строку бесспорной.
Григорий, усечения в трёхсложных размерах в рифменой стопе ритм практически не меняют. А вот эти шесть строк - меняют ритм на дольник. Сделайте к примеру в конце каждой строфы такую строку и будет логаэд. И читаться будет хорошо. А вразброс - сбиваешся.
Вообще стихотворение написано трёхстопным анапестом, кроме шести строк. Пять из которых дольник, а одной пиррихий. Схема такая:
001001010 - трёхстопный анапест.
звёзды падают с небосвода 001000010 - пиррихий. Кстати, в трёхсложных размерах они читаются хуже чем сверхсхемные.
Буду пить с попутчиком водку,
Буду есть холодное мясо,
обсуждать проблемы поп-арта...
послежу, лелея надежду,
осмотрю вокзальные виды:
Вот эти написаны дольником. 001010010
Сделай автор расположение этих строк упорядоченно в каждом четверостишии - читалось бы лучше. Был бы логаэд. А так как есть - неровности эти напрягают. Ритм выдержан чётко в остальных строках и при чтении сбиваешся, привыкая к ровному ритму. Ну, можно конечно размер стихотворения определить, как дольник и оставить в покое. Но лучше поправить на анапест, на мой взгляд будет лучше.
О, одного дождалси. Князь, а конкретней можно, что вам ясно.
Уж поверьте, знаю вас давно, с 2008 примерно. Помню в это время на неогранке ножичком орудовали. Давайте не будем безосновательно - это же глупость и фарс. Если не поняли о чём, то я о примерах чьей-то неправоты.
Тебе подкрепление нужно? Это про Графа. Объясни свою позицию - поверь, я прочту внимательно. Так что такое опорные стопы? Давай хоть по одному пункту выясним кто из нас дурак. Я сразу скажу, что не знаю о чём ты говоришь.
Мы сделаем как в жизни. Ратуешь за то, чтобы каждый отвечал за свои слова? Давай, парень, вперёд! Доказывай свою правоту на практике, а не пустопорожней болтовнёй.
Я давно тебе эту варежку кинул.
Здесь все дуэли проходят с разрешения Сиятельства. Вызываем Графа?
Я давно тебе эту варежку кинул. Вот только, ты маленько не вкурсе, что для мужчины значат его слова. Показуха для дураков - панацея. Я написал, что если не прав - попрошу прощения, а ты пытаешся на дурака выехать, сохранив свой липовый авторитет. В нете - да, а вот в жизни?
ВоваН, опять поросячий хвост. Здесь конкретный вопрос - либо ты глупость написал, либо глупость сказал я. В реальной жизни просто бы дал в лицо за виляние. Если не можешь объяснить - так и скажи. К чему все эти выкрутасы. Будь человеком слова. А вот если ты утверждаешь, что я глупости пишу - таки обязан объяснить. Ну, на нет и суда нет.
Возьмём для примера две строки, больше будет долго писать схемы
10101010101
10101010101
Это шестистопный хорей без перрихиев.
0010000100001
0010000100001
Это трёхстопный третий пеон.
100010001000
100010001000
Это трёхстопный первый пеон.
0010000100001
100010001000
А это шестистопный хорей с мужской и дактелической рифмой. И если бы были пиррихии во всех сторках на одном и том же месте, создавая трёхстопный третий пеон. Тогда бы был это пеон. А в данном стихо половина строк имеют несоответствие, но они попадают на схемные ударения шестистопного хорея - это хорей. Так же из этих двух строк выше. Одна третий пеон, другая первый пеон. Но в общем они шестистопный хорей. Надеюсь не надо напоминать, что размер стихотворения определяется по всем строкам.
Какое оскорбление, это всё равно, что пятилетнему ребёнку объяснять, как корень уравнения получить.
Вот-же скользкий тип... опять я остался без "вжик-вжик".
Будь мужиком, или ты за свои слова не в ответе. Объясни хоть раз, что такое опорные стопы. Если объяснишь - попрошу прошение. А если нет - признай, что чушь городишь.
Ас, я те ничо не обязан объяснять. И на ерунду типа "признай то-то" вестись не намерен - победи в честной схватке, а там уже и будешь в качестчестве награды какие-то требы[вания] оглашать. А если такой ответ не устраивает - см. свою же речь в первой цитате. Она вполне соответствует.
Будь мужиком, или ты за свои слова не в ответе. Объясни хоть раз, что такое опорные стопы. Если объяснишь - попрошу прошение. А если нет - признай, что чушь городишь. Тебе самому не противно такое положение.
Володь, я понял о чём ты размышляешь. Но объяснить такой категории людей невозможно. Выкладываешь статьи - нудно. А как ты хотел понять о чём речь, если половину о чём говорю не понимаешь. Понимаешь, о чём вы сейчас спорите, для меня элементарные вещи.
Какое оскорбление, это всё равно, что пятилетнему ребёнку объяснять, как корень уравнения получить.
Был бы он мой - я б возгордился. Это общепринятое обозначение. Интуитивно понятное, как я вижу.
И всё правильно ты дала. Подозреваю теперь, Граф с Питоном изначально размер так и определили (отсюда и Графское "проглатывается"). Мне что стало интересно - пеоны можно использовать для ыявления критических ошибок в двухсложниках (подобрал соответствующий пеон и посмотрел, не теряется ли он где либо от начала до конца стиха - то есть не нарушаются ли "опорные" стопы духсложника). Это ж инженерúя, панимашь!
ВоваН правильно определил - это шестистопный хорей.
Только, схемка маленько не правильная. Нет здесь спондеев. Или и так безударные. Или - атонированное. Так - понишь разговор об акцентированном предлоге. Так - акцентированное наречие, но ударение падает мимо схемного. Поэтому оно остаётся безударным. Попади оно на схемное - ударение было бы обязательно. И нет никаких правил насчёт того в какой стопе это возможно. Всё зависит от конкретного случая. А в частности от синтакического строения строки и фонетики.
Татьяна, если бы автор выдержал всё стихотворение в таком ритме, как вы написали схемку. Это был бы действительно трёхстопный третий пеон. Да, первый и третий пеоны образованы от хорея, а второй и четвёртый от ямба. И когда автор писал стихотворение скорее всего придерживался ритма третьего пеона. Но сползаний на хорей сильно много, поэтому размер стихотворения шестистопный хорей.
ага, я тож заметил эту "глыбокую взаимосвязь". Что хорошо - пеон запросто объясняет мои умничанья по поводу "опорных" стоп. Ладно, попустим, а то Гриша придёт и обалдеет от этакого симпозиуума.
Третий же пеон имел большее хождение потому, что, начиная с Сумарокова, им писали в жанре подражания народной протяжной песне, в которой девушка или женщина (реже мужчина) изливали любовные страдания.
Не грусти, мой свет! Мне грустно и самой, Что давно я не видалася с тобой, - Муж ревнивый не пускает никуда; Отвернусь лишь, так и он идет туда. А.П.Сумароков,1770
Оно (кстати, в данном случае и есть то самое смещение или миграция, или как ты обычно называешь? ударения в стопе) потому и "не видно", что попадает не на опорную стопу (на четную, считая от последней). аналогичная ситуация - в первом стихе второй строфы. Там тоже пиррихий проходит незаметно (Питон про него ничо не сказал), потому что попадает на четную стопу, а спондей оказывается в опорной стопе):
«Ухожу»- так фигурально говорят
--|//|--|/-|/-|/ Кстати, видимо, из-за этих же причин (что певой в стихе оказывается чётная, не опорная стопа) пиррихии в началах стихов читаются естественно. И не надо никакие анакрузы сюда приплетать.
А чем плохо "нету" - оно же пафос снижает в самом нужном месте.
Как-то попадалось у Алекса Фо, что подобные проглатывания ударных допутимы, если попадают на определённые стопы (чётная стопа, считая от последней, вроде так). Может, есть на етот счёт правило какое-нибудь?
Отрывной календарь понравился. Хотя провожающие должны были бы выстроиться не "в ряд", а "в стопку". Ибо "отрывной" и "оторванный" - не совсем одно и то же.*)
А что тут оценивать? Халтура - она и в Африке халтура. *)
Это безобразие, наверное, как-нибудь еще и называется по-научному. Какой-нибудь «логаэд», али еще какая гадость в том же духе. Такое впечатление, что автор поставил себе задачу показать, что он может зафигачить такое вот техническое извращение. И показал. И что?
Ритм - от балды. Рифмы местами тоже, включая нашу любимую – глагольную. Содержание … про содержание тут, по-видимому, никто особенно не думал. Этакая попытка озвучить мысли спросонья/спьяну/сдуру (нужное подчеркнуть).
Я как раз против жеманных ёлочек ничего не имею))) Если привязаться, то здесь можно только к "седлу". Понятно о чём речь, но само седло не очень тулится в пейзаж.
Кста, я все время считала, что жеманное - это нечто робкое, смущенно-неуклюжее и сконфуженное, а оно вона как!)))
...однако же без всякого стеснения указываете не только мне, живущему южнее, но и автору, который живёт и вовсе в другой местности, какими должны быть канонические ёлочки. К слову у нас на троих и глаз-то три пары (ну, я оптимист). А с воображением у Вас всё в порядке, это наговор пустой.
Какие у вас ёлочки не знаю, а на северо-западе России стоят себе в меру треугольные, иногда пушистые, как правило вечнозелёные, но ни в коем случае не слащаво-приторные.
Я, возможно, не обладаю достаточным воображением, но жеманно разводящую ветви ёлочку не могу представить.
Ну, отчего же... жеманный - слащаво-приторный, кокетливый без меры. А какие у нас тут ёлочки? А такие - всё бы им в книксенах приседать среди обнаживвшихся к зимней бане конкуренток.
Что мы тут имеем? Трагифарс. Верно? Как ещё можно понять решительную дамочку с верёвкой и мылом, подкрашивающуюся на мосту. Далее настрой сохраняется и поддерживается. Понятно, что рабочим приёмом является общение с залом, вовлечение, которое продолжается в течение всего действа. Но во вступительном монологе ЛГ оно настолько назойливо, что напрягло не меньше, чем общение с привязавшейся цыганкой. И насторожило. То есть - эффект достигнут противоположный необходимому. Причина - перебор с прямыми обращениями в зал (часть из них действительно необходима, на часть можно бы заменить на косвенные).
Ангел: ...Вот...
(„сглатывает“ слово „чёрт“)
Отомри! Я тебя спросил, понятно?
А Ангелу обязательно чертыхаться (даже сглатывая это слово, ему же придётся как-то показать зрителям, что он именно чертыхнулся)? Он не может показать то, что дошёл до крайности, как-то иначе?
Женщина: Не сяду и не послушаю. Тебе говорить не с кем? Дефицит ушей? Подойди к любому! Помнишь, ты сам говорил, тут люди добрые. Каждый второй. Они и выслушают, не откажут. Купи пива.., или конфет. Угости потенциального слушателя.., а лучше слушательницу и начинай. Рассказывай свои истории хоть до Страшного Суда.
Здесь слова "дефицит" и "потенциально" резанули в контексте. Это ж не речь для Ангелы Меркель... или? Кажется, и с внятным произношением будут проблемы. Вообще сама реплика дальше от разговорной, чем простое: "Не сяду и не послушаю. Тебе говорить не с кем, мало ушей? Подойди к любому! Ты же сам говорил, тут люди добрые... каждый второй. Они и выслушают, не откажут. Купи пива.., или конфет. Угости слушателя.., а лучше слушательницу и начинай. Рассказывай свои истории хоть до Страшного Суда".
Чего-то мне кажется, что при пошаговой постановке часть многословной перепалки Женщины и Ангела будет сокращена и заменена на игру телом и лицом. Я б с этим не спорил.
Ой-ой... Григорий, честно сформулирую своёбрюзжание немного погодя.
Пока замечу: как это никто не умер - очень даже все! Смотрите, женщина таки с моста сиганула, толкнул чёрт, значит, пойдёт в рай - первый пошёл, ангел рванул за нею, но до занавеса не удержал, значит, светит ему очередная командировка в ад - второй пошёл, чёрту сигать аки самоубивец не страшно, но в рай так не попасть, а уж после того, как он богу помолился, и в ад ему дорога заказана - третий пошёл. Мне что импонирует - очень, по-моему, это по-русски, что чёрт оказался самым несчастным.
Так я и говорю - всегда полезно уточнить))) а то б сидела и думала - август, сентябрь, октябрь - приметы уж больно неопределенные. А тут ясно - 15 сеньября или около того)))
Григорий, Вы правы. Я всё (и про пути, и про тупики) знаю.. Но, пока свернуть с тропы бесконечного самопожертвования не получается. Есть цели, которых необходимо добиться, чтобы, хотя бы притормозить или взять левее...
Да. Я сама себе враг. Мой сознательный выбор лишает меня множества прелестей жизни. А пожаловаться и поныть всё равно охота.. Завидую и завидовать буду, ибо свободой рвануть не обладаю.
Мне от работы до дома 5 минут по грязному асфальту идти. Слева высотка справа проезжая часть. Вру. Три берёзки на газоне, всё же растут. Это всё, что я вижу в середине сентября.
Так и хожу - туда-сюда,...туда-сюда... День сурка у меня, а не осень золотая...
"Я бы даже Графа под руку подтолкнул, чтобы он стих на почётную доску повесил. )))"
Кстати, да — Графа (как Виктор предложил) подтолкнуть неплохо бы. Только я помню, что он в таких случаях к мнению народа не прислушивается — к примеру, пономаревское "Проткнуть капусту" по моему предложению так и не выложил в рекомендованное, хотя тот стих даже на межпортальном на первое место в туре вышел.
Прасковья, так Вы уже в ней, в самой середине сентября, и есть. Думаю, даже в московских лесопарках сейчас грибы собирать можно — год такой выдался, грибной (мой муж звонит из-под Егорьевска — он там отпускную неделю проводит — говорит, кроме белых, не берут никакие, даже подберезовики, потому что просто девать некуда).
Григорий, поздравляю! Стих вышел отменный! Присоединяюсь к общему восторгу!
Феда, - да. Отдельные факты, предложенные Вами могут происходить и в другое время. Но так, как их свёл вместе Григорий, меня просто покорили. Я не знаю, как это объснить, но, право-слово - в яблочко.
Осенний забой скота? Кхе! Псы только в осенний забой мослы мусолят? И вы хотите сказать, что в наше время в каждом дворе именно осенью забивают живность? В сентябре!? У меня родня для себя выращивает свинину и забивает в декабре - под мороз. А для продажи, я думаю, круглый год забивают. Грибы у нас с июля растут на Урале при хорошей погоде. Холодок из низин бывает с мая. А чего рой ребятишек утихает? Сходили на уроки и ори дальше)))
Ох, водишь ты нас за нос, автор! (проницательное помахиввание указательным перстом) Руку-то в карман зачем поэту запускать? Это ж Ленин был!!!
Немного покоробило то, что "загрустил" - "сел" - "дождался", а дождик уже моросяий пошёл. А мужик-то поэт всё-таки: про грибы, натягиваюие шляпы на ноги - от души!
Отличная притча вышла. Финал хорош. Есть вопросы: для чего прописные? Меня они спотыкали, вроде как особой необходимости переводить эти слова в разряд имён собственных и нет. Её сомнение вызвал оборот "жива я памятью твоей". Он жив, она умерла, так? А написано наоборот. (Было бы "жива я в памяти твоей", вопроса б не было).
Гриша, я перечитал сейчас. Немножко слово "кричал" резануло. А почему не ворчал? Или даже "стучал - бурчал". Что скажете (стихотворение-то давнее, может, и опубликовано уже в печаттном виде).
Сходи с ума… но по чуть-чуть. Открыта дверь, за ней 1- Зеро? Ну, ничего – совсем… 2- Свечу! Я что- то чувствую… нутром! 1- Вон там взгляните, мудрость? 2- Нет! Лишь непотребства высший слог. Стяжая время, мыслеед Всё превращает в душный смог. 1- А это? Бедненький цветок! Затоптан... а вокруг-то - грязь. 2- Похоже это чей-то сон… 1- Кому мешал? 2- Мечтал, таясь... 1- Какое место! Страшно... 2- Брось! Бывает хуже, знаю уж! А вот и память...
1 - Эта гроздь? 2-Росинки видишь? Слезы душ! 1- Уйдем, я больше не хочу! 2- И правда, слышь, закрой-ка дверь. Спокойней так-то будет... Чур, Другим ни-ни, снесут с петель.
Мне нравится, что "душные" читается не только как тяжёлые для дыхания, но и как душевные. А вот с ночниками у ребёнка - косяк. И ребёнок один, а ночники у него по всему телу, и в каких местах они расположены снаружи ли, внутри ли, не сказано. Лаконичность смыслу повредила.
Отчётливо, на трепетном просторе и счастье вдалеке и, ближе, горе и розовый туман и чёрный дым.
Здесь с препинаками непорядок, настолько, что они спотыкают. Полн - на пол. Я бы мемориз пару забрал, но ударение смущает. (По-моему, в этом случае хорошо проставлять авторское прочтение: на пóл ).
Григорий, я ж раз пятак поставил, значит, мне и шалости простятся?
«Рождённый ползать летать не может...» Что мне те тучи и те ветра! Я, кстати, тоже, живу не лёжа. В бегах с рассвета и до утра.
Во первых строках - предложение: заменить второй стих на "И что мне тучи, и что ветра!", чтобы от тетеканья отвлекающего избавиться. Потому как и кроме него есть над чем подумать: если ползающий не летает, то как с этим соотносится то, что бегающий не лежит? Ляп? А вот - не факт, потому как дальше автор вкручивает ещё заковыристее:
Меня на небо пока не тянет, мы все там будем, куда спешить? Бог дал мне крылья не для летаний... Бог дал мне ноги. От всей души.
Возвращая читателя к первому стиху, автор даёт параллель с горними высями, что должно бы всех ползунов свести к бренным живущим (бреннолетающих, видимо, в этом мире не существует)... но и с тем не унимается: вроде бы в таком перечислении, раз крылья не для летаний, то и ноги не для бег[от]ни? А от фигушки - от всей души тут ноги! (Если замысел - противопоставить крылья ногам, стих с крыльями надо править... скажем, так или подобно: "Бог не дал крыльев, чтоб для летаний...") Далее ошарашенного автором читателя ждёт разумное предупреждение:
А если кто-то меня тревожит не улетаю, пардон-мерси! Глазами, клювом, пером и кожей хватаю землю – источник сил.
Здесь стоило бы пунктуацию изменить, потому что в приведённом виде налицо две несвязанных идеи: тревожат - не улетаю, землю хватаю, бо источник сил. Чтоб по воинственнее, вот так лучше:
А если кто-то меня тревожит, не улетаю, пардон-мерси - глазами, клювом, пером и кожей хватаю землю, источник сил.
Хотя и первоначальная картинка в оторопь приводит - это ж как же ж так-то землю пером и кожей хватать... Пернатый Змей прямо! Из преданий майя и инков. Финал, исполненный в философском ключе, догадливому читателю много скажет о параллелях, которые привязал автор к ЛГ, но и напугает не меньше: несчастный осуждён законом умереть от лютой казни - однажды побежать до смерти. Скажете, речь о беготне пожизненной? Так глагол же - разового действия...
Саванна-мама, простор без края! Бежать до смерти, вот мой закон. Я с неба звёзды не собираю, зато мне падать невысоко.
Расставив сети прямого сходства Между ЛГ и собой самим, Творец стороннее превосходство Разбил о тайну Элиф, Лам, Мим.
Да хто ж пожалеет на золотую деффочку? А если серьёзно, то техника чуток хромает, а потому пятака поставить не могу))) Да и ваще... пятак я могу поставить только в трех случаях. Этот стиш прикольный, но не для них))
А у меня в мыслях идея, но, думаю, Гриша уже наверняка ее написал сам во время отпуска и молчит потому))) А чтобы понять, как писать прозу детям я потихоньку читаю вашу книгу про лес, озеро и их обитателей))
Неплохо. Но чего-то в супе не хватает. Развязки какой-то более интересной, что ли (более драматичной, более прикольной...)
"Мы в чистоте" - не убеждает. Ни как развязка, ни как образ, ни как выражение.
И почему это в конце люди вдруг резко поменяли свое отношение к происходящему? И как они реально могли наблюдать за внутренней борьбой? Не для красного словца, а конкретно. *)
Теперь по мелочам:
"Гонг прозвучал уже. Мы закружились. Может"
После "может" запятая.
"Всё пополам у нас, яд, синяки и раны"
Вместо первой запятой здесь лучше тире поставить.
Ну и скобки. Долой. Все. А то закрадываются смутные сомнения - уж не математик ли автор? *)
Григорий, понравилось...философский стих. Бежим всё куда-то, смотрим за море, оттуда тащим заморские туи, они чахнут...))) А красотищу под ногами не видим... Наши можжевельники и верески - красота необыкновенная...
Ой... о чём это я?
Пятак от меня, короче!
ЗЫ:
а щипающий - спецом так?
я не ради придирок, мне нравится щипающий, а вроде щиплющий д.б. может, царапающий?
Что-то Граф совсем деактивизировался. От ответов на прямо поставленные вопросы увиливает (и я вове не только Ваш, Григорий, вопрос имею в виду). Начинаю ощущать себя брошенной, а портал -- миновавшим вершину параболы.
С ракушками стало понятно: ракушками, мусором, шелухой.... Но по поводу "в разбитом беспорядке" -- нет, прояснения не наступило. То есть ракушки-то валяются в беспорядке, но насчет "в разбитом"... не-а!
Кстати, вот и возможная тема для очередного "От и до" -- "Детскоговорительный". Могу сразу сказать, кто именно в нем победит (если, конечно, он наконец-то выполнит свое обещание поучаствовать).
Ну, воот! С двором не помогу - не осталось свободных... придётся как в старые добрые времена - добрый меч и ретивый конь... И, разумеется - длинющая сага о похождениях. (Кстати, вроде саг-то давненько уже не было, а?)
Ну да, конечно, "специалист в теории литературы... и педагог...". Без неполного среднего образования-то? Преподаватель, да ещё в американских университетах? Не смешите меня! Это чистейшей воды американское политиканство - приказали ректору, выделили дополнительое финансирование, а дальше от кандидата в "профессора" достаточно начитанности и наглости, только и всего. Бродский и сам признаётся, что его привели в аудиторию чуть ли не за руку и выпихнули перед студентами. А "преподавать", т. е. говорить перед студентами, можно было всё что угодно, в данном случае это абсолютно никого не интересовало. Как, впрочем, и самого Бродского, он, с его-то гонором, сорентировался довольно быстро и никаких ненужных комплексов не испытывал...
Памятуя школьные уроки литературы, я их даже понимаю. Хотя у нас была педагог женщина и отнюдь не диссидент. (Однако, память нас в разные стороны уведёт).
Григорий, полноте Вам уже дэвушку смущать... Я, например, просто уверен, что мы с Ветровоском прежде пересекались - она этого, может, и не помнит, а вот мне что-то навевает ассоциации... Эсме... звучит! А Интернет, как выясняется - такой маленький!..
А! Поняла, три раза перечитав %)))) Последняя строка, да ещё в тонике - мне трудно прочитать не так, как написано. Это "качание" её только усиливает: красота необыкновенная.
Имхо. Последняя строка - интересная штука. Как показывает правкика, её можно удлиннить, укоротить, сместить ударение (ну, в СТ, правда, только с чёт-нечёт получается) или какой спондей-пиррихий в неположенном месте запихнуть. Тут надо за автором идти всегда. Иногда мне не очень, а иногда (как здесь) - здорово.
Медбрату от доктора - спасибо за стих. Особо - за последнюю вкусную строку. И за запонковую пижму. Насчет размеров я полная профанка, так что сказать ничего не могу.
Резюме: сумбурно, потому, в сущности, не поняла ничего, в особенности не уловила никаких связей между сценами. Вроде бы идет описание урывками жизни литературной героини, но при чем тут этот самый мужчина по вызову? Каким образом конкретно он должен все эти сцены склеить и почему? Что/кого именно подразумевает автор под этим персонажем?
В общем, я в растерянности... Возможно, надо было читать более внимательно, углубленно, но не смогла, потому что меня не зацепило. В сущности, дочитывала только с одной целью: в расчете, что в конце наступит ясность. Нет, не вышло.
Так ведь знание теории никого хорошим автором не сделало. Теорию всегда можно прочитать, а то, что внутри, из чего стихи растут, - оно или есть, или нет. У Вас - есть, дорогой медбрат, нечего прибедняться ;) Ура!!! Очень люблю Ваши стихи.
Григорий, вечно с тоникой беда. Трудно переваривают её современные чтатели. А я её люблю. У самой вагон тонических стихов. Ничто не даёт такой свободы интонации, как тонический стих. Вот и у Вас - свободный и лёгкий стих с великолепной концовкой. Бывает, что самые хорошие стихи нравятся далеко не всем :(
В схемах правы, как Ветровоск так и Мурргарита. Не прав здесь автор. В переходных размерах с анакрузой не шути. А правило - первые строки в стихе должны иметь бесспорное ударение, чтобы чётко задать ритм, касается не только переходных размеров. Вот отсюда вся путаница. Но схема Мурргариты ближе к авторской задумке.
Теперь подробней. После ужина – сыр-вино-ягоды – Как сказал, что в начале стиха с анакрузой не шутят. Строка начинается со слабоакцентированного двусложного слова. Которое можно ударить, а можно нет. Путаница с самого начала. Теперь о слове вино. Оно не является слабоакцентированным, чтобы его можно было не ударить. Плюс оно стоит после односложного слова, что делает удобней ударение на первый слог. Плюс слово это с легкосмещаемым ударением вИна. Плюс ударение должно падать перед рифменным. А это самое сильо акцентируемое место в строке. Сверхсхемные ударения там проходят если два слова односложных. бЫк бЫл пЕг - пример. Вот и вышли у автора вИно-Ягоды.
в креслах-качалках - из-за сильного акцента на первый слог. Метр начала строки сползает из анапеста к дактелю. И весь ритм строки рушится. И после этого момента начинаются непонятные метания для читателя. Толи ударять первые двусложные слова толи нет.
-иван-чаями. - здесь ещё куда ни шло сверхсхемное ударение. Выползает за счёт привычного в разговоре словосочетания.
Теперь о размере стихо - это дольник. Вот почему. Три безударых слога есть в одной строке. А размер стихотворения определяется по большенству строк. Выходит соотношение 1\8.
Нарушения ритма делают его, к сожалению, малопривлекательным.
В переходных размерах есть много своих правил отличных от силлабо-тоники. И их так же не стоит нарушать, чтобы читалось здорово.
После ужина – сыр-вино-ягоды – --1--1-11-- в креслах-качалках в такт качаемся 1--1-1-1-- под развесистой яблоней-пагодой, --1--1--1-- рядом с флоксами-иван-чаями. 1-1---11-- (я думаю, что здесь Григорий читает --1---11--)
Заросли пижмы как гроздья запонок, 1--1--1-1-- полнятся розы пчёлами-осами... 1--1-1--1-- В свете солнца, летящего к западу, --1--1--1-- твои пальцы сияют розовым. --1--1-1--
Так что, наверное, можно сказать, что тактовик (есть по три неударных слога) с переменной длиной строки: первые две в каждом катрене - 4 икта, две последние - 3.
Дык тут трудно споткнуться: очень грамотная тоника :)
Дольник, если память меня не подводит :) Ровненький :)))
После ужина – сыр-вино-ягоды – 1-1--1-(11)-- в креслах-качалках в такт качаемся 1--1-1-1-- под развесистой яблоней-пагодой, 1-1--1--1-- рядом с флоксами-иван-чаями. 1-1--\\-(11)--
Заросли пижмы как гроздья запонок, 1--1--1-1-- полнятся розы пчёлами-осами... 1--1-1--1-- В свете солнца, летящего к западу, 1-1--1--1-- твои пальцы сияют розовым. -(11)--1-\\1--
А вот тут никого ритм не смущает? Меня-то точно нет, я привычная, но, думаю, кто-то непременно должен прочитать хотя бы "в креслах-кАчалках" и "с флоксами-Иван-чаями".
Кстати, Григорий, вот здесь я бы отлепила флоксы от остальной связки, а то иван-чай в ней теряет свой собственный дефис, которому по-любому там быть положено. То есть: рядом с флоксами, иван-чаями.
По-моему, форма не хорошо проработана. Если читать с паузами, как записано, получается, что их слишком уж много и попадаются они в самых неожиданных местах, и что означают, непонятно: Так долго тянутся U минуты, U что чувствуешь себя U как будто U в замедленном кино U и слёзы- U секунды капают… U - пусть будет пауза (хоть вообще - цезура). А вот дальше рисунок пауз становится яснее... Похулюганю:
Так долго тянутся минуты, что чувствуешь себя, как будто в замедленном кино, и слёзы- секунды капают… Колёса шуршат по гравию и пыли глотая мили... Дорога к морю вьётся лентой, и кактусы и суккуленты в ряд по обочинам, словно рабочие на перекуре. Тощие куры у домиков пыльных ищут в ковыльных зарослях что-то, что можно склевать... Толстая мать орёт на ребёнка тонко, но вовсе не строго... Дорога к морю как лента... И жизнь — цепочка моментов, им бы только вилять! А впереди, как ни крути, у дороги и жизни - глядь! - мёртвая гладь, которая, если честно, очень полезна живым, как средство от болей... Но я не спешу - у поля, мне данного волей Творца, пока что не видно конца… А на границе, там, на меже, в цветах, как-будто бы неглиже - из косточек ничтожных вишни взошли и в будущее вышли...
Проголосовать Вы успели. как я понял. Сейчас действующих конкурсов нет, хотя есть победитель пердыдущего конкурса, азявивший, что тема нового готова (КнГ, похоже, ждёт чего-то). Условия конкурса прописываются каждый раз. Они просты - новая вещь, насколько можно близкая заявленной теме.
Логика простая - звёздочками (они есть под каждой публикацией и каждым постом) по принципу письма: если написано по-русски - пятая звёздочка слева напрво, если по китайски - пятая справа налево.
Не знаю, успели ли Вас научить, потому, быть может, еще раз. Под текстом в поле работы (или комментария) пять звезд, это и есть оценки -- слева направо, от 1 до 5. Кликаете на нужную звезду -- Ваше оценка учитывется в суммарной. Например, 4,5(2) означает, что средний балл за работу (или за комментарий) 4,5, а всего проголосовало два человека.
Ну, Григорий, прямо эпическое полотно получилось! Я бы тебе по второму разу все пять звёзд выкатил. Ловко ты на контрасте разные стили смешал. И не подумаешь, что в Германии писано.
Глазам своим не верю! Чтоб я был с Юлей не согласный... а вот, поди ж ты - так и есть. Сразу скажу мнение со стороны - я нападки на веру здесь даже близко не вижу. Но поскольку сам пописываю вещички куда очевиднее крамольные, ентому возгласу цена - копейка.
Вообще-то, кол второй. Первый был за забор вокруг собора.)
А этот - за отсутствие разнообразия. Автор ведь некрещёный, так? Тогда что бы ему не обратить свой взор в какую-нибудь другую сторону и не написать что-то вроде
В анфиладах палат полумёртвый мерцающий свет. Отделение смертников. Страшно. Преддверие ада. Я обычный интерн. Первогодка. И только бравада Помогает мне ждать затянувшийся зимний рассвет. (Алексей Порошин)
Это логаэд, но усечение пятой стопы вполне приемлимо для пятистопного анапеста. Так, что с названием логаэд можно поспорить. А дольником здесь и не пахнет.
Я про плагиат не говорил. Но стиль невольно отсылает в другое русло.
Сравните с этим. Это пародия - стихоответ с сохранённым авторским стилем. И если все не заметили схожесть, не буду её уточнять. Критиков просьба не беспокоить. Без сути беседы текст не понять.
До моих откровений добраться легко - я с ним Откровенничал, в хрупкую душу вводя иглу, И как водится, на полуслове, усталый мим Говорил в полудрёме, про то, что он стар и глуп.
А когда до надрыва аккорд и не в силах взять – Я фальшивил, старался исполнить, я пил, и грим Искажался от злости, и он понимал, что пясть Не окрестит округу, в которой увяз пилигрим.
Наша жизнь раскадрована кем-то в нелепый фильм. Мы свисаем на нитях, пытаемся спорить, мним Безраздельно творцами себя, выражая фи. Он смеётся в ответ, говорит: “не по рангу нимб “.
Это всё потому, что пока я бессловным жил, Ты меня полюбила и выдумала другим, Прорастая в крови откровеньем, до боли жил, Разбудила, и спать не ложится болтливый мим.
Мне не страшно узнать, что у смертных один причал, Но не знаю, совсем, на кого я теперь похож. - На пароме смотритель, почуяв мою печаль, Отберёт настоящего, вычленив с корнем ложь.
Ну, анализ, допустим, не есть препарирование, а логика, пусть и художественная, таки должна присутствовать и когда она сбоит, вопросы возникают на вполне законном основании.
Мне кажется. тут (на сайте) иногда люди уходят скорее в препарирование стихов, вместо целостного восприятия.
Солидарен с этим впечатлением и очень надеюсь, что оно будет продолжать иметь для себя основания. Этот портал - такой. Должен оставаться. Спасибо за Судзуки, пойду поищу - любопытно (хотя, думаю, знаю примерно, что там услышу).
В прозе получилось гораздо лучше. И это один из признаков того, что стихотворение неудачное, или, по крайней мере, не совсем удачное. Из текста не видно, что вина за совершенное. Афгана, кстати, тоже не видно. Впрочем, мнение свое я высказал, а настаивать не буду. )))
Я уже сказал ([в глубокой задумчивости]: когда ж Вы читать начнёте внимательно...). За мнение - спасибо, я услышал. Григория третировать не собираюсь. Он сказал уже, что хотел в топе и не обязан добавлять ещё чего. Но лишать его права услышать всякое тоже нельзя. Сам решит, чего какое мнение стоит. А пятёрка за стихотворение от этого никуда не денется.
"Первые две строки откровенно насмешили... Почему вы так обособили грудь? Зачем было ей с войны вворачиваться отдельным персонажем. Глупо было бы если л.г. вернулся без неё. "
А вчитаться не пробовали?
Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь [у меня теперь] - одиночная камера, клетка для чувства вины.
По-прежнему смешно? :(
Честное слово, поневоле создается впечатление, что некоторых здешних хлебом не корми, дай только возможность любое слово в стихотворении вывернуть наизнанку, да чтобы посмешнее-позабавнее вышло. Эдак поколобродить на чужом, ни на минуту не задумываясь, что не на каждом предложенном колобродить прилично. Иногда неплохо хотя бы просто промолчать.
Рожь в сочетании с пропастью, видимо, аллюзия на роман Сэлинджера "Над пропастью во ржи". Хотя каким тут боком нравственные метания американского подростка, мне не понятно. К стиху реально много вопросов. На мой взгляд, он просто неудачен.
Григорий, здравствуйте. Стихотворение неплохое, если бы не пара –тройка но.
Первые две строки откровенно насмешили.
“Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь - одиночная камера, клетка для чувства вины. “
Почему вы так обособили грудь? Зачем было ей с войны вворачиваться отдельным персонажем. Глупо было бы если л.г. вернулся без неё. Злую шутку сыграл союз (и), которым вы соединили предложения. И невнятный эллипсис второй строки. Что туда можно поставить, чтобы вопрос отпал – я не знаю. Так вот, отсутствие сказуемого во второй строе, союз (и) и невнятный эллипсис, делают свою работу. Возвращая грудь с войны отдельным лит. Героем.
Револьверная дочь. – Начну с того: что это была за война? Первая мировая? Револьверы более ста лет, как не пользуют в военных действиях. В следствии их долгой перезаряжаемости. Насчёт тупого ствола – зря не прислушались. У большинства пистолетов даже и револьверов ствол имеет клиновидную форму ни или вытянутую. Обоснованную практичной конструкцией оных. Есть, конечно, револьверы с тупым стволом, “ бульдожка” – например. Но их в военных действиях не используют. Они в силу своего короткого ствола имеют маленькую убойную силу. Применяются исключительно в ближних боях и ценятся за возможность хорошей маскировки. Вот и выходит, что ваш л.г. вернулся с гоп разборки, если на него наставили револьвер с тупым стволом.
Где же пропасть моя? В конопле? - здесь очень удивился. Зачем нужна такая конкретика, наталкивающая читателя на двусмысленность. Дальше ведь есть - В разнотравье? Ну а рожь совсем с толку сбила. В общем, не понял назначение этого ассоциативного ряда с двусмысленным пониманием.
И стиль, ах, стиль. Не спрячешь его, не скроешь, как не крои. Заимствование очень бросается в глаза – надеюсь, понимаете, о чём я. Не знаю, как для остальных. По-крайней мере для меня очевидно.
Не поняла, почему многоточие -- это непременно "заигрывание и подмигивание"? Многоточие может означать, например, тяжелое раздумье, которому нет исхода.
У Марго все встало на свои места, и я ей даже несколько завидую. ) А у меня много вопросов к этому стихотворению. Начиная со второй строки - какая вина? чья вина? вина за что? - и далее по тексту. ) Но на фоне общего одобрения да еще включения в "Их Сиятельство рекомендует" (а Граф утверждал, что плохого там быть не может) делаю вывод, что это я такой непонятливый, как тот ствол )). Но стихотворение, к сожалению, не задело. Осталось не чувство сопричастности, а чувство легкого недоумения. ((
Тупая дырка... это... но ведь общий настрой стихотворения вопиет против иронии и насмешек - или я плохо читал? Пойду ещё раз почитаю. А зеница, например?
Ожидала меня, терпеливой и верной была револьверная дочь, дама сердца, свинцовая дрянь. До сих пор мне мерещится бездна зеницы ствола. Понимаю теперь, что её игнорировал зря.
Не спорим. Кстати, у нашего любимого ТТ ствол не острее. *)
Но дело не в этом. А в том, что в тексте небольшого произведения нет возможности растолковать эти нюансы. Тогда зачем зацикливаться на конкретике? И потом - что, если бы пуля смотрела из нагана, было бы лучше, веселее, жизнерадостнее? *)
Ошибаетесь. Многоточие обозначает недосказанность. А когда эта недосказанность в каждой строчке, то возникают вопросы. И вспоминается одна старая песенка:
В каждой строчке только точки....
Сказать хотел, но не сумел.
Здесь автор "сказать сумел", но многоточий все равно многовато. Ни к чем их тут столько.
"...ничего ни дописывать, ни править не надо. Тем более на красивости типа "туннеля ствол"."
Камушек в свой огород мы оценили. Но.
Где тут "красивость"? А главное - что такое "тупой ствол"? И чем отличается от острого? Или он идиот, по жизни? Пуля - дура, а ствол - тупой? Чет мы "тупим" тут. *)
Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь - одиночная камера, клетка для чувства вины. Я играл без азарта в безумную эту игру – бестолковую жизнь... Я случайно вернулся с войны.
Григорий, тут - сразу +10!
Следом, на столько Ваше личное, что оценивать невозможно...
Могу только сказать, - пробежала мурашка, а она просто так по мне не бегает, только от сильных эмоций!
Честно скажу, мне не один раз перечитать пришлось, чтобы понять стих до конца. Но теперь, когда все встало на свои места, я уверена: ничего ни дописывать, ни править не надо. Тем более на красивости типа "туннеля ствол".
А может быть тогда в заголовок вынести: Я вернулся с Афгана...? Вот, если с Афганской войны, то всё понятно... Я слышала отзывы, кто был там, очень похоже...
А если с Донецкой? Ведь может и такое быть... уже не вяжется...
Можете быть стоит добавить некоторой афганской конкретики и всё может стать объёнее. Хотя я понимаю, что советовать слишком просто. Особенно не имея такого опыта.
Григорий, тема крайне сложная, требующая внятности и определённости. Перечитал несколько раз, но картинка не сложилась. Чего-то мне в ней не хватило. Но это чисто субъективная точка зрения и Вас, уважаемого мной автора, ни к чему, естественно, не обязывает.
Пусть будет пустяковина в коробке какая-нибудь, а последняя сцена пусть будет тестом на дружбу. Молодчина, Григорий, пятёрка! Но это на усмотрение автора, конечно.
Прочла с интересом! Внимательно, даже нашла две опечатки, просто наткнулась: "Тенец колосьев" и "А у меня де тей нет".
Очень понравилась пьеса! Григорий, молодец! только вот... Не коробка это была... Коробка подразумевает что-то достаточно большое... Может быть, косметичка?
Максимум что-то одно, дорогое, скорее, как память, и, возможно вовсе не ювелирка - бижутерия. Вы же сами пишете «На лечение нужны были деньги. Много денег. Я всё продала…»
Вован, но здесь "должно быть" выражает предположение, не обязательность, причём в безалmтернативном порядке, и равносильно "может быть". Но в этом Вас может убедить только Марго...
Григорий! Я несколько запоздала к обсуждению, но молчать не могу. Пожалуйста, ничего не меняйте, последние две строки прямо в душу в своём первозданном виде. То, что надо.
автор оставляет своего героя задуматься над тем, а что там, над тучами, какая бездна, действительно ли свет, а может быть тьма...
Это как же? Тем, что ни стого, ни с сего придумывает, что так "должно быть"? И где же тут логика? А вот если бы свет сам пробивался сквозь тучи оттуда, из "над ними" - вот Вам и цепочка непрерывная. (Впрочем, это могла быть уже другая история... )
Примитивно то, что Вы даёте готовый ответ что над тучами, и это не новое представление, а автор оставляет своего героя задуматься над тем, а что там, над тучами, какая бездна, действительно ли свет, а может быть тьма...
Вован, Ваш вариант отдаёт примитивностью. Пригорий строит логическую последовательность, которая тянется снизу, от человека и вверх к богу и свету, и прерывать её совершенно ненужно. Иначе стихотворение тут же потеряет стройность и поэтичность. Так что, тумак не тумак, дружеский подзатыльник Вам уж точно.
P. S. Ну что, объявляем референдум по этому вопросу?
Перечитал. Не убедили. Двухразовое "должно быть" никак не превратилось в указанный Марго приём (в отличие от "а над ними") - скорей даже, выпятили авторскую нерешительность (это в финале-то стихотворения!). Списываю на непроходимость филинской глухоты.
Ещё мнение: вот хорошо читается параллель туч и света над ними (откуда, кстати, автор знает, что он точно там есть? Придумал или увидел?) и дьявола и бога. Все строфы на своих местах. Изюминка четвёртой - собственный ритмический сбой, такая визуализация хаоса очень к месту. Но в финале-то свет надо взять откуда-то, а у автора он не из наблюдения идёт, а от придумки (потому и неуверенность в последних двух стихах). Надо бы пронаблюдать:
Туча тучу толкает в бок, тут же сдачу ловя в ответ... А за тучами виден свет. Потому что над ними Бог.
Я б не пожалел избавиться от указанного выше приёма, потому как в данном случае он просто не работает однозначно. Жду ответных тумаков.
Так я про это и говорю. Дьявол в этом катрене противопоставлен Богу в следующем. Но стоит ли ля этого противопоставления писать целое четверостишие? ))
Да, с Графским "ну а..." совершенно не согласна, потому что это сразу опускает текст на ступеньку, делает его более будничным, снижает напор (извините, нужное слово не подберу).
"Потому что два последних стиха надо шлифовать: дваджы "должно быть" - дважды не айс."
На всякий случай напомнаю, что лексический повтор может быть еще и стилистическим приемом, повышающим экспрессивность текста. И вот здесь, на мой взгляд, именно такой случай.
Не согласен с изменениями Графа. Потому что само стихотворение неплохо бы назвать "Над ними/А над ними". Согласен с возражениями Графа. Потому что два последних стиха надо шлифовать: дваджы "должно быть" - дважды не айс. Для второго варианты: конечно, наверно, над ними.
А над ними, должно быть, свет. А над ними... над ними - бог.
Солнце двор наш взялóсь освящать - Мимоходом заправский поп Кадúлом солнечного луча Пó лбу бьёт и с размаху - в лоб.
Хорошо? Ну, ещё бы не хорошо! В ухе - карканье воронят. Жалко, к бате с бутылкой сосед пришёл, Щас меня начнут прогонять... Про Испанию станут, потом ещё О рыбалке ночной на днях...
Я на дуб взберусь, не таясь ни чуть... Вверх рвану - там макушка средь облаков... Ближе всех я к солнцу - спросить хочу: Зачем освящаешь, как нас, врагов?
В целом ритмика импонирует даже. По последнему стиху только было такое замечание. На мой взгляд следовало сохранить в нём ритмический рисунок остальных - менее многословно, более маршево... хотя автор мог именно добиваться здесь определённого эффекта. Да Вы-то любите, я помню, а мне-то как быть, чтоб мимоходом тему не опошлить... Подумаем.
Нет, мне эта аритмия (намеренная?) совсем не понравилась. (И не только в концевой, но и в первом строфе.) Поскольку мы знаем Григория, то еще можем предположить в этом какое-то "хулиганство", а напиши вот так кто-то из новичков, решила бы, что это еще один "Мёд".
Лады! Тогда подождете меня из отпуска? На этой неделе я буду занята реалом и приготовлением к отпуску, а в июле сможем спокойно начать, ок? Хотя идеи сбросьте мне в личку... может у моря я помараю листики блокнота и набросаю кой-какие мысли...
Я вашу книгу себе в электронку сбросила)) Открывала, смотрела)) Была удивлена, что там не только стихи)) И.. улыбалась! Ну лана... сказочку так сказочку... У меня есть попытка сказки в прозе и штук пять детских стихов))) но я их никому не показываю, потому что она мне кажутся слишком неказистыми))) А в соавторстве может и выйдет что путнее)) Попробуем!
А что вас так испугало?))) Поэма это всего-навсего большой стишок))) Нас ведь двое будет!))) А вот со сказочкой тут я боюсь не справлюсь))) Да и вы уверены, что сказочка поменьше поэмы будет?
Да?))) Ну наконец-то я нашла себе сотво... сокамер... короче, партнера!))) Напишем поэму. Подумаем над темой, а потом всех удивим, аха? Тогда я вас в личке потревожу на днях, лады?
Да конечно, Григорий, пусть стих живет как есть. Тем более если Вы писали долго, то есть вдумчиво. :)
Мне Ваша идея понравилась. Точнее, понравилась уверенность в том, что человек, уходя, становится крупицами природы, то есть не исчезает. Завидую, если Вы и в самом деле так думаете (как мне показалось). Я-то уверена в обратном: за этим краем ничего нет. Тьма и тишина. Притом невоспринимаемые.
Оцениваю пятёркой, поскольку стихотворение удалось. И чувства передать удалось.
P.S.Хотя остаюсь при своём мнении, что "растворение после ухода" и "слияние со всем миром" не означает, что можно сказать "я стал миром"... Но это Ваше стихотворение. Вы так решили, значит так тому и быть.
Григорий, по-моему, очень хорошее стихотворение. И концовка сильная, мне понравилась: "...в счастье не буду мешать."
Я пока не оцениваю, - может Вы поправите вторую строфу. Мне тоже показалось, что лучше было бы в ней написать о присутствии, а не об отождествлении. Но, как обычно, не настаиваю, а только делюсь своим мнением.
ну, я наверное тоже бы так написала, но под другим углом - я в бездне морской, в голубой выси, лунном свете...
Именно так! Не "я есть", а "я присутутствую"!!
"Узнай" можно прочитать по-другому, согласен но -- оно ж именно так звучит в этом контексте. А я ж не обязан за автора что-то переиначивать вопреки написанному.
Та не... "узнай" гармонично перекликается с "вглядись" и служит обращением (ни чуть не хуже, чем в стихах "смотри", "возьми" и тд...) Что касается второго твоего замечания... ну, я наверное тоже бы так написала, но под другим углом - я в бездне морской, в голубой выси, лунном свете... вглядись и увидишь меня.... Как-то так... Облин, захотелось че-нить написать нежное и легкое, как полет бабочки)))))
Ну что ж, Марго, и я присоединюсь к Вам. Итак, за пристанских женщин, принявших участие в межпортальном, за их талант и обояние, за их мужество и непосредственность! Будьте здоровы и неповторимы!
Так я ж не про сегодня. Сегодня я стопудово с вами.
Кстати, конкурс завершен, а празднования я что-то не наблюдаю. Ну, там, хоть бы по рюмашке... Или кэп завязал? Тогда я в одиночку... Больно уж повод хорош!
Григорий, ну Вы меня и насмешили! :) Этот "столп" тут уже несколько человек пытались вышвырнуть к чертовой матери. Притом далеко не только перманентно злобствующие, но и вполне лояльные, на первый взгляд, граждане.
Так что никакой я не столп. И, главное, -- всегда помню, где тут дверь на выход.
Григорий, мне стих понравился, только вот в этой строке:
Я бедный-несчастный и всё прочее…
теряется та самая пауза, которая наличествует во всех остальных строках. По крайней мере, не надо соединять слова дефисом, а лучше заменить его на запятую, то есть представить определения однородными членами предложения: Я бедный, несчастный.
Кстати, дефис там по-любому не нужен, вот если бы было с усилением -- "я бедный-пребедный, несчастный-разнесчастный, бедный-разнесчастный" -- тогда другое дело. :)
Кто продолжит ряд: отбивая мясо молотком, «отбивая такты мортирою»...
Ну, если Вы не согласны, что такты можно отбивать (для простоты это обычно делают ногой), а так же не приемлете, что мортира в принципе может бить (стрелять), давайте продолжим: отбивая мяч бейсбольной битой, отбивая молоточком час, отбивая перепонки грохотом... добавим, отбивая склянки каждый день (житель столичный не знать не могет )...
Был Питон большой придира - за лафет схватил мортиру, ею с маху начал бить в такт по всем, кто смел хвалить.
Я немного представления про данный танец имею. В молодости, муж мой славно крутил helicopter под Falco – «Amadeus, Amadeus...» чем окончательно добил моё девичье сердце.
Да это Тень Ветра колдует как-то несерьёзно! Целую неделю уговариваю её, чтоб тучи отпустила к нам на север. (Вроде, сладили - к выходным, должно быть, доберутся).
Знала б ты ещё, что я тут написал!.. :) ::)) :::)))
Историйку напомнил. В паспортно-визовой одна девушка работала с китайцами. И перед каким-то ихним праздником повесила на дверь листочек с аккуратно нарисованными иероглифами. Сослуживцы сначала просто ходили мимо и умилялись, а потом кто-то любознательный спросил девушку -- а как это переводится? Ответ восхитил. -- Я не знаю, просто картинку в интернете нашла и перерисовала. А какая разница? Им ведь всё равно приятно будет...
К сожалению, перевод так никто и не сделал, а ведь результат мог бы существенно украсить эту историйку...
Чего там было у Бродского, я знать не знаю... Любопытное дело - я-то это слово употребил, имея в виду англиское Knock (стучать, ударять, постучать, сбить, постучаться, стучаться, стукнуть, стукнуться). Но поисковик выдал значения "знать, понимать, соображать, догадываться" и этимологию от Know (с какого..?) В общем, сижу на асфальте я... и тут Вы горите, что это - Бродский виноват, от него всё пошло.
PS. Ой, дошло! На читательское ведь тоже анонимизированное выкладывают, а мне втемяшилось, что уже после заершения работы жюри. Тогда, похоже, так и будет.
Но мне вспомнилась парочка баек про Учителя. В общем-то, если задуматься, и в них есть мудрость.
*** Однажды ученики пришли к Учителю и спросили: — Учитель, а вы не боитесь ходить ночью по тёмным подворотням? Вдруг к вам привяжутся какие-нибудь гопники, не слышавшие о вашей мудрости? Учитель смиренно ответил: — После краткой беседы со мной они, несомненно, просветлятся и задумаются о своей жизни. — Наверное, вы прочтёте им гениальную проповедь? — восхищённо предположили ученики. Учитель улыбнулся своей нехорошей мудрой улыбкой и сказал: — Нет. Просто у меня всегда с собой тяжёлая бамбуковая палка.
*** Юный Сяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он ни бился, ему не удавалось сделать так, чтобы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса. Подошёл Учитель: — Проблемы? — спросил он. — Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, — пожаловался юный Сяо. Учитель подумал и сказал: — Да выкинь его вообще нахрен. Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрёл просветление.
Григорий, извините, что Ваш иронический стих вызвал у меня ответную иронию, а вся эта ненавидящая меня публика вцепилась, ища повод поскандалить. Уважаю просьбу хозяина страницы и обещаю, что буду замалчивать, т.е. игнорировать на деле, а не на словах, как некоторые, все их жёлчные реплики. Грязь накопилась у меня, говорите? Это по их наводке, или по собственному убеждению? Мне интересно стало, однако. Уж от Вас я не ожидал такое услышать.
Вот любопытно стало: когда-нибудь он все-таки дохамится хотя бы до желтой карточки?
Дальнейшие колы этому субъекту (как и Феде) буду ставить без объяснений — делаю для него персонально такое исключение их моего собственного правила, осточертел потому что.
Вы за 8 месяцев руку на тематическом набьете, я (а вдруг!) тоже чего-то за это время достигну -- вот нас уже и двое в пятую четверку на следующий Межпортальный
Тю... Марго, не напрягайтесь. Обрывайте крылышки шпанской мушке и продолжайте меня "игнорировать". Ненавись - разрушительная энергия. Своё благополучие, говорите? Это подлизы своё благополучие выстраивают, пятёрочки ставят, захваливают и поддаются массовому психозу, провокациям троллей, которых ещё называют флудерастами. Ваш "шедевр": "Какка рта ляжет", не смущает Вас?.. А оценки ваши мне до одного места.
Заметьте, это я из корыстного интереса Вас подначиваю: Вы за 8 месяцев руку на тематическом набьете, я (а вдруг!) тоже чего-то за это время достигну -- вот нас уже и двое в пятую четверку на следующий Межпортальный (как тут уже кто-то намекал).
Только не кричите сразу "Нет, ни за что!" До Межпортального еще много воды утечет, настроение может и перемениться -- у нас обоих. На сегодня-то и я еще не решилась бы, но раз намекнули, поневоле размышляю.
А намекнул чуть раньше ВоваН, что если бы Григорий пришел на портал пораньше, то Марго небось с ним играть в команде и согласилась бы.
Не кажется ли Страннику, с которым я по-прежнему разговаривать не собираюсь, что он перешел все границы не только нормального общения, но элементарных приличий? Ненавижу лжецов — особенно тех, кто, стараясь оболгать другого, пытается выстроить на этом свое благополучие.
Я сожалею, Лариса. Не Вы первая. Есть ещё одна очень активная дама, которая умудрилась у шпанской мушки крылья оборвать. Она терпеть меня не может. Но милостливо предложила Григорию на следующем общепортальном конкурсе войти в её команду. Это как няня Арина предложила бы Пушкину. Меня смущает иное. Почему мою пародию с НЛО (идею подсказала Тенюшка), нормальные люди не воспринимают пародией? Почему графоманию Питона с единственной дверью, стреляющую залпом, оценивают в 5 баллов, а мою пародию на эту графомань замалчивают? Групповщина процветает? А жаль. Провокаторам удалось убедить публику, что я всех считаю моральными уродами. А графу удалось убедить, что моя техника написания стиха - дело осуждаемое. Ну-ну.
Вот именно, что шалость! И не более того. То бишь безоценочный, ибо оценивать нечего. С чего это вдруг пятёрки посыпались? Что, читатель совем нюх потерял? Или на безрыбьи и рак рыба...
Шалопаю-то - нет. Нефиг дрыхнуть на пятках минут! Эта... Токио, слышь? Ты на камеру в Скайпе покнокай. Ниццу видишь? Что? Рядом быть как? Сидней спросишь - он тут Хоть раз в год, по ТВ, а в натуре бывает Европой.
Эвон автор как эпически забрал! Темы вертит - не боится ничего. Ухмыляясь с торжеством из под забрал, На меня глядит центурия его. Драматично повышает он накал, В простоте искусно нагнетает жуть. Если этакое свалено в отвал, Что-то я уже заранее дрожу.
А вот и нифига! Часы песочные на картинке видите? А в них что? Праальна - песок! А он сыплется? Прааальна - нет! А что это значит? Шо время остановилось, когда НЛО прилетело в Турцию 14 апреля из Сахары посмотреть, не оттуда ли вывозится песок контрабандистами для подпольного производства песочных часов! Вот! А мама и ребенок - эт шоб отвлечь невнимательного зрителя!
На картинке календарь видишь? А дату на нем видишь? Праальна - 14 апреля. А под какой картинкой календарь, видишь? Праальна, под космической! А картину кто рисовал? Прааальна, турок. Так вот! 14 апреля 2011 года в Турции отмечалась небывалая активность НЛО и заснятый на видео огонёк оченно похож на этих самых огненных мух. ...
Не слушай её, ВоваН!
Это - попытка заболтать проблему!
Правильный подход такой:
Видишь глобус на картине? А каким континентом он к зрителю повёрнут?
Праальна - Африкой. А кто нарисовал картину? Прааальна - турок.
А что соединяет Африку и Турцию? Прааальна - Средиземное море.
А чего больше всего в Средиземном море? Прааальна - воды!
Так вот! Стих должен быть про воду - основу всего живого на земле.
Сапсем ты, филин, нюх потерял! На картинке календарь видишь? А дату на нем видишь? Праальна - 14 апреля. А под какой картинкой календарь, видишь? Праальна, под космической! А картину кто рисовал? Прааальна, турок. Так вот! 14 апреля 2011 года в Турции отмечалась небывалая активность НЛО и заснятый на видео огонёк оченно похож на этих самых огненных мух. Правда НЛО в Турции видели и в другие даты всего 2011 года, но раз художник так обозначил, то может он сам его видел, фиг его знает.
Шо то вы какие то слабые в конкурсном смысле - это ж так прикольно. ПИши - получай удовольствие! Я, пока конкурс идет, чуть не каждый день по стиху на гора, а вы плакаете - берите пример с меня))) Тут главное - не нервничать
Я, конечно, не знаю, от чего заводитесь Вы, но раз уж сказала про кураж, то вот Вам в подмогу песенка Коула Портера I get a kick out of you («Я завожусь от тебя») в исполнении Фрэнка Синатры:
И можете сами ему подпеть, пользуясь переводом Владимира Орданского*:
Мой рассказ многим кажется скучным. Ведь практически все оставляет меня равнодушным. Но бывает, что жизнь изменяется вмиг: Будто в штопор, входя в запой, безнадежно борясь с тоской, Обернусь и увижу твой — Твой сказочный лик.
Шампань меня не берёт. Что алкоголь? От него кайфа ноль. Но как же ты день ото дня Все больше заводишь меня!..
Меня от кокса не прёт. Нюхни сейчас я один только раз, Я б умирал от тоски, всё кляня, Но ты — ты заводишь меня!
Я завожусь каждый раз, когда ты рядом со мной. Я завожусь, хоть давно понятно, Что я совсем не твой герой.
Когда меня самолёт Уносит вверх, и я в небе, как стерх, Я понимаю — всё это фигня: Лишь ты — ты заводишь меня!
________
* Пояснение от самого переводчика: "Перевод вольный, второй куплет приведен в первоначальном виде, Синатра же поет отцензурированную версию, про испанские духи. Но как поет!"
Вот теперь, надеюсь, подзавод есть? Тогда стреляйте!
Аха... Значится Григорий пишет по................! Я так и знала! Сразу своим сказала, что нас ждут детские стихи в этой теме! Так, оставьте волосы в покое!)))) ОНИ еще не приземлились!))) Может я другую тему выберу исчо!))))))
Ой, да будет вам! Небось сами с ВоваНом уже шедевры нацарапали! А меня подначивают))) Слабый стиш у меня, очень слабый... Недовольна я им. Так шо не переживайте))) Обыкновенная такая сказочка про НЛО)))))
Ох, Григорий, у меня он уже не то, что закипает, а бурлит и пар из ушей идёт))) Сто раз одно и то же слово крутишь, буквы сливаются... уже даже невозможно чётко оценить написанное собой... Может, конечно у кого и откроется второе дыхание, а я реально устала за конкурс... Короче, соперники пусть расслабятся и меня не боятся))))))))))
Писал он строки на финал и вне финала. Когда Григорий успевал? - не понимала и удивлялась Ветра Тень его сноровке, скача по темам ночь и день без остановки.
"Согласен с Прасковьей, потому что слова кайф стало практически жаргонным словом, причем часто применяемым в люмпенской среде, а это уже смешение стилей с одной строке. Жаль, что автор сам не чуствует этого. Тут как раз больших премудростей знать не требуется. Чего проще сказать, например:
Эта дискуссия напоминает мне непроходящие споры вокруг некоторых "литературных" слов, типа "бл*дь" - тут у всех своя непоколебимая позиция. Думаю наши дебаты ни к чему не приведут.
Но и больше тоже, как бы с ним не носились и не поминали в качестве затычки, где можно и нельзя, Просто не нужно бездумно повторять то, о чём Вы имеете весьма относительное понятие. Так чем же он "уважаемый"? А вдруг и я его уважать стану в соответствие с его декларируемой величиной, а не по реальным (действительно немалым) заслугам? Как учёного и как человека. Как я уважаю, например, Резерфорда и других великих тружеников науки, с которыми не носятся как с писанной торбой.
Только несуразность того, что он написал, автор не почуствовал. Как и не понял, что я веду речь только об одной сроке, а не оспариваю, что рассказ ведётся от имени волка. Ну, да это не моё дело. Продолжайте в том же духе...
Согласен с Прасковьей, потому что слова кайф стало практически жаргонным словом, причем часто применяемым в люмпенской среде, а это уже смешение стилей с одной строке. Жаль, что автор сам не чуствует этого. Тут как раз больших премудростей знать не требуется. Чего проще сказать, например:
Само по себе, - вполне .. слово, как слово, хорошее и с историей.... Но то, как часто и в каком контексте его употребляют наши современники, лично у меня, вызывает лёгкое отвращение. Опять же, мнение сугубо моё. Мне показалось, что в данное стихотворение "кайф" не совсем вписывается.
ВоваН, не провоцируйте. Мы же с Вами договорились: никаких ссылок на справочники я Вам больше не даю. А в справочниках именно такие переносы признаны равноценными. В современных справочниках, конечно, а не столетней давности.
Ну, признавайтесь, граждане, кто втихаря черых-копеечной монеткой расплатися? Почему? Я вот пятачок закинул, хотя претензию имею: запятые надо все поудалять - на восприятие никак не повлияет, а уважение к форме будет выказано.
Жарёнки дух распространив вокруг по околотку, Григорий вспомнил, что хранил солёную селёдку. Слезу нечаянно пустив по пряному посолу, селёдку (с нею - новый стих) уже несёт на стол он!
Нет, Григорий, не соглашусь. Эти рассуждения от лукавого. Таким способом читателя от мизантропии не отпугнуть. Просто он (читатель) начинает чувствовать себя слегка идиотом. А это уже, как бы, не правильно. )))
Никогда, Григоий, не заподозрил бы Вас в мизантропии, но ЛГ может конечно впадать во что угодно.))) Стих интересный, есть замечательные находки, но в первых двух катренах смысл я постигал с некоторым напряжением. Вполне возможно, что это мои проблемы.
Ага. Я понял. Да по мне, тут другое - чтобы поумнеть хоть немного, надо хоть раз основательно почувствовать себя дураком (с). Правда, оно не у всех получается.
Так у меня такая есть (думаю, не только у меня). Лес - тоже рядом, правда бабок-ёжек явная нехватка.
ЗЫ: За дискурс вокруг/около стиха Михаила... ну, что сказать... тут люди как люди, живые, свободные, по-разному образованные и к разному стремящиеся. Где-то есть точки соприкосновения, где-то нет. Зря разочаровываетесь. Я думаю.
Во дела... всякой хренью заморачиваемся, а на такое прикольное стихотворение и не глядим.
Вопросы: 1. Зачем лампу раскочегаривать, если она и так горит (мошкам-то к негорящей лампе зачем слетаться), да и вспоминается она вдруг и некстати? Печку бы раскочегарила, что ли... (вы ж без букета к ней не придёте?!), печку растопит старая тётя... или (вы ж не придёте к ней без букета?!), в лампе добавит чуточку света... или (вы ж не придёте к ней без букета?!), чайник шипящий снимет с загнеты... и тп 2. и тд.нельзя заменить на "читать сначала"? или закольцевать вроде: ...дом Бабки-Ёжки – лампа в окошке. ............................ ........................... дубов-исполинов дом Бабки-Ёжки с лампой в окошке. К ней залетают мелкие мошки...
....................................Ремесло Поставил я подножием искусству; Я сделался ремесленник: перстам Придал послушную, сухую беглость И верность уху. Звуки умертвив, Музыку я разъял, как труп. Поверил Я алгеброй гармонию. Тогда Уже дерзнул, в науке искушенный, Предаться неге творческой мечты.
Григорий, а почему у Вас так пляшет ритм? прямо как непослушная необъезженная лошадка? Прошу прощения, Тэкс... Лошадка почти объезженная... Но сбои есть... Надо править...
А чего там разбираться? Четыре темы, в каждой по 17 стихов. В каждой теме по одному стиху от команды "Мозговой шторм". Голосуйте за понравившееся, может, на наших и попадете. Скоро узнаем, что есть чье.
Почему-то девять просмотров, но не одного коммента. Насчёт отсутвия оценок у меня есть соображение, но лучше не буду. Скажу такое: описанная картинка должна быть многим знакома. У нас было так:
Папа, сегодня ты будешь лошадкой! Ну! Становись на четыре ноги. Стой, будь послушным. Какой-то ты шаткий... Вот заберусь я, тогда и беги.
Ой, ты сегодня и правда неловкий... Голоден? Мама готовила суп, Я со стола утащила морковку, Спрятала. Жди - я сейчас принесу!
Вот. Очень вкусно? И я очень рада! Только морковку бы перевернуть - Коникам больше зелёного надо. Кушай, мой коник, и сразу же - в путь!
Кстати, Григорий, могу выдать пару замечаний по стиху.
Ну неужели всё забыто? Ну неужели всё пропало? Ну неужели пылью быта забиты штормы в девять баллов?
Тут нам намекают, что ЛГ имеет отношение (или каким-то образом числит себя имеющим отношение) к морю, пиратам и прочему тому подобному. Но такой персонаж никогда не скажет по-сухопутному "штормы", только "шторма".
______
Я докажу: еще не точка! Мне хватит силы для похода! Пойду туда, где рома бочка, где ругань, бабы, запах пота!
Пойду туда, где бой и клады, где завывает ветер грозно!..
Опять же его тянет в морскую стихию, где ром бочками и завывание ветра. Тока при чем тут бабы? Их как раз на той же Тверской снимают, практически не выходя их дома. А на корабле баба к беде, примета такая, это все знают.
Григорий, я тут под "делом" имела в виду вот этот Ваш конкретный стих, а не всю мою трудовую деятельность в совокупности. Хотела лишь сказать, что если бы взялась править пунктуацию, то должна была бы сделать это последовательно, до последней точки.
Почему же не должны? Пишите, конечно. Но одно дело — вносить правку в сам стих и совсем другое — в правописание. Ведь, когда будете издаваться, любой корректор Вас поправит.
А здесь без ошибок (особенно пунктуационных) не пишет практически никто. Так что ж теперь только и делать, что всех править? Не, мне неинтересно, просто прохожу мимо, пока уж слишком жуткое орфографическое на глаза не попадет — тогда еще, быть может, и поправлю. На пунктуацию закрываю глаза.
Может, и скажет. Только мне примитивно лень работать еще и на Пристани. Тем более что, как уже говорила, мое профессиональное кредо — взялся делать, делай как положено, а иначе и вовсе не берись.
Григорий, на этот раз - не произвело. Вроде всё при всём, но меня не отавляет ощущение некоторой искуственности. Впрочем это очень субьективное ощущение и возможно я просто придираюсь.
Задумочка с обороткой в конце отличная, Григорий. Ну и вообще, былинно эдак вышло, удачливо. Жаль только, что добрымолодцы и красны девицы не вышли — еще былиннее бы прозвучало.
Можно, конечно, посчитать и Вас, Григорий, "отцом" этой фразы, но в другой интерпретации она существует давным-давно. К примеру, "Первый шаг младенца есть первый шаг к его смерти" (Козьма Прутков). Уверена, что и подревнее отыщется.
Ну, ежели Вам, Григорий, критики охота — а пятак свой я за этот стих еще вчера поставила — тогда объясните мне, плиз, почему дети непременно "щекастые"? Да еще и дважды щекастые — то есть нещекастых там уж точно не водится, на километр не подпускают.
И названия морей с чего бы в кавычки заключать — даже если это моря-призраки? С запятыми тоже не все в порядке, но так глубоко я копать не буду.
Марго, за батарейкой в мобильнике находится только СИМ-карта! Вы имели ввиду, наверное, за батареей? Хотя в СИМ-карте тоже можно найти много чего интересного...
Да не! Это про зайца-энерджайзера рассказ! У всех вокруг батарейки покончались, вот он их вынимает, а автор предупреждает, чтоб плюс с минусом на корпусе не рассматривал, а то ещё додумается свою выну. чтоб тоже посмотреть.
Граф третий, бородатые анекдоты надо знать. И помнить, что в народе радиаторы называют не только батареями (кстати, Вы бы еще военно-полковую батарею вспомнили ), но и батарейками тож.
Стих пирожок (модификация - порошок) - одна из величайших находок (по моему скромному суждению) в области твёрдых форм. Если можно было бы сравнивать несравнимое - то не уступает хокку и лимерикам.
А сосед с перфоратором - это один из моих наилюбимейших персонажей.
Про него, родимого:
есть те кто точно не оставят
тебя на жизненном пути
квартплата комары налоги
и с перфоратором сосед
А это - пирожок, который мне однажды победу в конкурсе сделал:
Да, и еще. Я бы назвала эти порошки художническими, а не художественными. Вы же, Григорий, хотели подчеркнуть их связь с художниками, а не с художествами -- не так ли?
А я не читал до этого ни Кутилова, ни других, здесь заявленных. И, честно говоря, ни капли не жалею. Когда хочется поэзии, то иду в классику и ищу там себе что-нибудь по текущему настроению. Иначе в подавляющем большинстве случаев, всё что ни встречается среди ссылок на интернетовские публикации - вторичность, бесконечные красивости и кажущаяся простота... А скорее надуманная сермяжность... Или накрученная сложность и притянутый за уши модернизм... Несколько в стороне стоит песенный жанр, авторская песня, то есть сочетание текста, обычно не сложного и лиричного, с музыкой, но и там находок немного...
Хорошо, вот глянул у Кутилова "Грозу". Уже после того, что оказывается, что на горе растёт ковыль, становится неинтересно. И в этом потоке стихов выискивать несколько действительно удачных? Я лично не собираюсь, а кому нравится, ну что ж, у каждого свои предпочтения... Только одно неизбежно - незаметно, но поэтический вкус довольно быстро портится и назад его, увы, вернуть уже очень сложно... А для человека пишушего это смерти подобно - сам скатывается в болото.
Вот такой я тёмный в современной поэзии человек, чем кичиться не собираюсь, но и исправляться тоже.
Ещё добавлю про Кутилова. Его уровень - это добротный уровень районного масштаба и для каждого района важно иметь своего поэта. Из таких поэтов кто-то развивается и поднимается выше в своём мастерстве, кто-то остаётся в своей районной стихии. Это всё нормально, если есть более-менее естественное развитие. Вот только его, этого естественного развития нет и не предвидится. И уже Кутилов владеет милионами умов, ему невольно подражают начинающие и т. д. Конечно, он не виноват и далеко не самый худший. Только не спрашивайте, а что я предлагаю, я могу предложить только одно - учитесь думать сами, учитесь сравнивать. Например, того же Кутилова с Есениным или с неплохими поэтами советской поры и сразу почуствуете, что эти интонации и эту тематику уже где-то встречали. Учитесь не создавать себе кумиров. И не доверять слепо раскрутке кого бы то ни было...
Прочитала статью... Что думаю по этому поводу? И согласна и нет... Согласна с простотой рифм, но не считаю это чем-то ужасным, когда при прочтении они не выпячиваются. А почему? Потому что автор умеет погрузить в сюжет, ловко удерживая читателя до конца повествования. Попса? Возможно. Вы не слушаете "попсу", Граф? А я вот слушаю... но не всю и не всегда.))) Как рок, фолк, оперу, классику и тд... Мне, например, импонируют такие авторы прежде всего тем, что я так не могу написать... Увы, моими "учителями" были Ахматова и Цветаева. Они до того в мою кровь "впрыснули" эссенцию Серебряного века, что я до сих пор от этого не могу избавиться. И реализм мне даётся с трудом, и хлёсткости современной не хватает))) Но Сашу Бест я буду читать время от времени патамушта цепляет)) И Царёва почитаю, и Фёдорова... потому что есть чему поучиться у них))
И кста... по поводу "Юноны и Авось"... Граф, признаюсь честно, я проголосовала за Ваши стихи на конкурсе, потому как есть в них за что голосовать, но долго сомневалась, поскольку не могла принять первую строку "Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь" ой, нет... "Мы все хамили понемногу кому-нибудь и где-нибудь"
Не стоит себя недооценивать))) По крайней мере лучче Бориса Рыжего однозначно))) А сравнивать свои стихи со стихами Веры - не правильно... Вы просто очень разные по стилю, по манере, да и ваще по полу!
Прочитала несколько... Знаете, что подумалось? Какая милая мнимая простота! Очень лёгкий слог. Вроде и ничего такого замысловатого, что так сейчас любят многие афтары, ан нет! Не всё так просто!
Я ростом был в полчеловека... Стоял во тьме, осилив страх... Два бородатых печенега ругались ласково в кустах. В ночи таинственно дрожало две бороды и два огня... ...Она лежала, тихо ржала, она рожала мне коня.
ЭЭЭ, нет - мы говорим о любви сейчас, потому - кавалеры. А они всё время говорили, что это любов... И ведь все верили - такие страсти порой кипели - ух!
Марго, речка непременно быть должна! А пить -то что? А ещё водопад желательно!!! Уххх...как я водопады уважаю... Горы ведь есть? Есть... А в горах речка, и водопаааад!!! И... ни-ко-го... из людёв)))
Ну, во-первых, не все прекрасные моменты в жизни непременно с "кавалерами" связаны, а во-вторых, каждый по-своему влюбленность понимает - это уж точно.
А вот в том, чтобы "менять кавалеров как перчатки", и вовсе ничего прекрасного нет, да и называется это по-другому, вполне определенным словом.
Хм, интересная логика. И правда ведь - пару раз влюбилась да один замуж вышла - как забыть))) Вот если бы, как некоторые мои знакомые да сокурсницы меняла кавалеров, как перчатки... А 28 лет семейной жизни так - суета...
Когда молодожёны фантазируют, то забывают всякую ерунду типа откуда на маленьком безлюдном острове речка могет быть. Суть в эйфории предложения! Всё остальное побоку Кое-кто, видно, уже забыл эти прекрасные моменты.
Раз остров с эвкалиптами и дюнами, то, похоже, в океане. И откудова там речка? Или это не остров, а островище? Но тогда там и народонаселение слава те хосподи какое. И кому-то на такую территорию захочется вдвоем для реализации рОмана поехать?..
Не во всяком, видимо. Не поленилась распечатать стихотворение и по ходу дела поинтересоваться. Три воспитателя, посмотрев его, сказали, что сейчас много чего в сети идет за детские стихи; если берут, порой приходится менять слова, а уж попу точно не пропустили бы.)
Чурчх... язык сломаешь...))) Это совсем другое!!! Марго, а колбасу зайцы взяли у Ёжика, Ёжик сам такую колбасу лепит из печенек, варёной сгущёнки и орех, всё это перемешивает и заворачивает колбаской...)))
К вопросу о попе. На какую аудиторию рассчитано стихотворение? Возможно ли чтение стихов с "попой" детям в коллективе - детском саду? В этом возрасте они довольно восприимчивы к "попам-писям-какам". Думаю, не исключено ненужное внимание к этому слову - могут начать хихикать и поворять.
Хотя тут везде похоже, что одно и тоже. Сказать, что не впечатлило - ничего не сказать. Если взять первую ссылку, то большей частью просто юношеская косноязычтость и поэтическое убожество (это за 6 лет с 2010 по 2016!). Может быть я адресом ошибся?
Вот бы вспомнить... Что то типа, если не нравится Пастернак, почитайте Царёва?.................. А вы говорите, не маргетинг................ Так и я уже говорила - не спорю, что хороший. А сколько их - хороших? ...................
Феда, не припомните, Григорий, когда предлагал имя Царёва, зачем это сделал? Для того, чтобы кому-то головокружительные лично для этого кого-то особенности показать или - представлял действительно хорошего автора?
Детям вовсе не так уж важно многословное указание на то, ктокакначтоупал - это как раз взрослое представление о детком восприятии. Это похоже на приучение детей смеяться над чужим падением - да - смешно, но неприлично хохотать над этим. То, чем зарабатывают американские комедии, не должно применяться в детских стихах - это моё убеждение. Смеяться можно только над самим собой в таких случаях. То же и про попу - что бывает в жизни, не всегда уместно в стихах.
Да не в яблочко, а в попу. И полная глупость, поскольку я никого не давлю, а отвечаю на вопросы автора. Я что - ради вашего удовольствия должна отказываться от своего мнения? Не нравится, не согласны - ваше дело, но изменить его глупыми наездами невозможно.
Марго, Вы сейчас с упорством на белое говорите "чёрное" и ошибочно считаете себя правой))) Но спорить я тоже не буду))) Оставайтесь в своём благостном заблуждении Прощения ни я, ни ВоваН не заслуживаем, ибо нам прощать нечего))) Может, прислушаетесь к Графу, если он согласится с нашими замечаниями?)))
Марго, Вы можете сколько угодно настивать на своей правоте. но в данном случае у нас есть иллюстрация авторского, внутреннего самопонимания и зрительского, стороннего прочтения.
Кстати! Если ещё не понятно, пятачок экспу я поставил, потому что - в яблочко.
А со сбоем ритма тогда что будем делать? "Его попой"?))) Инверсии, Марго, инверсиям рознь))) Я-то учусь как раз.))) Инверсии не напрягают, если не искажают смысл сказанного или не вызывают его двоякого толкования))) Может, ещё чему меня поучите?
Знаете сколько мастеров слова я встречала на сайтах поэзии? Многа! И гораздо лучше пишут этого Царёва. И стиль свой есть, по которому их можно узнать мгновенно прямо. Есть у меня одна подружка в сети. Всё время меняет ники, но стоит мне прочитать первые строки - я точно знаю, что это она. И манера своя и язык особенный и образность... Но вот раскрутить её некому почему то, как и многих других.
А Пастернак мне нравится... и Бродский...
Насчет дозволенного мастерам и недозволенного другим. На 100 прОцентов уверена - когда вас объявят большим мастером, простятся все ваши ляпы во времена неизвестности))))))))))))))
Нет, Феда. Игорь Царёв (царство ему небесное) большой мастер слова, бесспорно. А мастера могут себе позволить и ритм ломать) Дело в другом... Тут дело вкуса, что кому больше по душе. Мне далеко не всё нравится у Пастернака, к примеру, но не отдать должного его таланту я не могу. Кто-то в восторге от работ Пикассо, а кто-то (такие, как я например))) от работ Марины Подгаевской))) Каждому гениален тот, кто ближе его душе и мировоззрению.
Ага! Вот кстати - прочитала стих победителя, так сказать, Международного конкурса, с переходами ритма. Айяяй - и не придраться ведь к автору уже. Вот облом то для некоторых пристанцев....
Граф, я имела ввиду некоторые выражения в стихах, которые Вам явно пришлись бы по душе! Я имею ввиду стихи Светланы Ширанковой пришлись бы в целом по душе, несмотря на некоторую образность, которая лично мне не нра...)))
"Боже мой, шо ж я с утра не могу чётко сформулировать мысли..." - подумала Тень. - "и сердцебиение учащено... мабуть, шось трапиться... Собственно, я их частенько не моу чётко формулировать. Так шо не стоит заморачиваться!" И Тень тихонечко вылетела в окно, навстречу новому дню.
Да кто ж сомневается. Я и не прошу переделывать готовый стих. Я сказала, что думаю. А стиль стиха такой знакомый, что приходилось себя щипать во время чтения.
В детском стихе - не нравится. Считаю, что в данных случаях авторы просто ленятся. Считаю, что описание кто на что упал не нужно вообще. Я много чего считаю, но...
Прочитала, Григорий! Ну, что мне вам сказать... можете закидать меня тапками, но не мое это))) У Царёва "Дождь" понравился... "Бродяга и Бродский" тяжеловато... Что касается Светланы... я чуть язык не обломала при прочтении)) Мне не нравятся такие тяжеловесные стихи, словно сваи вкалачивают в лист тетрадный))) А на фразе "блюёт предзимье" в "Тот, который меня придумал" я ваще бросила читать... Эт скорее выпендрёж, нежели поэзия... Просто не мое. Уверена, что Граф был бы в восторге! Может и вы в восторге, не знаю... Единственно, что я вынесла из этих примеров, что Царёва я почитаю на досуге, но Ширанкову однозначно нет)))
Молчаливый двояк - это злобствование? Злиться на неудачный экспромт? Да на него даже экспромтом стыдно отвечать, потому что никакой он, к тому же не имеет ко мне отношения. Я так думаю, вы с дуба рухнули, раз так думаете. Если бы я злилась на вас, то ставила б колы, причем на всё, что касается вас. Но злиться на картинку смешно и глупо. Я банально поставила балл вашему творчеству.
Исподтишка и я вам два не поставила... Хоть это и экс, но простите, он на два из пяти не потянет
А что так? Наcтроение не то? Редкий случай.
Я время трачу на флуд, когда есть настроение и время, вы правы. Но в большинстве случаев, что занадто, то не здраво, и лучше потратить усилия на нечто более существенное и полезное.
Не надо мерять Тенюшку по себе! Если Вы, Марго, заметили, то я во флуде не участвую... Свои вопросы я обговорила непосредственно с Автором... А то я скоро Вам и сниться начну!
Вы что же себе не оставили даже экземпляра? Тада нужно переиздать! Я бы купила))) Хоть моя дочь уже вышла из детского возраста, но я бы их и сама с удовольствием почитала, лёжа на диванчике!
Нет, Марго! Пожалуйста, цепляйтесь. Ни одно, сделанное Вами лично мне замечание, не было напрасным, за что и спасибочки. А стихи просто замечательные, очередное спасибо Григорию.
Ворону много-то пить и не надо! Вовсе не надо, уж если быть честным - Он без того, будто вышел из ада, Армагеддона без шанса воскреснуть. Но, в неуёмном азарте пытая Живность и - мало ей - завтрашний силос, В гуще событий бесцветная Тая Духом бесплотным над схваткой носилась.
Что там видней оказалось жирафам? В Африку визы закрыли ребяткам? Все позвонки потеряли со страху, Кои из шей пересыпались в пятки.
Разве ясно? Зачем людей, которые прилежно функционируют, проверять на принадлежность к жизни с помощью зеркальца - вот я о чем. Это касается на одре лежащих.
Лебединой песней сладкой за неделей шёл вик-енд. На него косясь украдкой, не чудил Гидрометцентр: плёл шаман прогноз на сутки, чтоб дожди нас обошли - нет народу худшей шутки, чем подмоченный шашлык. Дамы принялись за дело - запасать резон ля мур. Во как песенка задела тонкость женственных натур!
А что, очень даже картинчато вышло: просто все кошачьи повадки как перед глазами. Правда, не поняла, с чего бы ей в марте к псине идти? Вроде котопсов гибридных в природе пока не встречалось. Или были? ;)
У меня тоже вопросы-замечания есть. Почему старуха должна "шепнуть" именно "небрежно"? Таинственно, зловеще -- это я бы еще поняла, смерть все-таки... Ну, и, соответственно, наше "прилежное функционирование" тоже представляется неким пустословием, уж извините.
С какой стати дубовой колоде "готовиться к дубовому клейму"? Да и клейма никакого на разрубленной колоде не остается.
А вот "закат определяется восходом" мне понравилось. Это из той же обоймы истин, что и та, в соответствии с которой малыш, делая свой первый шаг, делает его к смерти. Печально, но от этого никуда не деться.
В целом, простите, больше тройки поставить не могу.
Как-то обыденно звучит вопрос в начале, будто речь идет о чем-то маловажном.
Готовиться к уходу. Кто-нибудь когда-нибудь готовил грудь к вдохам и выдохам? Дыхание - рефлекторный процесс. Выходит, слова о подготовке к уходу просто так сказаны?
И со вкусом умирать. Это о чем? Ну жить со вкусом до смерти - понятно, но умирать? О случайной, мгновенно смерти речь, видимо, не идет - где тут насладиться вкусом. По старости? Да неизвестно, кому первому придется - молодому или старому. Имеется в виду вкус медленного угасания от болезни? Но нет, мы еще функционируем прилежно, суета земная радует. И кому в таком случае придет в голову зеркальце ко рту подносить? Причем выходит, что это какое-то регулярное действо. Дай-ка проверю, а вдруг я уже не дышу: мало ли - грудь к вдоху забыл приготовить! )
Обсуждают тут люди всякие мои фантазии (не слишком здоровые. (Фантазии, а не люди)), а серьёзные, красивые и , не побоюсь этого слова, почти гениальные (или побоюсь, всё-таки) остаются без отклика. Нехорошо-с...
А рекламный-то бизнес без Григория - потерял!
Ссылочку надо проверить - кривая. Я ж тоже хочу гениальные почитать! Хотя мне и эти нравятся.
Эх, жаль, никто не повелся! А ведь я ссылки давала не для того, чтобы меня опять хвалить начали, а чтобы кто-нибудь еще что-нибудь свое фотографическое под их воздействием выложил.
Страсть как люблю фотки рассматривать.
(Если кто-нибудь все же выложит, сообщайте, плз, об этом сразу в комменте, иначе никто никогда и не заметит.)
Татьяна, я фотик в одной руке держала, в правой. Но конечно, напрячься пришлось, хотя силуэт легко корректировать можно было, четкий ведь, так что позу выбрала, какая понравилась.
А на смартфон вообще не снимаю: мелковато это для меня.
Понимание правильного ответа на этот сакраментальный вопрос, настигший Вас в преддверии ночи (похожей на описанную автором стихотворения), и спасло меня пару раз (или больше) от явного дурнословия.
"Кстати, не очень-то я ерничаю - во время написания туровых стихов неоднократно возникала мысль: "А не спросить ли у Марго?" Всё-таки хорошо, когда рядом есть команда!"
Чё'т совсем у меня понимание заело после тяжелого трудового дня. Какая тут связь? Где Марго, а где команда!..
Насколько я разбираюсь в ситуации, любое (или почти любое). Кстати, не очень-то я ерничаю - во время написания туровых стихов неоднократно возникала мысль: "А не спросить ли у Марго?" Всё-таки хорошо, когда рядом есть команда!
Хочу прилюдно выразить своё уважение Григорию за адекватную реакцию на тот беспредел, который творится на его страничках. Мы больше не будем. Ой, не так - мы ещё больше будем.)))
После правки в строке появилось внесхемное ударение (+):
"на аллею меня, к людям, голого," оо1/оо1/+о1/оо
Это допустимо, но нежелательно, ибо акцент на второстепенном лЮдям отвлекает от аллеи и голого ( и режет слух "клюдям"). Соглашайтесь на "полуголого" (в набедренной повязке, примером).
Марго, так и разобрались? Попросту, цезура - пауза, которая делит многостопный стих на две (может и неравные) части и устойчиво повторяется на на протяжении всей строфы (здесь стих=строка, строфа=катрен к примеру). Обозначается || или \/
Сказал, чтоб кто знает лучше - поправил или добавил.
лебединую песТню может исполнять тока сам номинант на звание покойника. Окружающим она по барабану.
Саавсем Вы, Марго, в работе утонули! Отвлекитесь - время обеда уже! - гляньте скока перепевок и подначек окружающие понавыдавали! А Вы говорите "по барабану".
Оооо... А корова-то была не простая! Ночью, не в стаде, на отдельном выгоне. Да ещё и под усиленной охраной! Явно, племенная. (Не удивлюсь, если говорящая!) Так что Лариса права: тут-то и вырисовывается из ночного мрака весь драмматизм картины в виде быка, молчаливого мужика! - Эх, увалень деревенский! - так и захочет воскликнуть из зала зритель. - Женщина любит ушами! Хоть лебединую песТню что ли спой!.. И взгляд побежит по лицам в поиске Марго, чтобы объяснить это слово...
Ой, а Марго была права! Не посмотрел я в оригинал и опростоволосился - оказывается у Григория дело-то было как раз наоборот, чем я участковому доложил:
Гнался пастух за дояркой дородной -
петь ей, видать, лебединые песни!
Этот алкаш ведь не бык благородный -
жалости нет в паразите, хоть тресни!
Хорошо хотя бы корова меня поправить может. Как свидетель. А я покаюсь - дело-то ночью было, темно и жарко...
Татьяна, а почему мы не можем посчитать, что у Григория перед "меня" та самая пауза — цезура? Лично я именно так этот стих и прочитала. И с ударением тогда все в порядке.
А что Вас так удивило, Григорий? Я никогда от хорового пения не отказывалась. И даже совсем недавно давала здесь ссылку на подобное выступление с моим участием в сеновальных солированиях:
Да сколько угодно можете в своем мужиковском коллективе дуЕтом петь, а лебединую песТню может исполнять тока сам номинант на звание покойника. Окружающим она по барабану. Так что с дояркой все в порядочке будет.
А ежели в стихе двусмысленность, то автор виноватый, а доярка, опять же, ни при чем.;)
Угу... а вы ведь тоже в перепевку ударились, как я заметила... А говорите, как Маяковский - разные, разные.... То он графьёв мало видел! С виду вроде разные, а заглянешь внутрь - одно и то же!))))))))))))
Шумная шобла под шелест шипучки К бочке напрасно пристроиться тщится. Их допусти - тут же прыгнут до ручки. Лучше уж сами мы будем тащиться! Жабры наивно расправила вобла - Сделавшись живо звездою вокала. От напряжения даже наволгла. Ишь ты, болезная, славы взалкала!
Ну, это для сильно непонятливых. А тут какие претензии? - Экспромт в комменте... Вот как только не поставит ударение в книжке, так вы его тута же и на горох и поставите
Чего зря время тратить? Куча прекрасных авторов меняют ударение в слове для поэтических целей и даже не заморачиваются - есть это ударение в жизни или нет - расслабьтесь ужо
Не-е-а, Виктор, не слушайте никого, а долбите прямо по серединке и никогда не ошибётесь! А, главное, с Графом всегда будете в унисон - он так и делает...
Так в том-то и дело, что перевести его просто - это по сути подстрочник... ну может чуть-чуть красивее выстроить. Но, поскольку я верлибры не люблю и не принимаю их за стихи, то возникла головоломка - написать фразовик вольный, который я не умею писать, и сохранить максимум авторского текста... или написать силлабо-тоникой, но тут сам понимаешь, половина будет отсебятины(((
Сладив картину вселенского шума, Живность расставив на роли паяцев, Ты нафига мне, создатель, придумал, С жизнью моей по-лебяжьи прощаться? Хитрый усатый, доставши из рая, Мне заявил, мол, давай-ка воскресни! Будешь, в обличьях иных умирая, Петь всякий раз лебединую песню.
Виктор, а я так и не поняла, как у Вас эти колы получаются. Надо кликнуть один раз по пятой слева, чтобы получить пятак. Вы это именно так проделываете?
Та лучше бы сонет переводила... Я в группу дала переводить Тагора, кинула в гугл, в общих чертах посмотреть о чем... вроде понравилось по смыслу и вроде как не тяжёлый... А он, зараза, верлибром оказался, прикинь! Вот подстава!))
Птицы, и рыбы, и звери, и люди (с) - вся эта живность - обычные твари - верно, господни! (о Ное не будем,- двинулся он - коз шагаловых жарит) Так, мы о чём тут? Об озере? Пруде, где лягушат праздно слушают графы? Впрочем, о кваканье всякий забудет, слыша, как лебедь поёт по-жирафьи....
По отдыхал и черпал вдохновенье в звуках ужасных картин эНБээСа: вороны, видно, допились в мгновенье ока лебяжьего аж до эксцесса! Фауна гибла! Спросите у флоры те, кто не верит ни чёрту, ни Графу, как не найдя длинным шеям опоры, по-лебединому пели жирафы!
Я хоть и не деушка, но за стишок бы заступился. Написано вполне симпатично, с хорошей долей самоиронии. Четвёрку, как минимум, вполне заслуживает. Звёзды выставлять не берусь, потому как боюсь, что опять какую-нибудь одинокую звезду в результате выдам.)))
Бык - мужик, а не самец? Ай да парень! Молодец. И ещё момент: корове тряхнуть выменем как-то вкопытней, чем его разминать (пока додумается до способа, уже и дойка кончится).
Недоделано и претенциозно одновременно. Для впечатлительных барышень. Образ многострадальной совы не убеждает ни разу и вызывает скорее улыбку, нежели сострадание.
Ого, появилась новая кнопочка — "Сброс рейтинга"! А кто именно его сбрасывать должен? Автор? И зачем?
Подумала было, что этой кнопкой можно и восстанавливать рейтинг, решила проверить — не смогла: на стареньком такая кнопка просто не появилась.
Так как, уважаемый Админ, возможность восстанавливать так и не появилась? Лично мне жалко что это утрачено, — например, вот тут у меня, помню, были вполне приличные баллы: http://gp.satrapov.net/content/210915-5422. А теперь такое ощущение, что вообще никто даже не оценил.
Ну вот! Совсем другой вид! А я думала, это к серости, из которой надо выбраться! Серый цвет...))) Начало положено, серый цвет стал ярким Пятак я поставила уже...
А что тут не по-русски? Наигрывает, создавая соответствующую обстановку, сопровождая всё это действо. Очень даже нормально.
Да и к "налепить из чуши" я бы не придиралась, ибо тут "налепить" = наболтать/наговорить. А там в такой же степени и "выговорить" причастно, т. е. на любителя.
Озорно и элегантно. И финал славный и неожиданный. Я боюсь лишний раз ставить пятаки потому, что у меня почему-то звёзды не всегда продавливаются. Так что имейте в виду - я старался поставить 5. )))
У нас "старое" было увязано с ошибками/очепятками. А Вы ошибки потихоньку исправили и теперь вопрошаете невинно. Тогда как наше замечание касалось не старого как такового, а ошибок в оном. *)
А в целом - стихи эти показались нам несколько претенциозными. С претензией на крылатые фразы. Которые таковыми не являются ни разу. Попытка эксперимента засчитана. Результат – нет. Автор может лучше. *)
Стихотворение своей негативной коннотацией - ("Отче мой", до Бога - две молитвы по прямой и др.) может оскорбить чувства верующего человека. Высмеивание - это и есть нетерпимость.
Вот тут, Григорий,плюс стопицот! И именно поэтому Вам, как уважающему себя человеку, рискну еще раз предложить поучаствовать в текущем конкурсе: http://gp.satrapov.net/content/140316-6272 -- ибо он как раз о дуракавалянии. :)
"Марго! А как одна молния может из двух глаз вылететь?:)"
"За наши скромные пороки какие горькие ковриги нам выдают они мгновенно, стреляя молнией из глаза".
Григорий, так у Вас здесь ведь не одномоментное действие, а указание на обыденность, протяженную во времени. А Вашей версии соответствует только Циклоп (не бог).
Григорий, из двух глаз вполне могут вылететь две молнии (скажем, искры из глаз сыплются вообще как в системах залпового огня!), могут хоть дуплетом, хоть попеременно, боги-то такие выдумщики!
Марго, ведь когда стреляют, то один глаз прищуривают, чтобы лучше целиться! Это же бо-о-о-ги! Да и дистанция тоже, дай бог!
А вот женщина, когда она стреляет глазками, то стреляет сразу двумя (с двух глаз, то есть) и упор, чтобы поразить наверняка! А если она стреляет одним глазком, то значит она подмигивает - живи, мол, пока, а там видно будет...
Татьяна, здесь не о красивости уже идет речь (хотя и красивость там спорна), а о том, что грамматически будущее время туда никак не встраивается, должно быть именно настоящее. Вы вчитайтесь в глаголы стиха.
Григорий, это у кого оно так звучит? Впрочем, у кого бы ни звучало, у меня все равно будет звучать по-другому. :) И даже если в блюзе обнаружится тоска по прошлому (как вот тут):
— то и тогда это не будет означать, что человеку плохо.
Кстати, мы где-то здесь о блюзе — джазе уже говорили (кажется, на страничке Тортилы), и я, по-моему, там тоже моего любимого Гэри Мура в пример приводила. Но пусть еще и для Григория споет, его тогда точно с нами не было. :)
Нет, Феда! Поймёт переживший подобную утрату, а остальных заставит задуматься - о чём это так печально? Ведь печаль Вы бы, мне кажется, почувствовали даже без объяснения.
Как то у нас на городском поэтическом портале очень увлеченно писали хокку - целая тема была. Накропали мы очень много. Спорили тоже, выкладки давали, про Басё рассказывали. Чтобы не передраться и не заморачиваться, договорились все-таки писать по стандарту. Ну, не судьба нам стать знаменитостями, а тренировка ума всегда полезна. Мне кажется, вас обоих тянет на простую описательность. Меня всегда тянуло на философию и юмор:
осень прекрасна - слякоть и холод бодрит долгожителя...
Ну да, ну да. Человеческие отношения, но непременно в пространстве природы -- вот это можно и в хокку.
А вообще, мне кажется, японцы -- одна их самых чувствительных к окружающему миру наций. На всю жизнь запомнила эпизод из романа Даниила Гранина "Сад камней".
Советская туристическая группа в Японии. Автобус привозит народ на смотровую площадку, с которой открывается наилучший вид на Фудзияму, высаживает и уезжает на 2 часа! Русо туристо в недоумении, а гид им объясняет: "У нас сейчас по программе любование". Двухчасовое! Ну разве не класс! :))
Несколько лет назад я, Георгий, увлекалась хокку активно, потом забросила. Для меня в этом стихе главное — дух, ощущение природы и вообще окружающего мира, проникновение в него, сопереживание ему. Вот только по этим признакам я и выделяю хокку из просто трехстиший.
Если сам пишешь русское "хокку" - вынь, да положь 5/7/5"
Полностью согласна. Более того, даже то, что и в оригинале тот же Басё позволял себе нарушать этот канон, ни о чем не говорит, ибо где Басё, а где, к примеру, Марго! ;) Вот тот-то и оно! 5-7-5 -- и никаких поблажек!
Да мне по барабану копирайты, имена... я вообще не заморачиваюсь и даже не помню о таких вещах, когда копирую кому то информацию. Кому надо, тот заранее беспокоится о своих правах - копируешь их текст, а ссылка автоматически ставится и никаких проблем.
УУУу! Я потрясена - вот как выглядят радетели за народ! Народ то спросили - нужен ему такой радетель али нет? Да нет, канешна! Тут главное не спрос, а предложение себя любимого на столь интересную ипостась. Да еще и деньги берете за науку? А здесь на общественных началах? Во как!!! Что то в последнее время все в общественники лезут... Ох, не к добру...
А с чего вы, уважаемая, взяли, что я вас учить намерена? Да еще и бесплатно?
Вступаю в разговор, только когда вы народу лапшу на уши вешаете, за народ потому как переживаю. А до вас мне никакого дела нет. И вообще, шла бы ты домой, антилопа.
Ух ты - обязательно! Нет ничего обязательного, кроме духа хокку, в принципе и Басё этому хороший пример.
Можно по идее и размер нарушать, если сильно хочется, поскольку, как ни крути, а размер этот японский, а не наш. Но вот саму идею лучше соблюдать, иначе никто не признает это хокку. Что не страшно, конечно, если вы не хотите стать мастером этого жанра.
Мася моя, а не надоело занудствовать? Или привыкла уже? А то и кайффффф ловишь от этого? Еще раз - ваш метод обучения способен отвратить от учебы любого, даже того, кто хотел бы учиться. Такой бесталанной и надменной учителки я не встречала и, надеюсь, не встречу больше. Не трать силы - я скорее стану делать всё наоборот после твоих слов.
"первая из которых содержит исходную информацию о месте, времени и сути события. В свою очередь, вторая строка раскрывает смысл первой, наполняя мгновение особым очарованием. Третья же строка представляет собой выводы".
Ну, это смотря откуда информацию черпать. (Кстати, оформлять чужое цитатами Феда так и не научилась.)
Хайку (хокку) могут смыслово делиться как на 12 + 5, так и на 5 + 12. И никакой постепенности изложения от строки к строке там нет. А вот наличие разделительного "слова" обязательно.
Традиционно хайку - это три строчки, 5 + 7 + 5 = 17 слогов. Большинство хайку состоят из двух частей-предложений, 12 + 5 или 5 + 12. Разделяются эти части специальным разделительным словом, играющим роль знака препинания.
Тут дело не только в размере. Какждая строка несет особый смысл.Стихотворение состоит из трех коротких строчек, первая из которых содержит исходную информацию о месте, времени и сути события. В свою очередь, вторая строка раскрывает смысл первой, наполняя мгновение особым очарованием. Третья же строка представляет собой выводы, которые очень часто отражают отношение автора к происходящему, поэтому могут и должны быть весьма неожиданными и оригинальными. Таким образом, первые две строчки стихотворения носят описательный характер, а последняя передает ощущения, которые навеяло на человека то, что он увидел.
Феда, я с Марцаной ни разу здесь не пересекалась. И грызться я с ней не собираюсь... Ну, разве что немного подразнить ;)) Хотя по-большому счёту её для меня как-бы и нет...
Лана, пойду займусь чем-нить более полезным, чем флудить)))
Хехе, поэты, блин))) Чёт я не пойму, такое ощущение, что здесь прямо борьба за место под солнцем идеть))) Сапсем охринели! Я то думала, тока новоприбывших по башке встречаете, а и меж собой стареньких грызетесь... Весело, однако))))))))))))))))
))))))))))))))) Оно, конечно и пешком можно было бы дойти, но... границы, визы... сами понимаете! ;))))))))) Но, то, что вы радушный (а насчёт жены я ваще не сомневаюсь)) это чувствуется при первом же общении! ;) Я ж говорю... в жизни всякое случается (никогда не говори никогда;)) Но я буду знать, что в Дюссельдорфе одна не останусь, если шо...
Ну, всё ясно... Не, его политические взгляды это его половые трудности))) Но ненависть в душе ничем не вычерпаешь - никакими убеждениями... Не сказала бы, что совсем уж графоман, но и не виртуоз в стихоплётстве явно))) На таких и времени жаль...
Думаю, что я теперь за границу не смогу выехать)))) В лучшем случае в Крым))) Но, всяко спасибо за приглашение! Хотя... если вдруг... когда-нибудь... то, возможно....
А я их не видела((( Мы с Женей (подружкой) просто погуляли по кварталам и всё... Так сказать в общих чертах увидела... Да и Кёльн я запомнила лучше, если честно))
Одно из последних. Пишет обычно в таком стиле. А когда сто стихов в таком контексте - это уже скучно!!! Я там редко бываю, только выкладываюсь и читаю любимых авторов)))))))))))
Всё впрок.
Забудьте делать ставки на приличность,в суждениях сквозит категоричность. Во всём. Подставы, подтасовки, всё киношно, и ересь, от которой миру тошно, Несём.
Предложенной повязаны свободой,-опричники, царёк, топор с колодой. Набор. Статейки подгоняются с усмешкой, с соловою расстанься головешкой. Не вздор.
Надуманы дела и приговоры и это не пустые разговоры, Реал. Здесь напрочь отметаются сомнения, решает всё без совести зазрения, Вандал.
Правление не может быть без риска, кровавая развязка очень близко. Да, рок. А жертвы на Руси и прегрешения не требуют у Бога разрешения. Всё впрок.
Была я у подружки в 2006 году в Бохуме... Там рядом Дортмунд с обилием носорожек крылатых))) Мы с ней ездили в Дюссельдорф и Кёльн))) Если пральна помню, то Дюссельдорф - столица северной Вестфалии? ;) Да... десять лет пролетели, а словно год назад это видела...))
Да какая разница - что! Главное - смешно! Я за смешно прощаю почти усё!!! А тут - как задумано - так чего бодаться? Браво! Бис! Зае... Ой..................................
Поздняк метаться, Григорий!))) В этой сказке вообще - то и люди есть... не может же сказка совсем без людёв...))) Тем более, что Вы автор интересный, незачем Вам кексом быть. да и фамилия у Вас симпатишная, приятно было познакомиться)))
Кстати, у меня тоже возникала сия мысля))) А вот Аватарку можете поменять на какого-нибудь маркиза и будете маркизом де Берковичем)))
Ну, предположим моё имя, земляк,)) вам известно. Мы, некогда пообщались с вами на Литсети)) Так что вы можете его употреблять, при обращении ко мне;)) Я сюда пришла уже с этим ником из Литсети)) Потому Тень я только здесь и там)) Вернее не пришла, а влетела прекрасная в своём гневе))))))
Прямо якудза какая-то!:))
А что... может не и не якудза, но как в сказке точно)))
Та хтош под такими стихами драться станет? Требуются стихи сурьёзные, желательно с витиеватостями, грамматическими и синтаксическими ашипками, раздваивающимися образами, спорной рифмой, налётом таинственности и загадочности на фсю больную строфу.... Кароче, нужны такие, какие я пишу, вот! ;))))))))))))))
Сударыня, я ж Вас под дулом пистолета к беседе с собой не принуждаю. Но, коль скоро Вы соблаговолили попрощавшись вернуться, вопросики имею: 1. Мне кто-то об издательском сленге должен был до Вашего ответа рассказать? Назовите этого ледащего суфлёра и я выскажу ему своё «фе»! 2. Понятно, что, если «жир» - полужирный шрифт, то, по аналогии, «маргарин» - это курсив, «смалец» - жирный шрифт, «подсолнечное масло» - обычный. Есть ли в сленге «тавот», «салидол» и прочие технические смазки, обозначающие выделение цветом, размером, подчёркиванием и тыпы? Это на будущее, для просвещения, чтобы попусту не возникать.
Метелят? Я сказала "метелят"??? О, горе, мне горе!))) Щаз Марго тапками закидает! Да что там тапками! Как пить дать, "шпильками"! Где у вас тут виски? А, вот! (залпом)... Облин... так я ж невидимая! Чойта я?
Питон, примите мои искренние соболезнования, ой, извинения за просторечие! Ну, конечно же ПО ВАМ соскучилась!)))
А вы, Марго, терпите! Как говорят, за это тоже воздастся!
("А я пока пойду попью кофей", - подумала Тень, - "А заодно, научусь держать чашку тремя пальцами, оттопыривая мизинец!" Но тут же нахмурилась: "А что при этом делает безымянный? Хм... наверное сахар расколачива... Упс!" И Тенюшка, округлив глаза в испуге и зажав рот рукой, тут же исчезла с места, на котором секунду назад стояла, полна важных размышлений.)))))
"А Вы от Марго подцепили эту, несомненно здоровую тягу влазить под каждый мой комментарий?"
А Марго-то тут при чем? Она вообще Ваши длиннющие комментарии не читает. Но если попадается на глаза Ваш ляп по поводу правописания и вообще русского языка, то да, читаю и опровергаю. Как сегодня со скальпом в лоскуты.
PS. Кстати, что-то Вы, Питон, просторечиями заговорили (влазить). Передовому критику портала это как-то не к лицу. Ладно еще от Тенюшки в который раз уже терплю "за вами соскучилась"... Хотя тоже с трудом... Все ж таки мы на литературном портале.
Вкрапления олбанского -- еще куда ни шло, "для смеха" (в умеренных количествах, конечно), но речевые ошибки-то зачем?
А разве собаки бывают непонятливые и неверные? Но я ничего не имею против Эрделя, но... он пришелец из созвездия Гончих псов))) потому про людей всё знает и рассуждает заумно...))) А живёт в образе Эрделя...
Григорий, я на этом сайте с осени, и ещё ни разу не видела, чтобы Питон кого-нибудь похвалил или хотя бы к чему-нибудь не придрался))) Но без него бывает порой скучно...
В целом да, но нет. Какое-то уж очень искусственное соединение пёсьей простоты (не путать с глупостью) и религиозно-шекспировской вычурной философии. ИМХО, что-то из этого лишнее.
Мне -- не за что. Вам спасибо. Хорошо, что пришли сюда. Руку чувствую, а в этом я ошибаюсь редко. Если вдруг почему-то надумаете отсюда сбежать, напишите сначала мне, я попытаюсь Вас отговорить.
Дата: 09/01/2023 - 19:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Просто Персея и Беркович ещё не в курсе. Как только уточнят события, удостоверятся в их реальности, так сразу же и напишут! У них же не выборочная какая-то подлая логика - типа этим это можно, а тем это нельзя - они ж за всеобщую справедливость горой стоят!
Ждём...
Дата: 09/01/2023 - 11:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Парням дадут пострелять из настоящего оружия, покататься на боевой технике, оценить армейскую пищу.
Дата: 04/01/2023 - 12:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Не..не можно...у меня ссылки на страничку твою нет
)
Дата: 03/01/2023 - 17:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Что с рукой!!?
Дата: 03/01/2023 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Все счета будут оплачены. Я это точно знаю... Спасибо за стихи, Гриша! С Новым годом и всеми праздниками! Всех благ тебе и твоей семье!
Дата: 02/01/2023 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А я у них это больше люблю...
вообще обожаю...сплин – Оркестр...про Питер...Смысловые галюцинации - Розовые очки...)ДДТ - Белая река...мне всегда казалось, что про Карелию....Океан Эльзы - твое зелене очи... конечно!) Но самое - это кино..) билет на самолёт, хит ...И ю-питер...тоже – моя жизнь как вокзал и на краю снегопада...
А..ты, Гриш? Какие твои любимые?
Странно, столько лет бок о бок играли, а ничего почти не знаем...
Дата: 02/01/2023 - 12:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/01/2023 - 11:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С Наступившим, Гриша!
Добра! И Мира! Всем.
И Любви.
Дата: 02/01/2023 - 00:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
)
Дата: 31/12/2022 - 08:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это дословный перевод текста, который, если верить автору, был опубликован на украинском языке в местной газете неизвестного мне города.
Дата: 31/12/2022 - 07:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Обещанное продолжение разбора.
(говорят, не следует переносить в новый год подобные обязательства).
О пути по дну и обживанию на дне.
Я тут подумал: а что, если это марвелловская версия «Русалочки», современная и толерантная до приторности?
Тогда всё встаёт на свои места, несуразицы не такие уж корявые, чушь не слишком ерундовая, а те, которые не поверили Григорию, назвав написанную им картинку нежизненной, просто не имеют достаточных знаний, чтобы понять: всё в рамках европейской будничной действительности.
Но это только предположение.
А факты свидетельствуют, что Григорий нарисовал некую картинку.
Нарисовал, как сумел.
И то, что вместо людей у него получились точка-точка-два крючочка,
а вместо истории – небрежно зарифмованная агитка на заданную тему,
может случиться с кем угодно, тем более, если ни помыться, ни согреться по-человечески не получается.
А вдруг там такие стишата на дрова меняют?
В общем, если решите бросать в Григория камни, используйте каменный уголь.
Этим вы проявите свой гуманизм и сгладите энергетический кризис в стране победившей демократии.
А пока за содержание с художественностью Григорию два балла (в надежде, что с Русалочкой не ошибся), а вот за новизну – кол, поскольку с повестками он опоздал изрядно, но было время, когда из каждого европейского унитаза про это транслировали круглосуточное бубнилово.
Дата: 31/12/2022 - 07:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
(продожение последует)
Дата: 31/12/2022 - 00:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/12/2022 - 00:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/12/2022 - 22:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Последний катрен про дно.
Мы же сами решили обжиться на дне...
Я уже не про литературу. Ощущения грубеют, конечно, на фоне происходящего. НО... тут цепануло неожиданно. В очередном украинском городе сделали очередное переименование. Улицу имени Владимира Высоцкого переименовали в честь американского миллиардера Стива Джобса...
ВОТ ЭТО ДНО!
(катите мне красную карточку за этот капслок и крупный шрифт - я готов)
Дата: 29/12/2022 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что ж ты, мамочка, плачешь и прячешь глаза?
вопрошает автор в следующем катрене. И я с некоторым чувством стыда перечитал предыдущие строки... полегчало. Нет, ребята! Точно говорю - про дороги всякие - было, про Иванова-отца - было, про остальных отцов - умолчала, правда, про слова работников военкомата - соврала, скорей всего. Но то что мамаша говорила, говорила уверенно, я бы даже сказал напористо. Не мямлила, глаза не прятала и уж точно не плакала.
Дальше... стыдно сказать, ибо я крайне редко смеюсь. НО вот эта строка:
Я отсюда уйду! Не сюда, так туда!
Вкупе с комментом Питона это надо в паноптикум какой-то поместить. ))) У нас в Литлечебнице был такой, специально для таких откровений, но даже я уже не помню где, да и поленюсь, скорей всего, это делать... ((
Дата: 29/12/2022 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Про каталоги дорог - ну, чисто западное коммерческое мышление - вот тебе список, выбирай на вкус и по цене.... Ага... Это, НАПОМНЮ, мамаша говорит своему сыну! Русская мамаша, русскому сыну!..
Чем вас там на Западе травят, я искренне не понимаю, в хлопья что-то подмешивают... (((
И отдельно доставила строка:
Выбирай и иди, если выбрать дают.
Так и хочется сказать - мамаша, ты сосредоточься уже! Вот повестка у тебя в руке - какие варианты? Или... ой, это был со стороны автора призыв к нарушению закона Российской Федерации о военской обязанности?..
Поддержка пропаганды нарушений законов входит в функции админа этого сайта?
Дата: 29/12/2022 - 21:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Катрен про дороги я ниасилил. Питон пытался внести ясность, но я ещё больше запутался. (( Там деды прокладывали отдельные пути для детей и отдельные для внуков? А для правнуков прокладывали?..
Короче, эти четыре строки сводятся к простому тезису - иди, куда хочешь. И эти три слова гораздо художественней, выразительней и, главное, точнее рассуждений о том, кто кому чего прокладывал....
Дата: 29/12/2022 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тут, скорее, халатность работников. Отдали мамаше, чтобы не морочиться. НО - под роспись, конечно же.
Но вот чтобы работники военкомата фигню всякую могли нести при этом... не верю!
Единственно, если только - да. мамаша сама из них, ))
Дата: 29/12/2022 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Насчёт "Иванова-отца" промахнулись оба!
И автор опуса и Питон. Родителей на Западе сейчас нумеруют. Тут вместо слов "Иванова-отца" должно было быть что вроде "родитель номер пять"
Особо доставили эти строки:
топать-бегать-елозить-тащиться-ползти?
Разве нет в этом мире другого пути?!
Тут какая-то внутренняя борьба в душе автора чувствуется. И я знаю, в чём дело! Ведь можно ж ещё ПРЫГАТЬ! А автор забыл это перечислить.
Дата: 29/12/2022 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я тут вот что подумал: повестки в любое время (хушь при мобилизации, хушь без неё) вручали лично адресатам и под роспись.
Нет адресата (не застал, не поймал), твои проблемы.
Вот и выходит, что мамаша-то из военкоматских, сынулю на домашнюю стряпню подловила и нннннате, получите и распишитесь.
Дата: 29/12/2022 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С первого же катрена. Питон отметил, я подчеркну.- люди ТАК не разговаривают. Тем более, мать с сыном. А те ребята, которые приносят повестки, вообще не склонны к разговорам "получи-распишись", и уж тем более (инстинкт самосохранения работает) не изъясняются тезисами типа "Ты кому-то, зачем-то обязан помочь", который (помните?) "точь-в-точь" передала... ага... так они сказали...
Т.е. тут дебилами выглядят не только мамаша с сыном, но и работники военкомата. Ну... да... страна такая, да? Помните, автор заключает стихо словами "Но не в этой стране."?...
И тут у меня ещё пара вопросов возникает. Мастер художественного слова г-н Беркович это не нарошно, а чисто по глупости сделал? НЕ думаю. А кто-то сможет мне доказать, что "Ивановы" в его стихе не русские? А кто-то знает, как называются тексты, в которых унижают евреев, поляков, украинцев и т.д.? А русских можно, да?.. В правилах сайтов нет такого специального пункта?... Подумайте...
(продолжение следует)
Дата: 29/12/2022 - 20:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Разбор Питона, наверно, уже излишен. Я-то как раз ждал - КТО?! ну кто сейчас выйдет защищать ВОТ ЭТО?
А никто не вышел... Более того, мне сказали, что никто и не выйдет. Ибо с оценкой-то все согласны, не согласны только с моей формулировкой оценки. А у меня ж творческая неудовлётворённость из-за этого. Я, блин, сидел, размышлял над этим стихом - и что, всё впустую?..
Правда, сейчас мне придётся отталкиваться от уже сформулированного совершенно разумного текста Питона. Где-то в параллели, где-то я чуток своего добавлю.
Писать буду отрывочно - тут сайт ведёт себя непредсказуемо, жалко будет потерять большой набранный текст.
Дата: 27/12/2022 - 19:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
)))
Дата: 27/12/2022 - 01:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
эхо... штоле...
))
Дата: 26/12/2022 - 22:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
*))
Дата: 26/12/2022 - 22:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И ещё - "Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут... При всей любви к Грише. "
Для всех, хорошо понимающих по-русски, а также умеющих логически мыслить, здесь всё просто и очевидно - "а тут" написанное под конкретным стихом означает "а тут
написана хреньнаписано не талантливо", т.е. конкретный стих написан не айс.Без дальнейших выдумок об отношении написавшего эти слова к автору в целом, и к остальным стихам этого автора. Это уже называется - натянуть сову на глобус
Поэтому, не надо развивать то, чего не было.
И кстати - я тоже просто констатировала факт, поэтому и из моих слов не надо выкручивать (хотя можно
), что я кого-то обвинила в непонимании русского языка.
Если вдруг захочется - то я скорее склоняюсь к специальному деланью вида этого самого непонимания, для опредлённых целей.
Вот тут я легко сознаюсь, это самое и имела в виду.
Дата: 26/12/2022 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я вроде и ушла давно, но вот снова стало интересно: "кто говорит штампами, причём не своими" - это уважаемый автор про себя?
Потому что, уж простите, но как раз эти стишки (1 и 3, вот нравится мне чем-то 2 всё-таки) - как раз и есть голимые штампы с западных сми и агиток.
И всем, кто за тридевять земель сидит и смотрит на события оттуда, ещё и подпитываемый нужной информацией - можно, конечно, утверждать, что "что и как писать" решает он сам, но тогда и к реакции соответствующей надо быть готовым от тех как раз, кто здесь, и, соответственно, имеет гораздо больше прав и знаний о том, как именно здесь.
А про фантазии правильно написали, фантазировать можно о чём угодно, только, повторюсь, за истину выдавать это не надо - ну или выдавать там, где в это поверят, т.е. там же, за тридевять земель.
И заметьте - ни слова плохого к автору, токмо о стихах
Дата: 26/12/2022 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотел ещё пару слов добавить, но сайт сейчас настолько тормозной, что писать тут - это мука какая-то... ((
Дата: 26/12/2022 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На #58 Легко и с удовольствием. Ибо все знают, что Князь Тьмы - самый луччий в мире объясняльщик!
Тут уважаемый Князь Тьмы не может как-то "по-другому" пересказать. Смысл сказанного вполне понятен. Есть некий автор (Ланин, Пушкин, Бродский и т.д. - тут фамилия не важна), который (вот "сукин сын") талантливо пишет на ту же тему. Это первая часть утверждения.
Вторая часть, цитирую, "а тут..." может быть понята кем угодно как угодно. Да. НО - приписывать при этом свои фантазии автору и, более того, обвинять кого-либо на основе этих своих фантазий - нельзя!
Я понятно объяснил? ))
На всякий случай, ещё чуть попроще попробую объяснить:
А.С. Пушкин про это писал гениально, а тут... мы наблюдаем дерьмовый стишок на ту же тему.
Где уважаемый Админ в словах признания гениальности Пушкина видит признание бездарности кого-либо вообще и кого-то конкретного, в частности?..
Дата: 26/12/2022 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну..дело хозяйское...)
А гербарий, занятие хорошее...особенно забавно наблюдать, как двум практически идентичным по стилю и направлению...эээ...
пестикам.какихтам...стихотворениям..!?)...влажныениразунеангажированныетычинкиколлекционерыАга, салют!)
До следующего сезона..
)
Дата: 26/12/2022 - 20:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Мы не знаем, кто что и кому должен, но это сути нашего замечания не меняет. Мы же "заметили" не то, что Князь Тьмы критикует содержание стиха, а то, что делает он это в излишне эмоциональной и откровенно грубой форме. Вот где собачка-то зарыта. Независимо от того, прав автор или жестоко ошибается, высказывая те мысли, которые он высказывает. *)
Дата: 26/12/2022 - 20:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Если бы мы хотели процитировать уважаемую Ветровоск, мы бы привели ее слова в кавычках. Мы же просто своими словами пересказали вот это:
Или уважаемый Князь Тьмы может сие как-то по-другому пересказать, особенно выделенное жирным? *)
Дата: 26/12/2022 - 19:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чисто жду. Кто-то ж должен выступить в защиту обсуждаемого стишка и объяснить аргументировано, что российские матери и сыновья настолько дебильны, что общаются именно таким образом, как нарисовал господин Беркович
Но по ходу ожидания выхватил вот такой симптоматичный моментик:
Подчеркнуто мной. В оригинале ничего не подчркнуто, подтверждаю. Да, имею дурацкую манеру выделять ключевое шрифтом, цветом и т.д.
Уважаемый Админ, надеюсь, приведёт нам цитаты Ветровоск, подтверждающие приписываемый ей тезис " и сам он (Беркович - прим.КТ) талантом не блещет"?
Я вот ничего такого не углядел.
Дата: 26/12/2022 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ира, я просто дурею от твоих комментариев в этом сезоне. Вот не знала бы, что это ты, представляла бы экзальтированную старую деву с засушенным лютиком на вздымающейся груди.
Я, пожалуй, отпишусь, а то сплошной фэйспалм от этих многозначительных многоточий и бессмысленеых восклицаний.
До слелующего сезона. Надеюсь, способность излагать мысли вернётся к тебе =(
Дата: 26/12/2022 - 19:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ЧемберленуВетровоск:Дата: 26/12/2022 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 26/12/2022 - 13:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эх вы спорщики...лучше пожелали бы друг другу хороших праздников...
И загадали, чтобы нашим детям не пришлось перед таким выбором никогда становиться... А иной раз их вообще никто не спрашивает, а ставят перед фактом хватая, чтобы спасти, как котят за шкирку, и тащат , куда глаза глядят...
В общем, как любят говорить на одном сайте "мира всем и добра..."
Вот...подарочек..
)
Дата: 26/12/2022 - 03:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, как же я забыла! На Ппистани ж можно пасквили на авторов под видом паролий писать и целую команду обвинять в непорядочности. А тут - плохой стишок, но программный не похвалили, ай-ай-ай...
Дата: 26/12/2022 - 03:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне интереснр, с каких пор на Пристани дерьмовый стишок нельзя называть дерьмовым стмшком? Это даже не перезод на личности, который весьма процветал. Кстати, нп так давно кого-то то ли дураком, то ли идиотом из аворов назвали - пальцем не ткну, но мне показалось, чтт этт клон Тени был.
Карточку с большим трудом выдавали за тааааакое уже, что народ тихо охреневал долгое время, типа разборок АСа с Питоном.
А тут прям - нежный автор на правду обидится...
Вот есть такой Алан на Стихире (вроде, Александр Ланин или Ланский). Пишет оооочень эмоционально-проукраинские стихи с теми же обвинениями в сторону орков. Но ведь талантливр, гад, пишет. А тут... При всей любви к Грише.
Дата: 26/12/2022 - 00:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С Князем я и сама с удовольствием где-то б раздавила пузырь и поговорила за жисть. Так что не надо: о Князе я НИКОГДА (капслоком) ни одного кривого слова не сказала. Да он и не заслуживает.
А ещё, если уж быть окончательно справедливыми - стоит вернуться в начало столь дущетрепещущей беседы. Я говорила с Григорием. Вклинился Питон и стал отвечать мне (почему?) - сразу с наездов и довольно грубых. Я ответила без хамства - примерно в заданном им ключе. Далее он просто берёт и называет меня ничтожеством. На голубом глазу. Настроение такое было. А у меня не было такого настроения - отгребать оскорбления просто так.
Привожу выссказывания Питона дословно.
Вопрос к публике - кто тут хамил?
Отвечаю Татьяне - я ответила тому, кто на меня с порога набросился на повышенных тонах, без единого повода. И ещё - почему тебе обидно слушать про захватчиков и оккупантов, если это чистейшая правда? Россия захватила часть территории Украины, более 300 дней оккупирует несколько областей, вывозит ценности с музеев, да вообще всё вывозит. Лишила 50 процентов населения всей страны электричества и не собирается прекращать бомбёжки. О том, что в руинах полстраны - прям уже и неловко повторять, вас это оскорбляет?
Если я заслужила карточку - давайте карточку. Но я не солгала ни разу. Просто нызываю вещи своими именами.
Могу ещё раз про Донбасс. Уже Донбассов двести случилось в Украине. И этого мало? Когда же России хватит отомстить или что она тут делает?
Питон обозвал меня ничтожеством - выпустил пар? Но молчать я не стала и впредь не буду, потому что... хотя бы постеснялся он того, что я женщина - ведёт себя, как трамвайный хам, порой. Если позволять такие вещи, сайт скатится до мордобоя. Не хотелось бы. Так что дело не только во мне.
Дата: 25/12/2022 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Всё... протест подавлен водомётами...но я честно старалась... а где они с жёлтой карточкой сидят? Пойду пирожков отнесу... и... на троих сообразим...
Спасибо, Тань. ))
Дата: 25/12/2022 - 23:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, желтая карточка никоим образом не ограничивает мою свободу. И это... если можно - внесите меня ещё в базу "Миротворец" . Пожалуйста!
Про стихо. Слова "дерьмовый стишок" не являются тут оскорблением, как некоторым показалось. Это просто констатация факта.
Кто-то готов возразить и поговорить об этом? Давайте!
Начнём с первых же строк:
По сюжету это мамочка говорит сыну. Да? Или я ошибаюсь - поправьте меня, если не так. Ничего странного не слышите в словах мамочки?.. Отвлечёмся пока от Иванова - пусть это будет мамочка какого-нибудь Фрица или Генриха в Германии 1939-го года, чтобы ближе и понятней было моим оппонентам, тут это не важно.
Просто объясните, дорогие И ЛЮБИМЫЕ (ничего, что каслоком?) оппоненты, как вы это понимаете, как это укладывается у вас в голове.
Дата: 25/12/2022 - 22:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну раз замечаем, то конечно, ни холодно, ни жарко...))
Но где-то же покаЛывает..)) может даже и в нужном месте)))
Дата: 25/12/2022 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ну так это Вы ж начали обсуждать :-)
Меня не обзывали - на меня выплёскивали негатив, страх и эмоции, потому что там вокруг хреново и виноваты все русские, а я ещё и не винюсь, не каюсь, и что-то там о причинах и нежелательных версиях бормочу.
Поэтому какой смысл в разборках - я не в претензиях особо, потому что я понимаю, во-первых, и мне пофиг (повторюсь), во-вторых.
Лично я по этому поводу вообще не переживаю, что тоже, видимо, раздражает :-)
Но если вы хотите, чтобы площадка воспринималась, как позиционируете - как нейтральная - то поглядывать надо с двух сторон, да. Иначе сомнения могут возникать периодически...
Дата: 25/12/2022 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А низзя. Что черным по белому написано в правилах.
Дата: 25/12/2022 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Лана, такие вещи имеет смысл обсуждать или конкретно, или никак. Вот покажите, где Вас обозвали, и мы разберемся. Возможно, что-то и проморгали. Уследить за всем просто нет физической возможности.
Дата: 25/12/2022 - 22:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Татьяна, ну, тут один вариант - надо "понять и пррростить" :-)
и пойти дальше...
Дата: 25/12/2022 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Это моя страна, моя семья и я в ней живу... и эти обзывания меня задевают, но как то не в ту сторону, мне ужасно хочется поколотить тех, кто обзывает, поэтому я хорошо понимаю Питона и Князя...
Дата: 25/12/2022 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Понятия не имеем. Желтая карточка никоим образом не ограничивает свободу передвижения. Или сидения.
Дата: 25/12/2022 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
представьте себе - и нас конкретно :-)
и за державу обидно, да - это моя держава, я в ней, а не за много-много км где-то там со стороны
но я отношусь ко всему намного проще - поэтому мне пофиг, а вы, если всю дорогу этого не видели (или не хотели видеть), то щас вообще нет никакого смысла в этом
хорошо хоть проклятья удалили, почти не затягивая, после призывов общественности :-)
Дата: 25/12/2022 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всё... протест подавлен водомётами...но я честно старалась... а где они с жёлтой карточкой сидят? Пойду пирожков отнесу... и... на троих сообразим...
Дата: 25/12/2022 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну если все всё выяснили и во всём разобрались - может, пойдем втуды, где хорошо и поздравляться надо? :-)
(и всё-таки - я ж не отстану - что за глюк, верните смайлики!)
Дата: 25/12/2022 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Вас конкретно? Или Вам "за державу обидно"?
Дата: 25/12/2022 - 22:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А вот за это она от меня тоже кол огребла...ибо нельзя всех под одну гребёнку ...
Но люблю ж все равно...ворон...)
Хоть и ругаюцца и с утра под окном под крышей галдят...
Ойфсе...пошла команду обнимать целовать...хоть остался тока ...от команды светляк да старый...клиппер...а сежтаки ай да молодцы...!! Пушкины!
)))
Дата: 25/12/2022 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ребята и девчата!
Можно быть категорически против высказанных аппонентом мыслей, но повышать голос, грубо тыкать и затыкать вовсе не обязательно. Для воспитанных людей.
Еще раз призываем обе стороны воздерживаться от излишней эмоциональности. Мы понимаем, что война и все такое. Но не у нас. У нас любая война запрещена. И СВО - тоже.
ЗЫ: Почему Питону и Князю карточки, а Оксане ничего? Да потому что не она начала.
Дата: 25/12/2022 - 22:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Сымай, не боись...солдат ребенка не обидит..)
эээх, хотелось бы чтоб правда...
Дата: 25/12/2022 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Конкретно Вас (или кого бы то ни было) обзывает?
Покажите где, и мы ее примерно накажем.
А что, кто-то кого-то сажал в тюрьму?!
Дата: 25/12/2022 - 22:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
ну, нас всю дорогу рашистами величали и тд - ничё, пережили жеж :-)
проще надо быть, и к людЯм относиться ширше
Дата: 25/12/2022 - 21:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
конечно замечаем - и тихо веселимся (или громко, это в зависимости от ситуации)
(дальше ничё не поняла, но это как раз не редкость)
Дата: 25/12/2022 - 21:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А о том что людьми можно и нужно оставаться по любую сторону, как-то забываем в горячих спорах, где не истина рождается, а одна лишь ненависть и полная глухота к любым доводам
классового врага..оппонента.И ещё забываем. О том, что история пишется победителями. И так , как им и только им нужно. Любые альтернативные мнения и источники не просто отвергаются, а предаются неснимаемой анафеме...даже через десятки лет в пыльных архивах.
Ээх, посмотрели бы вы, братья-россияне ххххаааррроший детский мультик... "Владимир" называется... Там прям с первых кадров показывается к чему наших детей начали ещё столько лет назад готовить. И с той и с другой стороны.
Аминь вопчем...
Мы сы...Оксанину горячность не оправдываю, но близка она мне и понятна. Хотя слава богу, не приходилось никогда засыпатьсамой и детей укладывать под звуки канонады...дай кто там есть то...что утихнет к тому времени...
)
Дата: 25/12/2022 - 21:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 25/12/2022 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Татьяна, щас кол прилетит :-)
(кто-то на полном серьёзе думает, что от этого - кому прилетело - холодно или жарко?)
Дата: 25/12/2022 - 21:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Нене..лицензию на авторское право говорить от лица всех стапятидемяти миллионов ивановых, их жен и детей выкупили исключительно Питон22 и Князь Тьмы.
Забыли только при этом , что одним размашистым росчерком двух подписей полностью вычеркнули из русской истории весь цвет русской интеллигенции не смирившийся с новыми порядками... Четам...подумаешь... Шаляпин, Цветаева, Набоков, Довлатов и им подобная мелочь пузатая...вроде Владимира...Семенычп ооох как...посматривавшего ...на другие берега...не...нам Бонч-Бруевичи наше все...
)
Дата: 25/12/2022 - 21:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прошу администрацию обратить внимание, что Оксана Кар обзывает нас оккупантами и захватчиками!!! Вот мальчики и не выдержали, я вообще не лезу, но тут смолчать не могу!!! Выпускайте на свободу или Оксану туда же!
Дата: 25/12/2022 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/12/2022 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
а толерантность она такая - часто в одну определенную сторону (здесь должен быть смайлик, но они чего-то пропали)
Дата: 25/12/2022 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Интереееснооо... А чего такого плохого Князь сказал? Ни разу не ругнулся, никого не обозвал, высказал свою точку зрения, ЗА ЧТО??? НЕСПРАВЕДЛИВООО!!!!
Дата: 25/12/2022 - 21:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Лана, а я в каске)))
Дата: 25/12/2022 - 21:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вы и вправду считаете, что "реально дерьмовый стишок" - это хорошее? А себя на место автора не пробовали поставить?
И капслоком орать на человека, который к нему и не обращался, тоже нормально?
Ну-ну
Дата: 25/12/2022 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Авторы Питон22 и Князь Тьмы получают по желтой карточке - за грубость и неспровоцированные наезды на оппонентов.
Свою точку зрения можно высказывать, не прибегая к базарной ругани.
Дата: 25/12/2022 - 19:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Реально дерьмовый стишок. Вот... про старичков - да. А вещать из Германии Берковичу ЗА Иванова - НЕ НАДО!
У нас менталитеты сугубо разные! Вы там своей жизнью живите, ладно? А про нашу - не фантазируйте.!
Дата: 25/12/2022 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/12/2022 - 07:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всем колы...ну просто. Из вредности..
)
Дата: 25/12/2022 - 00:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 24/12/2022 - 23:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да я ничего не полагаю, кроме того, что кое-кто сильно нарывается на разборки. Мне нечего с тобой, разбирать, Питон, я над Донбассом не глумилась. А где у меня друзья и на каких сайтах - это просто не твоё дело. Понимаешь? Совсем не твоё. И никогда не будет твоим. И хамить не стоит. Я ведь тебе не хамлю. Ты привык сразу набрасываться и душить жертву. Но со мной это не пройдёт.
Прошу администрацию обратить внимание, как Питон на ровном месте пытается меня оскорбить и замутить очередной срач.
Дата: 24/12/2022 - 23:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да мне глубоко фиолетовы твои ответы.
Ваши "терпилы" 8 лет глумились над Донбассом безнаказано, теперь огребают и не понимая их-то за что.
Мне смешно, когда такие страдалицы, как ты, вначале настрадаются, глядя в окошки на ужасы, а потом идут развлекаться на оккупантские сайты, поскольку у них, страдалиц, есть, видите ли, обязательства перед оккупантами.
Твои тапочки смеются? Могу насмешить их ещё больше. Полагаешь, твои подвывания – повод обратить на тебя персональное внимание? Полагаешь, что вправе указывать что кому делать? Ты слишком много о себе возомнила. Цена тебе и твоим стонам – копейка в базарный день.
Дата: 24/12/2022 - 23:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Питон, герои, несомненно, все в Рассее, подонки - все в Украине. Неувязочка только: никто в Россию не лез. И ты не лезь ко мне. Заметь, я тебя не трогаю от слова "совсем". Тема эта - не общая форумная, а под стихами Гриши, и с тобой я тут общаться не собираюсь. Да и вообще доказывать что-то... Доказывать окупантам и захватчикам, что они оккупанты и захватчики - не смеши мои тапочки. Конечно вы все - герои, и сейчас героически боретесь с нашими новорожденными и стариками, лишая их света и тепла.
На этом всё. Не старайся, Питон, я не буду отвечать. Не о чём нам разговаривать (с)
Дата: 24/12/2022 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Гриша, я сама проработала диктором, телеведущей и тележурналистом 20 лет своей жизни. Я в теме))).
Больше мне тут делать нечего. Не хочется превращать топик в очередное вотэтавот...
Дата: 24/12/2022 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/12/2022 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как сказать, Гриша. Какое дополнительное освещение требуется, если всё видно из окна дома?
Дата: 24/12/2022 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну, я примерно так и думала.
Никаких проблем нет, Григорий, кроме одной - с чего Вы решили, что Иванов (заметьте, не Иванюк, Иванчюк, Иванчини и тд и тп) думает то, что Вы от его имени сказали?
Т.е. если бы Вы всё это написали от своего имени, или от лица западного наблюдателя, или от любого другого пацифиста - то я бы слова ни сказала, и прошла мимо, но Вы же конкретно использовали русскую фамилию, написали от лица нашего солдата, и написали хрень. Вопрос - на каком основании?
Если бы вы были сейчас одним из этих русских солдат - я бы опять же поняла, а так...
Но - тема благодатная, да, можно что угодно ваять и выдавать за истину.
На этом всё, лично в Ваш адрес никаких претензий и чего-либо не имею, имею касаемо стихов - но можете дальше дойти хоть до 5-го колена Ивановых, я сказала, что хотела, а почитатели однозначно найдутся
Дата: 24/12/2022 - 17:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну дык и писать тогда надо от имени того, кто издалека - и всё будет в порядке.
Не надо пытаться своё далекое восприятие приплетать Ивановым и иже с ним - т.е. тем, кто здесь, а не там наблюдает со стороны.
И никаких проблем не будет.
Дата: 24/12/2022 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну и что, что издалека? Большое видится на расстоянии. Издалека отлично видно кто кого и где убивает. Что у кого и откуда крадёт, отнимает и вывозит, кому и где не даёт ни жить, ни просто греться зимой у собственного очага. Это же так гуманно, держите меня семеро...
Гриша, не слушай предыдущих ораторов. Всё ты правильно чувствуешь. Ты всегда был индикатором справедливости. Ничего не поменялось.
Дата: 24/12/2022 - 17:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Благодарю, Григорий :-)
Ну, вы же не Иванов - как я понимаю? И по удалённости - я права? Поэтому, простите, но для меня это то, что я и сказала.
А вот жену - если первые 2 строчки подкорректировать маленько - вполне можно чтить, тут вполне себе стихо, не сиюминутное.
Дата: 24/12/2022 - 17:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Интересно, до бабушек/дедушек дойдёт дело? Или всё-таки получится вовремя остановиться? Хотя, куда уже вовремя, Ивановым всем икается, наверное - особенно по поводу, что от их имени что-то подобное несут, причём явно "неивановские" товарисчи
Конкретно по стихам:
первый - полная хрень
второй (жена) - первые 2 строки тяжкие, продраться через них ещё умудриться надо, а в остальном стих вполне хороший, как ни странно
третий - такая же хрень, как и первый
Вангую - из далековато пишет автор, 95% даю
Дата: 23/12/2022 - 13:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ир, конечно жалко. В отличие от многих рассуждающих и надувающих щёки - я живу по эту сторону войны, и у нас всё показывают не по телевизору.
Дата: 23/12/2022 - 00:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 23/12/2022 - 00:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я думаю...что даже просто....не убивать...и..и помогать...это круто! Я..я учусь..тоже ужасно преужасно стараюсь помогать...вдруг.вдруг и оживлять ...получится, а...? Мне кажется...нужно стараться...одному вдохнуть...чтобы другой мог...выдохнуть...и..и дышать...дышать...дышать...вместе...тогда это получится....одно дыхание...а кислород...он ведь ..мозг питает...а значит и мысли...а..а раз мы мыслим...значит...ага..?
?)
Дата: 22/12/2022 - 23:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пожалуй... Это я про "она меня"...
Дата: 22/12/2022 - 15:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Главное, Пу свеж и румян. А Ивановы и Иванюки... Кому их жалко? Мне. Вон Грише. Персее... И то - мне Иванюков гораздо жальче. Они вообще у себя дома жили, как могли...
Гриша, очень талантливая серия. Продолжай - у тебя армия почитателей.
Дата: 22/12/2022 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гришка, ты что ж это творишь, а!!? Ну ка оживляй мне Иванова... Счасжа!!! А то я так ногами буду топать и орать...что все яблоки в раю осыплются!!
)
Дата: 20/12/2022 - 21:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ой, как хорошо..! А то я...только зажмуриваюсь и держу...правда изо всех сил...и очень стараюсь...ужасненько просто...но должен же кто-то ..зрячим быть... Потому что вслепую ...сложно...но стараюсь ..ага...
Ага...
!?)
Дата: 19/12/2022 - 23:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 19/12/2022 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я не знаю...я не знаю, какой выбор ты сделал, Гриша ..и не могу....и не имею права...ни давать советов..ни просить о чем либо. Просто....просто я зажмуриваю глаза....и держу кулачки... за каждый твой шаг, Гриша. Ты иди. И не слушай никого. Только...свое сердце, Гриша.... И..и пусть удача будет с тобой.
Дата: 19/12/2022 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я не буду комментировать. Просто спасибо, Гриша.
Дата: 19/12/2022 - 18:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/12/2022 - 13:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Интересное, да
Дата: 10/12/2022 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Философь, однако... но ведь правда же
Дата: 18/11/2022 - 00:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Красиво, Гриша, видимая картинка, осязаемая.
Дата: 21/10/2022 - 23:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/10/2022 - 19:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
точно, но озвучивать не свои версии было бы нелогично *)
"каждый выбирает для себя..." ©
Дата: 21/10/2022 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
вернее, все то же самое, но уже для других любопытных *)
Дата: 21/10/2022 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ни-че-го*)
Дата: 21/10/2022 - 13:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
отнюдь *)
Дата: 14/10/2022 - 17:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я всё понимаю, Гриша. Уж кто-кто, а я понимаю. У нас населения в городе сейчас практически вдвое больше, чем до войны. Переселенцы. Так что всё знаю из первых уст. А недавно обстреляли соседний дом в городе, где живёт мой отец - а ему 80. И он в подвалах чаще находится, чем в своей квартире. Это под Николаевом. Он мне высылал видео рухнувшей многоэтажки. Плакал. Но уезжать категорически отказывается. Пожилые все так - до последнего терпят. Страшные времена. Страшные...
Дата: 13/10/2022 - 23:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Каждый из нас только этим и живёт сейчас, Гриша. Из тех в моей стране, кто ещё не получил "подарочка". Так что я прекрасно понимаю это стихотворение и чувствую то же. Только так хорошо бы не написала.
Дата: 08/10/2022 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
нет. Таки да (иначе и мысли бы не было, что пропадëт).Дата: 02/10/2022 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/10/2022 - 21:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да пожалуста!
Дата: 02/10/2022 - 17:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А я не волнуюсь - констатирую. Чтобы ударение читалось как авторское, а не как авторская безграмотность, его принято выделять.
Дата: 02/10/2022 - 13:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 02/10/2022 - 12:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
В первой строчке с ударением в последнем слове нелады. Даже нагадить...
Дата: 01/10/2022 - 20:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да ладно, далеко ходить не нужно.
Вот про любовь.
http://gp.satrapov.net/content/011022-15541
Дата: 01/10/2022 - 20:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
вредничает Филин)
Дата: 01/10/2022 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Пустые слова и ужимки.
Покажите, что в тексте она есть, эта любовь. Не надо говорить "зуб даю!"
Дата: 01/10/2022 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 01/10/2022 - 17:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
конечно, Любовь, в каждом слове причем
И это не надо объяснять, надо почувствовать
Дата: 01/10/2022 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/10/2022 - 12:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прекрасное стихотворение, Гриша. Мне очень нравится всё, до запятой. Пиши. Не бросай. Твои стихи нужны!
Дата: 01/10/2022 - 11:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И, да, моё мнение: очередная, технически выше среднего исполненная ниочёмность.
Дата: 01/10/2022 - 10:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/10/2022 - 09:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 30/09/2022 - 14:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Гриш, ты тоже не обижайся. Питон-то сказал правильно про сухаря.
Иришка, от тебя-таки ожидается ответ.
Дата: 29/09/2022 - 15:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дело не в обаянии. Как раз в строчках все есть. И сказано именно так, как надо. На то это и стихи, а не изложение. Чтобы рассказать, о том, что болит, радует волнует, вдохновляет, пугает или возносит к небесам, говоря совсем о другом. Странно, что такие вещи нужно объяснять.
Дата: 29/09/2022 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Домыслы, строчками ты их не подтвердишь.
Ты, Ириш, находишься под действием Гришиного обаяния. Вот сказал он про любовь, значит, про любовь.
Дата: 29/09/2022 - 13:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не совсем так, Вова. Тут любовь. Очень много любви. И тихий дикий страх за того, кого любишь.
Дата: 28/09/2022 - 14:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А где любовь? Тут страх.
Дата: 06/03/2022 - 12:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...а когда все герои достали до не могу,
он на всё наплевал и в такую ушëл схоластику,
коей не пожелал бы во век своему врагу,
если б тот мог to be -
дело рук своих предал ластику.
что там криво сложилось - похерено, не судьба!
способ верный, чтоб сущее не затоплять помоями.
кто там пискнул не в ноту - пожалуйте в вечный бан!
но не каждому богу сдаëтся с ковчегом ноевым.
можно взмахом одним опрокинуться в пустоту
волю выказав и заодно подтвердив пророчество.
боже, вздрогни на взмахе, собравшись кричать ату:
ластик - самое окончательное одиночество.
Дата: 23/02/2022 - 17:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий Заходер..
Дата: 22/02/2022 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелестный детский стишок! Класс!
Дата: 21/02/2022 - 21:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2022 - 21:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Какая прелесть!
Дата: 06/02/2022 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/12/2021 - 00:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 11/12/2021 - 16:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
это он козью мордочку скрутил типо)))
Дата: 10/12/2021 - 22:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Отфотошопили жыватинку.
Дата: 10/12/2021 - 19:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вот и Волчок! Я так надеялась, что он первым будет)
Гриша, молодец!
Дата: 10/12/2021 - 17:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/12/2021 - 17:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее и доброе...Гришиковое)
Дата: 10/12/2021 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага!! Вот прямо прелесть-прелесть!! Ужжасно нравится
и чем-то по духу овечек напомнило...
!)
Дата: 10/12/2021 - 13:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть!
Дата: 10/09/2021 - 00:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Все в сборе...
Урра!)
Дата: 12/08/2021 - 13:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а мне понравились...
первое, третье и шестое...))
и про суровых мужиков хорошо...
и про амбициозную даму...)
и про Главу в коридорах власти тоже...
ну и потом..это же пьесы... там пояснения уместны, мне кажется...
а?)
Дата: 10/08/2021 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/07/2021 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хихик..! Гриш, а чего сделать-то предложил, ась?)))
Аж слег бедный бык..))
Приветики!
А.. чуть не забыла, у нас тут завелся дикий глюк ии съел всю первую половину июля...
Вместе со стихами..(((
Если не лень, может принесешь, то что приносил,
а?)
Дата: 14/06/2021 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/06/2021 - 15:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Какой чyдесный пень!
Какой чyдесный я,
И песенка моя!"
Дата: 12/06/2021 - 15:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я на солнышко гляжу...
Все сижу и сижу-у
И на солнышко гляжу."
Дата: 12/06/2021 - 13:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хихик..)
правда, заамыыычательный...!)
дитяте написал ?)
Дата: 12/06/2021 - 11:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
о, Гриша!
Гришик, а у мну просицца не птицы, а птица...
рифмы луше.
Дата: 09/06/2021 - 13:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 08/06/2021 - 18:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот! Вот здесь правильные птицы..)
Дата: 08/06/2021 - 15:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О, Гриша появился! Привет!
Дата: 24/04/2021 - 02:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Красотища)
Привет, Гриш!)
Дата: 23/03/2021 - 01:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/03/2021 - 02:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/12/2020 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это ничего! Я недалеко живу - подъеду быстро, подставлю ещё руки (чтоб больше было). Ты не сумлевайся!
С Новым годом, Гриша!
Дата: 30/12/2020 - 12:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чет с концовкой не так: авторская мысль, конечно, доводится до логического завершения, но остается ощущение несовершенства конструкции. И в этом виноват финал, кмк.
Дата: 30/12/2020 - 12:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/12/2020 - 11:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А давай, Гриша)) забираю всех оптом)) у мну руки харошие)))
и чумоданчик есть...удобный)) проверено!
Дата: 29/12/2020 - 23:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ээээ.... Гриш, она вообще-то не говорила, что хочет обязательно за врача. Зачем ограничивать, пусть выходит замуж за финансиста!
Дата: 29/12/2020 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Восторг просто!
Дата: 29/12/2020 - 20:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не, тут лучше Графа никто не ответит) )
Дата: 29/12/2020 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 29/12/2020 - 20:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, классное!!!
Дата: 29/12/2020 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень!
Дата: 29/12/2020 - 19:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Классное, как по мне
Дата: 29/12/2020 - 19:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Во какая рваная котёночка! Аж прослезила.
Дата: 16/12/2020 - 16:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
АСа все любят. Многие просто вид делают, что не любят...
Григорий, тут запятая нужна после "Последний раз мяукнув вам"
Дата: 16/12/2020 - 09:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ас, я начинаю Вас любить (вопреки Вашему периодическому занудству
) - и за Лепса, и за Цоя 
Дата: 15/12/2020 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Где же ты теперь горе горькое.
С кем же ты теперь ласковый рассвет встречаешь
Повееерь
Хорошо с тобой да просто без тебя.
С лучшим бойцом, да в лучшем бою поверь.
поверь.
Солнце моё взгляни на меня,
Моя ладонь превратится в кулак.
И и если если порох дай огня,
Вот так...
Дата: 15/12/2020 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
То же самое было.
Дата: 14/12/2020 - 23:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Недавно потеряла любимую кисоньку. Это такая боль. 14 лет прожила рядом. Я три месяца её везде видела и ощущала - в каждом сантиметре квартиры. Надеюсь, что ей на радуге хорошо.
Спасибо, Гриша.
Дата: 14/12/2020 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, у меня когнитивный диссонанс... уж очень большое несоответствие между формой и содержанием
Дата: 31/10/2020 - 03:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть!
Дата: 31/10/2020 - 03:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, хорошее. Но как-то на твои не сильно похожее. Думала, женское))
Дата: 30/10/2020 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Знакомо)
Дата: 29/10/2020 - 09:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Доброе утро,
Какое психологически точное описание состояния ЛГ. Как иллюстрация. Доминирующее чувство ЛГ вызывает сочувствие и желание помочь.
Хорошего вам дня и прекрасного настроения.
Спасибо.
Дата: 14/06/2020 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, ты крут. Как всегда. )))
Дата: 14/06/2020 - 13:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/06/2020 - 20:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
насмеялась, спасибо, Гриш))
Дата: 13/06/2020 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
7. Я думал, ты мне друг, а ты супруга!
12. Всё стало на места. Но на чужие.
Дата: 13/06/2020 - 11:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гришенька, молодец, что принес) Может стоит дать вверху эпиграф? Так сказать, причину написания) Впрочем, на усмотрение, конечно.
Дата: 11/06/2020 - 01:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Представь себе огни
на корабле, вдали.
Луну, волну, песок.
И ночь вокруг и тишина и лето."(с) - после родительного падежа ЛУНУ, ВОЛНУ и ТИШИНА в именительном воспринимаются не очень.
Дата: 11/05/2020 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотела сначала написать - зарисовка.. Но даже не так, не-а. Это кадр, мгновенный щелчок фото. И есть картинка. Чёткая и узнаваемая. Реалистично вышло, Гриш.
Дата: 10/05/2020 - 01:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее, Григорий. Всё правильно ты говоришь. Мерзко и страшно.
Дата: 09/05/2020 - 15:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/05/2020 - 12:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«пыхтит продавец сигаретой» - очень интересное построение, с ходу прочитал продавец сигареты. Это специально подножка такая?
Дата: 10/04/2020 - 00:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ох уж этот мне филин. Ладно, я с ним разберусь.
Дата: 06/04/2020 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А кто назвал Григория душеписателем? Покажите!
Дата: 06/04/2020 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если это пишет душеписатель, то я - душечитатель. Красиво, чисто, щемяще.
Гриша, спасибо!
Дата: 06/04/2020 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Видимо, будет ещё много увлекательного. Но для начала насладимся имеющимся.
Почему заголовок таков? Зачем каждое слово писать с прописной? Излишний какой-то пафос, больше свойственнный душеписанию.
Не резво, а именно резко? Чтобы сдвинуть детей поближе к командос, а мячи к мечам?
«к кошкам» - странная небрежность почему не к дамам? И так понятно, что вся речь о кошачих, зато фоника выйгрывает. И убирается двусмысленность: «Ваня тренируется с котом».
Дата: 03/04/2020 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша - Губерман)
Дата: 01/04/2020 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/04/2020 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2020 - 10:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Доброе утро!
Вот в мозге зацепилось за какую строчку:
https://stihi.ru/2010/12/22/9405
Дата: 30/03/2020 - 19:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прикольный паучок))))
Дата: 30/03/2020 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, какая прелесть!
Дата: 30/03/2020 - 17:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Муха-цокотуха - 2020". Чуковский зеленеет от зависти. )))
Дата: 30/03/2020 - 12:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Шустрая вдовушка, любвеобильная.
Дата: 30/03/2020 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, вертай паука)))
Дата: 30/03/2020 - 10:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вообще-то, Гриш, нехорошо получается: тут и так того этого, а ты ещё, оказывается, паука зажилил...
Дата: 29/03/2020 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так паука и не дождались хнык..хныык.
Дата: 29/03/2020 - 00:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков подтвердил свое присутствие на празднике с участием заразившегося коронавирусом народного артиста РСФСР Льва Лещенко. Об этом сообщает ТАСС в пятницу, 27 марта.
Дата: 28/03/2020 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эх, лукавишь брат.. медбрат. Думаю, Гриш, медперсонал скорее гложет вопрос.."Господи, когда же это закончится...Когда же я отдохнуть-то смогу, наконец...".
Держу за вас кулачки.
Дата: 28/03/2020 - 16:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2020 - 16:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Меня интересует Германия.
Дата: 28/03/2020 - 15:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2020 - 13:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, а расскажи за процент смертности от
карантинакоронавируса в Германии? До нас тут дошло, что 0,25 в отличие от 8 итальянских.Дата: 29/02/2020 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Очень жаль!Ваши слова прошибли у меня слезу.Однако, не возбраняется писать ремарки, что я и делаю.Как никак, за эту работу дают баллы,Не читают мои работы,значит они не заслуживают внимания читателя.Спасибо за Ваше резюме.С уважением и поклонением.
Дата: 29/02/2020 - 08:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Фёдор, голубчик, стоит ли бегать по чужим стихам и старательно писать гадости?
Для Ваших стихов никто слова доброго не нашёл, так Вы теперь самореализуетесь, оставляя всем негативные отзывы?
Не трудитесь отвечать, я не вступаю в беседу с авторами, подобными Вам.
Дата: 29/02/2020 - 08:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"У дерева, на улице, качается алкаш."-Это чё, улица качели?.
Дата: 23/02/2020 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Классное))) помню его)
Дата: 23/02/2020 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ого-го! Григорий гигант!
Дата: 23/02/2020 - 13:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да все хороши)
Дата: 23/02/2020 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/02/2020 - 12:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Качаются военные: там совесть, тут приказ.
*)
Дата: 23/02/2020 - 00:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Класс! Первое место заняло Добро
Дата: 17/02/2020 - 23:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/02/2020 - 23:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Поэт, слаба силлабо-тоника?
В стопе сплошной брахиколон?
Борща откушай три половника -
В момент спондеем станет он!
Дата: 15/02/2020 - 13:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/02/2020 - 13:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/02/2020 - 00:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Та да...
Возьмём, к примеру, суп харчо -
Писать тут афтару про чё?
Куда девать мыслИ избыток,
Когда супец остыл и жидок?
Дата: 15/02/2020 - 00:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой. Не успела. Вы уже сами подытожили.
Дата: 15/02/2020 - 00:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Творцу необходимо, братцы,
По расписанию питаться.
Тогда поэт свои нетленки
Сваяет даже на коленке!
Дата: 14/02/2020 - 23:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/02/2020 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/02/2020 - 07:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий,
!
Дата: 11/02/2020 - 23:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да уж... Умеешь ты, Григорий...
Дата: 11/02/2020 - 19:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Такой вот конвейер.
Дата: 07/02/2020 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2020 - 18:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чудесный домик и замечательное детское стихотворение. С шоколадопадом!
Дата: 06/02/2020 - 00:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оооо, это вы мой штоле съели?)
Дата: 30/01/2020 - 20:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 36
Писали про то, что видели. Автор употребил все глаголы в несовершенном виде - по-видимому, для перечисления элементов пейзажа. Но не выдержал время. Поэтому и разговор зашел о времени.
О виде глаголов заговорил Пупкин. Даже не заметив, что, по задумке автора, совершенным видом тут и не пахнет. А нужно просто время выровнять. Что и было предложено в посте номер раз. Весь остальной досужий галдеж к делу просто не относится. *)
ЗЫ: автор уже все поправил
Дата: 28/01/2020 - 16:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, и ещё одно... Капля и ветка - девочки, женского рода. То бишь - и у обЕих мысли, а не у обОих
Дата: 28/01/2020 - 16:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2020 - 11:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну наконец-то, я уж думал, что больше усилий понадобится, объяснить, что проблемы создаёт не время, а вид глагола (совершенный, несовершенный). И ещё возвратность, как во второй строке. Я уже и примеры приводил, где в первом предложении один глагол совершенный прошедшего времени, а другой несовершенный настоящего. И следом неправильный вариант, где оба глагола несовершенные в разных временах. Но вы, Граф, всё равно писали про время километровые посты, когда можно было пару строк написать о видах глаголов. Надеюсь, теперь запомните. Объяснять вам очень трудно, я уже давно понял. А вот когда сами дошли до этого, теперь не будете путать кислое с красным.
А теперь попробуйте вспомнить, что на дворе не девятнадцатый век, и почитать более современных классиков. Вот тогда у вас всё встанет на места. И увидите, что это обычная вещь, когда новая мысль подана в другом времени, пусть даже все глаголы несовершенные в строфе. Меняется эпохи, меняются эталоны. И если в золотом веке такие варианты подачи мысли были редкостью, то в наше время - это обычная вещь.
Дата: 28/01/2020 - 10:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2020 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А кто Вам сказал, что мы такое сказали? Речь шла о конкретных глаголах в конкретном месте. В этом месте и с таким синтаксисом глаголы должны стоять в одном времени. О чем было сказано выше. Это то самое чувство языка, которое Вам так часто изменяет, несмотря на всю Вашу начитанность. *)
А теперь объясняем еще раз на пальцах.
Проблема в том, что в первом катрене элементы пейзажа перечислены один за другим, без всякого перехода или привязки ко времени. То есть построение фраз заставляет думать, что все описываемые действия происходят одновременно. А времена глаголов разные. Отсюда спотыкач. У внимательного читателя.*)
Небо ещё гремело, И уносились ветром клочья...
и вдруг -
капля висит на ветке,
Для пущей наглядности сравним два текста:
И уносились ветром вдаль грозовые клочья.
Под заходящим солнцем, капля висит на ветке,
светится бриллиантом в радужной оболочке.
На мутном небе мгла носилась;..
А нынче... погляди в окно:...
Разницу видим?
Если в первом тексте действия происходят одновременно, то глаголы должны стоять в одном времени. А если капля висит после, то автор должен это как-то обозначить. Вот Пушкин обозначил. К нему вопросов нет. А Григорий поленился, схалтурил. К нему эти самые вопросы есть. *)
Дата: 28/01/2020 - 00:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тоже*)
Идентичный первому.
В обоих Ваших примерах глагол прошедшего времени употреблён в совершенном виде и передаёт результат действия, наблюдаемый в настоящем. Здесь все в норме.
Вот если бы автор написал:
Небо отгремело, тучи унеслись, и снова светит солнце
то и у него была бы норма. Но он-то другое написал. И - мимо *)
Дата: 27/01/2020 - 23:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это тоже левый пример?
Мы знаем, что ныне лежит на весах
И что совершается ныне.
Час мужества пробил на наших часах,
И мужество нас не покинет.
Дата: 27/01/2020 - 23:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Почему левый, хотелось бы услышать от того, кто с чувствительным языком.)
Дата: 27/01/2020 - 23:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ещё вариант:
Небо ещё гремело, но без азарта. Редко...
И уносились ветром вдаль грозовые клочья.
Под заходящим солнцем, капля на тонкой ветке,
Виделась бриллиантом в радужной оболочке.
Дата: 27/01/2020 - 23:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 24
"Кажется бриллиантом" - можно уйти от смысловой привязки к буре.
А можно:
Капля на тонкой ветке - маленький бриллиантик. И вообще без глагола.
Но это просто мысли вслух.
Мне нравится как есть.
Дата: 27/01/2020 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С точностью до наоборот. Что и требовалось доказать. *)
Дата: 27/01/2020 - 23:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 25
Чувство языка, оно или есть, или его нет. У Вас его нет. Поэтому и пример Вы привели левый, даже не заметив, что его тут и рядом не стояло. *)
Дата: 27/01/2020 - 23:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет там никакого ляпа, вполне обычная вещь, что новая мысль подана в другом времени. Примеров могу много из классиков привести. А вот с этим уносились - косяк конкретный.
Дата: 27/01/2020 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
можно просто перечитать коммент номер раз
*)
Дата: 27/01/2020 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф, а как на ваш взгляд, у Лермонтова тоже ляп?
Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?..
Дата: 27/01/2020 - 22:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 23
а что со "светится" делать? *)
Дата: 27/01/2020 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Небо ещё гремело, но без азарта, редко,
И уносились ветром вдаль грозовые клочья...
Под заходящим солнцем капля на тонкой ветке,
светится бриллиантом в радужной оболочке.
Можно "висит" вообще убрать из стиша.
Дата: 27/01/2020 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нмв, достаточно было бы поставить многоточие не после редко, а после клочья. И эта смена времён какой-то нюанс интересный дает
Небо ещё гремело, но без азарта, редко,
И уносились ветром вдаль грозовые клочья...
Под заходящим солнцем капля висит на ветке,
светится бриллиантом в радужной оболочке.
Дата: 27/01/2020 - 20:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф, думаю, не стоит вам напоминать, как выглядят те, кто вопреки здравому смыслу хотят казаться самым умным. Ну я же популярно объяснил, почему там неловкость. Кто вам вообще сказал, что во всём стихотворении глаголы должны быть в одном времени? Ну это же ерунда полная. Вас даже не смутило, что это предложения разные. Я вот зашёл на сайт и пишу вам сообщение. А теперь обратите внимание на времена и форму глаголов. И в следующем предложении то же самое - я сидел у компьютера и читаю сообщение Графа. Если воспользуетесь гуглом и проанализируете какие глаголы спокойно в разных временах сочетаются, а какие нет, то больше не будете рыдать, я вам обещаю.
Дата: 27/01/2020 - 13:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорию:
Прошедшее и настоящее одновременно - не катит:
небо гремело, тучи уносились, капля висит
Либо "гремело, уносились, висела", либо "гремит, уносятся, висит".
*)
Дата: 27/01/2020 - 13:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ПлакалЪ
Дата: 26/01/2020 - 14:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелестное нежное стихотворение. Автору браво!
Дата: 26/01/2020 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Марина, ты серьёзно? Уносились - возвратный глагол. Уносило - невозвратный. Вот в невозвратных глаголах синтаксическая связь с существительным в других падежах, но не в винительном. В винительном - это будет ошибка. Уносило (чем?) творительный падеж. Давай разберём для примера предложение. Кони (что делали?) уносились. Вот здесь уносились тоже невозвратный глагол. Но тучи не могут уноситься сами собой, нет ножек или мотора у них. Поэтому здесь уносились - возвратный глагол прошедшего времени.
Ещё до твоего сообщения поменял спряжение на переходность.
Дата: 26/01/2020 - 13:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
АC, не путай автора. Чего там со спряжением?
И уносились ветром вдаль грозовые клочья.
Грозовые клочья уносились вдаль (чем?) ветром.
И с временами я не вижу никакой проблемы. Первые 2 строки - рассказ о том, что было. Гроза. Дальше - смена кадра. Что есть. Капля на ветке.
Финал очень хорош. Думаю, из-за него и писалось. ))))
Дата: 26/01/2020 - 13:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф, ничего Григорию не кажется, нет проблемы со временами. Есть проблема с переходностью глагола (возвратный - невозвратный). В общем, синтаксическая ошибка. Уносились (что? ) клочья, а у автора уносились (чем?). Правильный вариант - и уносило ветром вдаль грозовые тучи.
Дата: 26/01/2020 - 13:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
капля вцепилась в ветку,
ветка вцепилась в древо,
древо вцепилось в корни,
корни вцепились в землю,
земли вцепились в космос,
космос вцепился в солнце;
солнце у нас - Беркович...
капля, реально, в шоке...
Дата: 26/01/2020 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эт тебе тока кажется. Ибо глаз твой авторский в этом месте таки замылился.
А по факту имеем: небо гремело, тучи уносились, капля висит
*)
Дата: 26/01/2020 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/01/2020 - 12:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/01/2020 - 10:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и здесь скажу: очень нравится, Гриш.
но...мне кажется, это первый вариант и есть, не?)
а второй - с поправками, как у Графа?
Дата: 26/01/2020 - 02:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
душевно*)
но чет со временами не то в начале. вариант на скорую ногу:
Небо ещё грохочет, но без азарта, редко.
И уносимы ветром вдаль грозовые клочья.
Дата: 25/01/2020 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой, пропеллер прозевала... ) А йорика так и нет.. и паука((
Дата: 20/01/2020 - 17:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/01/2020 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это очень грустно, Гриша. Сарказм и всё такое... Но в первую голову - грустно.
Дата: 05/01/2020 - 10:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, вроде бы Стокгольм этим персонажем не гордится. Не так уж он на родине популярен.
Дата: 05/01/2020 - 09:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень симпатично, Гриша.
Дата: 02/01/2020 - 14:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славно, славно... набредила) От души..
Дата: 30/12/2019 - 21:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша! молодец!
Дата: 30/12/2019 - 18:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И, главное, как-то не похоже на его обычный стиль. Здорово!
Дата: 30/12/2019 - 12:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ага..ага!))
Дата: 30/12/2019 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша может :)))) простенько и со вкусом :))))
Дата: 30/12/2019 - 12:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уаауу!! Урра!) Гриша, молодеец, принес..) Клаасс!... сколько удовольствия получила))
Дата: 03/12/2019 - 12:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ну, ты сам знаешь, Гриш)
Дата: 03/12/2019 - 12:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здесь простота кажущаяся. Все прекрасно понимают, что короткой строкой писать сложнее, чем длинной. И постулат о гениальности простоты никто не отменял. Да что там - Григорий Беркович - яркая фигура современной сетературы уже много лет. Не устаём восхищаться ещё с Графоманов.нет. Браво, маэстро слова!
Дата: 03/12/2019 - 02:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть, Гриша,!да ты и сам знаешь) Особенности ловли на улиток, ага!)
Дата: 02/12/2019 - 23:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, ты супер!!!
Я просто балдею от твоих улиток)))
Абсолютно согласна!!!
Дата: 02/12/2019 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень понравились улитки, Гриша))) Такие яркие, живые и философские))
Да, здесь действительно очень небанальная простота, за которой глубина)
Одно из лучших произведений в туре, на мой взгляд)))
Дата: 02/12/2019 - 17:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Замечательная улитка получилась. НМВ - лучшая в туре. Поздравляю!
Да и вообще, очень близкая мне философия и простота. Люблю такое. ))
Дата: 22/11/2019 - 01:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень симпатичное.
Дата: 15/11/2019 - 11:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ЗдОровское)
Дата: 15/11/2019 - 07:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух какое... Мурашковое. Умеешь ты, Гриша...
Дата: 15/11/2019 - 01:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ага, хорошее
Дата: 14/11/2019 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
симпатично, Гриш :) счастливый пьяница...)
Дата: 27/10/2019 - 17:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Свобода — ошейник длинною,
Которую выбрал Творец.
То крестик, то крест за спиною,
То камень в груди, то ларец.
это из стишка, написанного летом...—:) Так что и моя находка тоже, Григорий...—:)
Дата: 21/10/2019 - 20:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Опостелиться...— ок.—:)
Дата: 24/09/2019 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/09/2019 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хммм... соскучилась или нет?))) надо подумать)))
Дата: 23/09/2019 - 20:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/09/2019 - 00:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/09/2019 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/09/2019 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я бы поставил больше под сомнение рифму "истину-высветить". Всё же гласные звуки "ы" и "и" - столь близки, как "а"и "я", например. И коли нет совпадения по ударному гласному, то и оснований считать это рифмой...ну, не знаю...
Дата: 11/09/2019 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/09/2019 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/09/2019 - 21:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/09/2019 - 17:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уиии!
терь надо выяснить когда и не проспать. 
Дата: 11/09/2019 - 10:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ктой-то строгий здесь...
Графоманн!
Очень замечательно вот это:
Покажите!
чтоб уму и сердцу. Личным примером, тэк-скаать.
ЗЫ: ни о чём - будет правильно
Дата: 11/09/2019 - 10:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/09/2019 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Есть вещи, от которых, как ни крестись, не откреститься." - ?
Юрий, Вы тщательно культивируете (и выставляете напоказ!) в созданном Вами "Питоне" различные психические отклонения. И создаёте от его имени "жареные" отзывы. Это первое время кажется забавным, но не подпадающему под гипноз уверенного тона читателю скоро надоедает. Да и смех вызывает, вовсе не над "разбираемым" произведением.
Впрочем, похоже, Вы это понять отказываетесь. Тогда, может, причины отклонений Питон Юрьевича в его наследственности?
Дата: 10/09/2019 - 21:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/09/2019 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот, уважаю!.. Да.
Ваще, как по мне - придирки конкретные, но и ответы достойные. Сразу видно: серьёзные люди сползлись.
Дата: 10/09/2019 - 20:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
букеты двигаются в школы
учителя их очень ждут
а снизу к каждому букету
противный школьник прикреплён
Дата: 09/09/2019 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/08/2019 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...ммм..надо подумать. Но подумать стоит)
Дата: 31/08/2019 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"маршируют-фаршируя", говоришь ? *)
ну-ну*)
Дата: 31/08/2019 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/08/2019 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша появился!
Когда... то - аляповатый оборот. После сзади нужна запятая.
Пристраиваться, не указав локацию предварительно - не по-хорошему смехотворно.
Дата: 21/08/2019 - 09:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вотжеж, млин! А нам всю жысть казалось, что "ворожить" и "завораживать" - это две большие разницы*).
ЗЫ: после "озеро" запятую бы.
Дата: 15/08/2019 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
это у нас гадюкино...правда, тоже не совсем)))
ужово скорее))
Дата: 15/08/2019 - 20:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а в деревне гадюкино дожди...
Дата: 14/08/2019 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А у нас только лето началось))) Настоящее, с солнцем весь день и температурой +36-38)) А весь июль мерзли)
Так что об осени пока не хочется думать)
Но стихотворение хорошее, конечно.
Дата: 23/07/2019 - 16:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Стихо понравилось, особенно ритмом. Финал позабавил. Как можно прошептать блеяние?
Дата: 30/06/2019 - 09:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, твоё желание вовсе не предосудительно (мы это к обеду прочувствуем), пикантность в другом:
Дата: 29/06/2019 - 15:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, нужно убрать запятую в строке:
"пью, охлаждённый в морозилке"
Потому что с запятой - выглядит как уточнение, что это герой охлажден в морозилке;))))
И инверсия в последней строфе все-таки слишком сложная (особенно спотыкает вторая строка)
А в целом - симпатично)
Дата: 29/06/2019 - 14:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Катюша, зачем??? Так - пикантнее.
Дата: 29/06/2019 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/06/2019 - 09:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Данность", Ваше Граф О'Манство, это не "неизбежность", а "объективная реальность", то, что нам дано реально, как факт, хотя иногда этого избежать можно было бы.
Жара, комары - реальность, данность. Их неизбежность значения не имеет.
См. здесь: "то, что дано, что есть в наличии", "Синонимы: действительность, реальность".
Дата: 29/06/2019 - 08:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/06/2019 - 23:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/06/2019 - 20:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/06/2019 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 5: а если убрать запятые вокруг как данность, вопросов было бы меньше.
Дата: 28/06/2019 - 12:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бароло...мням
ых...
Дата: 26/06/2019 - 21:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хе)) тайнопись какая-то)))
ждем пароть от НБСа, значит?
Дата: 26/06/2019 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В посте 11.
Дата: 26/06/2019 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а где? НБС выразил...
ничивонипанимаю...
Дата: 25/06/2019 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
как комара, жару, гранат,
так одиночество, как данность,
принять..."
Дата: 25/06/2019 - 19:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хы) сыр с гранатом и кизилом...наверное, вкусно...
Дата: 25/06/2019 - 17:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Из этих, значит...
Ох, по краю... 
Разъясняю недомолвки. Операция прикрытия - Светлячок отвлекает внимание злобного филина от новопришедего на текущий конкурс. Безуспешно, надо сказать - там уже все на берегу. Похихикать на этим стихотворением можно, особенно в свете этих, но тут же НБС уже выразил желание за поработать над.
Дата: 25/06/2019 - 17:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой...
Дата: 25/06/2019 - 17:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 10: агаа!
Ну, это уже не важно - я там всё.
Дата: 25/06/2019 - 12:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
интересно. но - сыровато *)
Дата: 25/06/2019 - 11:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/06/2019 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/06/2019 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/06/2019 - 16:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хи) с каких это пор ты стал таким переживательным за душевное состояние автора исходника?)))
Гриша, по-моему, вполне адекватно к ответкам))) он жеж " мужик суровый", а значит, закалённый)))
Дата: 24/06/2019 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не факт, что Грише это понравится, обожду пока.
Дата: 24/06/2019 - 16:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/06/2019 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Массовке чего?
Где и когда проявлялось эго массовки?
Много ли женщин удавалось автору рассмотреть, пребывая в толпе, например, в подземном переходе в час-пик? Все ли архитектурные достоинства оного он успевал оценить?
И ещё куча вопросов.
Гриша, о чем это? Про майдан или про день Благодарения?
Дата: 16/06/2019 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Закряканное небо - шарман, шарман!!!
Дата: 15/06/2019 - 15:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Побыть котом, порой, всем охота. Ленивым и домашним. И чтоб за ушком мммрррррр...
Дата: 29/05/2019 - 00:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
странно...вы больше на дядю были похожи...правда, тетя?))))
Дата: 29/05/2019 - 00:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/05/2019 - 00:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/05/2019 - 17:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Женя в отклике №11 в своей привычной игриво-ехидной манере бросила, как ей показалось, очень меткий и остроумный булыжничек в мою сторону, ухватившись за слово немецкий (о языке), но промахнулась и попала в Григория(С)
Неее… Графоман… я попала вам четко... метко по макушке… потому вам и сказать в свое оправдание нечего, акромя как попытаться так беспомощно и безыскусно перевести стрелки))))
Дата: 25/05/2019 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/05/2019 - 20:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/05/2019 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Графоман, вам кол от меня. Публичный.Громогласный. За перманентное и неистребимое хамство.
Дата: 25/05/2019 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, Гриш, не слушал бы ты Аса так внимательно) Чревато это)
Дата: 25/05/2019 - 11:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ада, на Ваш №18 отвечу позже.Обязательно, просто сейчас сильно занят. А вот от того, кто Асу (№19) и Григорию (№20) исподтишка на ровном месте (чтобы не сказать, что подленько) вкатил по колу (!), хотелось бы что-то вразумительное услышать.
Дата: 24/05/2019 - 10:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, здравствуйте. Стихотворение понравилось. Напрягло - тьмой гусиной. Здесь всё дело в синтаксической организации. Понимаете, тьмой - в значении много, приобретает семантическую нагрузку наречия (много). А теперь подставьте сюда прилагательное гусиной - много гусиной. Сами видите, что ерунда выходит с синтаксисом. А если вместо прилагательного употребить существительное, то тьма может иметь значение (много). Тьма гусей - много гусей. Вот такая выходит бяка, что прилагательное не даёт воспринимать (тьма) в значении много.
Дата: 24/05/2019 - 06:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Молодцы, отстояли Григория!
Мне, конечно, симпатичен Григорий, но вообще я за справедливость))) Не вижу проблем в этой строке. А упрекать Григория в отсутствии чувства слова как-то странно - мне кажется, очевидно, что у него с этим все в порядке. И многочисленные литературные победы и номинации это подтверждают) Если вы не улавливаете определенные смысловые оттенки в данном случае - это точно не его проблема))
Дата: 23/05/2019 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/05/2019 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/05/2019 - 20:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/05/2019 - 20:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/05/2019 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что не так с шалями? Дождь лупит и именно сбивает шали. Срывать мог бы ветер.
Если, например, бросать камни во что-либо - его в итоге можно сбить.
Дата: 23/05/2019 - 13:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/05/2019 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
с деревьев..."
Дата: 22/05/2019 - 17:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/05/2019 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне "загагакан тьмой" как-то не идёт... вроде как не влезло "стаями"... прости, солнце русской поэзии :)
Дата: 22/05/2019 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я курила лет сорок, поэтому точно могу сказать - зимой начинаешь курить больше.
Дата: 21/05/2019 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/05/2019 - 12:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, если призадуматься, то курят у нас точно не все. И весной никто не бросает из курящих курить. Так что товарищ прав. Лично для меня зима в таком случае время вязания и сидения на диване.
Кстати, плод возни меня тоже напряг немного 
Дата: 21/05/2019 - 11:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/05/2019 - 10:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Похоже, все читатели и оценщики не сохранились в списке. Вы же сами понимаете, что незалогиненный автор не может поставить оценку.
Дата: 21/05/2019 - 09:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/05/2019 - 09:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/05/2019 - 07:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А Питон некоторый или который?
Дата: 20/05/2019 - 20:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тараканы-троллейбусы особенно понравились!)))
И прохожие, мечтающие улететь на юг, запоминаются.
Удивительно, что такое осеннее и очень атмосферное произведение написалось в середине мая, когда погода и настроение совсем не осенние...
Дата: 20/05/2019 - 19:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
гы) это у нас не заржавеет)))
Дата: 20/05/2019 - 13:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Классное, Гриш!
Особенно вот это нра:
Небесный свод закрякан утками
и загагакан тьмой гусиной.
Как тараканы длинноусые
плывут троллейбусы по лужам,
Дата: 18/05/2019 - 15:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, ты гений
Дата: 18/05/2019 - 15:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здорово...
Дата: 15/05/2019 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славный стих!
Дата: 14/05/2019 - 15:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2019 - 08:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2019 - 07:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вещица?!
Вещь!!!! 
Дата: 13/05/2019 - 10:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/05/2019 - 09:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/05/2019 - 09:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, я так и поняла) за плечами, потому что вроде как "шоб було", то есть всегда можно качнуть головой в сторону заплечья, мол, видишь, между прочим мне нелегко, у меня вончиво, потому я такой...А маленький - понятно почему. Большой таскать за плечами на самом деле тяжело и не каждый отважится. Да и не каждому дано...
Дата: 13/05/2019 - 08:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот зачем тут восклицательный знак? Это такая невообразимо редкая неожиданность? *)
Во-первых, "тяжкая жизнь" как-то банально-лубочно звучит. А во-вторых, если она тяжкая, то коню ясно, что не сложилась. Зачем тогда это масло масляное?
А в целом - чего-то в супе не хватает. Драматизма, что ли? Или концовки посильней? А то всю дорогу не горело, а в конце и вообще погасло. А где мораль басни? *)
ЗЫ по мелочам:
ритмический спотыкач*)
Дата: 13/05/2019 - 07:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Заплечный" мне не нра. Пожалуй, имевшийся в виду крест - единственный, который не приходит в голову. То есть, понятно, что на него аллюзия, но ищется какой-тр другой в реальности.
Дата: 12/05/2019 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/05/2019 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Заплечный крестик" - это так что ли?
Дата: 12/05/2019 - 20:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/05/2019 - 19:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тяжкая - оставить :-) Заплечный крестик тоже не поняла... Наколка?
Дата: 12/05/2019 - 18:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
тяжкая долой! *)
Дата: 12/05/2019 - 17:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а почему крестик "заплечный"?
Дата: 02/05/2019 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, хорошо)
Дата: 10/04/2019 - 23:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/04/2019 - 23:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 20:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что странного, Князюшко?)) Надоело человеку. Можно понять. Весь этот хайп на пустом месте может не только радовать одних, но и утомлять других.
Дата: 05/04/2019 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кстати, странно, я таки не понял, почему Журавлёв ушёл... Мне и Юле (Тортиле) Граф хотя бы явно намекал, а тут-то что?.. Никаких "пожеланий" уйти подальше Журавлёву, вроде бы, не было. Я, явно, что-то пропустил... А что? Что случилось?!.. Кто-то может объяснить?
Дата: 05/04/2019 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Навеяло: вдруг. Memento называется.
Дата: 05/04/2019 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 19:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я зареклась в этой теме писать, но все-таки напишу только с целью совета, хотя никто от меня его не просил. На 205
Ада, вменить можно вот это.
Выдержка из правил Неогранки:
Мы все это проходили тоже и демократию, которая переросла в анархию и требования революции ))) дабы свергнуть власть злобных админов - деспотов и сатрапов.
Даже Изолятор сделали - раздел для особо буйных споров (там даже мат разрешался запиканный). Короче, кроме постоянных ссор, выяснений отношений и переключения творческого процесса на выяснение, кто круче плюнул в оппонента это новшество не принесло. И благополучно почило через пару месяцев.
Но зато с тех пор любой флуд не по теме текста вырезается и переносится во флудилку. А троллинг и переход на личности автора, комментаторов и.т.д сразу награждается штрафными очками и разной степенью отдыха в бане. И ничего, живем вроде, не ссоримся.
Дата: 05/04/2019 - 18:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ничего он не решит. Решить надо всем, каждому - самостоятельно. Давно уже пора.
Админ не нянька, а палач. Хорошенькое вы дело задумали - палача в воспитатели зазывать.
Дата: 05/04/2019 - 18:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Никому не нравится. Но что можно вменить некоторым участникам дискуссии, если налицо только невнятные подозрения непонятно в чем? Навязчивое нагнетание атмосферы?
По поводу перенесения полемики, когда ситуация становится слишком конфликтной - можно было бы попробовать, на мой взгляд, а вот что решит админ - не знаю.
Дата: 05/04/2019 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну так решайте, господа мужики. Порой совсем нет житья от вас. А сайт, ваще-то, на многих людей рассчитан.
Или нет?
Дата: 05/04/2019 - 18:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эээ, Вовочка, воспитательные меры не всегда по Песталоцци бывают... ))))
Дата: 05/04/2019 - 17:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Конечно, Катя, если про Украину - другое дело, а когда здесь по духу, практически, утверждалось: немец = фашист, это же совсем другое дело, разве можно сравнивать.
Но дело не в этом, а в том, что вообще подобные свалки устраивать под стихами... непристойно.
ВСЁ. Я сказала, что могла. Конечно, такая пакость происходит не каждый день, не с каждым стихотворением. Но и не один раз, не два. С диким молодечеством приличные, в основном, люди, бьются, как хулиганы на базаре. Вам это нравится? ну так флаг вам в руки. А по-моему, это гадость неописуемая.
Дата: 05/04/2019 - 17:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А по поводу твоего предложения выше я уже говорила - конечно, можно переносить полемику, когда атмосфера становится слишком напряженной. Даже если нет оскорблений, но есть непонятные подозрения, наезды и нагнетание ситуации... просто тут иногда трудно определить грань, когда просто флуд не по теме переходит в личные разборки.
Дата: 05/04/2019 - 17:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, Мурр, ошибаешься. Политические разборки и разжигание межнациональной ненависти - это как раз таки нарушение правил портала.
Нельзя:
Пропагандировать и разжигать национальную, расовую, религиозную и проч. ненависть и нетерпимость;
А я говорила выше о ситуациях, когда в полемике нет нарушений правил портала. Цитата: "я не против, чтобы под моими стихами говорили о чем угодно (пока не нарушаются правила портала)"
По-моему, на прямые оскорбления и личные наезды на почве политики админ обычно довольно быстро реагирует... Вот в ситуациях, когда есть только обвинения и подозрения непонятно в чем, разобраться обычно сложнее.
И после полемики под моим стихом на форум, насколько помню, я тогда ни с кем разбираться не пошла, это ты что-то путаешь. Несколько раз написала потом в другой политической теме на форуме, но и оттуда в итоге ушла, и от рассылки отписалась.
Дата: 05/04/2019 - 16:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 16:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Катя, это ты забыла, когда под каким-то твоим стихом завязалась беседушка насчёт чудовищной украинской внутренней политики, нацистов, бандеровцев и прочих уголовников, а там и внешняя политика в ход пошла.
Так ты и включилась, и читала, и делала это со страстью.
Но тогда администрация, сочувствуя тяжести ситуации для женской психики, если не ошибаюсь, как раз отрезала политический хвост и перенесла на форум, и там ты продолжала дискуссию..
Или я путаю?
Я считаю, что такая любезность должна стать обязательной для каждого автора. Давайте разделим стихи и политику, национальный вопрос и прочие горячие темы. Одно к другому не должно иметь отношения. Если автору это нравится, пусть продолжает склоку на форуме.
Дата: 05/04/2019 - 12:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, тут еще зависит от того, насколько неприятно все это автору. Например, я не против, чтобы под моими стихами говорили о чем угодно (пока не нарушаются правила портала). Я просто сама не буду включаться в эту дискуссию и даже не стану читать (как и здесь с определенного момента). Все это - выбор каждого, включаться или не включаться, в том числе эмоционально. Запретить всегда что-то проще, чем настроить собственные личные границы.
Опять же, определить момент, когда веселый флуд переходит в личные разборки, бывает довольно сложно.
Дата: 05/04/2019 - 12:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дело не в том, кто автор. Суть в том, идёт ли речь о данном стихотворении, или толпа ражих мужиков занимается демагогией. Не важно, нравятся кому-то их пассажи или нет. Главное - как только разговор перешёл на некие абстракции, сразу - вон из-под стиха. При этом никто не мешает продолжать нести пургу в месте, куда перенесли трепотню. На здоровье. Но оставьте стихи тем, кого интересуют именно стихи, а не повод покрасоваться - во, какой я ражий, как я сейчас всех заломаю нафиг.
Дата: 05/04/2019 - 10:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оля, умочка!
А ещё очень интересны посты #182,#184 #185...но я твёрдо обещала)))))
Дата: 05/04/2019 - 10:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, подписалась бы под каждым словом, если бы не одно маааленькое "но"... в виде элемента манипулирования с лёгким оттенком шантажа))) А это уже покушение на свободу воли) понятие, что ни говори, фундаментальное)) Понимаю твоё желание оградиться от потока мутной графо'мани и бреда, несомого отдельно взятыми участниками и оградить от неё чудесного автора, который ничем не заслужил подобное. Но ты понимаешь, в чем дело... Это ведь будет первый шажок навстречу своему " не хочу" — не хочу слушать неудобное, не хочу видеть неприятное, не хочу читать глупое. А обладая реальной (пусть и виртуальной, да простится мне невольный каламбур)) властью, очень сложно порой удержаться на грани своих "хочу" и "не хочу" и не забить на "хочу" и"не хочу" остальных. Не знаю, понятно ли то, что я пытаюсь объяснить...
Но мне больше по душе позиция высказанная Катей и рациональное зерно, озвученное Андреем.
Не обижайся плиииз.
Зы: и не надо никому никуда уходить...мы все очень разные, но неповторимую атмосферу Пристани создаём все вместе.
Дата: 05/04/2019 - 10:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И еще... можно с одинаковым успехом обидеться и на излишнюю мягкость и инертность админа, и на его излишнюю жесткость и авторитаризм. Еще неизвестно, что хуже - излишне демократичный админ-пофигист или админ-самодур, выписывающий баны за тон, нежелание автора вовремя заткнуться или просто потому, что ему лично кто-то из участников дискуссии неприятен)) Тут я все-таки за то, чтобы недобдеть, чем перестараться) И все-таки очень многое зависит от самого участника, его желания искать компромиссы, не замечать только негатив, не доводить ситуацию до конфликта, видеть и положительное в авторах, с которыми он находится на одном сайте.
Дата: 05/04/2019 - 09:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может (если есть время и желание у здешнего программиста) проще устроить "иерархическую" структуру отзывов: каждый рецензент может написать только один отзыв в "корневой" части, затем от него - ветка обсуждения, "за" и "против", открываемая нажатием на "плюсик" около этого отзыва. И пусть кто учудит в кусательном рефлексе - его "веточка" будет видна только тем, кому они интересна. А основное обсуждение будет продолжаться. Хотя его накал явно спадёт... что не всем понравится.
Дата: 05/04/2019 - 09:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, согласна с тобой в том, что админу стоило бы почаще вмешиваться.
Но и участникам стоит научиться вовремя притормаживать и выходить из дискуссии, доставляющей дискомфорт. И не реагировать на дальнейшие провокации... Все-таки не маленькие дети, чтобы во всем обвинять только админа, не успевшего вовремя растащить спорящих.
Идея переносить обсуждение в определенную форумную ветку или просто закрывать возможность комментирования, когда уже начинаются взаимные личные разборки и обиды, неплохая, можно было бы попробовать.
Дата: 05/04/2019 - 09:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А тому, кто продолжит под стихом писать не про стих, а всякие домыслы, полагается награда: заслуженный бан на неделю. За неделю охолонёт?
Дата: 05/04/2019 - 09:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а) кто-то дальше здесь (не на форуме) будет писать в том же глубокомысленном духе, и - пошло-поехало по-новой, либо
б) заблокировать здесь вообще продолжение обсуждения - но это несправедливо по отношению к автору публикации.
Дата: 05/04/2019 - 08:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2019 - 08:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага...
И печальна его судьба (((
Дата: 05/04/2019 - 06:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Омерзительно, что у нас частенько вокруг стóящих стихов поднимается вакханалия домыслов, каких-то морально непристойных аллюзий и прочего идиотизма, а потом набегает толпа мужиков и начинает пинаться вокруг себя. И знаем мы их уже, и достали они всех вот этим предельнвм идиотизмом ожесточённого трёпа, быстро теряющего связь со стихотворением, вокруг которого эта свалка происходит.
Сиятельство, не завести ли нам такой обычай переносить этот шабаш, вызывающий у здоровых людей брезгливость, в некой отдельное место на форуме, Гайд парк на Пристани, называть вот прямо "склока под стихом "Вот..." в данном случае, и пусть себе там желающие меряются, кто выше стену... того-с. Маскулинностью былинной своей.
Это не просто просьба, это вопль о спасении нормальных авторов. Свобода слова - прекрасно, но и свобода от слова тоже должна быть. Душно от этого становится и не хочется уже ничего. Ни стихов, ни конкурсов, ни Пристани. А это не есть хорошо и правильно. И К СТИХОСЛОЖЕНИЮ НЕ ИМЕЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ОТНОШЕНИЯ.
В частности, здесь переносить надо прямо с поста 13. К сожалению, тогда там останется Юлин пасквилёк, но по сравнению с прочим, это мелочь.
Я не просто серьёзно, Азачем. Я предельно серьёзно. Мне было бы жаль лишиться Пристани.
Дата: 05/04/2019 - 00:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Графоман, что вы себе позволяете???!!!! Имейте совесть!
Какого чёрта вы решили так бесцеремонно использовать именно меня, чтобы оправдаться перед присутствующими?
Поищите уже юродивых где-то ещё. Если вы не поняли почему я использовала именно "Землянку", то увы вам. И объяснять не стану. А теперь ЧИТАЙТЕ ещё и ещё раз:
В деле выворачивания смыслов, по сравнению с вами, я - немощный младенец.
Вы, как попка-дурак твердите о моей неумности, что ж, может это и так, зато ваш интеллект зашкаливает. Пнули меня без всякой злобы и давай сверху накидывать: Израиль, Ленина с Муссолини.... А завершили своё излияние моей же позицией по отношению к происходящему в ветке. Грандиозно. Поздравляю.
P.S.:
А вообще... Должен же кто-то отсвечивать на общем академическом фоне. Вот такая у меня миссия.
Дата: 04/04/2019 - 22:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это который из трёх - прямой? Я вижу, что все три - риторические.
Дата: 04/04/2019 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Темнейший, ты чего сказать-то хотел?
Не только хотел, но и сказал. Даже прямой вопрос тебе задал. Жалко, что ты не читаешь посты в этой ветке...
Дата: 04/04/2019 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Темнейший, ты чего сказать-то хотел? У тебя есть проблемы и ты хочешь о них поговорить? :)))
Дата: 04/04/2019 - 20:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а пост 179 означает, что его автору нужен срочный медосмотр. ибо случай таки тяжелый *)
Чуть не пропустил. )) Правильный вопрос поставлен Графом ребром! Не, дело не в ребре - колено, зараза, так и ноет, так и ноет...... ((( И Геллы рядом со мной нет, раньше она меня спасала... Хотя, честно говоря, к врачам на медосмотр всё равно не хочется идти... (((
Дата: 04/04/2019 - 20:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, тебе Григорий что ли пофиг, тебе Граф что ли пофиг? Им помешает о чём-то задуматься, что-то переосмыслить? Реально?..
А мы напишем или не напишем, что и как напишем - наше дело, наши проблемы. Даже если ты за нас действительно больше беспокоишься, чем за них (во что не верю), то - всяко некрасиво об этом заявлять столь открыто.
Дата: 04/04/2019 - 20:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это не честность, это воду-в-ступе-толочение. Не хватило у Григория- НБС подкинул вариант. И у него не то - сели и написали свой собственный.
Разговоры на тему "пейзаж хорош, но..." - к дедушке Крылову.
Дата: 04/04/2019 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Серьёзные вопросы поднял Graf O'Mann... Понятно, что нонешним поэтам они ни к чему, да и думать некогда - надо ж быстро выигрывать конкурсы и прочее, но... надеюсь, что для кого-то это станет поводом для размышлений.
Тут брошюру надо писать, а не пост. Я только один тезис хочу выхватить, ибо созвучно моему мироощущению:
Ведь завершающий жизненный аккорд у стариков может быть похож, а сыгранная мелодия совсем разная. А чего проще для автора, если он считает себя поэтом, самому задать мотив. Ведь для того, чтобы его задать, порой достаточно и двух-трёх слов, одной строчки, одного намёка.
Что тут хочу сказать. Вы ведь все, смертные, регулярно задумываетесь (кроме безбашенных, разумеется) о справедливости. Думаете примерно так - тут жизнь со мной поступила несправедливо, тут Некто поступил со мной несправедливо. Но у него сейчас власть и сила, я не могу ему противостоять. Но в душе теплится надежда на высшую справедливость. Что когда-то людям таки воздастся по делам их... И не хочется верить в то, что реально хороший человек, проживший честно и бескорыстно закончит свою жизнь в страшных мучениях. А убийца, насильник, клятвопреступник тихо и спокойно, с улыбкой на лице заснёт навсегда в объятиях любящей его женщины... И единственное, что перед этим его побеспокоит - это лёгкая бессоница...
Это я к чему. Мне для реального впечатления от стиха не хватило, действительно, упомянутых Graf O'Mann двух-трёх строк, которые бы расставили некоторые недостающие точки над "е". Ну... будем честны, два-три слова - это только для гения. Но талант мог бы уложиться в две-три строки...
Дата: 04/04/2019 - 10:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/04/2019 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
а пост 179 означает, что его автору нужен срочный медосмотр. ибо случай таки тяжелый *)
Дата: 03/04/2019 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А давай я покрупнее сделаю, чтобы и для тебя понятней было:
«мораль произведения уникальна, ну, или не истрёпана от долгой и не всегда умелой эксплуатации» (с) Питон22.
«с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации » (с) Граф Тимофеев ТТ
"Или" - стандартная операция объединения множеств. Элемент входит в подмножество А или в подмножество В.
Т.е. слова "это звезда или это планета" означают подмножество звёзд и планет, а не только одну звезду или только лишь планеты. И никак иначе. А, например, астероиды туда уже не входят. Всего три буквы, а разница принципиальная. Так понятней?
Я могу ещё проще объяснить, если что, ребята, поставившие по ошибке по пять звёздочек, не стесняйтесь - я луччий в мире объясняльщик! ...
Дата: 03/04/2019 - 20:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это тебе всё понятно. А те трое, что звёздочки проставили, явно не такие сообразительные. ))
НО!
Я для них придумал пример ещё проще. Про солнечную систему, понятно, не все в курсе. Но детективы любят все. ))
Представьте себе, что начальник следственного отдела даёт своим подчинённым задание и говорит следующее:
По мнению экспертов преступник "служил в войсках особого назначения" ИЛИ "имеет медицинское образование".
Вопрос - что делать подчинённым?
Возможные ответы:
1. Частица "или" означает, что подчиненным надо "забить" на вторую часть утверждения.
2. Частица "или" означает, что подчиненным надо "забить" на первую часть утверждения.
3. Частица "или" означает, что подчиненным надо среди подозреваемых проверить всех подозреваемых на оба пункта утверждения.
И это вопрос, да...
Дата: 03/04/2019 - 20:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С последними пятью словами полностью согласен! Все и так понятно, кричать-то зачем... И от пятерки не откажусь: вышвырнуть кота со змеем в солнечную систему - мощный ход. А чтоб не бодались!
Дата: 03/04/2019 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 175: это пять! Я даже к утру не сумел бы всё так запутать.
Дата: 03/04/2019 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Питон нифига объяснять не умеет...
А у меня тут почему-то были проблемы с выходом на Пристань...
Не-не-не! Ни малейшего желания влезать в столь учёный спор. )) Просто чисто для справедливости и в образовательных целях один момент хочу разложить для стороннего наблюдателя. Для того, который не всегда понимает сказанное.
Это я всего лишь про один тезис в #157, который, судя по звёздочкам, не поняли, как минимум, три человека.
ЦИТАТА:
А вот это уже пример казуистики:
После этой убийственной тирады у читателя может создаться впечатление, что данное уточнение действительно в корне меняет дело и что Граф ТТ позорно разоблачен. Но если тот же читатель просто действительно сравнит эти две цитаты, то увидит те же пальцы, только в профиль.
Образованный читатель, на самом-то деле, должен бы увидеть, что это, отнюдь, не казуистика и "те же пальцы, только в профиль". Объясняю.
Сформулированное в первом тезисе можно разложить так:
1. Есть произведения с уникальной моралью и есть с неуникальной моралью. Третьего не дано.
2. Произведения с неуникальной моралью, в свою очередь, делятся на произведения "истрёпанные" и "неистрёпанные".
3. Предметом рассмотрения являются два подмножества: "уникальные" и "неуникальные и неистрёпанные". Оставшаяся часть множества "неуникальные и истрёпанные".
Переформулированное (нечаянно?) во втором тезисе исключает второй пункт классификации напрочь, по сути оставляя из трёх только две категории: "уникальность" и "неуникальность". И на этом непонимании строится дальнейший "сыр-бор"...
Я прошу извинения за банальность перед теми, кто и так всё прекрасно понимает. Просто, судя по звёздочкам под постом #157, есть люди, которым надо объяснять как-то попроще, понагляднее...
Для последних готов пояснить ещё проще! Представьте себе солнечную систему в которой есть уникальный объект - звезда Солнце, и есть не уникальные, но которые тоже можно разбить на некие подмножества: планеты, спутники планет, астероиды и пр. И эти подмножества можно объединять в разных сочетаниях в зависимости от предмета рассмотрения. Сейчас поняли, что помимо понятий "звезда" и "незвезда" есть и ещё и другие, нет?
Дата: 03/04/2019 - 19:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо.
Ихто ето двойку 173-му поставил..? Хотел бы я знать её смысл.
Дата: 03/04/2019 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да имеешь право, пользуйся,только уже без меня, скорее всего. ))
Дата: 03/04/2019 - 16:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сам придумал, в словарях пометку не ставят - из скромности моей.
По какой такой причине я не могу пользоваться словами русского языка?
Дата: 03/04/2019 - 13:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 168
А Вы спросите. И мы повторим Вашу же цитату:
Если это не наезд, то мы - слон. А мы - кот. И как теперь с этим жить? *)
С каких пор слова "уравновешенный", "мудрый" и "справедливый" стали обзывательными? Это незлобивое подтрунивание. Или это низзя? *)
Откуда это следует? И что это за читатель такой с галюнами?*)
А вот это демагогия. Или, по крайней мере, голословное утверждение. Но кто ж Вам запретит такие "приемы"? *)
Дата: 03/04/2019 - 13:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/04/2019 - 13:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
том, что их чувственное восприятие и жизненный опыт (о своем я не говорю, дабы исключить элемент субъективизма, хотя это не значит, что у меня не было подобного примера перед глазами) позволяют им судить о качестве текста с несколько другой точки зрения. Но кто сказал, что мироощущение и порог эмоциональной сенсебилизации других должен совпадать с вашим, а если это не происходит, значит «другие» не доросли до нужного уровня?
Дата: 03/04/2019 - 12:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на № 161
ВоваН, а откуда ты взял слово "кардинально"? Не, просто интересно. )) Более того, вот цитата
"Изменился ли смысл? Нет, не изменился"
То есть прямым текстом сказано, что смысл не изменился. Но это ничего не значит, так получается? ))
на № 162
"Этот ничем не спровоцированный наезд..." особо доставило, ага. )) Я даже не спрашиваю, в чем, собственно, состоял мой наезд, в чем же я был не прав? )) Но вы, Граф, даже не подумали как-то объяснить некорректность цитаты, вообще обошли этот нюанс. )) Но при этом обозвали меня "самый уравновешенный, мудрый и справедливый" так, будто это именно мои слова, во всяком случае именно так может понять сторонний читатель. )
Впрочем, бодаться с вами смысла нет, вы же по определению правы. )) И вам разрешены любые приемы в полемике. )) Как вы обычно пишете
Аминь! ))
Дата: 03/04/2019 - 11:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 03/04/2019 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/04/2019 - 10:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот же, Граф, как совпало!
Едва успел вставить своё ЗЫ, секунды не прошло...
Выбирайте любые, удобные Вам единицы, об остальном -- к Пупкину, он специалист в области измерений.
Дата: 03/04/2019 - 10:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ЗЫ: надеюсь, дискуссия не перейдёт в область обсуждения численных параметров для точного разграничения заезженности от обычного использования или диаметра дыр, делающих дальнейшее упоминание неприличным.
Дата: 03/04/2019 - 10:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 163:
А в чем измеряется "заезженность до дыр"? В питонах? *)
ЗЫ: Ваше "зы" опоздало. *)
Но мы не настаиваем на "дискуссии". Это скорее на тему о безаппеляционности и личных мнениях. *)
Дата: 03/04/2019 - 09:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 160
Этот ничем не спровоцированный наезд доставил. Спасибо*)
Из уст человека, призывающего всех жить дружно, рассуждать разумно и высказываться взвешенно, звучит особенно занимательно. *)
А теперь откроем маленький сектрет. В своем посте № 164 этот злостный передергиватель и педалист Граф ТТ и не думал даже передергивать и педалировать. Он попытался просто объяснить, откуда выросли ноги у чистого недоразумения, возникшего на пустом месте между уважаемым Алексем Журавлевым и уважаемой же Персеей. Чисто в целях восстановления мира и согласия.
Где в посте № 164 хоть полслова критики в адрес Алексея Журавлева? Правильно, нигде. Тогда с какого перепугу самый уравновешенный, мудрый и справедливый поспешил внести свою посильную лепту в шельмование и навешивание ярлыков? Дурной пример заразителен? ЧуднО *)
Дата: 03/04/2019 - 09:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 03/04/2019 - 07:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
То есть, "практически" кардинально меняет смысел? Что-то этто мне напоминает... Питон надысь ту же речь толкал. Совпадение? Не думаю. Иллюминаты..? Алексей Журавлёв это Питон22!
Борисыч, я тебя вычислил!
Дата: 03/04/2019 - 07:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот так это и происходит... )) Это я про передергивание, педалирование внимания на неточно сказанном слове, искажении смысла ect. Вот цитата из моего поста:
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом"
А вот якобы та же цитата в исполнении Графа:
"готов подписаться под каждым словом Граф О'Мана"
Имел право Граф выделить подчеркиванием и жирным шрифтом слово "каждым"? Имел, разумеется, я же его написал, в моем посте оно есть. Обязан был привести цитату корректно? Нет, поскольку он никому ничего не должен. ))) Есть разница между "практически каждым" и "каждым"? Есть, но кого это интересует, поскольку это идет в разрез с... тут возможны варианты. ))) Мог выделить подчеркиванием и жирным шрифтом слово "практически"? Мог, если бы захотел встать на мою сторону, или хотя бы с точки зрения объективности и непредвзятости. А оно ему надо? )) Теперь попробуем выделить слово "практически":
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом"
Изменился ли смысл? Нет, не изменился. Сместился ли акцент? Сместился, но не туда, куда надо было оппоненту. Вот, как говаривал кто-то из пристанцев, и сказочке конец. ))))
Дата: 02/04/2019 - 21:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пролетардворянской ненавистью!Дата: 02/04/2019 - 13:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 156
Вот это она и есть – Ее Величество Поза. Стремление любой ценой соответствовать самим же собой придуманному образу этакого ироничного оракула, изрекающего истины в последней инстанции. Который не стесняется при случае переложить с больной головы на здоровую. *)
Показываем на пальцах:
Отнюдь. Это Вы своей «просьбой» попытались перевести стрелки и уйти от прямого ответа на поставленный вопрос (см. тут). Тема «китч – не китч» безусловно интересна и заслуживает дискуссии, но никак не связана с сутью нашего вопроса. И следовать Вашей просьбе означало бы играть Вам на руку. «Спасибо, я пешком постою.» ©
А вот это уже пример казуистики:
После этой убийственной тирады у читателя может создаться впечатление, что данное уточнение действительно в корне меняет дело и что Граф ТТ позорно разоблачен. Но если тот же читатель просто действительно сравнит эти две цитаты, то увидит те же пальцы, только в профиль.
Еще раз. Вы в своей коронной безапелляционной манере приговорили стишок Григория на основании того, что кто-то где-то когда-то что-то похожее уже писал и трепал. Из чего мы сделали логичный вывод о том, что Вам, видимо, встречалось нечто, чего никто нигде и никогда не писал и не трепал. И попросили привести примеры. И все. Не пытаясь доказать достоинства или недостатки текста Григория. Ибо, как сказал один не совсем глупый чел, ничто не ново под луной. *)
Вы не поверите, но это не нечто неоспоримое, а всего лишь Ваше личное мнение. На которое Вы имеете полное право. *)
Дата: 02/04/2019 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
губамслогам».Дата: 02/04/2019 - 10:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Происходит дикость какая-то. В сердцах и душах наших. Как можно смешивать то, что неприемлемо?
Старость с национальностью, любовь с фашизмом ...
Если я вижу описанную Григорием картину, то, прежде чем начать испытывать к старикам какие-либо чувства, я должна потребовать у них паспорта, дать заполнить анкету и уже на основании полученных данных фильтровать эмоции и выбирать вектор движения своей фантазии.
ГрафОману: Да, с "Землянкой", положим, Вы правы. Глубины абсурда я не показала. Должного эффекта не произвела. Но Женя поняла о чём я хотела сказать и это уже хорошо.
Однако "Вьётся в тесной печурке огонь" - разве это не про фашистский концлагерь?
Дата: 02/04/2019 - 10:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 151
тут как бы оба диспутанта правы:
Да Алексей подчеркивал, "что это не имеет никакого отношения к тексту стихотворения."
Но до этого сказал-таки, что "готов подписаться под каждым словом Граф О'Мана". Беда в том, что последний на этот момент успел наговорить ... всякого и, например, свои рассуждения про фашизм и прочее притянул за уши самым зверским образом. Вот и получилась амальгама с. *)
Кто ж спорит с тем, что фашизм - это плохо? Но тыкать им куда ни поподя - ничем не лучше. *)
Дата: 02/04/2019 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, Женя, это не милота, это действительно праздник)) даже я бы сказала пир. Пирдуха.
и поскольку каждый из нас волен в своих ассоциациях и у отдельно взятых графоманов кончина кота ассоциируется с пристанью и утоплением, то почему бы мне не позволить собственные. тем более был задан прямой вопрос про
однако графоманы разнообразием вариантов и богатой фантазией не блещут, потому и предложено было тока два варианта. А у меня воображение богатое и в качестве ответной ассоциации тут же подсунули пень.. Если как следует разбежаться да об него башкой... кончина тоже может наступить. Правда, летальный исход наступает вследствие прекращения функционирования того, что находится в черепной коробке. И большой вопрос, что будет, если там пусто.
Однако, заметьте, я нигде не сказала, что у графомана нет мозгов. Намекнула, возможно. Но где хрен, а где редька.
Дата: 02/04/2019 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юрий, я Вам отвечу завтра. Мне есть что сказать, но технически пока это затруднительно сделать.
К Алексею Журавлёву. Знаете, очень хотелось обратиться к Вам АЖ, пример заразителен) но я решила последовать Вашему совету. Тому что про уважение. Хотя выглядит он несколько странно от человека готового подписаться под каждым словом другого человека))) к сожалению, не могу напрямую вставить пока цитаты, но мне особенно нравятся те, в которых про неумность других говорится.
Дата: 02/04/2019 - 08:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой... Ириш))) Напрасно ты так... не надо никому самоубиваться....пущай все живут долго и счастливо.... ты только представь... кто повесится, кто утопится, кто об пень головой....и наступит в мире зловещая тишина...и поговорить то будет совсем не с кем))))
Дата: 02/04/2019 - 08:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вы, Персея, или невнимательно читаете, или намеренно передергиваете (надеюсь, все же первое)).
"То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом".
Где здесь сказано о моей солидарности по поводу неумности других? Речь только о "происходящем в мире", когда оправдывают бывших фашистов и их прихлебателей, забывают о том, что такое фашизм и что он принес человечеству. И именно в этой части я солидарен и могу подписаться. )) При это подчеркивая, что это не имеет никакого отношения к тексту стихотворения.
"Отдельно огорчает отношение пристанцев друг к другу. Мы не обязаны друг друга любить, но относиться уважительно должны, сами себе должны, не ТТ".
Вот под этим тоже могу подписаться. )) Впрочем, похоже, что зачастую в подобных стычках оппоненты ищут в словах друг друга не смысл, а подтверждение своим словам, и готовы для подтверждения своей правоты и смысл исказить, и текст передернуть, и зацепиться за любое неточно сказанное слово... Как будто ваша правота или неправота имеет агромадное значение или что-то кому-то доказывает. )) Никого конкретно не имею в виду, сам бываю грешен, пытаюсь с этим бороться. (
Дата: 02/04/2019 - 03:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
милота какая))))
Graf O'Mann, вы обычно не задумываетесь, какой смысл в сказанное вкладываете....и поэтому у вас и создается непреодолимое чуйство, что вас подло оболгали?))))
Цитаты в студию:
#14
Нет ни вопроса, ни намёка на то, как эти старики прожили свою жизнь, например, что досталось на их долю и насколько по-христиански достойно прошли они через эти испытания. А вопрос очень даже может быть поставлен. Ведь и нациские палачи обожали своих детей и жён, да иногда ещё так, что любой праведник позавидует. Так что тема слишком психологически сложная, чтобы так вот нарисовать картинку и всё. А то, что внешне это всё так и выглядит, я Вам верю. Вы ежедневно работаете с этими стариками. Вот и могли бы что уловить глубже и соответственно выразить. Но вряд ли Вы этому совету последуете... Впрочем, воля Ваша...(с)
#15 P. S. Собственно говоря, Тортила как раз об этом и сказала. И достаточно понятно. Всё-таки Вы немецких стариков описываете, а не вообще каких-то абстрактных... (с)
Это ли не предложение Григорию оправдаться за своих стариков… и срочно дописать, что они не были нацистскими палачами… поскольку в исходном варианте стихотворения вы ему сильно не верите…
Дата: 02/04/2019 - 01:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 146
Ну да. Именно из-за наших "лживых утверждений" весь сыр-бор и разгорелся. Увы нам! *)
Дата: 02/04/2019 - 01:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/04/2019 - 01:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 144
От поз устал. Ваших в том числе.
Что доказывают Ваши примеры? Что на свете есть стихи сильнее стиха Григория? Так ведь с этим никто как бы и не спорил. И о предпочтениях Ваших, при всем уважении, никто не спрашивал.
Вас просили "привести пример того, чего никто никогда ранее не писал, с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями."
А теперь внимание - вопрос: какой из приведенных Вами текстов отвечает Вашим же критериям? Ну, чтобы никто (!) никогда (!) ничего (!) похожего и прочее. А если такого текста вдруг в списке не окажется, тогда с какой стати Григорий должен за всех отдуваться? С чего вдруг такие предъявы именно к его тексту? *)
Дата: 02/04/2019 - 00:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Смешались в кучу кони, люди.
Кич и лубок – вещи разные.
Кич + искусственный текст – масло масляное.
А про спекуляции – это, Граф, чисто Ваше. Никто этого слова не употребил, кроме Вас.
Даже с учётом того, что я не был так категоричен, как Вы, Граф, и допускал некую альтернативу («уникальна, ну, или не истрёпана»);
даже с учётом того, что я осознаю Ваше желание и, что главнее, возможность объявить предложенный мною текст ещё большим кичем, чем текст Григория;
даже с учётом подстеленной Вами соломки в виде условия «написанное простым смертным современником», я не стану сообщать, что довольно долго жил в одно время да хоть с тем же Высоцким и предлагать его «Белое безмолвие»,
я приведу пример.
Но в ответ на Вашу незамысловатую подставу, я приведу несколько примеров.
А Вы постарайтесь отделить китч от некитча и сделать это доказательно.
«Засыпай, моё сердце» Docking The Mad Dog
Засыпай, моё сердце. Не надо. Всё хорошо.
Ведь никто не умер, нет повода для бессонниц.
Или есть?
Напиться и утром хлебать рассол?
Вот на кафельный пол свалился фарфоровый слоник
и разбился. Никто не умер. Простой фарфор.
Разве ценятся нынче милые безделушки?
Или слово?
Читай по буквам: "пришёл", "ушёл",
"мне с тобой хорошо", "люблю", "никого не слушай".
Засыпай моё сердце. Есть поводы пострашней,
чтобы с ритма сбиваться и чтобы не спать ночами.
Я пытаюсь заснуть
и не думать совсем о ней.
Счастье – тоже безделица.
Да и не обещали.
+++
Лично разговаривал с автором за 5 минут до публикации. Живее всех живых.
55 лет от роду.
*************************************
Без названия. Игнац_Деннер (Джио_Россо )
Мы поём в переходах, нам двадцать, мы дразним смерть. Называем любовью похоть, чадим травой. Мы беснуемся так, что трясётся земная твердь. Мы не дружим ни с кем, а особенно с головой. От похмелья в затылке отбойные молотки, на измятой постели - следы безымянных тел. Мы до звона пустые, но думаем, что легки. Мы команда подонков и лузеров, шлюх и стерв.
Поделись сигаретой, достань из распухших губ. Ты такая смешная в позёрской своей тоске. Всё вокруг бесполезно и глупо, но все бегут к своей смерти упрямо, как в притче о мотыльке. И дерьмо ведь случается - люди такая дрянь, их надежда горит, даже если сломалась ТЭЦ. Проводи меня к чёрту, и голой постой в дверях. Мы счастливые твари, живущие без сердец.
Проторённой дорожкой от койки в дешевый паб, я иду, притворяясь осмысленно-деловым. Бестолковая молодость, праздная, как наваб, волочится за мной по напудренным мостовым.
+++
Там ещё много букафф, но Ваши пожелания…
Автору сейчас 29. Лично не знаком, но, по уверению общих друзей, тоже живее всех живых.
(ссылка на полный текст https://vk.com/docking_the_mad_dog_club?w=wall-42893742_23126)
*************************************
Переходим к женской поэзии.
«Письмо Нине» Душа Рыбья
Моей кафедральной подруге Нине Антоновой
Мы, Нина, слоны. Нам по семьдесят лет.
Ты молишься Богу, я ставлю обед
На стол с продырявленной скатертью.
Я, вроде, готова стать матерью.
Незримые гири - хранители ног.
Не бросить свой дом, не изъездить дорог
И мыслей не выжечь остаточных.
Нет, Нина, любви недостаточно.
Здесь что-то такое, не ясное мне.
Душонки людские упали в цене.
Что было - за сутки распродали…
Как страшно мне, Нина… до одури.
Мне страшно свихнуться, подсесть на иглу,
Свой век догрызать в безучастном углу,
Повеситься, прыгнуть с двадцатого.
Чумная я. Дура проклятая.
Вжимаюсь в бетон, прирастаю к стене.
Молись, моя Нина, молись обо мне.
Шагай своей ангельской поступью
К священным молитвенным россыпям.
Мы, Нина, слоны. Нам дышать тяжело.
Как Цербер, слюною заходится зло,
Над нами грозою нависшее.
Ты молишься, Нина… Я слышала.
Пусть Бог залатает тебя и меня
Заплатку поставит на след от огня,
Не даст догнивать нам на паперти
И дыры заклеит.
На скатерти.
*************************************
«Нас расстреляют у одной стены...»
Мария Бровкина-Косякова
Нас расстреляют у одной стены
/смешенье крови и кирпичной пыли/
за дерзкие картины и стихи...
за то, что не тогда, не тех любили –
не так...
не там...
за то, что никому
не кланялись – без шутовской ухмылки...
за то, что хладнокровному уму
предпочитали душу...
и бутылки
предпочитали бить, а не сдавать
/для витражей цветастые стекляшки/
…
за то, что не желали предавать –
самих себя...
да и таких же – падших...
Нас расстреляют.
Упадут тела –
смяв колоски,
росу окрасив красным...
Четыре нежно-пепельных крыла
коснуться неба...
– Как ты?
– Зол.
И...
счастлив.
***************************************
«Королева, танцуй»
Елена Лерак Маркелова
"...смерть играет на клавесине,
и танцующих красят синим..."
ФЕДЕРИКО ГАРСИА ЛОРКА «МАЛЕНЬКИЙ ВЕНСКИЙ ВАЛЬС»
***
Королева, не плачь, танцуя на потеху толпе порочной!
Воет пьяное "аллилуйя" чернь, восставшая этой ночью.
Стыд отбросив, танцуй нагая, вспоминая, как те зверели,
Как забили, смеясь, ногами дочку, спавшую в колыбели.
Поцелуи дари убийцам, торопливо меняй партнёров,
отирая платочком лица, – всё закончится очень скоро.
Отдавайся блудливой стае – душегубам, ворам и прочим, –
В онемевшей руке сжимая заражённый чумой платочек.
В страстном танце кружись босая. Надо всех до утра пометить!
Ночь возмездия истекает. Всё закончится на рассвете.
Пусть хохочет клошар беззубый, с детской шейки сорвавший крестик.
Нынче имя твоё – Гекуба. Мать безумная в танце мести.
****************************************
Надеюсь, Вы получили некоторое представление о моих предпочтениях.
Дата: 01/04/2019 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/04/2019 - 21:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/04/2019 - 20:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сиятельство, Андрей, как же Вы меня утешили после всего вышеизложенного!
Дата: 01/04/2019 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 138
Вы действительно считаете, что хрен редьки слаще?
*)
Дата: 01/04/2019 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На удивление нелепое обсуждение получилось (чёрт-те что приплели, вплоть до фашистов), даже неожиданно. А можно было ещё обсудить, не спасшийся ли Чикатило этот старик - по возрасту и полу самое оно...
И - согласен с #122.
Дата: 01/04/2019 - 19:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/04/2019 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Отчего ж не потрудиться? Вот они, родимые. Как минимум две:
Дата: 01/04/2019 - 18:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/04/2019 - 16:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
на 134
Желательно, одно небольшое стихотворение, примерно такого же размера, что и удавленный Вами "кич". И написанное простым смертным современником. Ну, чтобы сравнивать сравнимое. *)
ЗЫ: Заметьте, мы вовсе не считаем текст Григория безупречным. Мы просто удивляемся тому, с какой яростью и безаппеляционностью на него тут навешали всех возможных собак. *)
Дата: 01/04/2019 - 16:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, пожалуй - слишком широко махнул. Простота - точнее.
Дата: 01/04/2019 - 15:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вам, Граф, только поэзию или поэзию плюс прозу? Обязательно весть текст или достаточно ссылки?
Дата: 01/04/2019 - 13:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотели бы со своей стороны попросить уважаемого Питона привести пример того, чего никто никогда ранее не писал, с уникальной моралью, не истрепанной от долгой и не всегда умелой эксплуатации разными другими сочинителями. Просто реально интересно посмотреть на такой текст. *)
Дата: 01/04/2019 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
P.S. Если что-то выглядит, как утка, крякает, как утка и плавает, как утка, то это – утка.
Дата: 01/04/2019 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Довольно странно, на мой взгляд, что под таким стихотворением такое обсуждение. ) Не вытекает все последовавшее из текста. )
Я вот не знал, где живет и работает Григорий, и абсолютно ничего немецкого в стихотворении не увидел. ) Само стихотворение меня не задело, показалось мне, что Григорию не удалась (или не до конца удалась)) его задумка, что в стихотворение просочились моментики, которые читатель может воспринять как фальшь, неискренность. Та же последняя строка с этим "вот". Верю, что Григорий писал искренне, но текст дает основания в этом сомневаться. )))
Касаемо сломанных копий и мечей - для меня они понятны, близки, хотя к стихотворению не имеют никакого отношения. ) То, что происходит в мире, лично меня повергает в уныние, и я полностью солидарен с Граф О'Маном и готов подписаться практически под каждым словом. Но, во-первых, это никак не связано с текстом стихотворения, вряд ли стоит нагружать тему автора левыми размышлениями, и во-вторых, согласен с предыдущими ораторами, )) для политических диспутов есть другие площадки.
Отдельно огорчает отношение пристанцев друг к другу. Мы не обязаны друг друга любить, но относиться уважительно должны, сами себе должны, не ТТ. ))
Дата: 01/04/2019 - 08:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Рита, судя по выводам диссертации, которую я нашел, к примитивизму скорее можно отнести отдельные стихи Андрея Злого и Графа. Но этот гришин стих точно - не дотягивает.
Дата: 01/04/2019 - 07:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Володя, я поняла, что ты имеешь в виду, но всё же мне кажется, это никак не примитивизм. нет?
Дата: 01/04/2019 - 06:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вов, не примитивизм, а простота. Очень разные вещи.
Дата: 01/04/2019 - 01:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 122: по-моему, больше раздражает, что при нарочитом примитивизме строфы написать так же вряд ли получится хоть у кого из присутствующих.
Дата: 31/03/2019 - 20:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
#94
в очередной раз изумляет и забавляет лёгкость и непринуждённость с которой отдельно взятое имхо возводится в категорию обобщения.
Дата: 31/03/2019 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Женя)))) звучит очень угрожающе))
Дата: 31/03/2019 - 17:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо, Марина, Вы очень замечательно всё написали.
Дата: 31/03/2019 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 115
Ну смотря что понимать под жизнью. Тут нам не рассказали, конечно, где эти старики работали, в какой квартире жили, сколько у них детей, какая пенсия... Зато рассказали самое главное. Как они прожили эту жизнь.
Давайте расшифрую
Вот старуха и старик...
У старухи есть парик,
потому что нет волос.
Всё. 3 строки и все ясно - старуха после химиотерапии, поэтому парик и волос нет. Скорее всего, тяжело больна. И их только двое - он и она. Почему? Да кто его знает - то ли нет детей, то ли дети умерли, забыли. У них есть только они двое.
Он, она - почти глухи.
Он читает ей стихи,
водрузив очки на нос.
А вот тут психологический шедевр. Знала я такую парочку - оба глухие, как пень, но он чуть менее глухой. Она включала на полную громкость сериалы, но ничего не слышала. Так он садился рядом и в ухо ей кричал реплики героев.
Телевизор - обычное времяпровождение стариков. Но тут он ей стихи читает, понимаете. Т.е. она сама читать не может (не видит или болеет) и он скрашивает ее досуг стихами. Это же какой мощный посыл! И еще один штрих - водрузив очки на нос. Заметьте не на переносицу. А почему? Да потому, что пресбиопия у старика (старческая дальнозоркость), видит тоже, вероятно, очень плохо. Потому и сдвинул очки на нос с переносицы, чтобы легче читать было.
Это я только 1 строфу пересказала. Представляете, какая плотность авторского текста? Зашкаливает!
Вот старуха и старик...
Он к старухе так привык,
что не может без неё
ни проснуться, ни заснуть,
ни пойти куда-нибудь,
ни найти своё бельё.
И тут тоже картина маслом. Тут не привычка, не любовь, тут прорастание друг в друга. Как 2 дерева, которые срослись корнями. Одно засыхает, его срубают и тут же засыхает второе.
Моя тетя страдала от болезни Альцгеймера и превозмогая болезнь, она каждый день мужу своему, который тоже страдал от деменции доставала чистые носки и полотенце, порой переворачивая весь шкаф, потому, что забывала что ищет. И бесполезно было с этим бороться. А когда она сломала ногу и лежала 3 дня в больнице, ее муж отказывался есть три дня, говорил все невкусно и не так, как его жена подает. А когда он умер (они оба уже были в доме престарелых) мы ей ничего не сказали и даже на похоронах она не была. Потому, что было бы точно как в стише:
"Всё, - сказал старик. - Пора!"
Лёг, надев костюм, с утра
и к полудню умер. Вот...
Она уже тогда плохо узнавала всех. Так она еще полгода называла чужого мужчину, который сидел с ней за столом в столовой именем мужа и кормила его, говоря, что нужно кушать салат, т.к. в нем витамины. Потом уже перестала узнавать всех.
Так что меня поражает только одно - как работая в таком аду, поверьте, гериатрическая психиатрия - это ад для тех, кто там работает. Как можно не стать циником и мизантропом и сохранить в себе поэта? В моем понимании - это нечто запредельное.
П.С. еще мне кажется поняла, что раздражает многих в размере. тут не хорей виноват. а подсознательная аллюзия на "Я морячка - ты моряк, я рыбачка, ты рыбак..."
Дата: 31/03/2019 - 17:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
именно... праздник который всегда с вами, и вы им щедро делитесь с окружающими)))
Дата: 31/03/2019 - 17:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вы вообще - большой молодец, Graf O'Mann, не нападали…не требовали …. не хвалили))) ваши интерпретации чужих стихов поражают человеческое воображение своими масштабами и многоходовостью… авторы до полного округления глаз узнают много нового о своих стихах… мне кажется, Маргарита поторопилась не разговаривать с вами))))
Дата: 31/03/2019 - 16:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Графоманн, займитесь уже делом - несите ваш стих со всем перечисленным!
Вообще тема "Жили были старик со старухой" оказалась настолько животрепещущей, что так и просится в новый конкурс, не обязательно в очную ставку.
Дата: 31/03/2019 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 15:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 15:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 14:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Относительно ГрафОМанна я могу сказать одно: до сих пор у нас бывала (в смысле, забегает иногда напакостить) только одна особа, с которой и о которой я не собираюсь вступать в разговоры. Ну разве что порошками её посыпать - а вдруг поможет, как дуст. Теперь для меня есть ещё один субъект, с которым и о котором я не хочу разговаривать.
Дата: 31/03/2019 - 14:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 14:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да уж, действительно, Зазеркалье. Избавь нас ... от такого...
Автору по-человечески безумно сочувствую. Вот, многие про объективность любят порассуждать. Так я, можно сказать, самый объективный человек в этой теме. Григория не знаю, понятия не имею, где он живет и где работает. Да и вообще, с какого перепугу меня должны интересовать подробности биографии автора? Я - читатель и читаю только то, что написано в тексте. А в тексте предельно скупо, мазками нарисована целая жизнь. Роман. Не война и мир, а жизнь и смерть.
И в этом романе из 24 строк столько узнаваемых, хватающих за сердце деталей, что низкий поклон автору за них.
Я знаю о чем говорю, тоже не понаслышке. Мне просто интересно, а если бы это стихотворение было размещено анонимно, то ассоциации и дискуссия были бы такими же?
Что-то мне подсказывает, что не-а, стали бы обсуждать хорей, способ подачи, т.е. именно поэтическую составляющую. На мой взгляд, в стише ничего лишнего, ничего недосказанного. Еще - это стихотворение с коротким дыханием. Это уметь надо в строке из 3-4 слов (!) столько сказать! Автор, пиши еще!
Дата: 31/03/2019 - 11:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 109
но радует, что большинство участников дискуссии все же по эту сторону зеркала и хроническим вывихом мозга не страдают *)
Дата: 31/03/2019 - 11:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вы своим неумным выпадом, признайтесь, подлили масла в огонь...(с)
Graf O'Mann, это ж что за перевод стрелок такой беспонтовый…. Не иначе как ваш выпад, предшествующий этому был умным?)))) и типа все старички, о которых может писать Григорий - заслуженные пенсионеры вермахта?
Оля очень даже хорошо на живом и ярком примере показала… как в своих глубоких абсурдных изысканиях некоторые Графоманы доходят до полного маразма))))
кстати какое отношение... все тут вами написанное имеет к стиху Григория... вас опять непопутным ветром понесло не в ту степь?....)))
Дата: 31/03/2019 - 10:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 10:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что Вы об этом знает вообще?(с)
а с какой целью вы интересуетесь, да еще и переходите на немецкий акцент?)))) создается такое подозрение, что вы о домах престарелых в Германии знаете все.... но блеснуть своим знанием тут вам не дают.... маленькая загвоздочка усложняет вам жизнь - в стихотворении Григория нет ни единого упоминания о домах престарелых в Германии.... с таким же успехом... мы можем поговорить и о резервациях индейцев в америке.... больше чем уверена, там тоже есть старики...
Дата: 31/03/2019 - 10:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 10:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 101
Вам, уважаемый, лечиться надо. Причем срочно.
Можно начать вот с этого:
Дата: 31/03/2019 - 10:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень жаль, но я убегаю. Спасибо, Женя, за понимание. Но я вернусь.
Дата: 31/03/2019 - 10:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 10:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Неумный выпад? Это Вы о чём? О полёте моей фантазии на тему "Землянки"? Не вижу интеллектуальной разницы между моим полётом и парением ранее лролетевших в этой ветке. Или я неумно выпала где-то в другом комменте?
Дата: 31/03/2019 - 09:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот не надо - с больной головы на здоровую. Сыр-бор начали Вы и немного Юлия.
Почему не попытаться, читая стихотворение, прочесть то, чем Григорий наполнил "оболочку". Я это вижу. Вы нет. Ради Бога, ну так не требуйте, чтобы мы с Ольгой и все остальные присоединились к Вашей слепоте.
Дата: 31/03/2019 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 08:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мы с мужем вместе 32 года. Достаточно ли этого или нет, чтобы что-то авторитетно утверждать, я не знаю. Не знаю чего больше в наших отношениях - любви или привычки. Оно как-то слилось воедино. Недавно гуляли мы по окрестностям и, неожиданно для себя, я обнаружила, что мы держим друг друга за ручку. Как дети. Идём, спорим, ругаемся, но - за ручку.
Дата: 31/03/2019 - 04:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юрий, я абсолютно серьёзно. А стишиками я называю стихотворения уменьшительно-ласкательно, поскольку широкоупотребимый огрызок стихо кажется мне вульгарным, а писать полностью громоздкое слово стихотворение раз за разом - надсадно.
Что касается индивидуального восприятия - да ради Бога, но не требуйте, чтобы другие начали воспринимать его так же. Началось-то с этого, и не я начала, а те, кто историко-культурные-психофизиологические-времени-суточные гадости высмотрел и начал требовать, чтобы и все видели то же.
Не кич и не лубок. Было бы кичем, будь оно жирно раскрашено на потребу невзыскательному потребителю. Но оно простое, ясное и прозрачное, как ключевая вода. Учитесь различать ясную простоту и вульгарное упрощение.
Ни разу не штамп - вокруг штампа не поднялось бы такого спора. Вот "Офицеры - лубок и штамп, от начала до конца, каждый персонаж в каждом кадре. Хотя в целом миленькое кино получилось.
Впрочем, Вы, иначе и не могли его воспринять. Флаг Вам в руки.
Дата: 31/03/2019 - 04:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В прошлый раз тарарам состоялся вокруг "А там собака".
Из чего я вынуждена делать вывод: плохо воспринимаем вот эти самые простые до прозрачности, ясные стихи. Но уж это точно не дефект стихов.
Дата: 31/03/2019 - 01:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/03/2019 - 00:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я так растерялась, когда комменты начала читать, что и не написала о самом стихотворении.
Простой слог, простые чувства. Просто любовь до гроба. Без архитектурных излишеств.
Я увидела эту пожилую пару в палате онкоцентра. Она больна. Он как может поддерживает её, не отходит от кровати, пытается облегчить страдания, ... до последнего вздоха.... и т.д.. Такие вот у меня ассоциации. Ком в горле, короче говоря, у меня образовался. Мне всего хватило. Спасибо Григорию.
Дата: 30/03/2019 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я думаю, это как раз вопрос детских впечатлений. Наше всё меня испортил основательно. Бесы б только . Буря, понимаешь, у него небо по матери хореем. Гвидон, зараза такая, не губи, гррит, ты нашу душу... хореем!!! А луна, паразитка, на печальные поляны льёт печальный свет - и не хочет, эдак, руки в боки и частушку сбацать. Испортил испортил правильное прочтение...
Дата: 30/03/2019 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, симпатичная получилась бы частушка)))
Бесконечны, безобразны,
В мутной месяца игре
Закружились бесы разны,
Будто листья в ноябре)))
Дата: 30/03/2019 - 21:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне с детства "мутно небо ночь мутна " кажется ужастиком
а енто частушка, оказывается 
Дата: 30/03/2019 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, конечно, понимаю, о чем ты, но у нас ведь не хоррор)) а как бы лирика о реальной любви...
Дата: 30/03/2019 - 20:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кать, а мне кажется здесь как раз игра на контрасте сработала.
Вот если ты любишь ужастики, вспомни, самый страшный момент как раз тогда начинается, когда звучит детская считалочка или стишок)
Дата: 30/03/2019 - 20:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А может, дело не в неумении читать хорей, а в том, что действительно разный ритм придает разную эмоциональную окраску тексту? Хорей - к сожалению, частушечность и бодрость.
На мой взгляд, конечно. Понимаю, что тут все субъективно, и кому-то, возможно, кажется еще более страшным реалистичное стихотворение, написанное в ритме считалочки...
Дата: 30/03/2019 - 20:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хе...Муррь, а помнишь, я хореем написала трагедь на МПК и всех пыталась убедить, что его нельзя жюрям показывать, ибо мало кто хорей читать умеет. И ведь права была. А мне хорей - только придаёт страшноватости в таких темах.
Дата: 30/03/2019 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/03/2019 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не могу не согласиться))) вот что значит никто пистонов не вставлял давно)))
Дата: 30/03/2019 - 19:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
На № 76
А надо на стихотворении, раз уж взялся читать, а пуще - разбирать стихи. В этом суть нашего расхождения.
Дата: 30/03/2019 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ага, сама подумай - о чем было бы разговаривать, если с тобой сразу во всем все соглашаются?)
это прям теплышковое общение на стихире получились бы)) а у нас как бы зона риска.
И это хорошо, по-моему, даже если иногда летят шерсть и перья))
Дата: 30/03/2019 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот!)))
Дата: 30/03/2019 - 19:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, об этом тоже уже говорила - это нормально, расхождение мнений) на мой взгляд)) Если бы все думали одинаково, было бы неинтересно)
Дата: 30/03/2019 - 19:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
редкий момент расхождения вкусовых ощущений) почти исторический).
Дата: 30/03/2019 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ир, мы уже говорили на эту тему в личке, поэтому скопирую ответ и сюда))
Вот на это:
...как раз усложнение или техническая навороченность текста убили бы восприятие на корню, отвлекли бы от самой ситуации и это сделало бы стих именно слезодавкой и душещипалкой, по моему убеждению)
Художественность - это совсем не обязательно навороты и безвкусица. Как раз хороший стиль, выверенную образность и технику автора обычно не замечаешь. Настолько все к месту, дополняет друг друга и резонирует. И создает сильнейший эмоциональный эффект.
Вот здесь мне многого не хватило, к сожалению. И ритм еще многое портит, хорей совсем не для такой лирики.
имхо)
Дата: 30/03/2019 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ну я бы не стала за всех однозначно говорить) Хотя что удивительного в том, что своя рубашка ближе к телу? Естественно, что в первую очередь человек проецирует ситуацию на себя. Это обычное свойство человеческой природы). А вот если амплитуда волн совпадает - возникает резонанс автора и читателя, тогда случается то, что я называю "цепляет")
Понимаю, что то, что я сейчас говорю банально по содержанию, но зато отражает суть формы)
Дата: 30/03/2019 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я, наверное, несколько неясно написала. Конечно, мы любые стихи воспринимаем через своё, вопрос - на чём мы сосредоточены, на стихе или на сугубо своих делах? Читнул стихотворение, тут некое своё подползло - и всё, дальше уже обдумываем эти свои выдачи, забыв о том, что же было в стихе. Не пытаясь глубоко понять, что нам автор кричит-не докричится.
Дата: 30/03/2019 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
всё-таки не выдержу, Мурр, прости) добавлю несколько слов по самому стиху) это к той дискуссии, что вы с Катей вели. Это то, в чём я с Катей не совсем согласна:
...как раз усложнение или техническая навороченность текста убили бы восприятие на корню, отвлекли бы от самой ситуации и это сделало бы стих именно слезодавкой и душещипалкой, по моему убеждению) в этой проекции и ритм понравился, мне он зашёл - жизнь и смерть, всё просто, как детская считалочка. И заканчивается просто. И от этого как-то особенно остро ощущается несправедливость устройства мира - человеку дан разум и в тоже время понимание конечности своего существования и того, что рано или поздно заканчивается всё. Всё имеет свой конец и мы ничего не в силах изменить.
Наверное текст попал в амплитуду с внутренней волной.
А несогласна, Мурр с тобой в том плане, что нельзя своё мироощущение и восприятие не накладывать на авторский текст, абстрагироваться от своего внутреннего мира - это происходит вольно или невольно всякий раз, когда читаешь. Какой мне смысл от переживаний автора, если я не могу пропустить их через призму своего опыта?
Вот об этом хотела написать, такое послевкусие осталось.
Дата: 30/03/2019 - 18:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да уж, весна. Хорошо, что террористов сюда не прикрутили.
Дата: 30/03/2019 - 18:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
#27
Кать, мне понравились первый и последний катрен и сама идея теплообмена. А то что между ними - почему-то не особо впечатлило(
Дата: 30/03/2019 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Каждый на своём, думаю)
Дата: 30/03/2019 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так я и не обо всех, Ира: "Вопрос - на чём мы сосредоточены"
Дата: 30/03/2019 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я вот что хочу ещё сказать, господа фантазёры-аналисты, и, наверное, Гриша не будет мне за это благодарен - прости, Гриша! - но я считаю, что нужно.
Я прошу всех, кто тут распалялся и всё чего-то требовал, не забывать, что автор стихотворения - живой человек. Он только что написал стишик. Не знаю, у кого как, но почти уверена, что после того, как стишик написан и опубликован есть некоторый период, когда автор ещё трепетно чувствует его. Пардон, господа мужики, но скажу образно: пуповина ещё не отрезана. Поэтому когда мы тут в запальчивости топчемся по стишику, автор чувствует. Ну, дальше зависит от душевной организации: кто-то чувствует боль, кто-то раздражение, а кому-то и вовсе щекотно. Но тем не менее. Как у вас, коллеги, кто здесь особо разошёлся? Вы что чувствовали, если вам хоть раз удалось написать стишик, который пробудил бы такие дикие страсти? (Если нет, вопрос пустой.)
Более того. я думаю, у каждого автора, наверное, есть такое стихотворение, любимое дитя, - связь с которым он не теряет никогда. Ну теперь у меня просьба: вы мне в личку напишите названия этих стихов, а я вам в личку же напишу гадости о них, адекватные тому, что нынче здесь творилось. Есть у вас такие стихи?
А если нету таких стихов, то попытайтесь представить себе, что кто-то издевается над вашим беззащитным ребёнком.
И я очень прошу: хватит уже, а? Натешились уже. Это ведь не абстрактный трёп про стихи А.С. Пушкина, почившего 182 года назад.
Дата: 30/03/2019 - 16:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А уж какие ассоциации могли возникнуть у меня - это уже результат моего жизненного опыта, мировоззрения, окружающей среды и много ещё чего, раз автор оставил полную свободу додумывать.(с)
Graf O'Mann,
Ну и кто в этом виноват?))) Что вы пристали к несчастному автору…не зная места его дислокации, могли бы вы вообразить себе такое? Думаю нет, стих вполне нейтральный…. Просто у некоторых читателей слишком буйная фантазия)))) тут любой автор бессилен, будет он осторожным или нет….если кого-то понесет, так понесет… Оля, респект вам за расшифровку всем известной песни #56…вот он... результат мысленной деятельности некоторых диванных критиков)))
Дата: 30/03/2019 - 13:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/03/2019 - 13:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так и хочется спросить:
- У тебя папа, мама был? Зачем ты такой злой...? (с)
Стих о любви и ни о чем более. Откуда взялись ассоциации?! ?! ?!
Я и правда очень хочу знать. Чего я не понимаю в этой жизни? Почему старик-штурмовик? Как строился логический ряд?
И, если Юля писала о чём-то добром, то что-то не так со мной, раз я разглядела обратное. Значит мне нужен психоанализ.
Дата: 30/03/2019 - 11:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мдаа... и опять я как-то слов не нахожу. Это что же должно быть у людей в головах, чтобы под текстом не имеющим никакого отношения ни к фашизму, ни к коммунизму, не привязанным к конкретному месту и времени, разворачивать подобные дискуссии и возводить свои сомнительного интеллектуального качества измышления в ранг прописных истин. Эсме, Рита, Граф, это я не вам, если что.
Хотела поговорить о самом стихотворении, но как-то даже желание отпало после прочитанного(.
Дата: 30/03/2019 - 11:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а к чему прикажете привязывать эту развесистую клюкву, высосанную из пальца на пустом месте?
и вот это, конечно, не Вы привязали:
*)
Дата: 30/03/2019 - 11:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/03/2019 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тогда уползаю, пока ещё что-нибудь не разглядели
Дата: 30/03/2019 - 09:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, Бог с Вами! Куда Вас занесло?
Кстати, фамилия у меня сомнительная, так я лучше сразу сообщу, что дедушка мой и правда работал в лагерях: заключённым на лесоповале.
Дата: 30/03/2019 - 09:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Колы ставлю я, если что. Потому что нахожу в постах стремление поразжигать межнациональную рознь, но админом не являюсь. Забанил бы на нет тут же.
Дата: 30/03/2019 - 09:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так уж сработало моё воображение... Извини.
Дата: 30/03/2019 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...что поиздеваться хочется? "к примеру"
Дата: 30/03/2019 - 09:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Никого я пинать не хочу. Я не могу знать, что именно ты вложила в экспромт, но воспринялся он именно так. И не мной одной. Что-то нехорошее происходит с нашим сознанием.От этого делается страшно.
Дата: 30/03/2019 - 09:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо.
Может, ещё кто подключится попинать- поплеваться, тут поле непаханное
Дата: 30/03/2019 - 09:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Совсем у людей в головах помутилось....
Эдак можно любой стих своим воображением вывернуть.
Вьется в тесной печурке огонь,
На поленьях смола, как слеза,
И поет мне в землянке гармонь
Про улыбку твою и глаза.
О тебе мне шептали кусты
В белоснежных полях под Москвой.
Я хочу, чтобы слышала ты,
Как тоскует мой голос живой.
Это страдания нациста, к примеру, надзирателя концлагеря «Травники» украинского происхождения Якова Палия, который, после концлагеря был заброшен в тыл врага и внедрён в партизанский отряд. В этом тексте он вспоминает собственноручно сожжённую в печах (в тот момент в концлагере были перебои с подачей газа) возлюбленную, которая не переметнулась к нацистам. Сидел в землянке и писал стихи и пел, играя на гармони. От переживаний у него начались видения И, в полях под Москвой, её призрак преследовал его всюду, - за каждым кустом. Он, живой, каялся ему, призраку, но прошлого не изменить...
Дата: 30/03/2019 - 08:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Статья хорошая - наглядно показывает, кто в действительности расположен "брызгать слюной".
Дата: 30/03/2019 - 08:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кто-то как бы утрется - с него не убудет. Ну коли "истинные патриоты" пришли слюной побрызгать.
Да, вы забыли, кто-то же ещё и графоман
Дата: 30/03/2019 - 07:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, ты умничка :)
Дата: 30/03/2019 - 07:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ни в одной строчке стиха нет ни одного намёка на национальность стариков. Однако мысли о Хеншеле они кому-то навеяли, что ещё кем-то было оценено на пять. То есть дело не в стиха, а в месте работы автора Это она так этих "кто-то" раздражает. Да как смеет автор относиться к своим старикам с нежностью и писать о них с болью, а? А если это бывшие солдаты вермахта, а? Да наверняка! Автор должен их ненавидеть! То ли дело мы - истинные патриоты!
Тьфу, гадко...
Дата: 29/03/2019 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На самом деле кое-кто приполз, потому что действительно "вообразил себе", но не то, что именно этот ЛГ - штурмовик.
Почему-то стих стал толчком для того, что написалось.
Вспомнилось
https://www.gazeta.ru/science/2019/01/12_a_12125437.shtml
Дата: 29/03/2019 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вам не хватило, Юле, возможно, тоже. Однако же, Муррр высказалась прямо противоположным образом. Автор отметил, что всех услышал. Вы будете настаивать , чтобы мир был перекроен по Вашим представлениям? Или - только этот стих? Если да - с какой стати? Если нет - не пора ли нам "пора"?
Дата: 29/03/2019 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вован, я и в мыслях не спорю с Вашими словами: "Но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом." Дискуссия возникла, когда была высказано мной и Адой сугубо личное мнение, что для сопереживания в стихотворении чего-то не хватает... Или не так?..
Дата: 29/03/2019 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Извиняюсь, Графоманн, второй вопрос был больше к Юле, но, пожалуй, Вы за неё ответили - для неё Израиль не просто название одного из государств.
А в последнем абзаце Вы просто изгаляетесь. Собственно, именно против этого я и выступил.
Дата: 29/03/2019 - 20:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Простите, не ясно, что именно Вы поняли и слепили.)
Дата: 29/03/2019 - 20:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/03/2019 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/03/2019 - 19:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Графоманн, я не был никогда в германии и вокруг меня не живут немцы, но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом.
Ещё момент: немцы не имеют права на человеческое отношение? Они - все до седьмого колена должны отвечать за современников Гитлера? Просто, интересуюсь.
Дата: 29/03/2019 - 19:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это не ко мне, Юля - Гриша вернётся, у него и поспрашиваешь.
Дата: 29/03/2019 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот Тортила вообразила себе злого старика-штурмовика
Ну тогда и тут можно цитату с опорой на текст?)
Дата: 29/03/2019 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это цитата? Где в утверждении опора на текст стихотворения?
Дата: 29/03/2019 - 19:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вован, а то Вы не знаете, где Григорий работает. Чего прикидываться-то?
Дата: 29/03/2019 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, ты кислое с холодным перемешала.
Дата: 29/03/2019 - 19:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
См.выше цитату про воображение)
Дата: 29/03/2019 - 18:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Упс!.. Это откуда следует? Графоманн, цитату, будьте любезны?
Дата: 29/03/2019 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/03/2019 - 17:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
От жалости, что сказка кончилась.
Дата: 29/03/2019 - 17:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/03/2019 - 15:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/03/2019 - 14:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оно и не трагическое и не жалостливое, на мой взгляд. Вот ведь народ, подавай им или пафос, или слезогонку, - и когда прозвучат эти волшебные слова, все дружно пинаются.
Дата: 29/03/2019 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И графское понравилось))
Дата: 29/03/2019 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне очень нравится это... не сюжетом, тем, что оно очень живое и герой - живой, и получился достоверный реализм без сентиментальности и украшательства.
Теплообмен
Екатерина Ермолина
Если Бог зачем-то устроил наш мир вот так,
То не нам судить, что в нем правильно и неправильно…
У Тамары Михайловны есть тридцать два кота.
У котов, соответственно, есть Тамара Михайловна.
У Тамары Михайловны квартирка мала и доход не ахти –
Много ли купишь со среднепечальной пенсии?
У неё в этой жизни одна только радость – её коты,
Несмотря на шум и на запах, слышный уже на лестнице.
Сосед ночь-полночь матерится: я в суд на тебя подам,
Стучит (ему бы на стены сделать обивку мягкую),
Трындец, говорит, и тебе, убогая, и твоим котам,
Если ещё замявкают.
Но не она спасает котов… Это коты её берегут от стуж,
От тишины ночной, пустоты в углах – от чего угодно…
…У Тамары Михайловны были и сын, и муж.
Первый погиб в Чечне, и второго уже нет два года…
Хлипкий, убогий мир, состоящий из мягких стен, –
Только в них и стучат, когда ты до корки выжат…
Быть может, только странный душевный теплообмен –
Это и есть здесь единственный способ выжить,
Каждый свой день завершая нулём, начинать с нуля
С новым рассветом, размеренным шагом дойти до горба и гроба,
Ощущая при этом – да, под ногами осталась земля…
Кажется, просто, ведь правда?
Поди попробуй.
Дата: 29/03/2019 - 11:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, Сиятельство, а там выписана вся история подробно, и старик не абстрактный, видимо, и его духовный мир подробно описан. Чудесное стихотворение.
Но не сердитесь на меня, если я скажу, что Гришино стихотворение меня потрясло, а стихотворение Азачема - очень понравилось.
Дата: 29/03/2019 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А при чем здесь узоры и цветочки? Личность героев, то, о чем они мечтали, как между собой шутили - это узоры и цветочки? По-моему, ты привела для контраста другую крайность, излишняя сентиментальность мне тоже не нравится.
Дата: 29/03/2019 - 11:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
http://gp.satrapov.net/content/290319-11541
*)
Дата: 29/03/2019 - 11:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кать, а что может быть индивидуальнее того, что они с этой любовью прожили всю жизнь? Это так много говорит о них! И какое значение имеет, пересказали ли тебе их любимый анекдот? Я искреннее не понимаю, чего ещё нужно? Какой кефир они предпочитали в это время суток? И почему ты говоришь, что это - страшная сказка? Что бы ни было прежде, а закончиилась сказка прекрасно, а суровый реалист Гриша не стал её размалёвывать узорами и цветочками. Здорово.
Дата: 29/03/2019 - 10:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, я не ищу отклика на свои чувства и желания и читаю именно то, что есть. И мне не хватило индивидуальных, личных черт у героев, чтобы им сопереживать... как они жили, какими людьми были, во что верили, как они шутят и т.д. Я понимаю, что старик - романтик, но это почти и все, что о нем сказали. Сочувствовать просто абстрактному человеку, которого я не знаю, у меня не получается.
И я понимаю, что здесь своего рода страшная сказка о реальной любви и реальных людях. "И жили они долго и умерли в один день..." В реальности это иногда бывает, но выглядит вот так.
Если что, обычно мне нравится реализм и гришин стиль. Но здесь получилось слишком лаконично и минималистично(
Дата: 29/03/2019 - 09:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не отвечай.
Дата: 29/03/2019 - 09:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всё не так.
Ничего не безнадёжность, пока они есть друг у друга, их жизнь полна и прекрасна. Они помогают друг другу, заботятся друг о друге, любят друг друга - их жизнь полна! Позавидовать можно, на самом-то деле.
А почти одновременный уход - это не счастливый и не печальный конец, - это просто конец. Ему нечего без неё делать и незачем жить. Всё. Пора.
Вот не могу понять, почему все вместо того, чтобы прочитать, что написано в стихотворении (а там есть всё!), ищете отклики на ВАШИ чувства и желания. Отвлекитесь от себя, читайте о них. Там всё есть - там целый мир.
Пардоньте за некоторую горячность, но недавно я зарегистрировалась на другом сайте и притащила туда на пробу четыре очень разных стихотворения. И произошло то же самое: вместо того, чтобы прочитать стихотворение и исходить из того, о чём оно написано и что в нём есть, многие начали задавать вопросы, которые больше отношения имели к их личностям, чем к стихам. Это так бесит!
Дата: 29/03/2019 - 07:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне тоже не нужны биография, выписка из истории болезни и справка о благонадежности в художественном произведении... но все-таки бедноваты здесь для меня язык и художественные средства. Возможно, не хватило образов и деталей. Парик, глухота, забывчивость - это убедительные и реалистичные детали, но не хватило чего-то еще. Возможно, позитивных моментов - для контраста к общей безнадежности. Возможно, нескольких штрихов - о том, какими герои были раньше, как они жили, к чему стремились, как строили планы, мечтали.
Здесь, к сожалению, после описания вот этого безрадостного существования почти одновременный уход героев воспринимается почти как хеппи-энд... а должно быть по-другому, наверное.
Ритм еще немного диссонирует у меня с содержанием... для детского стихотворения, считалочки было бы хорошо, а здесь совсем не детское и вот этот оттенок примитивизма многое портит.
Дата: 29/03/2019 - 06:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ГрафО'Манн, люди такие разные! Мне вот, почему-то, отнюдь не хочется к каждому ЛГ получать краткую биографию, выписку из истории болезни, справку из полицейского участка о текущей благонадёжности.
Речь не о том, каковы были ЛГ в прошлом и ничего специфичного в том, что старые-престарые люди, прожившие вместе долгую жизнь, "срослись" друг с другом. Или Вы хотите сказать, что это свойственно только сентиментальным фашистским офицерам в старости? А я вот русских таких старичков знаю. И чо? Сходить, выведать, не служили ли они в НКВД?
Дата: 29/03/2019 - 01:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2019 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2019 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2019 - 19:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если что, то лично моё мнение...
стихо хорошее, согласен, но - не то, что я хотел бы перечитывать. В нём естественная простота зашла за грань упрощенчества.
Или, как сказал Graf O'Mann:
какая-то нереальная пряничность, лубок в стихотворение присутствутвует и явно просвечивает
согласен.
P.S. Высказанное мной мнение не отменяет призыва издавать стихи Григория большими тиражами.
Дата: 28/03/2019 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, не заморачивайся, сосредоточься на рэпе. Ждем от вас
запойнойзабойнойубойной рэпухи.Дата: 28/03/2019 - 09:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2019 - 06:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Рыдаю уже минут 15 и ещё бог знает сколько реветь буду.
Ребята, надо искать спонсора и издавать Гришу приличным тиражом. Я серьёзно.
Дата: 27/03/2019 - 22:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
До сих пор в неё влюблён,
Лёг, надев костюм, с утра
Дата: 27/03/2019 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша. И слов как-то нет даже.
Дата: 14/03/2019 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/03/2019 - 17:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если разницы нет, и чтобы закрыть вопрос навсегда, могу внести в копилку отличное слово "мадАМУзель".
Дата: 12/03/2019 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я, как всегда, в экстазе, но вот что это ты надумал - "укачало"? Не давайся нипочём!
Гриша, а вот "мадмАУзель", а не "мадмУАзель" - это специально, или от качки?
Дата: 11/03/2019 - 22:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Могёшь, Гриша...
Дата: 11/03/2019 - 13:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/03/2019 - 10:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Зашёл сегодня я на пристань
А тут обратно все свои
Беркович, Граф, Вован и снова
Князь Тьмы
Дата: 04/03/2019 - 10:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бывает выйдешь к остановке
И ждёшь автобус целый час
А нам с экрана всё прекрасно
У нас
Дата: 04/03/2019 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бывает встанет утром рано
И вызывает дискомфорт
Нет чтоб жена сказала ладно
Так вот
Дата: 03/03/2019 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а к чему тут 2 лишних слога?
и как можно "сесть уютно"? в отличие от сидеть *)
ЗЫ: после "и" запятая
Дата: 01/03/2019 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Села в ожидание
Все спешат по жизни жутко -
кто нахрапом прёт в маршрутку,
кто в троллейбус умостится -
мне такое не годится!
Мне - куда желаннее
транспорт "ожидание".
ЗЫ: будь там "впала в ожидание", вопросов бы не было
Дата: 27/02/2019 - 19:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Для выразительности и эмоционального богатства.
Дата: 27/02/2019 - 09:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"преумножающих" не катит однозначно. ни по смыслу, ни по ритму *)
Дата: 27/02/2019 - 09:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
уже говорил. две последние строки отбились от рук. и от ритма. а зачем? *)
Дата: 25/02/2019 - 15:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 20:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
*
Дата: 22/02/2019 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пушистый едкий белый заяс
затихарился в двух шагах
ждёшь стреканёт сейчас кругами
ага
Дата: 22/02/2019 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
от фонтабарбары рыдаю
жена разумный шлёт совет
уставься лучше в телевизор
но нет
Дата: 22/02/2019 - 16:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 14:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
эх триолетовы сонеты
жмотится выдать вас поэт
я взглядом пробежал по главной
их нет
Дата: 22/02/2019 - 14:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 14:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
да их бы всех на чёрной речке
но нет
Дата: 22/02/2019 - 14:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 13:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вне
Дата: 22/02/2019 - 12:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 10:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 10:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
вина поэтов очевидна
её вином не оправдать
я и не мыслил продолженья
но да
Дата: 22/02/2019 - 10:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/02/2019 - 09:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
о сколько нам
открытийпоэтов чудныхсегодня дарит интернет
да их бы всех на чёрной речке
но нет
Дата: 21/02/2019 - 18:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да да скорей кричите браво
Мне кажется :)
Дата: 21/02/2019 - 18:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И вот я здесь жду криков браво
Формула - это волшебный пендель, и Фиг с ней :)))
Дата: 21/02/2019 - 18:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
дык там формула не выполняется... и потом я его забыл уже
Дата: 21/02/2019 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вов, первый вариант лучче:))) верни
Дата: 21/02/2019 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/02/2019 - 16:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 22:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На № 10
Сиятельство, тире - общепринятый в литературе знак, а вот слэши - это специфическое порождение интернет-сочинений. "Я Вас прошу, нет, я Вас просто умоляю" © - самому не использовать и другим не рекомендовать.
Дата: 19/02/2019 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 16:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 14:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 14:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
здорово, Гриша:) очень симпатичный стиш)
Дата: 19/02/2019 - 14:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2019 - 14:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/02/2019 - 17:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мы - нет (то есть я и я )) но атмосферу прочувствовали - респект автору)
Дата: 16/02/2019 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ых, общежития универа... и мы там жили:)))))
Дата: 13/02/2019 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/02/2019 - 17:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну признаюсь, я немного преувеличила, обычно их латают все-таки)) но сейчас, когда снег начал сходить, становлюсь в своих желаниях схожей со страдалицей Катериной))
Дата: 12/02/2019 - 17:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/02/2019 - 16:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша!)) прямо мысли прочел)) у нас дороги тоже перманентно в таком состоянии)). Иногда мечтаю о маленьком вертолётике)).
Дата: 12/02/2019 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
нажарила оладий
*)
Дата: 12/02/2019 - 07:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык она поэтому и мечта4т о крвюыльях :) ещё и гололёд, как я её понимаю :)))
Дата: 11/02/2019 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
дорогу перерыли - это пять, потому что - вечно!
Дата: 11/02/2019 - 13:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/02/2019 - 10:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/02/2019 - 09:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И чтоб вопросов по ритму не возникало, ога:)
Дата: 10/02/2019 - 08:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На свой вкус - я бы предложила растрепать первую строфу ради естественности и непосредственности.
Дата: 10/02/2019 - 08:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, первый катрен слишком похож на дактиль. Собственно, там в каждой строке сокращен всего один слог, отделяющий от ровного дактиля. Вот, для примера, поставлю эти слоги:
Вид заоконный... Мне нравится так этот вид!
Ширь! Перспектива, ползущая вдаль, к горизонту...
Мусор у дома, а в нём алкоголик сопит.
Ветер гоняет здесь кем-то потерянный зонтик.
ровный пятистопный дактиль)) А затем начало второго катрена звучит уже как амфибрахий. То ли здесь первый катрен недостаточно растрепан для тоники, то ли дальше стоило бы привести строки к похожему ритму.
имхо,
Дата: 10/02/2019 - 07:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Катя, пилювать, иктов поровну - и уже хорошо. А то ведь и это не обязательно
Дата: 10/02/2019 - 01:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
подписуюсь под плакатами поддержки. А из графской правки лучше взять вид и последнюю строку целиком.
Дата: 09/02/2019 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, и я люблю))
Но здесь показалось, что ритм, заданный первым катреном, дальше хромает, и именно из-за анакруз...
То есть у меня сбои в начале строк "там едет трамвай..." и "пейзаж за окном"...
Дата: 09/02/2019 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ога, хорошая тоника и к месту тут :)
Дата: 09/02/2019 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я люблю тонику, вот хоть задавите меня!
Дата: 09/02/2019 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык что-то вполне гладкое пятииктовое, вроде. Меня не спотыкает нигде.
Дата: 09/02/2019 - 19:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А меня споткнул ритм... и особенно - что почти во всех строках первое ударение падает на первый слог, но в некоторых - на второй.
Дата: 09/02/2019 - 19:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Но в раме :) срамой не айс, Имхо:)
Дата: 09/02/2019 - 15:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
душевно*)
но сбой в конце. варьянт на скорую ногу:
Вид заоконный, который ширше окна,
в раме становится четким и завершённым.
ЗЫ: стесняемся спросить - а где у квартала пол? *)
Дата: 08/02/2019 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 08/02/2019 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 08/02/2019 - 12:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша :))))
Дата: 07/02/2019 - 19:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 07/02/2019 - 03:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2019 - 18:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2019 - 17:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2019 - 16:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
поклонник века и свободы
коня отправив на покой
из песни ты в роман припёрся
на кой
Дата: 06/02/2019 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2019 - 09:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
глядит зовёт его напрасно
из ванны ольга чтоб изъять
он там устроился как в луже
свинья
Дата: 06/02/2019 - 09:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
попытка в ванну влезть тщедушна
пытаюсь волю сжать в кулак
бежать за опохмелом нужно
но как
Дата: 06/02/2019 - 04:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
со сна садится в ванну сó льдом
вован тут таня с морем слёз
выходит к ольге где мой женя
вопрос
Дата: 06/02/2019 - 04:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2019 - 01:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Споки! Выздоравливай!
Дата: 06/02/2019 - 01:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О женщины! На 105: Даю - лови!
ах няня няня до того ли
ты пей ведь кружка то одна
я пьян и так в экране оля
видна
смеркалось на столе блистая
сияньем споря с топором
врагам калибры ольга слала
пером
или мне чуждо наслажденье
жестоко так со мной играть
зачем меня зовёшь ты вместе
поспать
кто б смел искать девчонки нежной
в других местах тот не нашёл
я пью какаву и вздыхаю
ещё
я стал бы просьбою нескромной
всю ночь тебе тиранить слух
но приболел пойду пожалуй
усну
Дата: 06/02/2019 - 00:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
могу чаёк или какаву
я в кружку щедро наплескать
а может нам пора уж право
лечь спать
Дата: 06/02/2019 - 00:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вован прошу не надо боле
мне комплименты расточать
зазнаюсь по твоей я воле
дай пять
Дата: 06/02/2019 - 00:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на #99
кто жил и мыслил тот не может
калибры за урал убрать
попросят коль дадим по роже
нас рать
Дата: 06/02/2019 - 00:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
невольно ли из доброй воли
чтоб перестать вечор скучать
налей мне кружку оля что-ли
уж час
Дата: 06/02/2019 - 00:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
дика печальна молчалива
с секирой режущей хвосты
гроза ежей ужей отрада
всё ты
Дата: 06/02/2019 - 00:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
я с трезву путаю невежда
кто гордый птиц а кто свинья
кто пьян кто нет кто конь в одежде
кто я
Дата: 06/02/2019 - 00:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 95:
но уж дробит каменья моло
тдпоскольку сам не конь в пальто
а ты его назвала пьяным
почто
Дата: 06/02/2019 - 00:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
блажен кто праздник жизни рьяно
встречал с утра глуша коньяк
Под вечер уж как свинка пьяный
вот так
Дата: 06/02/2019 - 00:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
толпа на площадь побежала
коленнопавших сов ища
отправить за урал калибры
да щаз
Дата: 05/02/2019 - 23:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
с душою полной сожалений
)
потупя взор признай свой грех
пади (у птицы есть колени?
при всех
Дата: 05/02/2019 - 23:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
зачем же так неблаговидно
разрисовал сей праздник я
о зависть сам я не иначе
свинья
Дата: 05/02/2019 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Иным ништяк а мне долече
до праздных дел работа долг
пью чай с вареньем в этот вечер
а толк?
Дата: 05/02/2019 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
надо бы ограничить повторы - несчастного дядю и без нас затягали до состояния тени отца гамлета
Дата: 05/02/2019 - 19:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
новорождённое творенье
отмаз гульне по кабакам
ну здравствуй выкормыш китайский
кабан
Дата: 05/02/2019 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 19:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 18:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
помин свиньи скатился в пьянку
из дула цедят не жуя
онегин валерьянку рыжий
коньяк
Дата: 05/02/2019 - 17:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 17:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 17:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
градус! как пить дать:)))
Дата: 05/02/2019 - 16:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
НБС двоищнег! хи-хи
Дата: 05/02/2019 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
чужая душа - потемки. а в потемках все может быть *)
Дата: 05/02/2019 - 16:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Шеф, класс, но не по правилам:)))) я онегина наизусть не знаю, но такого там точно нет :)))
Дата: 05/02/2019 - 16:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 16:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
онегин добрый мой приятель
не пропускал ни театр ни бал
но он чего не будет света
не знал
Дата: 05/02/2019 - 15:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 13:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 10:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
два дня ему казались новы
игрушки с пушкинской строкой
на третий гриша пристрастился
к другой
Дата: 05/02/2019 - 10:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
он уважать себя заставил
усач загнал всех под диван
а муррке под руку попался
вован
Дата: 05/02/2019 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 07:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 07:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2019 - 07:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/02/2019 - 16:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/02/2019 - 05:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/02/2019 - 00:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/02/2019 - 00:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О, сразу две желтые карточки *)
Дата: 01/02/2019 - 23:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пупкин, дурака учить -- себя не уважать. Иди,
нарисуй пару формулсыграй пару аккордов.Дата: 01/02/2019 - 23:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 23:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Питон, люди, которые указывают на твои глупости, не виноваты в том, что ты дурак. Я допускаю, что ты получаешь моральное удовлетворение, когда их троллишь, но ты от этого ещё дурней выглядишь.
Дата: 01/02/2019 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 46: ну хоть это - слава богу.
Дата: 01/02/2019 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я удивляюсь, как ты ещё к средней октаве не придрался. Так-то это сленг музыкальный - первая она, если правильно говорить.
Дата: 01/02/2019 - 22:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 22:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А нарисуй-ка этот самый "альтовый ключ".
Дата: 01/02/2019 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пожалел я, что с альтовым ключом ноту до не написал, чтобы ты вообще мосх вывихнул.
Дата: 01/02/2019 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это многое объясняет. Пожалуй даже, всё.
Дата: 01/02/2019 - 21:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, из дурки. Ты меня ещё собираешься музыке поучить?
Вот где нота до, вот там обозначена высота тона - это до средней октавы. А нота в общем понятии - это музыкальный звук в первую очередь, то есть тон.
Дата: 01/02/2019 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
это потрясает воображение. Ты точно не из дурки пишешь?
Дата: 01/02/2019 - 21:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну да, хреновый, раз не знаю, что любая нота - это тон, а если она синяя - то вдвойне тон.
Последнюю я тебе не буду расшифровывать.Вот там нота до. Питон сообразительней будет - влёт колов наставил.
Дата: 01/02/2019 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Се лев, а не собака (с)
Слушай, а что ты за музыкант, если ты высоту и длительность не различаешь?
Всё равно двойка. Дерзай!
Дата: 01/02/2019 - 21:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я тебе расшифровываю, твой уровень интеллекта не позволит шараду понять. Там и не должно быть ноты.
3,14
- Пи Тон Ом
Дата: 01/02/2019 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
упс....
Дата: 01/02/2019 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ас, с третьего раза у тебя получилось изобразить ноту "до". Художник из тебя вышел гениальный!!! (И куда-то пошёл).
Интересно, удастся ли тебе хоть раз нарисовать ребус, понятный не только тебе самому?
Двойка за игнор правила этой игры - первая строчка должна быть из Евгения Онегина. Я думал, ты догадаешься. И тут ошибся.
Дата: 01/02/2019 - 20:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
терзал онегина могучий
единодушный коллектив
но лишь один питона мучил
смешив
Дата: 01/02/2019 - 20:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
желанья нет читать потуги
покуда этот 3,14 з
на сайте буквами играет
в
Дата: 01/02/2019 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Друзья Людмилы и Руслана,
Остановите графомана!
Он вместо рифмы, паразит,
шипит.
Дата: 01/02/2019 - 19:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 17:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
мы все учились понемногу...
смирять питона бурный нрав
ведь он - не мамонт, слава богу -
удав...
Дата: 01/02/2019 - 16:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
читал читал а всё без толку
и бровь никак не то что в глаз
тогда в художники подался
наш ас
Дата: 01/02/2019 - 14:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Читатель ждет уж рифмы "роза",
Но " розы " нет, один питон
вползал, уставший от мороза,
на склон
Дата: 01/02/2019 - 14:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
куда с 3,14
и 
тягаться пупкину в стихах
он ни
ни 
ни 
ни хам
Дата: 01/02/2019 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хыыыыы)))))
Дата: 01/02/2019 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Первый блин - комом. Давай ещё!
Обрати внимание на первую строчку порошка (у себя и у всех остальных). И не торопись ты так - у тебя есть ещё целых три строки для собственного высказывания.
Дата: 01/02/2019 - 13:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
в сети оно слыло 3,14
где речи разные рекло
но что ни выдаст выходило
говсрамноДата: 01/02/2019 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
плагиат:
итак она звалась татьяной
в крещенье фёдор верь не верь
такие нравы временами
теперь
Дата: 01/02/2019 - 13:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ему теперь хватало денег
чтоб только выйти в интернет
из дома смылись даже мыши
на нет
Дата: 01/02/2019 - 13:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 12:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 10:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
о тёзка пушкиа тебе я
пишу послание в ночи
основы ямба и хорея
учи
Дата: 01/02/2019 - 09:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 08:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
look - вид, слово лук используют пишущие на темы моды и близкие к ним.
Нуивот.
Дата: 01/02/2019 - 08:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 08:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 08:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Этаменяетмнога
Дата: 01/02/2019 - 06:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 04:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 03:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 01:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не...
Дата: 01/02/2019 - 01:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2019 - 00:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
(не Онегин, но навеяло...
)
уж буря небо мглою кроет
идут под бледную луной
санёк и няня с кружкой торе
в запой
Дата: 31/01/2019 - 23:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 22:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не, две стопы в четвёртой строке должно быть :)
Дата: 31/01/2019 - 22:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 21:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Классная идея :))) первый раз встречаю :)))) жаль, народ просвещением АСа увлёкся :)))
Дата: 31/01/2019 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 21:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/01/2019 - 19:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
бугаггаа))
Дата: 31/01/2019 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Грустно))))))))))
Дата: 31/01/2019 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне платаны очень по сердцу пришлись, была очарована ими, когда впервые увидела)) правда, они совсем не заиндевевшие были)
Дата: 31/01/2019 - 14:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
заиндЕвевших
Дата: 30/01/2019 - 18:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 18:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 18:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 18:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 13:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 09:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 09:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
фингал оксана потирает
висок олега ниткой шьёт
на нас косится мол давайте
ещё
Дата: 30/01/2019 - 08:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 04:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 03:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 03:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/01/2019 - 02:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 23:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
тыдыщ - крыса застрелилась))))
Дата: 29/01/2019 - 23:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 23:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 23:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
тыдыщ..ахахххааа...))))
тыщ тыдыщ...))))
Дата: 29/01/2019 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Расклёвка :)))
Дата: 29/01/2019 - 20:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Какая печальная сказка (с) :)))))
Дата: 29/01/2019 - 20:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 20:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ы-ы-ы-ы-ы
Дата: 29/01/2019 - 20:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ых....
Дата: 29/01/2019 - 19:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ого! Эк Вас, Григорий! Ой, в смысле - тебя. :)
И ВоваН лихо так. Что там филин - орёл!
Дата: 29/01/2019 - 18:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 17:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 15:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ниччччего не поняла:))))
Дата: 29/01/2019 - 13:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
те тратят понапрасну время
кто пишет буковки как лох
нажал сказал найди-ка сири
ты бог
Дата: 29/01/2019 - 13:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а мы поправим - нам раз плюнуть!
Дата: 29/01/2019 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 13:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чего-то я не такого ждал... что-нибудь вроде:
"Баран! Не будь ослом!" -
сказал козёл барану.
"Не в радость всё тебе?
Наверно, что-то с кормом.
Пойдём! Я отведу,
где тихо и спокойно".
Баран собрал овец
и - за козлом покорно
отара поплелась
прямым путём на бойню.
Там, стоя в стороне,
как будто не при деле,
козёл смотрел на них,
скрывающихся блея.
Зудела сладко жизнь
в его козлином теле -
он ведал, все равны,
но кое-кто равнее.
Дата: 29/01/2019 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 08:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 07:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
тьфу, ща
Дата: 29/01/2019 - 07:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/01/2019 - 04:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 16:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 16:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
лежать в сугробе ли на полке
под слоем пыли много лет
скажи в чём толк и где тут радость
поэт
Дата: 28/01/2019 - 15:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 15:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
несутЬ
и ложутв обилии складаютне к постаменту не на гроб
в обьятья горлопана принял
сугроб
Дата: 28/01/2019 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пупкинленскийДата: 28/01/2019 - 14:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
мурашки вытоптали спину
казалось стала жисть пуста
в слезах он слизывал напиток
с листа
Дата: 28/01/2019 - 11:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
стихии властный повелитель
ваял шедевр за полчаса
и пои что с того что не умел онписать
Дата: 28/01/2019 - 08:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/01/2019 - 07:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ни фетровой понтовой шляпы
ни панталонов у петра
гол как сокол был казанова
с утра
Дата: 28/01/2019 - 07:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/01/2019 - 07:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Только у некоторых.
Дата: 16/01/2019 - 06:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, это класс :) Гриша умеет :)))
А Питон просто не в курсе, что мы жюри против шёрстки сознательно гладили... У питонов есть шёрстка???
Дата: 15/01/2019 - 22:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Увы
Дата: 15/01/2019 - 21:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, к Гришиному снеголепию я ваще неравнодушна)
Класс!
Дата: 15/01/2019 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее! Но я думала, что Осязаимка ваша!)
Дата: 15/01/2019 - 18:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В лесу прошли похороны медведя. Жалко косолапого
Дата: 15/01/2019 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
миротворцем скорее)))
Дата: 15/01/2019 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И мишку, и мышку, и птичку - фсех-фсех)))))
Дата: 15/01/2019 - 18:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И это тоже хорошее, согласна с Юрием ( в кои-то веки!))))
Дата: 15/01/2019 - 18:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, с победой на параллельке - жаль, что в основной не попало, очень хорошее!)
Дата: 15/01/2019 - 17:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Жаль, не было в основном конкурсе.
Дата: 08/01/2019 - 16:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Согласна с Эсме) плюс к её царапкам, меня выбранный формат удивил) На мой взгляд, было бы оправдано, если бы рифмовались все строки, а так как это обычные четверостишия без внутренней рифмовки, то сразу тяжеловато в ритм войти.
Дата: 08/01/2019 - 07:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Срезонировало, но и царапнуло кое-где. По мне так - чистить ещё надо и будет здорово. А пока - хорошо
Дата: 08/01/2019 - 02:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, далеко не всем. Но все же - кому-то. Есть единицы, у кого четыре удачные случаются:)
Надо трудиться, Григорий:)
Дата: 07/01/2019 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Девушка на коне" - безусловно, шедевр, раз и так понятно о чем разговор:)
Думаю, все было затеяно ради двух неплохих строчек в конце стишика.
Сравнение домов выглядит неубедительно и непоэтично. Модные имена за уши притянуты.
Посоветовал бы ... не ничего советовать не буду( я же не сумасшедший:) )
Хороший стих.
Дата: 07/01/2019 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень хорошее, Григорий)) Как говорит Их Сиятельство - душевно....
Срезонировало)
Дата: 07/01/2019 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 07/01/2019 - 00:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Просто квинтэссенция взаимоотношений)) почти - "все бабы - сво..." Гриша, это круто)
Дата: 06/01/2019 - 11:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тут единственный ритмический и смысловой сбой. А зачем? *)
Дата: 06/01/2019 - 01:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гришаааа)))))
Дата: 20/12/2018 - 23:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и всем совет
ыов надаю,после "разбираться" - запятую бы
одно предложение в два с половиной катрена - это как бы перегиб
*)
Дата: 09/12/2018 - 23:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, есть смешные. Понравились.
Дата: 05/12/2018 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
слоны ушли туда где моськи
без мосек жизнь слонов скучна
а мосек тоже вечно тянет
к слонам
Дата: 05/12/2018 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не знаю, почему-то у меня толстые выпадают по логике-настроению)))
Может, хмурые, грустные или робкие?)))
А стихотворение чудное, конечно)) И овечки прикольные и абсурдные) Еще раз поздравляю с двойной победой - в читательском и жюрейском голосовании))
Дата: 05/12/2018 - 19:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/12/2018 - 17:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/12/2018 - 15:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/12/2018 - 13:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/12/2018 - 08:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, это не фотошоп. Это реальный снегирь. Они обжоры!
так что "толстые" - самое то!
мало того, что натрескаются до ожирения, да ещё и нахохлятся... получается шарик с клювиком.
Дата: 05/12/2018 - 08:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, я голосовала за Овечек. Классное стихотворение получилось!
Дата: 05/12/2018 - 08:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оля, прелесть какая! Чудные толстуны!
А у Гриши все там чудные, и особа с лютиком, и ЛГ, и остальное стадо, которое ЛГ насчитал ;)
Дата: 05/12/2018 - 07:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оля, неужели это снегирь? Не поверишь, минут пять пыталась понять, кто на фото :)))))))))))))))
Как ты думаешь, это телеобъектив, или фотошоп?
Дата: 05/12/2018 - 07:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/12/2018 - 07:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Но стих-то всё же про бессонницу, снегири будут компанией ЛГ, которому не спится. Т.е., они не шустрые, потому что всё же ночь, они не сонные, потому что ЛГ видит, что они не спят вовсе даже.
Дата: 05/12/2018 - 06:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне понравился предложенный в комментах вариант "сонные" снегири))) Больше по теме, эпитет не кажется случайным.
Дата: 04/12/2018 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот здорово! Потому что толстые уютные, они к ночи нахохлились на ветках, они были первыми.
Дата: 04/12/2018 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/12/2018 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/12/2018 - 18:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
PS кому непонятно, смотреть сюда http://gp.satrapov.net/content/301118-10939
Дата: 04/12/2018 - 18:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/12/2018 - 21:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ещё могут быть пылкие али сонные
по настроению вылетающего
Дата: 03/12/2018 - 17:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, Гришенька, уважь, верни толстых снегирей
Дата: 02/12/2018 - 15:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Овечечки! мягонькие! И тута обниму)
Дата: 02/12/2018 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ничего, она потом другой прилепит)))
посимпатишнее))) Пущай кушает)
Дата: 30/11/2018 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий,
Овечкиодна овечка меня поразила в самое сердце!) Которая с лютиком))) Здоровский стиш получился!!!Дата: 30/11/2018 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Но снегири всё-таки лучше бы толстые
Дата: 30/11/2018 - 10:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хочется ещё и здесь прошептать, как барышня в позапрошлом веке: "Милые, милые овечки!"
От благодарных читателей
Дата: 15/11/2018 - 21:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/11/2018 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О! Беру все! Заверните, пожалуйста.
Дата: 15/11/2018 - 20:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2018 - 21:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У тебя, Гриша, совсем в другую сторону. Лучше это или хуже, пока не знаю. А может, сравнивать и не надо. [Эх, дурацкие какие-то смайлы, никак не привыкну - где корона?]
Дата: 14/11/2018 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вот как это упражнение выполнил Геннадий Григорьев:
Дата: 29/10/2018 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Есть очень удачные афоризмы)
Дата: 17/09/2018 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Я в жизни многого добился"
*)
Дата: 17/09/2018 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Понял, от этого не должны они повредиться - это от радости.
Спасибо.
Дата: 17/09/2018 - 20:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А что или кого спасать, и от чего?
Я не могу понять.
За произведённое спасибо - понравилось! Перечитал сейчас второй раз.
Дата: 15/09/2018 - 21:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Присоединяюсь к офигевшим)))
Видать, офигевалка у меня работает)))
Дата: 14/09/2018 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/09/2018 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 14
Дата: 14/09/2018 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/09/2018 - 19:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
дак мы ж небольно офигеваем.. чик - и фсё!
Дата: 14/09/2018 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/09/2018 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
присоединяюсь к офигеванию
Дата: 14/09/2018 - 11:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Звёздочки у мну принципиально в последнее время не хотят ставиться, так что пять в уме :)))
Дата: 14/09/2018 - 10:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/09/2018 - 10:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Офигеть! ))))))
Дата: 13/09/2018 - 23:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 3
Спасибо за ответ.
Малшик я, если что...
Дата: 13/09/2018 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оххх, в тихом омуте...
Дата: 13/09/2018 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На#3:
Вот жыш Гриша каков...
а с виду тихоня. 
Дата: 13/09/2018 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прикольные сказки, не читал до этого.
Жили-были дед да баба, и курочка Ряба - хотя это статья уголовного кодекса.
Дата: 13/09/2018 - 17:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здравствуйте.
Прочитано. Спасибо. Хорошо бы это в стихах ещё поиметь...
Дата: 09/08/2018 - 13:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
сдался мне ваш диван...
планов нет на него
я по работе к вам,
личного ничего....
вас не лишу свобод....
мой посещений смысл:
просто квартир обход...
и показаний лист....
паника началась?
не задержусь я ведь...
дайте один лишь раз
счетчик ваш посмотреть)))
Дата: 09/08/2018 - 12:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/08/2018 - 08:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Финал разочаровал и технически, и по смыслу :(
Дата: 09/08/2018 - 07:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"С Вами весь мир - кровать!",
то ли - радикулит...
Только ни сесть, ни встать.
Дата: 20/07/2018 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Жить иль не жить? Поступок ли, проступок -
но жизнь скучна, а мы - её рабы,
дорожки обметающие тупо
пращей и стрел безжалостной судьбы. ))
Дата: 19/07/2018 - 19:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Интересная и выразительная философия))
Понравилось)
Дата: 17/07/2018 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Замечательный повод для счастья. Без носа было бы жить куда хуже.
Дата: 17/07/2018 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий слыл прилежным учем.
И в царстве тьмы был светлым лУчем!
В поэзии - почти Эзопом!
Пегаса оседлав, галопом
Скакал он напрямик к Парнасу...
Почти Крылов! Почти Некрасов!
- А почему "почти"? - Вопросом
Вас озадачило? Уч носом
Всех превзошёл! Он круче всяко
Аж самого Де`Бержерака!
Не пишет он заумных книжищ,
Но басни, - пальчики оближешь!
Дата: 17/07/2018 - 10:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на №5.
Дата: 17/07/2018 - 09:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/07/2018 - 09:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/07/2018 - 09:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я всегда была космата
И прям до пояса косата.
Сильна, дородна, складнотела.
Пила и ела, что хотела.
Взяв коромысло, я несла на
Плечах по два ведра сверх плана.
Куда ушла былая удаль?
Толста. Как увалень иду. Аль
Повинны в том сосиски в тесте?
И их пять раз на дню не есть мне?
Дата: 17/07/2018 - 08:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не неуч, а прилежный уч
*)
Дата: 17/07/2018 - 07:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, хитрющая лиса, на,
Голубоглазая Светлана,
Носком прижала носом к крыше
Могучего ненеку Гришу.
Кхе...
...не удержусь я от вопроса:
Ты и зимой простоволоса?
Дата: 16/07/2018 - 14:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/07/2018 - 22:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/07/2018 - 19:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/07/2018 - 12:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кресты для информации:
налево пойдёшь..., направо пойдёшь...прямо пойдёшь...))) Хотя, это вроде на камнях писали
Дата: 13/07/2018 - 10:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Проблема не столько в инверсии как таковой, сколько в том, что она тут расчлененная *)
Дата: 13/07/2018 - 02:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Инверсия "с гуманизма" портит мне Имхо ))) зачем кресты на важных поворотах? Меняя пугает этот беспредел:))))
Дата: 03/07/2018 - 09:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Назад к природе, или Исправительные работы
чтоб там пахать, как Папа Карло учит.
с лихой народной песней, в ногу, строем.
Дата: 02/07/2018 - 20:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
1) сбор сырья в лесу, что граничит с отдыхом ("рябит"),
2) обработка добытого - по данным автора, процесс не слишком быстрый, потому и "Процесс добычи пищи совсем не прост". Но именно этот процесс и "нетерпеливо пожидают (от ЛГ) в чаще" эти наглые эксплуататоры - "орехи и грибы". То, что их много ("рябит"), только усиливает суммарные трудозатраты. )))
Сошлось?
(Кстати, термин "пожидают" смахивает на опечатку - ожидают или поджидают...)
Дата: 02/07/2018 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 17
Тема трудоемкости процесса не раскрыта ни разу. Какая связь между не прост и рябит, т.е. бери не хочу? *)
Да и по смыслу: чё в деревню-то бежать, если там пахать надо как пчелка?*)
Дата: 01/07/2018 - 15:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на 9
не совсем такой*)
и удочки. Процесс добычи пищи
довольно прост.
У автора "совсем не прост". А что ж тут сложного, если орехи и грибы сами в корзину просятся? *)
Дата: 01/07/2018 - 09:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дело в том, что Вы разместили не музыкальное произведение, а стихотворение, а в стихосложении есть старый, общепринятый, хорошо известный термин - "рондо" (см., например, здесь или здесь). В течение веков форма рондо немного менялась, но некоторые черты - например, то, что оно только на две рифмы - сохранялись. С точки зрения поэзии, здесь - не "рондо", а нечто свободное, хотя и "с повторением".
Поэтому заголовок провоцирует подозрение, что автор не знает употреблённого термина, - а Вам это надо?! )))
Дата: 01/07/2018 - 07:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Стихотворение хорошее, но "уточнение формы"- улыбает: не всё рондо, что закольцовано... )))
Дата: 01/07/2018 - 01:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и удочки. Процесс добычи пищи
довольно прост. Орехи и грибы
нетерпеливо поджидают в чаще:
от них в лесу по осени рябит
в глазах. Друзей из города притащим...
Дата: 30/06/2018 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А, дошло - рифма красивая :)
Дата: 30/06/2018 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А почему б не попросту :"орехов и грибов"? :)
Дата: 30/06/2018 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, как всегда -
! Ну, может быть, "почти всегда", но знаете, оно так читается... Не буду умничать и придумывать любезности, лучше прочту его ещё разок-другой :)
Дата: 30/06/2018 - 18:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
какое симпатичное стихотворение))) изящно закольцовано))))
Дата: 30/06/2018 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уровень*)
Тока "орехи и грибы насобираем" не катит *)
Дата: 16/06/2018 - 23:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я просто сейчас делаю рекламу для компании, которая занимается модернизацией оборудования. Прочитал и наржался. Вполне себе слоган для них.
Дата: 16/06/2018 - 22:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/06/2018 - 17:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне вот это глянулось. Хоть рекламным слоганом бери, для своей работы.
Дата: 16/06/2018 - 10:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
-Так здорово, что хочется похрюкать!
Дата: 16/06/2018 - 08:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всё классно, но вототэтого:
- Давайте соберемся, поклевещем...
Дата: 16/06/2018 - 07:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Высокий класс, Григорий!
(О чем и на ЛитСети уже сказала.)
Дата: 16/06/2018 - 07:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, одностишья... Пусть! Зато - компашкой.
Дата: 12/06/2018 - 18:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/06/2018 - 12:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
деньжат уж не кую...
Но вот любить, любить зато -
дедуле по ... (плечу)!
Дата: 09/06/2018 - 11:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
сыровато. "потерялася я" - между иронией и пафосом *)
Дата: 09/06/2018 - 09:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Три трети, или Пора и честь знать
Ты был предельно мал,
Когда из теплой темноты
На этот свет попал.
Как лампу Аладдин.
Плескалось бодро море лет
В бескрайнем впереди.
Присвоить мир мечтал
И знал, что следует ковать,
Пока горяч металл.
Ты взял - на посмотреть.
Пока резвился и играл,
Промчалась жизни треть.
И годы не считал.
Но их вода иссякла, вся.
Окончен шумный бал.
Под громкое «ура».
Три трети жизни позади –
Пора, дружок, пора…
Дата: 01/06/2018 - 15:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
жаль, рядом не было слона.
Дата: 01/06/2018 - 15:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а ржать и бить копытом - поза"
- так бык стишочек разъяснил.
(У них, быков, - к коровам пыл.)
Дата: 30/05/2018 - 17:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прикольно ) особенно корова понравилась :Ь
Дата: 28/05/2018 - 10:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По-другому *)
Дата: 27/05/2018 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Занятно
Дата: 25/05/2018 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык палец опал
ец!
Дата: 25/05/2018 - 21:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не верюююююю! Что автор не знает про обособление обращений. *)
Дата: 25/05/2018 - 18:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
для особо упорных повторямс:
Что здесь делает точка?
Кто запятую ставить будет?
А здесь запятая в честь чего?
Кто точку после "бы" заныкал ?
Почему в этом ряду только "Может" с прописной?
ЗЫ: У нас такое "ащущенье", что очень многие авторы относятся к пунктуации как к назойливой мухе. Докучает, но не смертельно. А значит, можно ставить препинаки от балды. На худой конец можно покаяться всенародно: мол, препинаки - моя слабость. И палец о палец не ударить, чтобы что-то изменить.
*)
Дата: 25/05/2018 - 12:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Тогда что там делает местоимение в гордом одиночестве?" - ну дык, для любого, если откровенно скажет, главное слово - "я"! Местоимение, кстати. )))
Дата: 25/05/2018 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А можно подробнее про то, как автор собирается запихивать местоимение В подлежащее? *)
Нет, догадаться, что автор хотел сказать, можно. Но построение фразы настораживает.
Смотрим дальше. В первой строфе речь идет про части речи. Во второй - вроде про члены предложения, так? Тогда что там делает местоимение в гордом одиночестве?
Тут либо не хватает слога, либо читать надо "шедевыр". *)
Автор творит на старославянском? *)
Ну и препинаки от балды.
Короче, недолопатил автор, имхо. *)
Дата: 24/05/2018 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, тыж знаешь, он любит броские определения.
Подождём, может, дождёмся чего более развёрнутого... 
Дата: 24/05/2018 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ааа - запятую? Я уж подумал - нафиг фсё... Всё стирать не надо - прикол хороший.
Дата: 24/05/2018 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
чего это стираю!
чистый четверг - для мытья тела, а не для постирушек! 
Дата: 23/05/2018 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ясно вполне -
при таком обстоятельстве,
чтоб многоточий
развеять сомнения,
явится тут же
Питон иль Сиятельство
и принесёт ещё
определение.
ЗЫ: Во! Не успел ухнуть - он уже оценку снижает... а ихде комментарий?
Дата: 23/05/2018 - 17:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
После ижицы зря запятая стоит (имхо), последние две строки - разбить бы на отдельные.
Дата: 23/05/2018 - 17:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
смысл и словосочетаемость принесены в жертву прикольности *)
Дата: 23/05/2018 - 13:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/05/2018 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/05/2018 - 07:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как у вас тут феерично, бухарно, алкоголично!!!!
Жаль, что в празднике бодунском не учавствываю лично...
Мне не просто жаль, а очень, очень, очень сильно жалко!
Пропадаю на работе. Плачу.
Трезвая Русалка.
Дата: 20/05/2018 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Расцарапанный на флаги, Йож уполз в густой кустарник.
Перебравшие ликёра - все теперь сидят по норам.
Только призрачные тени увлеченно делят форум)))
Да, отчаянно зевая, кровожадный рыжий котик
Зорко бдит, не пьет, не дремлет - на причале точит когти.
Вероломно поджидает нарушителей порядка
И намерен графоманов, как мышей, порвать на тряпки)))
Дата: 20/05/2018 - 10:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
вот ишо нашла джоконду!
Дата: 19/05/2018 - 19:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ух я авокаде досадю...
Дата: 19/05/2018 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, досади, досади пажалыстааа!))) А я теперь койчаво панялааа))) Обрати внимание на атамана)))))
Дата: 19/05/2018 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/05/2018 - 17:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 19/05/2018 - 12:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
После вермута с ликёром голова полна астралом -
В ней чудовищ сонмы бродят, топоча и угорая,
Норовят обрить до блеска и пугают лязгом ножниц,
Волокут, маня на запах, спирта чистого запасы.
Тихаришься в тёмной в норке, с грустной мыслью "Разве ж мало
Было выпито по первой и нужна ль была вторая?"
В животе бурлят и стонут элементы - там, похоже,
Им чего-то не хватает... Вдруг прозреешь: дайте квасу!
Дата: 19/05/2018 - 11:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на #22
Тёмен лес, молчит в тумане, привидениями полон.
Ни лягушки, ни питона... даже йож ушел в подполье.
Хоть до этого могли бы даже блохи, паразиты,
Позавидовать ежиной вездесущести и прыти!
Белки, филины и лисы зверя лысого жалели,
Не цепляли, не топтали и не троллили под елью.
Не пугали, не травили, не ловили обормота.
Не дразнили тощей крысой… Но пришел когтистый котик,
Живший тут же, на причале, и пребольно исцарапал.
И теперь нещасный йожег тихарится от сатрапа)))
А куда другие делись – неизвестно хроникёрам.
Видно, спят в глубоких норах после вермута с ликером)))
Дата: 19/05/2018 - 00:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Белок побритый (снаружи и изнутри)
Дата: 18/05/2018 - 20:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
мы не злые)) мы озабоченные))
Дата: 18/05/2018 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну что, хряпнуть чтоле... текилы с граппой)))
Дата: 18/05/2018 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/05/2018 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на #17
Поутру проснувшись лысым, ни бельмеса йож не понял…
Только очень смутно помнил, как бухал в лесном притоне,
Как под йолками в тумане он ваял бесстрашно пьесу.
Создавал могучий эпос, драму - хроники подлесья!
Вдохновлялся мутным виски, выпил вермут и мадеру…
Без усилий написались пятьдесят частей шедевра!
Их теперь, шипя зловеще, страшный критик распитонит
За невнятность и бредовость… потому, дружок, запомни:
Если смешивать напитки, если пить до лысой белки –
Сочинятся с перепоя лишь ворчалки и сопелки!
Дата: 17/05/2018 - 08:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
вангую: не проставится!
Дата: 15/05/2018 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Лысый крепкий алкоголь* это шесть по нашей мерке -
Им вчера упился в ноль я под хрип Сердючки Верки.
Вот сижу, туплю в экран. Солнце мнётся за окошком -
Я уже почти не пьян, а утру боязно немножко.
Дата: 15/05/2018 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/05/2018 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
о! новые персонажи, похоже, нарисовались))
Дата: 15/05/2018 - 19:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
То - Русалкина уловка! Не увидев ни Бельмеса,
Ни Питона, ни Коровки, мрачно шастала в Подлесье:
Так хорош отвар Персеи, что, игноря посиделки,
В миг Русалка наша бреет объявившуюся белку.
Белка в шоке - ведь постричься следом шёл в гипнозе йожег.
Ёж с досады расхрабрился на сорок девятый отжиг...
Дата: 15/05/2018 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
от такая?
Дата: 15/05/2018 - 19:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Катя... Я одного не понимаю... Почему белка лысая?:)
Потому что алкоголь был крепким и лысым!))) А значит, и белочка потом приходит лысая))))
Дата: 15/05/2018 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нивапрос! Пусть будет "под хрип".
Хотя, если алкоголь и вправду лыс, какая разница!
Дата: 15/05/2018 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ну вот! вернулись к нашим
баранамбелкам и йожегам)))Дата: 15/05/2018 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если ты вчера напился до беспамятства и дрожи,
То придут к тебе под утро белка лысая и йожег)))
Дата: 15/05/2018 - 06:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Выпьешь водку и текилу, коньяком зальёшь глаза…
Если выживешь наутро, вспомни: смешивать – нельзя!)))
Дата: 14/05/2018 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2018 - 20:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2018 - 07:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пил и водку, пил и пиво, в том - Григория вина.
Что за дикость - "воздержаться"? Спохмелиться бы!.. Я - за.
Дата: 13/05/2018 - 08:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А зпт после "может быть" Пушкин ставить будет?*)
Дата: 11/05/2018 - 17:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На картинке именно скачки? С баранами? А сёрфингисты знают?
Дата: 11/05/2018 - 17:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, сёрфингисты, они такие...
Дата: 11/05/2018 - 17:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/05/2018 - 18:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее. Вам, Григорий, такие вещи удаются. Мало кто стариков так любит и понимает( А у вас необыкновенная нежность по отношению к ним прослеживается - во всех работах на эту тематику.
Дата: 05/05/2018 - 08:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, в общем, я говорила об этом же - что ритм и рифмы сразу не будут считываться))
Дата: 05/05/2018 - 07:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
... а, главное, при чтении этого стихотворения в А4 трудновато "состыковать" рифмы - возможно, из-за перемежающихся 5/6 стоп.
Дата: 05/05/2018 - 06:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, очень хорошо, узнаваемо, зримо...)
Но немного засомневал ритм строки "Детишки во дворе всё так же жмут педали".
Вов, не стоит здесь делать А4, имхо. Есть местами строчные перебросы, которые при записи в строку теряются и не сразу можно понять ритм. Например, "в местах, где наше", "Она же" - при твоей записи не сразу понятно, что здесь нужно сделать паузу.
Дата: 05/05/2018 - 00:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Господа, вроде бы, Григорий откровенно намекнул, что, мол, а не довольно ли под его стихотворением сказано-написано? Довольно. Ну и довольно.
Никто никому рты не затыкает - упаси Господь! - но уже не здесь.
Напишите свой стих или какой-то другой пост и продолжайте в удовольствие. Но не здесь. Помните - "птичку жалко!" - и слёзы в три ручья? Ну так мне собачку ещё сильнее жалко. И слёз уже не меньше.
Ну пожа-а-алуйста...
Дата: 04/05/2018 - 23:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/05/2018 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А если вот так?
...а я недавно был в местах, где наше бурлило прошлое. Там всё осталось прежним...
Всё, как и раньше.
Улица...
Она же не обезлюдела! Дома стоят не реже, чем много лет назад. Деревья тоже, как были клёнами, так ими и остались. Чуть подросли - так рост им и положен!
Детишки во дворе всё так же жмут педали, кричат, визжат, смеются и, играя, стремятся в будущее, чтобы возвратиться на встречу с прошлым, где стоят сараи, песочница, забор...
И потирая лица, морщинами украшенные густо, пройдут, осмотрятся, вздохнут: "Скажи на милость, как странно всё... У нас такое чувство, что, кроме нас, тут ничего не изменилось..."
Дата: 04/05/2018 - 23:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/05/2018 - 23:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тут хтось ВоваНа с профессором словесности попутал? Ну, ничё, мы ту беду поправим и для начала, пошлём бедолагу сюдой, в места, казалось бы, давно и всем известные.
Дата: 04/05/2018 - 23:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, вот Вован и сформулировал свой однозначный взгляд на детскую поэзию, нет, даже концепцию выставил: примение "высокого штиля" в детских стихах им противопоказано! Правда, как всегда, что такое "высокий штиль" - забыл объяснить и где о нём хотя бы одно слово в нашей аргументации сказано было - не показал. Это у наших любезных оппонентов, как говориться, классика жанра...
P. S. Вот и Граф своё веское слово вставил. "Высоким штилем", наверное...
Дата: 04/05/2018 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Караван идет. И это правильно ☺
Дата: 04/05/2018 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На #139
ОК, Григорий. Это твой выбор - я его уважаю. Больше не потревожу...
Дата: 04/05/2018 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, нонче-завтра на поля, вкалывать-давать, а там и полный разгар накатит, в котором страда-то... Ваще...
Дата: 04/05/2018 - 11:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а тут граф с князем репы чешут - весна пришла! Страда уже маячит.
Дата: 04/05/2018 - 11:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
(Кратко поясняю: ноут был в ремонте и на профилвктике, так что я процесс отследить не могла, а вот теперь зашла, а тут...)
Дата: 04/05/2018 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Осспидя!!! Так и хочется вслед за классиком (sic!) возопить:
О чём шумите вы, народные витии?
И правда...
Дата: 03/05/2018 - 21:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Искуситель, ты часом не книгоиздательством занялся? Ну и скажи автору прямо: так и так - имею свободное место в четыре строки в анналах истории. Тока душу у его не отбирай - он нам в полном комплекте нужен.
Дата: 03/05/2018 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и я сказала "гав" собаке.“
и я ей нос лизнула тоже.“
А мне махнуть ей было нечем.“
где жил червяк и бегал ёжик,“
я гуляла по парку, увидела собаку, гав-гав, мы лизнули друг друга, потом она побежала, обернулась и махнула мне хвостом, а мне махнуть было нечем. Всё! А вот эти сосны-ёлки, червяки-ёжики, сто или двести метров, непришейкобылехвост речку и т. п. я бы послал бы куда подалее...“
Дата: 03/05/2018 - 21:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А ты внимательно прочитал пост, из которого взял свою зацепку? Вкупе с постом, на который он был ответом? Я нахожу, что невнимательно, иначе вопрос не возник бы.
Со Странником твой шлепок - мимо: наш добрый знакомый претендовал на приятие своих произведений как поэзии в полном смысле слова. Никто не отбирал у него право на собственную аудиторию.
Ты к жанру детских стихов вознамерился применить "высокий штиль"? Это великолепно! Революция - на марше. Или таки майдан? Ну, майдань, вряд ли автор будет против. 
Поскольку ответ мой (каким бы он ни был) тебе для рассуждений не требуется, продолжай, прошу тебя.
Дата: 03/05/2018 - 21:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
факт №1. Стихотворение есть и имеет вполне законченную форму - есть сюжет, техника на уровне, есть развязка.
факт №2. реакция слушателей, зрителей, читателей неравнодушная. Любой автор из этого факта сделает только один - правильный вывод.
Жалко, запоздал ты с этими заявлениями - а так был бы классным адвокатом Странника.Крыть-то нам эти факты реально нечем.
Всё это у него было. И сюжеты, и неравнодушие читателей... Признайся - хорошие стихи Странник писал, да? Зря мы их ругали, да? Загнобили ни за что человека... 
Все ж необходимое у него было, факты налицо! 
* * *
Насчет "бычка" ответ будет?..
Дата: 03/05/2018 - 19:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Заносчивый и гордый.
Когда сержусь, я бью ногой,
Мозолистой и твердой.
Из Африки матрос,
Малютку-обезьяну
В подарок нам привез.
Весь вечер напролет
И песенку такую
По-своему поет:
На пальмах и кустах,
Визжат мои подруги,
Качаясь на хвостах.
На родине моей.
Живут там обезьяны
И нет совсем людей».
Стояли дома.
В одном из домов
Жил упрямый Фома.
Ни дома, ни в школе,
Нигде, никому -
Не верил
Упрямый Фома
Ничему.
С экскурсией он.
"Смотрите,- ему говорят,-
Это слон".
Дата: 03/05/2018 - 19:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Неужто гораздо интересней переливать из пустого в порожнее?
Насчет переливания - это ошибка. Возможно, до Григория и не дойдет. Жалко, если так. Но дойдет до кого-то со стороны. Хотя... фиг его знает... но попытаться достучаться до людей всегда имеет смысл.
А я таки хочу услышать ответ про стиш "Идёт бычок, качается". Где там прогнозирование со стороны ребенка? Я не услышал ответ. Видимо, упустил, дайте ссылку... И дополнительно - знаком ли (помнит ли) ВоваН ту игрушку, о которой идет речь в стишке Агнии Барто? Это я из любопытства спрашиваю. И ещё. Я вот, например, подозреваю, что у Агнии был изначально стиш строк на 16-20. Но кто-то умный посоветовал ей вычеркнуть лишнее. И... осталось только четыре строки, НО - они стали классикой литературы для детей. А было бы 16-20, так и канули бы в небытие. Что и произойдет со стихом Григория. Ага, ИМХО, разумеется, но - не сомневаюсь ни секунды. А ведь есть реальный шанс войти в классику. Нафиг не нужно?... Возможно. Это каждый решает для себя.
Далее.
Ничё! Князь подтянется, и всё станет как надо. Fool
Не станет. Проповедуемые истины не откладываются в мозгах. Только то, что сам прочувствовал, становится тем "как надо". Да, сказано не всё, но уже более чем достаточно. Думайте. Если этого не достаточно, то не поможет уже ничто, хоть кол на голове теши... Кстати, выступление Персеи тому печальное подтверждение...
Дата: 03/05/2018 - 14:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А много ли Вы его видите в этом обсуждении? Я подозреваю, он себе занятие нашёл. почему Вы не хотите направить свою энергию в мирное русло, ума не приложу! Цельных два конкурса на Главной торчат. Вдумчивого читателя ждут произведения нового автора, не поздно похихикать коллективно на любую из затронутых тем в сожжениях, не решён мировоззренческий вопрос в околоукраинской теме, которую Вы сами же и затеяли... и пр. Неужто гораздо интересней переливать из пустого в порожнее?
Дата: 03/05/2018 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/05/2018 - 13:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Охь...
факт №1. Стихотворение есть и имеет вполне законченную форму - есть сюжет, техника на уровне, есть развязка.
факт №2. реакция слушателей, зрителей, читателей неравнодушная. Любой автор из этого факта сделает только один - правильный вывод.
факт №3. когда коту заняться нечем... - неоспоримо подтверждён многолетними наблюдениями и закреплён в народных преданиях. Вопрос из этого следует только один: почему заняться нечем?
то, что первые два факта тогда нельзя было бы не заметить... если бы №3 не был бы фактом.
Что с фактами, что без... Ничё! Князь подтянется, и всё станет как надо.
Дата: 03/05/2018 - 13:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вован, давайте без загадок, а открытым текстом. А то приходится додумывать там, где оппонент что-то сказал, но ещё больше недосказал... Что Вы хотите сказать этим "поднимите глаза"? Разве не Вы говорили, что ни одного слова в стихотворении менять ни в коем случае ненужно?
Дата: 03/05/2018 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Глаза поднимите... впрочем, не надо! Продолжайте.
Дата: 03/05/2018 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 03/05/2018 - 09:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Действительность заключается в том, что кое-кто домысливает с безудержностью сказанное оппонентом ради вывода подтверждений собственным вводным.
Но вообще накал маразма недостаточный. Поэтому - только три. Соберитесь, околодемики!
Дата: 03/05/2018 - 07:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Для расширения взгляда - вот вам ещё пример (чтобы поразмышлять от лица человека или собаки написано). Любопытно помимо прочего узнать мнение об исполнителе:
Дата: 02/05/2018 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
... а вот от лица другой (бесхвостой, не помню как порода называется) собачки - запросто!
Наиболее правдоподобный вариант.
Я бы и дальше пошёл.
Речь идет от лица ёжика или ещё какого-то бесхвостого существа. Например, ящерицы, у которой оторвали хвост... 
НО... мы ж понимаем, что тут ведь другая западня возникает... 
Дата: 02/05/2018 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотя, похоже, консилиум по поводу спорной строчки давно стал смешным.
Я рад за Вас, Андрей. )) Смех продлевает жизнь. Единственно, хотел бы уберечь Вас от типичной ошибки - мозги не включайте. Если вдруг поймете, что речь идет далеко не об одной строке, то целебный эффект может внезапно пропасть...
Дата: 02/05/2018 - 17:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/05/2018 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хохмитпоказывает, что у телят способность к прогнозированию высоко развита. Но вот стих Григория - явно от лица ребёнка: трудно представить взрослую даму, говорящую "и я ей нос лизнула тоже". )))Дата: 02/05/2018 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
... дети попросту не способны к подобного рода прогнозированию и такой глубине осмысления событий будущего ...
А где ты в стихе, в котором нет НИ ОДНОГО слова от лица ребёнка, всё это разглядел?
Я так понимаю, и стиш Берковича ты читал столь же "внимательно"...
Дата: 02/05/2018 - 08:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Папал папаня!...
Дата: 02/05/2018 - 08:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Маленькие дети!
Ни за что на свете
Не ходите в Африку,
В Африку гулять!
Дата: 02/05/2018 - 07:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может дети и не способны к прогнозированию будущего, но глубина осмысления событий ...
Дата: 02/05/2018 - 06:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Идёт бычок, качается,
вздыхает на ходу:
"Ох, досточка кончается -
сейчас я упаду"
Имеем ветхий пример совершенно не детского стихотворения. В самом деле - любой, у кого есть возможность понаблюдать за ребёнком в движении хотя бы пять минут, отметит, что дети попросту не способны к подобного рода прогнозированию и такой глубине осмысления событий будущего (другой раз аж дух захватывает от их выкрутасов).
Дата: 02/05/2018 - 00:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Думаю, стих недетский. Это у взрослых затруднения с в вилянием, а дети всегда найдут чем махнуть в ответ.
Дата: 01/05/2018 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ничё! Дети не жалуются.
А у окодемиков нехай лысины болят. 
Дата: 01/05/2018 - 20:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Замучили животинку... Сидела себе собачка на сосне, никого не трогала, ну лизнула ЛГ- шный нос разок, подумаешь.
А до чего дошло?! Эксперименты на детях! Жуть!
Дата: 01/05/2018 - 20:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Самая эротичная оценка
Дата: 01/05/2018 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/05/2018 - 10:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Предлагаю внести изменение в аватару - добавить иголку с ниткой, папку "Дело" и... ладно, мантию - тоже мона.
Дата: 01/05/2018 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 01/05/2018 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/05/2018 - 10:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/05/2018 - 10:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кстати, тот чтец, что 6,5 лет, посетовала, что где-то потеряла тестовый образец, потому как возжелала рассказать историю о собаке маме с папой. Бывает такое у детей...
ЗЫ: кол поставил не я. Значит, не один я так думаю.
Дата: 01/05/2018 - 09:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Колы - не доказательство, а "лайк/дизлайк". Вы же себе в этом удовольствии не отказываете, чем же другие хуже?
А что насчёт Князя неправ, так неудивительно! Вы с ним в такие дебри размышлизма увлеклись, что ни бельмес вас не поймёт. И по поводу чего? Детского стихотворения. Вывод - не предмет вас увлекает, но - процесс.
С праздником, кстати!
Дата: 30/04/2018 - 23:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 22:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Девочка, 6,5 лет. Было предложено прочитать стихотворение. Прочла без запинки. Похихикала в местах, где лизались и махали. Вердикт: прикольно, но девочке надо было попой повилять.
Что там наш Фома? Не уймётся никак, ценитель.
Дата: 30/04/2018 - 18:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вы правы, детские стихи надо проверять на детях. Этот стих проверил. Работает.
Детки скушали? Замечательно!
А мне вот с детками не повезло - они предпочитали чипсы, кока-колу и мороженое. Так бы всю жизнь их и ели бы. Картошку, кашу, суп, мясо приходилось вводить в их рацион насильно... А может зря мы так поступали?.. Можно ж всю жизнь на газировке и чипсах прожить?.. Я просто не пробовал - не знаю...
Дата: 30/04/2018 - 15:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 14:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Пять Вас устроит?
Дата: 30/04/2018 - 14:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да пожалуйста! Женщины (возраст указывать этикет не велит):
Света: "мне чем-то напомнил этот сишок строки из ст-я Леонида Филатова"
Карина: "Что собака лучше человека. А потом подумала об взаимопонимании животных и людей"
Света: "Классное!"
Таня: Да что тут долго говорить!..
Дата: 30/04/2018 - 14:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 12:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Иссесьно!
Дата: 30/04/2018 - 12:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 11:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 11:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, пожалуйста: номер первый - девочка, пять лет. Предложено чтение вслух с картинками:
Понравилось, вопросов не возникло, кроме одного: а как я это буду рассказывать? Предложил выучить. Учим.
Дата: 30/04/2018 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/04/2018 - 07:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На #91: ишто? В чём я тут наврал? Менять - не следует (вон, ГрафОманн настаивает на полевых испытаниях), конкурсы - целых два, стих от тебя - нет до сих пор (придётся испытывать Гришин).
Дата: 30/04/2018 - 00:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
#87
Злостный лож!
#53
Дата: 29/04/2018 - 23:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 21:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мы с Григорием такие эксперименты делали. Я заранее знаю, что детям будет интересно.
Дата: 29/04/2018 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да, ребята... Неожиданно как всё ...
Заметь, Григорий, я уже молчу. Мне сказали заткнуться, пока я не напишу что-то столь же гениальное, и я заткнулся. Так что на моё мнение можешь не обращать внимания... после этого тебе уже проще будет разобраться... Граф'Омана тоже можешь вычеркнуть. По сути, тебе осталось только прислушаться к тем, кто тебя хвалил. А к этому прислушиваться всегда легко и приятно, я уверен, ты справишься! ))
Дата: 29/04/2018 - 14:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Для доказать что дело живо
и смельчаков хватает тут,
примчал лихач на пони сивом,
держа из ереси хомут.
А кот, заслышав понский топот,
явил на окрик наглеца
столь бурный сексуальный опыт,
что деклассировал юнца.
Дата: 29/04/2018 - 14:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
руку-то *)
врете, однако, про руку-то
Дата: 29/04/2018 - 12:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
лучше (все не на месте )может быть только когда (нет ничего)
Дата: 29/04/2018 - 11:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
врете однако про руку то))
Дата: 29/04/2018 - 11:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
под руку попали *)
Дата: 29/04/2018 - 11:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
лучше б кошек.
а свинок то за что(
Дата: 29/04/2018 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 11:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
гыы) бедный червяк, с похмелья наверное))
Дата: 29/04/2018 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 11:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
да я смотрю, вы все тут в этой теме юмористы... двенадцатилетние. Хоть конкурс устраивай!
Дата: 29/04/2018 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
готов сто раз лоток менять,
давать филеечку карасью...
...и драть, коль киса ссыт в кровать.
Дата: 29/04/2018 - 10:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
см вопрос выше*)
Дата: 29/04/2018 - 10:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
понёс, принёс... как можно бред носить?
Дата: 29/04/2018 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ты вчера где был? вернись и посмотри, не забыл ли ты там чуйство юмора *)
Дата: 29/04/2018 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а не особо оно и надо в этом месте. Тем более в угоду ритму к смыслу вопросы выставляются
Дата: 29/04/2018 - 10:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
именно пешком *)
чтобы выровнять ритм *)
Дата: 29/04/2018 - 10:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пешком???
зачем вообще было этот катрен трогать...
Дата: 29/04/2018 - 10:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
попытка шлифовки, в тч препинаков. чисто из спортивного интереса *)
а там - собака! Вместо драки
собака "гав" сказала мне,
а я сказала "гав" собаке.
лежал червяк и бегал ёжик,
собака мне лизнула нос,
и я ей нос лизнула тоже.
дойдя пешком до самой речки,
она махнула мне хвостом...
А мне махнуть ей было нечем.
Дата: 29/04/2018 - 10:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Надо просто посмотреть, кто шумит. И все сразу станет ясно *)
Дата: 29/04/2018 - 10:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В отличие от некоторых весенних котов, я советую, а не обгаживаю.
А "претензии"? - автор хочет - прислушается, хочет - нет. Насчёт "ровного места" - что-то больно шумно тут для "ровного места". )))
И вааще, Ваше Рыжейшество, этот автор, имхо, умеет писать и без "шатких мест", и покритиковать его - дело благое.
Дата: 29/04/2018 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А вот интересно - по какому праву и на каком основании даются вот такие "ценные" указания в повелительном наклонении? *)
Тем более что высказанные претензии высосаны из пальца на ровном месте. Если и есть тут над чем подумать, так это над ритмом в первой и в десятой строчках. Хотя и это не смертельно. *)
Дата: 29/04/2018 - 09:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2018 - 06:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, сколько тут споров!
У меня, кстати, тоже мелькнуло ощущение, что собака - на сосне. Типа вороны.
Конечно, мы люди знающие, и такую идею разумно отметаем ))) , но - мелькнула. Не "по грамматике", но - по аналогиям: Темнейший в #51 примеры привёл.
Григорий, имхо, лучше не держаться за "детское", но провоцирующее, "а там", а изменить, например, на "гляжу - собака", "бежит (сидит, ...) собака", "в траве - собака", ...
Понимаю, что Вам понравилось "а там" (даже в заголовок вынесли) - возможно, какое знакомое дитя так говорить любит, но...
Уж совсем "детского" языка тут всё равно нет - деепричастный оборот, например, детсадовской речи не свойственен. Да и фразы немалой длины и сложности. И "метров через сто"... Т.е., дитятя уже довольно языкастая нарисована. ))
Или можно заменить "сосну" на "копну", например (у нас в лесопарке попадаются), хотя "к копне" произнести труднее.
В общем - подумайте.
Дата: 29/04/2018 - 00:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Графоман, это стихи. Да там всё что угодно могло быть перед сосной, как кусты, так и высокая трава. Так же собака могла быть в траве - да мало ли что. Если это всё описывать - ребёнку придётся поэмы-инструкции читать. Вот тогда он точно дебилом вырастет. Я могу вам отталкиваясь от правил всё объяснить, но толку от этого не будет, если вы из примеров ничего не видите. Понимаете, предлог К пространственный. Синтаксическую связь имеет только с дательным падежом - это вам о чём-нибудь говорит. И далее лексическое значение - он однозначный. А это вам о чём нибудь говорит? Если нет - тогда погуглите про предлоги В и НА - и будет вам счастье. Не нужно делать из ребёнка дебила, здесь всё по-русски написано. А вот то, что вы объясняете (на сосне) с предлогом К - хрен знает на каком языке. Может так и говорят где-то, но это неграмотно и местечково. Смысл здесь только один - и другого быть не может. Ещё раз повторю - предлог однозначный. Не верите - гугл вам в помощь, а я больше эту дурь объяснять не стану.
Дата: 28/04/2018 - 23:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/04/2018 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/04/2018 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Князь, я вас поздравляю, вы победили женскую логику. Эта сосна и всё остальное лишь ориентир места куда подошёл человек. И если говориться, что там, то это никак не на или в. Подойди к метро, там встретимся. Следуя вашей логике, вам нужно либо на метро залезть, либо в него войти. Подъедь к магазину - это прилегающая территория, но никак не сам магазин. Так же и со всем остальным. И с прудом и с капканом.
Дата: 28/04/2018 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нидаждёсси!
неужели...
да не, не может быть 
Дата: 28/04/2018 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне надо, чтоб ты ацтал от человека и стиха, который ни в едином слове менять не следует.
О, как!
О-о-обожаю людей, считающих себя истиной в последней инстанции. Это так круто, да! 
И такая четкость, я бы даже сказал чеканность - ни в едином слове. Не пробовал страной управлять? У тебя - получится...
Только тебе - слабо.
Допустим, слабо. И что? Это основание для того, чтобы я заткнулся навсегда? Не-е... ты просто скажи прямо - заткнись, и я... а вот нет! Не заткнусь! Пытаться заткнуть мне рот вы можете, а вот заткнуться или нет - я буду решать сам...
но я подумаю над твоим предложением...
Дата: 28/04/2018 - 19:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне надо, чтоб ты ацтал от человека и стиха, который ни в едином слове менять не следует. У тебя два конкурса на выбор - дерзай! Покажи эталонный стих "не для мамочек".
Только тебе - слабо. 
А попусту трепаться - не мешки ворочать. 
Немного сильно затянулось. А ИМХО стало напоминать паранойю (если что - хронический психоз, обычно начинающийся в зрелом возрасте, для которого характерно постепенное развитие логически построенных монотематических систематизированных бредовых идей).
Дата: 28/04/2018 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык, Темнейший, кто тебя за копыто держит? "Пешите, Князь, пешите!" (
с) В смысле, знаешь, как сделать лучше, покажи свой вариант.Ещё смешней...
Мне почему-то кажется, что Григорий сам доведет свой стих до ума. А вот если я влезу, то это будет и не мой стих, и не его. И кому из нас это надо?.. Тебе?..
Дата: 28/04/2018 - 19:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И нефиг здесь спорить. Попробуйте что-то с предлогом (К) и глаголом подойти придумать, чтобы там - это было на предмете.
Вопрос десятый. Но - чисто для разминки. )) О серьёзном попозже... Поехали!
Я подошла к омуту, а там собака! - Ваше чувство языка реально говорит вам, что собака где-то рядом тусовалась, а не тонула в омуте?
Я подошла к капкану, а там собака! - Разумеется, рядом бегала, а не попалась в капкан. ))) Капкан автор ради шутки упомянул. )))
Я подошла к дивану, а там собака! - Собака была вообще в другой комнате, только полный тупица, вроде ГрафОМана или Князя, мог связать эти объекты воедино и подумать, что между ними тут есть какая-то связь, например, что собака лежала на диване...
Автор ж не для того слова рядом складывает, чтобы кто-то их читал так, как он написаны. Фантазию надо проявлять, умственность... Ага...
Но... я завидую вашему умению читать. Ага...
Дата: 28/04/2018 - 16:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Читаю комментарии и диву даюсь. Господа, обращаюсь к тем, кто
ворособаку на сосне увидел. Стоит голову включать при чтении, предлог (К) в сочетании с глаголом подошла может только указывать на территорию, находящуюся рядом с сосной, и на на что больше. И нефиг здесь спорить. Попробуйте что-то с предлогом (К) и глаголом подойти придумать, чтобы там - это было на предмете. Как минимум нужен ещё предлог (на).Дата: 28/04/2018 - 16:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/04/2018 - 15:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/04/2018 - 14:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Напишу о своем восприятии. У меня "подошла к сосне, а там собака" совсем не прочиталось в смысле "собака сидит на сосне", даже мыслей в эту сторону не было)) Потому что в тексте нет "посмотрела на сосну", "подняла голову" или "влезла на сосну". А значит, там - это "возле сосны".
В смысле, знаешь, как сделать лучше, покажи свой вариант.
Кстати, да. Все, кто знает, как надо, кто считает, что могут сочинить на данную тему лучше, интереснее, остроумнее, выразительнее - вполне могут проявить себя на собачьем конкурсе)))
Дата: 28/04/2018 - 13:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во блин... угадал, что так и скажет - спихивает... один на вершине сидеть хотит.
Дата: 28/04/2018 - 13:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, нет, Вован, не примазывайтесь!
Дата: 28/04/2018 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Справедливости ради: думаю, Граф имел в виду не лично Графа О'Манновича
а всю нашу весёлую графоманскую компанию. Что совершенно точно подтверждает вывод: не всё безнадёжно (да и как может быть безнадёжно то, что весело? 
)
Дата: 28/04/2018 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не, ну я слышала там про "яжмать" или про "онижедети", но вот с "тыжотец"ом раньше сталкиваться не приходилось. К тому же не очень приятно быть так лихо причисленной к категории безмозглых, восторженных "мамашек", поэтому за "собаку" буду кусать. Больно)
Пожалуй, большего и не требуется для оправдания симпатии к этому стиху. А разделать под орех можно любого детского поэта начиная с Чуковского, заканчивая Успенским.
Дата: 28/04/2018 - 13:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/04/2018 - 13:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вы, уважаемый тезка, и есть то самое темное царство *)
Дата: 28/04/2018 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Зашла специально, чтобы поставить кол Князю Тьмы (КТ) — а колы я молча не ставлю, как вы знаете. Это уже даже не занудство, это просто неумение читать и понимать прочитанное. То есть личная проблема КТ.
Ну и пятак Григорию, конечно, за отличное стихотворение (о чем еще вчера сказала на ЛитСети).
Дата: 28/04/2018 - 00:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дык, Темнейший, кто тебя за копыто держит? "Пешите, Князь, пешите!" (
с) В смысле, знаешь, как сделать лучше, покажи свой вариант.Дата: 27/04/2018 - 23:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
И тут пришел
стебунсборщик шкафов. Чисто чтобыпостебатьсясобрать шкаф. Эхехех...Да я как бы и не рассчитывал на понимание Вашего Сиятельства. )) Обращался к тем, кому не всё равно какие слова в стишок лепить. "Кто имеет уши слышать, да слышит" (с) Остальные - не моя проблема
Дата: 27/04/2018 - 23:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А зачем? *)
Этот незатейливый стишок - луч света в темном царстве.
И тут пришел
стебунсборщик шкафов. Чисто чтобыпостебатьсясобрать шкаф. Эхехех...Куды котицца мир! *)
Дата: 27/04/2018 - 20:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Позанудничаю немного. Чистой воды ИМХО, но... на мой взгляд, это стихо написано для мамашек, а не для детей.
Григорий регулярно пишет замечательные стихи для детей, не спорю. Но у меня таки этот стих вызывает бо-ольшие сомнения.
Я как-то столкнулся с этим в жизни и хорошо помню слова моего редактора - есть большая разница между стихами для детей и стихами для их мамашек, которым это кажется стихами для детей. Последние интересней... последним. )) Т.е. мамашки с удовольствием читают эти стихи своим детям, хотя для детишек, как раз, они малоинтересны. НО - покупают книжки, конечно, мамаши. Они покупают то, что ИМ нравится. А для детей... Тут ведь ещё в чем фишка - на какой возраст написано? Это о-очень важно!
Следующее. Стиш ОТ ЛИЦА ребенка должен быть написан так, как он (ребенок) это бы и сказал. Иначе - полная ерунда. От "рассказчика" можно что-то ещё и налепить, но в повествовании от лица дитёнка надо бы и писать словами дитёнка... (может, чуть-чуть покруче - для развития его речи - но никак не противоестественным для ребёнка образом)
Я в парке подошла к сосне, а там собака!
Это кто так скажет?! Вот по мне - вообще НИКТО. Ни дитё, ни взрослый. "Я гуляла в парке, увидела собаку" - нормально. И ещё масса вариантов. А тут?.. Там, в этом парке, единственная сосна была? Даже если так, это только взрослый отметит, да и то редкий... Или шла к сосне, а вместо неё оказалась собака? Или как?..
Слова "Вместо драки" - проосто режут глаз! Совсем маленькие дети - вообще бесстрашны в отношениях с собаками, кошками, голубями и т.д. А те, кто чуть постарше и до самого преклонного возраста - уже опасаются незнакомых собак, но и у них слово "драка" в речи не появится. И почему вообще при виде собаки у ЛГ возникает мысль о "драке"? На мой взгляд, естественней: "Ой, какая славная собачка, так и хочется её погладить" или, "ой, какая страшная собака, обойду-ка я её стороной" - и ещё масса вариантов, но - не мысль о конфликте, нет.
Там, где лопух под ёлкой рос, где жил червяк и бегал ёжик, собака мой лизнула нос
Вот тоже странность странная. Нет, повторяю, мамашкам нравится, не спорю. НО... для маленьких детей эта конструкция сложная и ненужная. Для тех, что постарше, непонятная, ибо требует, в частности, длительного наблюдения за этим местом. А для взрослого - просто абсурдная: один лопух, один червяк, один ёжик. Не два, не три. И это - полный список живности. И это всё под ёлкой, хотя ЛГ направлялась к сосне... Сосна, ёлка... ребенку пофиг? Возможно. Но автору не должно быть пофиг...
А дальше, метров через сто,
Вот это вот сейчас что происходит?.. ЛГ и собака, вроде как, облизали друг друга то ли под сосной, то ли под ёлкой. Никто ж не сказал, что они куда-то вместе движутся, облизывая друг друга на ходу. Нам-то, читателям, кажется, что они на месте стоят, но...
А дальше, метров через сто, собака, добежав до речки,
Самая конструкция предложения, мягко говоря, странная. Вам не кажется, что тут произошло какое-то сильное умолчание? Взрослые, в силу опыта и своей извращенности, восстанавливают действия по обрывкам фраз, додумывая всё за автора благоприятным образом, но... детей-то зачем мучить?.. И - особо - зачем их учить такому стилю изложения своих мыслей? Меня лично в детстве шпыняли, чтобы я говорил распространенными предложениями, имеющими понятный окружающим смысл.
И вообще. На мой тёмный взгляд, этот стиш был бы хорошим (для детей, не для мамашек!), если бы сюжет выглядел так:
я гуляла по парку, увидела собаку, гав-гав, мы лизнули друг друга, потом она побежала, обернулась и махнула мне хвостом, а мне махнуть было нечем. Всё! А вот эти сосны-ёлки, червяки-ёжики, сто или двести метров, непришейкобылехвост речку и т.п. я бы послал бы куда подалее...
Дата: 27/04/2018 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да нет, у вас своё, очень хорошее. Просто напомнили.
Дата: 27/04/2018 - 18:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 18:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне как-то сразу - собака под сосной, червяк под лопухом, а больше всего - "собака "гав" сказала мне, // и я сказала "гав" собаке."
Дата: 27/04/2018 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А не знаю, почему :))) Наверное, по аналогии: подхожу к столу, к будке, к кровати.... А там - это там, о чём говорю. Что-то там есть неправильное :))))
Но потом всё встало на свои места и понравилось.
Дата: 27/04/2018 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Анжамбеман лучше убрать из детского стихотворения. Это я про - вместо драки. А в остальном хорошее стихотворение.
Дата: 27/04/2018 - 14:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 12:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я тоже сначала решила, что собака - на сосне :)
Дата: 27/04/2018 - 12:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, замечательный стихотворень! Вот Вы умеете детские стихи писать, я уже восхищались этим редким умением у Вас. Жаль, что некоторые люди не умеют читать детские стихи
Дата: 27/04/2018 - 11:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 11:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
вот кстати слово "драка" здесь как нельзя кстати, оно уравнивает силы, ребёнок и собака на равных. как дети дерутся? разобрались обнялись зашагали вместе. никто никого не рвет на куски.
Дата: 27/04/2018 - 11:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
при прочтении ребёнок спросит- ой, мам а сколько это, сто метров?
вот и ещё одна монетка в копилочку знаний.
у меня если честно сто вопросов возникнет про живущего барсука под лапухом))
Дата: 27/04/2018 - 11:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
У меня рацпредложение! ГрафОманн, напишите правильный вариант стихотворения (желательно на свою, но схожую тему) у себя на странице. Лично я с удовольствием полюбопытствую.
Дата: 27/04/2018 - 10:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хороший стишок добрый. и верно, дети всегда ассоциируют себя с животными, особенно в игре. потому в ответ на облизывание тоже оближет, а потому на махание хвостом ребёнку и в голову не пришло рукой махнуть. хвост за хвост))
Дата: 27/04/2018 - 10:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, Вы правы, здесь у нас вдоволь действительно бессмысленных стихов. И сайт совсем не детский. Но в данном случае мы имеем дело действительно с хорошим детским стихотворением.
Да, сам я, при чтении, рванул было хохотушку какую на первые строчки сделать (от суетности натуры), но прочитав до конца, нашёл не только добротно сделанную вещь, но и образчик недетско-детской философии (вроде памятных из детства замечаний, выписывавшихся в журнале Крокодил).
Имхо. Такое. Мы же на станем тут имхами меряться?
Дата: 27/04/2018 - 10:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 10:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 10:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Во на Вас общение с Андреем повлияло как... даже детский стих без секса не читается.
Дата: 27/04/2018 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, если читатель лопух и есть? *)
Дата: 27/04/2018 - 09:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну все - туши свет. После такой критики такого авторитета автору осталось тока к Питону на болото - жабынят хавать. Или лигушат? *)
Дата: 27/04/2018 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ГрафОманн, а ничего, что стих детский?
Дата: 27/04/2018 - 09:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 09:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
от этих учёных беда -
давайте не будем их слушать!
множится в мире бардак
от их объяснений игривых.
в том месте теперь ерунда,
откуда растут уши.
и надо чихнуть было так
ему при Большом Взрыве...
Дата: 27/04/2018 - 08:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/04/2018 - 06:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Смешно)))
Дата: 27/04/2018 - 02:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
душевно. молотково. зачетно *)
Дата: 15/04/2018 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С рожденья глуховат,
к тому ж с одной извилиной -
ты, погромчей, собрат,
вишь, не дошло до филина.
Дата: 15/04/2018 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Если и есть, то параллельная и не пересекается.
Дата: 15/04/2018 - 19:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
это как?
Дата: 15/04/2018 - 19:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Гриш, это ж очевидно, стоит просто оглядеться...
Дата: 14/04/2018 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не достоверно! Слишком легковесно. Надо это же самое, но - в стиле оригинала. Тогда получится весомый аргумент.
Дата: 14/04/2018 - 19:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не правда. Не криво-косо, а аккуратно загнуто-выгнуто. Вселенная - это порядок. Просто она женщина. Поэтому порядок у неё чисто женский - непонятный для мужского, логического понимания.
Дата: 08/04/2018 - 05:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага... Так... - на пятачок стихотвореньице... ))))
(Григорий, завершающую кавычку при копировании потерял)
Дата: 07/04/2018 - 22:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага.
Дата: 07/04/2018 - 22:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как-то что-то с последней строчкой - вроде обыгрывается расхожее выражение, а вроде и непонятка: то ли философия замудренная, то ли недоработка автора.
Почему было не сделать:
Шли вперёд и пели песни,
Южный Крест светил в пути..."
"Шли?! И пели?!" "Честно-честно!
Вот же с места не сойти!
Дата: 18/03/2018 - 17:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Опера может и другая, но послевкусие то же, почему-то))
Не перестану, Гриша, и не забываю.
Дата: 16/03/2018 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ох, Гриша, вас хоть не читай, только душу травите.
Только от "НОСКОВ" отошла и снова - здрасьте!
Дата: 09/02/2018 - 17:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не слушайте никого! Хорошие стихи получились. А все домыслы побоку!
Дата: 06/02/2018 - 09:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/02/2018 - 15:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 05/02/2018 - 14:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а девочка-то - ярая антисоветчица:
плащ и шапка со звездой -
получился злой колдун.
куча денег, толпы слуг -
получился добрый принц!
*)
Дата: 04/01/2018 - 16:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По-моему, "помню-не помню" имеет место быть)
а здесь бит был часто, а сдачу отсыпал единожды. Может "отсыпая" было бы верней?
Дом прогнивший до основания... А до стропил - звучит как до крыши)
Дата: 17/12/2017 - 09:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Гоголь" ожидаем.
В остальном - )))))) !
Дата: 04/12/2017 - 11:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
точка после заголовка не ставится *)
Дата: 15/10/2017 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, про пугание страусов и беонный пол -- старо, как мир и принадлежит не Вашему перу.
Убрали бы от греха.
Дата: 15/10/2017 - 17:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Второй катрен -- лишний. Набор банальностей, не добавляющих тексту ни смысла, ни красоты.
Впервые от меня троечка.
Дата: 14/10/2017 - 21:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здесь не только в последнем катрене. Во всех понемногу. А стихотворение понравилось. Вот, как вижу знаки.
Под платанами и клёнами, зпт, однородные члены.
под рябинами и сливами зпт не нужно
ходят парами влюблённые,
молодые и счастливые.
Ходят парочки по улицам, зпт, дальше идёт уточнение
под фонарным светом вечером, зпт, конец уточнения
и целуются-милуются,
прижимаются доверчиво.
Улыбаясь, как блаженные,
обещают страстно, искренне
и любовь, и уважение... зпт, второй союз и при однородных членах
Звёзды в небе блещут искрами зпт не нужна, сложноподчинённое предложение с союзом и.
и подмигивают вроде бы, зпт, второе придаточное предложение с союзом и.
и лучами вроде хлопают
этим временно юродивым,
свято верящим в утопию.
..........................................
Под берёзами и вишнями,
под каштанами и липами
будут, брошенные, лишние зпт, причастный оборот. Не знаю, нужна запятая после лишние или нет. Скорее да.
вечерами тихо всхлипывать...
Дата: 14/10/2017 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
что за бардак с препинаками в последнем катрене, а? *)
Дата: 10/10/2017 - 22:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А где ты девять нашла? Я -
всего шесть.не - восемь!Ох, уж эти индусы!
Дата: 10/10/2017 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это девять предложений. Но что круто, то круто!
Дата: 09/10/2017 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
это одно предложение? круто! *)
Дата: 09/10/2017 - 21:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тяжковато... у индусов всегда так?
Дата: 28/09/2017 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"что брат, что сестрица"
"Сестрёнка", ИМХО, более оправдано.
Дата: 28/09/2017 - 16:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В коротеньком _ розовом платьице,
заведенЫ
Вот вырасту - всё им припомнится!
*)
Дата: 26/09/2017 - 18:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это вот ты так думаешь. А народ на что только не способен ради лайков. Даже на смерть в прямом эфире.
Дата: 26/09/2017 - 18:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это вот ты так думаешь. А народ на что только не способен ради лайков. Даже на смерть в прямом эфире.
Дата: 25/09/2017 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Странно! Отхэппибёздить знаю, а с отлайкать не сталкивалась.
Ну, зато теперь знаю и то, и это.
Дата: 25/09/2017 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Мурр, а глагол "отхеппибездить" знаешь?;)))
"отлайкать" вроде в соцсетях часто встречается, во всяком случае, слышала его и раньше)) а вот перечисление того, что следует рассказать, очень прикольное)
Дата: 25/09/2017 - 18:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, во-первых - в точку, а во-вторых - "отлайкаем" - шедеврально. С Вашего позволения, беру на вооружение.
Дата: 25/09/2017 - 13:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Весело))) особенно про кости))
Вообще все до мелочей в соцсети, конечно, не стоит вываливать;)))
Дата: 25/09/2017 - 13:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нормально, Григорий! Ты не наскучишь. )))
Дата: 12/09/2017 - 09:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Согласен с Графом по поводу рифмы да и остальные его предложения, как мне кажется, тоже пошли бы стиху только на пользу. Но это, конечно, дело автора.
Дата: 11/09/2017 - 16:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
другау - поправить бэ :)
Дата: 11/09/2017 - 13:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
дело хозяйское*)
только, например, "мясо-связи" - не совсем рифма *)
Дата: 11/09/2017 - 12:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Душевно*)
Попытка мелкой шлифовки:
Слушай, не плачь как ребёнок, игрушку теряя!
И без истерик давай. И давай без истерик!
Знаешь, для этих спектаклей немного стара я.
Я не посудная мойка и даже не телек.
Мы же не жили с тобой - мы как будто бы мяли
ком пластилина, друг другу - узда и ошейник.
Сколько ни взять пустоты, всё равно будет мало
для описания наших с тобой отношений.
Ты же мужик, а не просто безвольное тело!..
Да, не забудь, что в духовке под соусом мясо,
суп на плите, холодильник забит до предела...
Если прижмёт... номер знаешь, звони. Не стесняйся.
*)
Дата: 05/09/2017 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дети – хорошо, но …
С детьми – неплохо, только лучше - без.
Им нужен корм, одежда и игра,
и жуткий шум, толкающий за грань
да что я тут! Ты знаешь и сама,
что лысиной грозит нам "листопад"
волос, покуда изверги не спят.
Запри в подвал и выброси ключи.
Смешай в сердцах вино и шоколад,
добавь мышьяк (у нас в аптеке блат) ...
вдвоем, плечо к плечу, рука в руке.
И сиганем с трухлявого моста,
поскольку детский мир до гланд достал.
но жизнь с рекой продолжат мерно течь.
Из омута к приходу темноты
поднимут нас бездетные менты...
Дата: 05/09/2017 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"вино и шоколад" - это круче, чем коньяк и селедка *)
Дата: 31/08/2017 - 15:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот, что значит настоящий малювальник!
Дата: 31/08/2017 - 14:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
заменим на живописец?
Дата: 31/08/2017 - 11:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Кривляющийся в тучах мокрый бес
на мир наводит скуку...
Дата: 31/08/2017 - 11:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/08/2017 - 10:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на мир наводят скуку *)
Дата: 31/08/2017 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Хорошо вам, а я уже в свитере... впрочем, к обеду снять точно придётся.
Дата: 31/08/2017 - 09:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
азачем здесь дефис?*)
Дата: 31/08/2017 - 08:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот же так и просилось написать, что чувствуется созвучие с хокку или танка, но не решилась почему-то.
Дата: 31/08/2017 - 08:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Та не - лето ишшо!
Дата: 31/08/2017 - 08:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А чё так? Всё уже белым бело?
Дата: 31/08/2017 - 08:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А у нас нет ни травы пожухлой, ни скуки пока не наблюдается)))
Дата: 31/08/2017 - 07:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф О'Манн, мне кажется, Вы неправы совершенно. Нет термина "приблизительные", но есть вполне законно существующие неточные рифмы, которые при умелом использовании украшают стих. Григорий умеет ими пользоваться на все сто. Схема рифмовки чуть сложнее перекрёстной или опоясывающей Вас затрудняет? Но это ничуть не говорит о стихотворении...
А по мне - восхитительно изящная зарисовка, момент осеннего дня, стихотворение, ненавязчиво, без лишней словесной суеты создающее настроение и образ.
Григорий, я уже писала, что я Вам завидую?
Дата: 31/08/2017 - 00:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/08/2017 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/08/2017 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Песня! Замечательный ритм, тоже таким пробовала писать, именно он придает особую музыкальность и шарм стихам, мне кажется.
одна строка засомневала:
Слова вкуснее мне чем числа,
как мясо в плове.
Здесь я бы подумала. перед "ЧЕМ" запятая , наверное, нужна. и я бы рискнула предложить такой вариант:
Слова вкуснее мне, чем числа,
чем мясо в плове.
Могу ошибаться, извините.
Стихотворение интересное. Платан - символ вечности природы и кратковременности человеческой жизни - очень понравился. Вообще, здоровски написано.
С теплом . С.
Дата: 20/07/2017 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/07/2017 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
куды запятую заныкал? *)
Дата: 20/07/2017 - 16:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, а покудова - забот
по горло и без жениха:
под тусклый свет огней блудливых
сливовый бы сварить компот,
да сочинить хоть два стиха,
чтоб тут же квакать их под сливой.
Дата: 20/07/2017 - 15:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык ыть, допускаются
любыелЮбые вариации.Дата: 20/07/2017 - 15:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Хоть покрась вокруг всё белым... или жёлто-голубым - Ы.
Сочетание в свете нынешних трагичных для некоторых стран событий как-то слишком ээээ....
Тогда уж лучше
Хоть покрась вокруг - навскидку - красно-белым-голубым Ы?
Да Франция, Франция, не то, что некоторые могли подумать ))))))))))
Хучь критеГ, я думаю, брякнул без задней мысли. А может и без передней...
Дата: 19/07/2017 - 22:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В недалёком древнем граде недалёким горожанам,
Бестолковым их собакам, или хмурым их котам -
В общем, мысль пришла: "Собраться и отправиться пора нам
Восвояси - к дальним странам и кисельным берегам".
Потому как, если близкий, сразу станешь несчастливый!
И пытались все со всеми (в пляс пускаясь из борьбы),
Но - сиять не хочет время! Ты хоть вешайся под сливой,
Хоть покрась вокруг всё белым... или жёлто-голубым.
"Где амброзии с нектаром, где вино из водокачек,
Где хотя б галушка с мёдом? - возмущались стар и млад. -
Братцы, прыгнем, чтоб добраться!" Так поныне все и скачут.
Скажешь, это я придумал?
А я ни в чём не виноват.
Пока писал, два косяка укурил. Будешь исправлять, Гриша, или объяснишь значение? Хотя, пожалуй, не надо!
Дата: 19/07/2017 - 17:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...мой недалёкий друг...
чёта как-то эта... не. Но мне сама идея шиворот на выворот понравилась. 
Дата: 17/07/2017 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
То ли цветов и музыки, то ли зарезать кого....
Очень нра :) В настроение попало :))))
Дата: 16/07/2017 - 19:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вам просто не всё сказали. Хочешь хорошо жить - умей вертеть другими. Так и поршни лучше сохраняются и шестерёнки реже заедают.
Дата: 30/06/2017 - 11:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гргорий, нешто не залило совсем, что такие мечты жаркие?
Нас ещё со вчера МЧС предупредил, мол, готовьтесь граждане к веселухе.
А! Так это - философское (снега и не было потому, что годовая норма ещё летом выбрана была?)
полозным следом - не айс словосчетание (имхо)
Дата: 29/06/2017 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может быть "Качаются и сильно покосились"?
Одновременно?..
Я бы поискал не к слову "стоят" (к нему уже есть), а к "ценностям", "эталону". Навскидку что-то вроде "поблекли", "обветшали", "покрылись мхом"...
Дата: 29/06/2017 - 11:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий!
Очень здорово! ... Со всеми шероховатостями и пафосом ..
Дата: 28/06/2017 - 23:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Как ни печально, сложного тут ничего нет. И ответ есть однозначный, чисто научный. Но очень неприятный и потому спорный. Где-нибудь в другом месте можно и вспомнить про него, а тут - с удовольствием присоединяюсь к общему хору (пятачком не могу - уже давно поставил). Буду рад, если прислушаешься к прозвучавшим замечаниям. Оно и так хорошо, но шероховатости сгладятся.
Дата: 28/06/2017 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Думал - показалось, нет, ещё раз перечитал и понял, что меня бьёт по ушам слово "гниют" в строчке "уже гниют и сильно покосились". Слишком экспрессивное слово для этого стиха. Я бы поискал что-то другое.
ИМХО, разумеется.
Дата: 28/06/2017 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Стихо замечательное.
Но я таки согласен с высказанным относительно "мигов" (неорганичны они тут) и концовки. Только в концовке не пафос смущает, не вижу я его, а слова "жить надо полно". Это звучит типа указания. По смыслу тут, на мой взгляд, точнее "хотел жить полно". Или "хочу жить полно" - это уже чуток другое, но тут от автора зависит, куда акценты сместить.
Дата: 28/06/2017 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо.
Дата: 28/06/2017 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Сдаюсь. )))
Дата: 28/06/2017 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Про цинизм - из-за "излишне пафосно".
А если я взяла эпиграф из Ветхого Завета (Псалтирь), так я Ветхому Завету должна соответствовать? Я больше скажу - может и так случиться, что эпиграф будет из более слабого, но достаточно известного сочинения, тогда как? Мне кажется, такое требование вообще не может предъявляться.
Дата: 28/06/2017 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Murrgarita, если перед этим стоит безусловно безупречный отрывок из стиха, то ожидать соответствия уровня естественно. Тем более, что Григорий это может. И откуда вдруг про цинизм? Я же не про это и по содержанию у меня нет ни малейших претензий.
Дата: 28/06/2017 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А зачем ему соответствовать? Каждый должен быть собой - тогда и будут настоящие стихи.
И почему это высота планки зависит от моды на цинизм и отсутствие чувств? (Если что - это риторический вопрос. Вы же заметили, Виктор, что я избегаю дискуссий? Я от них устаю быстро.)
Дата: 28/06/2017 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я Бабу Ягу понять могу. Сам такой. Но, если соответствовать Иосифу Б. Так и планка должна быть соответствующей . )))
Дата: 28/06/2017 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, Вы пишете так, как я хотела бы писать. Может, поэтому мне нравятся практически все Ваши стихи, а это ещё и близко настроением. Очень тронуло.
Соглашусь с Виктором - "Я миги пью" нехорошо, потому что... ну, не говорят так. А насчёт финала - не соглашусь. Почему теперь любое открытое чувство - пафос? "Баба-Яга против!" ©
Дата: 28/06/2017 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий! Достойный стих. Ты никогда не разочаровываешь. Но, я немного попридираюсь. *Я миги пью" - какая-то неуклюжесть мной ощутилась, а в последних двух строчках смысл безусловно внятный, но мне показалось излишне пафосно. Всё кроме этих строк было интереснее и убедительнее. Возможно, я не прав. Тебе виднее. )))
Дата: 28/06/2017 - 16:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что насыщенье - радость, в то я верю.
Но им заполнить жизнь?.. Спрошу без смеха:
Случись тебе назад взглянуть у двери,
Найдёшь, когда и в чём был человеком?
Дата: 28/06/2017 - 14:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
чУдное стихо)
Дата: 03/06/2017 - 21:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Володь, для музыки это вполне обычное явление - увеличение затакта. Вот тебе пример: 1 - сильная доля, 0 - слабая, \ - такт. К примеру, возьму четырёхсложный размер, схожий с первым пеоном. \1000\1000\ - вот если ты его будешь играть, то ритм будет похож на первый пеон. Увеличим анакрузу (затакт) 0\1000\1000\ - вот десь уже ритм будет схожим со вторым пеоном. Обрати внимание на то, что первый пеон это производная хорея, а второй пеон - производная ямба. И если увеличить анакрузу ещё на один слог, то ритм будет третий пеон. И относится он будет к хорею. То есть 1 и 3 пеон - производные хорея, 2 и 4 пеон - производные ямба. Так вот, в музыке ты всего один раз играешь затакт, а дальше идёт одинаковая ритмическая схема. Где первый звук акцентированный. Так вот, увеличь автор на один слог односложную анакрузу. То вышел бы третий пеон - производная хорея, который с ямбом не сочетается. Я про это писал выше. А он увеличил на два слога, и получился четвёртый пеон, совметимый со вторым, которые являются производными ямба. Вот поэтому всё ровно и читается.
Дата: 03/06/2017 - 21:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Соловей!
Бардака ни наука, ни искусство не приемлют.
Дата: 03/06/2017 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пятак Асу за находчивость (за вычетом - за его и мою слепоту, читается и правда, не царапая глаз).
Дата: 03/06/2017 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну да, есть два лишних слога в строке. Лучше бы поправить. Но читается вполне нормально. Я и внимания не обратил, что другие строки одинаковые. Смотрел только на эти две строки. Здесь идёт увеличение затакта и увеличение это равнозначное размеру. Увеличь автор на один слог анакрузу, то сбой размера бы чувствовался. Или сделай анакрузу односложной, как везде, чувствовались бы лишнии слоги в строке.
Дата: 03/06/2017 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага,
С рождения глядим на проходящих,
Пока однажды не сыграем в ящик.
Как это грустно.)
Дата: 03/06/2017 - 20:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дай любому филосову достаточно времени и бумаги, и он тебе докажет всё, что угодно.
Да! И вот этот бардак как раз и называется искусством.
В отличии от науки...
Дата: 03/06/2017 - 19:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дай любому филосову достаточно времени и бумаги, и он тебе докажет всё, что угодно.
Дата: 03/06/2017 - 19:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да есть такой момент - лишние (формально) слоги. НО - как они славно сливаются по смыслу со словом "преумножающих". То есть тут не только само слово работает, но и ритм ещё дополнительно "преумножает". Форма+содержание. Запишите меня в отсталые консерваторы, но - мне это нравится.
И при чтении меня это не напрягло ничуточки.
Дата: 03/06/2017 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я о себе во множественном числе: мы, Алексей I, волей и милостию... и т.д. ))
Всем всё нравится, а мне в этой строке слоги лишние мерещатся:
"преумножающих и делящих на ноль..."
Не умею, стало быть, считать. ((
Дата: 03/06/2017 - 18:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Говоря "мы", ты кого ещё, кроме себя, имеешь в виду? )))
Дата: 03/06/2017 - 17:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Слоги считать мы не умеем... ))
Дата: 03/06/2017 - 16:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На #14
Григорий, по всем пунктам я на твоей стороне. :)
Единственно, Алексей прав, что устойчивое выражение "наматывать круги". Лучше было бы так, но "мотающих" тут считываются без проблем. И уж однозначно не заменяй на "рисующих", это исказит картинку.
Дата: 03/06/2017 - 15:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
беседующих, пьющих алкоголь,
преумножающих и делящих на ноль
Ну, не знаю. Думал, думал - всё на месте. Обычный ямб. Единственное, что автор во многих строках на второй пеон переходит. Так это для ямба норма.(беседующих, пьющих алкоголь) - вот эта строка второй пеон. Был бы везде второй пеон, то в преумножающих - происходит ослабление сильной доли. Так и это вполне допустимо. Может Графа смущает полусильное ударение падающее на анакрузу (прЕумножАющих). Так оно тоже вполне нормально читается. В общем, не понял что не так.
Дата: 03/06/2017 - 13:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вообще устоявшееся выражение, если не ошибаюсь, - "наматывать круги". )
Дата: 03/06/2017 - 13:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, Вы завсегда умели порадовать. В частностях разбираться Вам самому, но лично мне дефисы показались вполне уместными. Ещё! Ещё! )))
Дата: 03/06/2017 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А Вы подумайте. Здесь ничего сложного нет *)
Дата: 03/06/2017 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не понял, за что здесь автору прилетело. Всё вроде в норме.
Дата: 03/06/2017 - 10:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, отличное стихотворение)) и идея близка)
А мне понравился прием с дефисами - "стоящих-проезжающих-сидящих, играющих на скрипке-в карты-в ящик" и "идёшь-бежишь-плывёшь-ползёшь-летишь", придает динамику...
Дата: 03/06/2017 - 10:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
К сильному автору и требования "сильные" *)
Стихо получилось. Интересная мысль, интрересно воплощенная. Но шероховатости кто будет шлифовать, Пушкин? *)
Эта авторская запись через дефис довольно прикольна, но вряд ли чем-то оправдана. Вполне хватило бы запятых. На худой конец вот так:
стоящих/проезжающих/сидящих,
играющих на скрипке/в карты/в ящик,
Сдвиг ударения. И смысла. А зачем?
Можно было сказать, например, так:
и множащих, и делящих на ноль…
Здесь рифма слабовата. Проходит, но не более. *)
Здесь «мотающих» не ахти. Уж лучше просто «рисующих».
Легкий спотык на «ты», которое читатель вынужден «проглатывать» безударно. А оно здесь, между прочим, смысловую нагрузку несет. Как вариант:
И вот уже и ты в забавной стае
Кто «он»? Типа – другое местоимение? *)
ЗЫ: пропущена запятая
Дата: 03/06/2017 - 07:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А в шестой от начала? ) А в шестой от конца, где после "скажем" запятой нет? А в шестнадцатой ритм покурочен? Какае-то несчастливая цифра 6 в этом стихотворении. )))
Дата: 03/06/2017 - 00:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А стоило бы поинтересоваться, откуда минус вылез.
Вроде глагольничков нету... разве что - спотыкач в четырнадцатом стихе...но вряд ли Граф такими мелочами озабочен. 
Дата: 02/06/2017 - 23:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пять с минусом, однако *)
Дата: 02/06/2017 - 22:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очхорошо!
Дата: 02/06/2017 - 17:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
уххтыж!
Дата: 24/05/2017 - 23:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
начало подкачало *)
в первой же строке частокол из трех ударений подряд.
четыре балла. а жаль *)
Дата: 24/05/2017 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Финал, Григорий, потрясающий, просто умылась слезами.
ПтичкКомарика жалко.Дата: 03/05/2017 - 19:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ленивая строка, чую, выйдет боком (уж во всяком случае, при прочтении вслух: "Чую, выйдет убор катаботом!")
Дата: 28/04/2017 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Совизм-филинизм" - это здОрово!
Дата: 28/04/2017 - 09:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на№ #9
А я постеснялась спросить... Вдруг это такой хитроумный ход автора,... Чтоб было за что глазу зацепиться...
Дата: 28/04/2017 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На 8: а жаныр обзовём "филинизмы". Ага.
Дата: 28/04/2017 - 09:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
а там вначале было: "и сам побудь каток", но катковый жанр точно никто не поддержит.
Дата: 28/04/2017 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
азачем 10-я строка оторвалась от коллектива? *)
Дата: 28/04/2017 - 08:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на № #6
Про котиков - это все могут! Куда не
плюньглянь - везде киски!А не замахнуться ли нам на ВоваНа, понимаете ли, нашего Филина? Чем филинята-совушки хуже котиков?!
Ещё те няшки-умняшки!
Глазки, пёрышки...Прэлэстно!
Сочинили бы тему и стали бы ото всех выгодно отличаться ... А?
Дата: 27/04/2017 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Штойта у нас такое твóриццо...
Ага... воно как оно быват-то. Ну, тады повтóрим.
Дата: 27/04/2017 - 19:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/04/2017 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, какое симпатичное стихотворение))) мне кажется, на пристани пора создавать рубрику - про котиков;)) и финал неожиданный))
Дата: 25/04/2017 - 21:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/04/2017 - 00:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это, видимо, к пьесе? Или по мотивам?
Дата: 06/04/2017 - 11:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я на всякий случай ещё раз 5 нажала :) А то со смарта могла и промахнуться :))))
Дата: 06/04/2017 - 02:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оно, конечно, в шорт ко мне как-то пробралось, но "меня-седина" - ну оооочччень слабый ассонанс. Среди остальных рифм - ну оооочччень царапает :)
Дата: 05/04/2017 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не могу перечить Григорию. У него "по" и, значицца, у меня "по"
Дата: 05/04/2017 - 22:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
зуд на спине - зачьотней!
Дата: 05/04/2017 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/04/2017 - 19:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий! Анютины глазки сразили наповал)))
Дата: 02/04/2017 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славно, Григорий! А я после твоего стиха свой город детства вспомнил и схожие чувства испытал.
Дата: 22/03/2017 - 14:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень вдохновляющее и позитивное)))
И все же "Не породистых, а мелких, субтильных, просто найденных за мусорным баком" было лучше))
Дата: 21/03/2017 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Аха, у нас тут на городском сайте один паэт тоже пишет - выпустил свою книжку на 200 страниц - покупайте. Глянула - не так страшно, как у Струковой, но и только.
Дата: 21/03/2017 - 14:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Улыбнул стих) ага, зачем что-то придумывать, когда можно просто писать о том, что видишь))
С праздником!))
Дата: 21/03/2017 - 14:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ага, так многие и делают, акынят помаленьку
а потом пародьки на них пишиии...
с праздником паэцким нашим! ура!
Дата: 21/03/2017 - 14:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а и правда - не напишешь...мда...
пошла искать на кого напишешь аднака))))
а волосья рвать низзя. ужеж на лысину шапкаф не наденешь: весна!
Дата: 10/03/2017 - 07:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, ау!
Я надеюсь, путешествия по дремлющим городкам не на электричке совершаются?
Дата: 07/03/2017 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, этюд удался)
Дата: 07/03/2017 - 19:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И город дремлет и стихотворения такое убаюкивающее.
Дата: 04/03/2017 - 15:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
например*)
Дата: 04/03/2017 - 15:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это как - а капелла или когда медведь на ухо наступил?
Дата: 04/03/2017 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
запросто*)
Дата: 04/03/2017 - 15:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А может быть пение, если с музыкой покончено?
Дата: 04/03/2017 - 15:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и все равно коряво будет грамматицки *)
Дата: 04/03/2017 - 15:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
не можно, а нужно *)
иначе запятую там надо ставить *)
Дата: 04/03/2017 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот покончу с музыкой и пойду ... на пение *)
Дата: 03/03/2017 - 00:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Совершенно уверена, что не вечер
Дата: 02/03/2017 - 20:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ых, Григорий... редкий случай - не попали в мой шорт... Не хватило мне глубины, однако :(((((
Дата: 20/02/2017 - 09:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хм, чем то похоже на мой стих про Малевича. А меня никто не похвалил
Ещё одна перекличка. Только у меня он виски чесал 
Дата: 20/02/2017 - 08:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Замечательная вещица, Григорий!
Дата: 19/02/2017 - 19:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот всегда автор ко мне в шорт попадает... И как это ему удаётся? ??
:)
Дата: 19/02/2017 - 19:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Классное!))) лаконично, но красиво, выразительно и неожиданно. И действительно достоверное погружение в ту эпоху))
Дата: 09/02/2017 - 16:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Андерсен намбер ту
Дата: 09/02/2017 - 08:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
мне кажется, что тень даже от черного зонта приятнее, чем бессонница и серость.
Дата: 08/02/2017 - 13:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
здорово)
Дата: 04/02/2017 - 20:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух тыыы... Григорий молодец! Жук такой классный, читается легко и занимательно!
Дата: 03/02/2017 - 20:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/02/2017 - 20:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну и ладно! Пойду лучше присланную книжку распечатаю (как раз принтер цветной привезли).
Дата: 03/02/2017 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриш, вот ты несознательный...
Дата: 03/02/2017 - 19:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что плохо: это надо было отправить КнГ на конкурс, а сие не сделано. Вот.
Дата: 03/02/2017 - 07:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А Жук вспомнил откуда он латынь знает?
Жук-полиглот - это расчудесно!
+5
Дата: 19/01/2017 - 13:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, Григорий (сто лет Вас не встречала на ЛитСети), однако рифма "всё — колесо" мне совем не приглянулась. Потому такому шикарному стихоплёту, как Вы, от меня только четвертачок.
Дата: 18/01/2017 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
пешку... жалко...
Дата: 18/01/2017 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гигорий, круто!
и потупя глаза, побежала вприпрыжку освежать в памяти новое слово: стилизация
Дата: 18/01/2017 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эх!.. ((( После "оказывается" запятая нужна. ))))))))
Дата: 18/01/2017 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Шахматы и холодный душ - вот реальные средства защиты от желания писать стихи! )))
Дата: 18/01/2017 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
каких только арий Сюзанны не бывает!
Вот, нашлось
http://www.stihi.ru/2013/02/14/6112
Дата: 18/01/2017 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а прийдешь и запятые - тоже стилизация?
"прийдешь" - это не стилизация, это старая школа.
Сам долго отучивался так писать. Ну - не звучит "придёшь" так, как мы это произносим по жизни.
Дата: 18/01/2017 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В седьмой строке после "дотянуться" запятая не нужна. )
"Что сделает такой, как я малыш,
когда, вдруг, ястреб? Ничего! За так... "
После "как я" запятая наоборот нужна, а вдруг выделять запятыми не обязательно. ) После "ну" запятая нужна, "разве", "может" - вводные слова.
"...копай! Пускай твоя нора..."
в этой строке двух слогов не хватает, хотя в остальных размер как бы выдержан. )
Дата: 18/01/2017 - 20:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Князь! Все мы молодцы в той или иной мере:) Да абсолюта, правда, мало кто дотягивает! Вот и Крот этот...:)
Дык... На то он и "Абсолют". [философски заметил Князь]
Дата: 18/01/2017 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Когда-то:)
Ну, не бросил ещё, надеюсь, это жуткое занятие? Будет что-то и новенькое?
А я вот зашёл на Пристань и - тоска какая-то. Никто не учит меня алгоритмы в стихах писать, никто не ноет о засилии тьмы в этом серпентарии... Скучно...
С такой тоски, впрямь, можно и самому начать стихи писать... Или лучше пойти в бильярд поиграть?.. Выбор, однако... Мда...
Дата: 18/01/2017 - 20:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Григорий, хорошо))) И идея, и воплощение))
Я подозреваю, что Григорий тут сжульничал. Наверняка он что из этого подогнал под другое... Нет?..
Дата: 18/01/2017 - 20:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, хорошо))) И идея, и воплощение))
Дата: 18/01/2017 - 19:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а прийдешь и запятые - тоже стилизация?
Дата: 18/01/2017 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Зараза... Граф фсё предусмотрел... вторую пятерку поставить не удалось.
Дата: 18/01/2017 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, Григорий! Ты - молодец,
Дата: 18/01/2017 - 19:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошая стилизация.
Дата: 06/01/2017 - 22:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Здравствуй, мой друг воробышек, с Новым годом! Холодно, братец, а всё равно прекрасно!" (с)
Дата: 20/12/2016 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, здравствуйте. Не совсем уверен, но думаю, что ударение в лущА на а падает. Не смог определиться, нравится мне стихотворение или нет. Шестистопный амфибрахий - длинновато будет. Невольно соотношу его с античными размерами. Наверное, потому, что привык к гекзаметру в качестве шестистопного анапеста. Кстати, гимн России написан четырёхстопным амфибрахием. Перекрёстная рифмовка плохо воспринимается в таких длинных строках. Лучше было бы, если бы параллельно зарифмовали, или внутреннюю рифму добавили.
Дата: 20/12/2016 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/12/2016 - 23:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"у топки" - не катит. вернее, катит, но не так уж *)
можно было бы просто сказать:
маленько в аду кочегаром
*)
Дата: 19/12/2016 - 23:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С фанфарами понятно. Насчёт гимнов, однако облом выходит (неужель даже Державинские не по душе..?). Эх, ладно. В нетерпении ждём представление елея!
Это я к тому, что, может, хоть тогда пойму, чем же критику эта троица не пришлась. Питон, похоже, в своё время был Гурман-Садовник.
ЗЫ: Юрий, а что, совершенно невозможно чтение гимнов и звук фанфар представить не одновременно? А хотя бы в Державинских гимнах елея - ни следа?
Дата: 19/12/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Фанфары же с гимнами более чем совмещаются (это я как когдатошний музыкант говорю:))»
Ну, если как когдатошний, тогда ладно.
Но с тех пор, похоже, утекло очень много воды.
Нынче фанфары используются большей частью для подачи сигналов. Некоторые музыковеды, музыколюбы и музыкопофигисты также фанфарами называют звуки, подаваемые этим музыкальным инструментом. Но ни те, ни другие, ни третьи, а также примкнувшие к ним старожилы (без которых никуда) не припомнят ни одного гимна, сыгранного на фанфарах. Да что там гимна, ни одного елейного маршика, молитвенного песнопения, да хоть какой религиозной музыки.
А Вы, значит, сразу несколько гимнов знаете. Не зря же «гимнов елей под фанфары» в тексте…
Можно, конечно, возразить, мол, расхожее «старожилы не припомнят» – не аргумент, поскольку память с возрастом не улучшается, а наоборот, но, вотчесслово, верю им.
Дата: 19/12/2016 - 17:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага. Ни змей, ни садовник. Что мы тут и увидели.
Дата: 19/12/2016 - 15:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, а я и забыла, шо против меня никто не устоит
Дата: 19/12/2016 - 15:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да лаадно! С чего бы Вовану обижаться - каверзу опять замышляет... или эпиграммку какую. Не более.
Дата: 19/12/2016 - 14:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Умильность в гимне России? Как я не замечала?
Дата: 19/12/2016 - 14:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кхе - я тоже себе так объясняю порой - всегда срабатывает
Дата: 19/12/2016 - 14:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я ничего не утверждаю - это ВоваН опять обижается на меня, вот и пристает.
Дата: 19/12/2016 - 14:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/12/2016 - 12:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ну не помню - старая ужо
Дата: 19/12/2016 - 12:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Даже так - раз Вы не помните, значит - новая. Ага.
Дата: 19/12/2016 - 12:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Идея новая. НЕ помню нигде такой истории. Воплощение не скажу, что прямо блещет, но ничего страшного не вижу.
Дата: 19/12/2016 - 12:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О так я и думал! Впрочем, без всяких там раздумий поглядишь вокруг и сразу ясно - мужик!
И шо скажет Феда про новизну тут?
Бог и дьявол как ипостаси Единого - это ново?
Дата: 19/12/2016 - 11:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/12/2016 - 05:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне нра длинная строка :)
Но "твОе" старое фото :( Может "наше"?
Дата: 08/12/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Потешно. Но перебор с длиной строки, имхо *)
Дата: 04/12/2016 - 22:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, молодчина!!!
Дата: 04/12/2016 - 21:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/12/2016 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
адаму печень выедало *)
Дата: 04/12/2016 - 11:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/12/2016 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, ну вот как теперь шутить, ежли всё так букавально понимается...
Небось и над тем. с какого боку тут верлибр призадумался? 
Дата: 02/12/2016 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"И про тик часов – не айс."
Питон, я именно так поняла - тик без всякого така. Почему-то у меня не возникло желания представлять подёргивание часов. Дело в том, что иногда бывает, что подёргивается какая-то внутренняя мышца. Человек это чувствует, а никому не видно, только если приложить руку, можно ощутить. Вот и у часов тик - он внутри.
Дата: 02/12/2016 - 16:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А чего бы из заголовка не перенести первую строку в текст?
И про тик часов – не айс. Звук часов не понравился, хотелось необычного, но если у запора есть варианты, то тик (если без така) – непроизвольные мышечные движения, подёргивание. Часы подёргиваются?
Дата: 29/11/2016 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
1. Гламур или антигламур (особо, если по интернету)
2. Социокультурное явление (особо, если диссертацию по истории нового времени будущим летом защищать)
3. Психоделик (это - те относительно немногие, кто потратил силы, нервы и деньги и таки добрался... с одним таким я разговаривал).
Дата: 29/11/2016 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, я вот тоже в верлибрах не рублю особо. Ритм хорошо воспринимаю, могу и ошибки указать. Но вот в смысловую состовляющую ни как не врублюсь. То, что на уровне ассоциаций понимаю, но там такой бред быват, что и ассоциации не срабатывают. Сколько раз пытался понять, просил объяснить, по каким критериям они оценивают, что хорошо, а что плохо. На что внятных ответов не получал, всё сводилось к каким-то личным предпочтениям. Вот и пойми, что хорошо, а что плохо. Там у них своя каша и до конца понять я её не смог. И это не значит, что они фигню пишут. А значит, что нужно иметь больше опыта в этой сфере. Видят же многие что-то в геометрии Малевича. Я вот кроме квадратов, кругов и т.д. ничего не вижу.
Дата: 29/11/2016 - 20:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, ага! Сижу, тащусь - просвещаюсь. Эта ж какое счастье для человечества, что лично меня ни в какое жюри никогда не возьмут!
Ей-ей - зарубил бы стихо, несмотря на всё колдофство! 
Дата: 29/11/2016 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот, АС, именно подобное жюрейство (а оно,практически повсеместно, именно таково) отравляет всё удовольствие от конкурсов. Достали!!!
Дата: 29/11/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, их, этих шестистиший, тьмуща целая. Если брать в общем, то они делятся на три категории. И таки да, редкость когда дактилем или анапестом пишут, но есть не мало у классиков. Я считаю, что этот момент только подчёркивает авторское мастерство. Подробно не стал о ритме. Если интересно найдите понятие полиритм. Классики кучу стихов написали такими ритмами. А подай на какой-нибудь конкурс это стихотворение, там местные жюрейки начнут слоги считать и дураком выставят автора. Сами являясь оными. И понятия не имеющии об этом.
Дата: 29/11/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
АС прав - включая заголовок, это малая секстина. Другое дело, что в русскоязычной версификации почему-то принято твёрдые формы чаще писать двухсложными размерами, ещё чаще - ямбом.
А так... Хорошее! ;)
Дата: 29/11/2016 - 19:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Там есть три усечения.
Мрак, по углам, опасливым псом... 100\10\100\1 - во второй стопе.
дом околдован призрачным светом, 100\10\100\10 - здесь тремя подряд идущими согласными усечение вытянуто (согласный слог)
Еле заметные, у стены, 100\100\10\1 усечение в третьей стопе. Для дольника слишком мало усечений. Если ещё откинуть строку с тремя согласными остаётся - два. Ритм хороший, Григорий умеет чувствовать где можно пошалить со стопами.
Дата: 29/11/2016 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
спасибо, Ас, хоть вы нас просвесчаете:))
Дата: 29/11/2016 - 19:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не пойму, что здесь экспериментального. Секстина написанная четырёхстопным дактилем. С рифмовкой ававсс. Нужно было только на строфы правильно разбить.
Дата: 29/11/2016 - 17:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Оччень надеюсь, что вопрос не ко мне.
Ладно... предлагаю баш на баш:
Вы мне рассказываете сколько у автора запоров
(на двери, разумеется), а я показываю, где развалы
(в названии - оно же первая строчка).
Дата: 29/11/2016 - 17:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это больше на заготовку похоже. А запоров у нас, например, два. Но зачем читателю это знать - вопрос! И не поняла - где обещанные развалы снега?))
Дата: 29/11/2016 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а мне понравилось " тиком часов"
Дата: 29/11/2016 - 16:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всюрьёз:
после "устало" ещё точечку бы - гулять так гулять!
"по углам" вовсе надо без запятых - зачем они там?
кстати, сколько запоров на двери? ;) так, чисто - интересно
после "стены" - лучше тире, а не запятая.
ЗЫ: тут Питон рядом объявился, если чего по пунктуации наврал - он может поправить.
Дата: 24/11/2016 - 21:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
а дворец – не дворец, избушка, --1--1-1-
образец для карикатуры... --1----1-
Я проплакала все подушки! --1--1-1-
Дата: 24/11/2016 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А для сравнения продемонстрируйте мне схему дольника любого и логаэда) Чем они отличаются?
В логаэде одинаковые повторения слипок или сжиманий? так вроде... адольник? Где попало? а почему тогда не спотыкач?
Дата: 23/11/2016 - 23:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ветровоск, не понял где соврали. Всё верно, дольник - стопы анапеста и ямба. Есть несколько пиррихиев, но они вполне сносно читаются. И таки да, либо первую, либо вторую строку лучше сделать дольником.
Татьяна, а что вы понять не можете? Схемы всегда верно рисуете.
Дата: 23/11/2016 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А соврала я :) Ибо нефик на смарте картинки смотреть :))) Таки спотык :)
Дата: 23/11/2016 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«о лица» лучше «оБ»
Ну, и с рифмой в первом катрене что-то нужно делать.
Дата: 23/11/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А второй катрен проскакивает)
Дата: 23/11/2016 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой..ёёй... Эсме, как научиться дольник определять? АС опять туману напустит, голову замутит) Пытаю какой раз, теоретицццки знаю, а вот на примере не могу)
Дата: 23/11/2016 - 20:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это дольник :) Просто первые две строки одинаковые (что не есть хорошо), поэтому в третьей спотык :)
Надо бы первую или вторую поменять слегка :)
Дата: 23/11/2016 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, вы где? Вот здесь есть мОя.
Дата: 23/11/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
--/--/-/-
Дата: 23/11/2016 - 19:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
то-то я ищу, не наищусь) припоздала я)
Дата: 23/11/2016 - 19:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, так лучше.
Дата: 20/11/2016 - 15:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
класс)))
это вапче супер)
Дата: 20/11/2016 - 00:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 18/11/2016 - 13:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, спасибо за книжку. Я тока имя автора там не увидел. Жду краску когда в принтер заправлю - распечатаю, и..!
Надо тире на дефис заменить: что-то.
Схема ровная - и строчная а под ударением считывается, незачем слово-то уродовать.
Хорошее стихотворение - после прочтения кажется, что надо перечитать, потому что за видимой простотой...
Дата: 17/11/2016 - 13:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я бы сказала, что фраза - ста бананов кожура не для мелкотни никак. На какой возраст рассчитан стих?
Дата: 17/11/2016 - 13:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Посмотрел словарь. Чуть-чуть очень даже подходит по смыслу:))
Мимо *)
Речь идет вот об этом:
Дата: 17/11/2016 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Неа. Не было ничто. Щас получшее намылю.
Дата: 17/11/2016 - 12:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Золотые яйца имеют сакральный смысл. А бананы о чем говорят?)) А Икар летал, но залетел высоко)))
Дата: 17/11/2016 - 12:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Это для мелкотни.
то есть "для мелкотни" можно и подхалтурить чуть-чуть? *)
Дата: 17/11/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не люблю последнее время детские книжки. Как они выбирают для них авторов - ума не приложу. Как -то меня звали на кастинг для детской книжки - не прошла. Правда меня так утешали, говорили, как понравились мои стихи и что обязательно ещё позовут))) Но - такие стихи выпускают - слёзы. НЕ хочу ругать, вас, Григорий, но жираф мне тоже не по нраву, как бабушке двух внуков. Хотя бы потому, что жирафы не едят бананы.))) Вот один писатель сказал детям, что ежи носят яблоки на спине и пошло-поехало)) безобразие....
Дата: 17/11/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я желаю!.
Дата: 17/11/2016 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне насчёт "чуть-чуть" сомнения Сиятельства вполне понятны: чуть-чуть перекусить можно провод... оголённый, например.
Дата: 17/11/2016 - 11:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
в концовке смысл слегка провис
Дата: 16/11/2016 - 11:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
да жжуть вообще...
Дата: 15/11/2016 - 20:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дык я про строчный говорила :) Не поняли друг друга :) Собственно, мне тоже больше нравится "со стяжением" уж коль там в одном месте только :)
Дата: 15/11/2016 - 19:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да пусть оно будет стяжением - не вижу разницы. Вот из авторитетного справочника. Статья длиннющая, выкладывать нет смысла - вкратце объяснил эти моменты.
УСЕЧЕНИЕ - неполная стопа в конце стиха или полустишия. Усечение, как правило, присутствует при чередовании
в стихах рифм из слов с ударением на различных слогах от конца (например, женских и мужских рифм).
Дата: 15/11/2016 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
стяжение больше подходит...
Дата: 15/11/2016 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не, про логаэд это в моём посте, где я для Ветровоск схему для примера писал. А сихотворение анапест. Можно и стяжение употребить - встречал такое. Но обычно говорят - усечение, если отностится к рифменной стопе.
Татьяна, я это всё не сам придумал. Но вот то, что большинство сетевых критиков с этим не знакомы, я в курсе. Зачем им читать это, когда можно две строки определения логаэда запомнить и делов-то. Подходит да и ладно. Это примерно так же: прочитал в нете определение, что такое телевизор и полез его разбирать и ремонтировать, сделав для себя вывод, что ты специалист в этом вопросе.
Дата: 15/11/2016 - 18:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/11/2016 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ветровоск, это о посте выше: ЗЫ. Некоторые (Логиня и Юля Мигита, вроде) утверждают, что одного стяжения для логаэда мало :)
Я показал, что не мало. Не для дольника, не для логаэда.
Дата: 15/11/2016 - 16:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот чот не пойму я, зачем мне схемы дольника и строфного логаэда применительно к данному стиху :)))))
Дата: 15/11/2016 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, не знаю, стоит ли подробно обсуждать этот момент, но думаю, в дальнейшем пригодится. Так вот, для чего я вам писал схему дактиля и амфибрахия.
Возьмём, трёхстопный дактиль с женской рифмой: 100\100\10. По сути это дольник, состоящий из стоп дактиля и ямба. Почему я сказал, дольник, а не логаэд, наверное, уже догадались. В данной строке нет никакой системы в сочетании двусложных и трёхсложных стоп. И интервал безударных слогов составляет от одного до двух. Но вы сказали, что это трёхстопный дактиль. Так на самом деле и есть. Рифменная стопа усечена на один слог, образуя женскую рифму. Усечения в рифменных стопах не влияют на ритм. И в данном случае вы согласны. Но если взять трёхстопный дактиль с дактилической рифмой и мужской. Будут ли они отличаться при прочтении – да будут. Но почему это усечение в рифменной стопе проходит столь гладко? Об этом чуть позже. И вот, возьмём стопу дактиля, как можно её усечь и увеличить. 100 – дактиль. А теперь усечём. 10010010 – так можно, 1001001 – и так можно. А теперь увеличим 1001001000. И всё это трёхстопный дактиль, несмотря на то, что рифменная стопа в одном случае один икт, в другом ямб, в третьем дактиль, а в четвёртом первый пеон. И вопросов, что это трёхстопный дактиль у вас не возникает.
Теперь возьмём стопу анапеста 001. Обратили внимание, что безударные слоги находятся перед ударным, а не после как у дактиля. Так как можно усечь эту рифменную стопу? А вот так: 00100101, и так 0010011. А увеличить так 0010010010, 00100100100. А ещё в анапесте рифменную стопу можно усечь и увеличить одновременно. Вот так: 001001010, 0010010100 и так далее. И всё это будет трёхстопный анапест. Почему усечение и увеличение в дактиле у вас не вызывает вопросов о смене ритма, а в анапесте вы считаете, что это логаэд. А я вам скажу почему. Потому что вам до этого никто подробно этот момент не объяснил. Тот кто вас учил, я думаю и сам никогда об этом не читал. А зачем ему читать про усечения рифменных стоп страниц 50. Если можно запросто обозвать это дольником, прочитав три строки определения дольника.
Теперь давайте подробнее, почему увеличение и усечение в рифменной стопе не приводят к изменению ритма. А в других стопах приводят. Начну с членения ритма – этот вопрос важен в деле. Ритм делится на более мелки фракции – стопы, более крупные – фразы, и ещё более крупные – строки. Как же мы воспринимаем ритм трёхсложных размеров в строке. Так вот, я вас удивлю, что мозг воспринимает анапест, амфибрахий и дактиль на уровне стоп одинаково. А вот в строке - нет. И дело всё в первых безударных слогах. Возьмём, к примеру, дактиль. 100\100\100. Увеличим на один безударный слог в начале. 010\010\0100 И получим амфибрахий с женской рифмой. Увеличим на два слога и получим анапест с женской рифмой. 001\001\00100. То же самое происходит, если усекать анапест. Поняли о чем я. О том, что увеличение и усечение , происходящее во всех стопах кроме рифменной, приводит к смене ритма.
Предположил, что у вас может возникнуть вопрос. А что если усечь дактиль, так как анапест перед рифменным ударением. Вот так. 10010100. Это будет дольник. Так как усекая в анапесте перед рифменным ударение мы усекаем рифменную стопу 001\001\01. А в дактиле предыдущую рифменной 100\10\100. То есть в анапесте мы усекли третью стопу – рифменную. А в дактиле вторую – предрифменную, что изменило ритм. Вот почему в анапесте проходит момент, когда между ударными слогами возможен интервал отличный от двух безударных. А в дактиле нет.
Теперь о том, почему же рифменная усечённая и увеличенная стопа не меняют ритм. Здесь придётся окунуться в физиологию человека – в восприятие мозгом ритма и рифмы. Является ли оно автоматическим – нет. С самого юного возраста человека учат этим процессам. Читают стихи, заставляют запоминать и т.д. И вот наш мозг научился воспринимать ритмические конструкции – строки. И ставить в конце этих конструкций некие флажки (назовём их так) рифмы. ( Стараюсь, употреблять меньше терминологии, чтобы было доступно всем. Поверьте, мне бы было удобней с ней, да и короче. ) Учи нас другой системе с детства, к примеру силлабической, наш мозг воспринимал бы правильным её принципы, а не силлабо-тоники.
Так что же такое рифма? И как воспринимает её мозг? Вот привык ваш мозг воспринимать рифму, как некий флажок разграничивающий ритмические конструкции. Но он её воспринимает не с позиции времени и длительности. А с позиции созвучий, откладывая в памяти, момент, который должен быть созвучным. В рифмах есть активное слово (первое) и пассивное (второе). Так вот, память не обусловлена временными рамками. То есть, вы одномоментно можете вспомнить какое-то событие, занимающее определённое время. Или слово, не воспринимая его длительность и количество слогов. И если вы думаете, что в памяти сохраняется только ударный слог и следующие после него. То это не так. Ещё сохраняются предударные. Вспомните наиболее удачные рифмы, когда совпадают предударные слоги. Это к тому, что в анапесте усекаются предударные слоги. Так вот, именно этот момент стирания временных рамок мозгом, позволяет усекать и увеличивать рифменные стопы без изменения ритма. Во всех других стопах это приводит к изменению ритма.
Теперь для Ветровоск. Усечения и увеличения в рифменных стопах не приводят к образованию ни дольников, ни чего другого. А вот в других стопах, приводят обязательно. И не важно в каком они количестве. Возьмём одно усечение в строке:
01001001
00101001
00100101
001001001
Это дольник. Мог бы быть логаэдом, если бы усечения были систематизированы. Без разницы как, но только не как попало. К примеру так:
01001001
00101001
01001001
00101001
Это логаэд. В первой и третьей строках первая стопа двусложная. А во второй и четвёртой строках вторая стопа двусложная. И плевать, сколько усечений в строке, лишь бы была система. Сделай, к примеру, первую и третью строку вообще без усечений - всё равно это будет логаэд.
Теперь об акцентуации. Момент очень важный в стихосложении. Кто его не постиг, так и будет путаться с определением размеров. Здесь тоже стоит начать с отвлечённых тем. Начну с тональности языка. Русский язык двух тональный. Есть такое понятие ЧОТ – частота общего тона. Так вот, в русском языке есть два вида слогов. 1 – это слоги (чот) безударные. 2- это ударные и содержащие фонетическую составляющую (Й). Сюда относятся все слоги с буквой (Й и Ё). И не обязательно, что они ударные. Эти слоги 2 категории отличаются от слогов (чот) восходящей частотой тона. Так вот, ударные слоги – это слоги второй категории (с восходящей частотой) и имеющие более долгое звучание гласной. Хот и пишут, что в русском языке все логии одинаковы. Но это не так. И восходящая тональность – это не всегда ударение, и это не одно и то же. А ударение – это когда восходящая тональность длится чуть больше других слогов. На деюсь понятно объяснил. Думаете это заморочка, как бы не так. К примеру, вьетнамский язык шеститональный – вот это заморочка. Помимо ударения и двух тональностей, существует ещё акцентуация. Это тоже ни с чем несхожее понятие. Основанное на восприятии информации. Мозг человека воспринимает информацую законченными логически фразами. И вот в этих фразах существую выделяемые им слова или словосочетания. И на какое слово выпадет акцент, зависит от построения фразы.
Акцент ни есть, ни ударение, ни тональность. Это процесс, происходящий в вашем мозгу. И он может быть ни как не выделен, ни ударно, ни тонально. Просто это ключевое слово ,на котором ваш мозг заостряет внимание. Так вот, все эти факторы влияют на ритм и не только они. Ещё влияет само строение слова – фонетика. И если рассматривать данный текст, то здесь встречаются моменты. Когда двухсложное слово остаётся безударным, а ударение падает на односложное. И сомнения в ударности не происходит по ряду причин. Это заданный ритм и правильно падающий акцент на односложное слово. То есть фраза выстроена так, что это односложное слово является акцентированным. На него падает ударение, повышается тон и ударная гласная звучит чуть дольше. Вообще совпадение схемных ударений и акцентов я рассматриваю, как признак мастерства. И автор может быть ни сном не духом об этих понятиях. Но чувство это у него имеется. А вот если автор ,не зная об этих понятия, полез искать ошибки и определять ритм. То здесь может быть казусы.
И они частенько происходят. К примеру, выше Виктор отмечал в своих схемах ударения, которых на самом деле нет. А подошёл он к этому вопросу буквально. То есть, если есть двусложное слово – то должно быть ударение. А вот моменты, которые я описал выше, позволяют оставить это слово безударным. Татьяна, у вас есть это чувство, оно хорошо развито. Это я видел, когда вы определили третий пеон и здесь написали точную схему. Вам бы ещё маленько подтянуть уровень знаний в теории и будете здорово писать критические обзоры.
Теперь ещё несколько слов об акцентуации. Это момент очень важный. В данном стихотворении, будь присутствующие в курсе. Определение размера не вызвало бы затруднений. Видите, она встречается даже в силлабо-тонике. А все переходные размеры и тоника практически выстроены на ней. Сейчас объясню. Разбирает твое стихотворение дяденька, который только прочёл определения переходных размеров. И начинает считать ударения в каждом слове. И вот насчитал он в первой строке десять ударений, а во второй семь. Он знает определение дольника, что промежуток между ударными слогами от одного до двух. А так и есть в ваших строках, если ударять все слова. И говорит: дорогой, твой дольник написан с ошибками. Так как количество ударений не совпадают. А стихо на самом деле написано акцентным стихом. В данном тексте, вы видели, как остаются безударными двусложные слова. А ты ему говоришь: так у меня акцентный стих. А он ни сном ни духом. Что акцентный стих так и назван потому, что иктами в нём считаются только ударения, падающие на акцент. Он прочёл только определение акцентного стиха. Три строки, дающие обобщённое понятие, по которому определить этот размер не возможно. Ели ты не знаешь об акцентуации. И вот не смотря на то, что количество ударений в словах в строках разное. А акцентированных ударений там, к примеру, везде по три. Он всё равно тебе доказывает, что это ошибка. Начинаешь этому дяденьке объяснять. (возьму пример отсюда) Говоришь, позвольте, вот этот предлог акцентированный. Он лезет в инет, не находит акцентированного предлога. Не зная, что нужно искать общее понятие об акцентуации во фразах. И говорит: что это выдумки – акцентированный предлог. Выкладываешь ему статью. Причём ищешь где написано по короче и пробегаешься по ней сам. Так как деятелей в наше время целая куча, которые пишут не зная что. В ответ получаешь: что ты зануда, что проявил неуважение, не отредактировав статью и что он не склонен верить какому-то там писателю, мол это его частное мнение. А ты отрезал ещё две страницы где автор перечисляет не один десяток книг, статей и авторов от которых отталкивался в своей работе. А тебе всего лишь не хотелось утомлять читателя ещё двумя страницами отсылок на взятые материалы. А тот, кто тебе говорит, что ты неправильно дольник написал. Прочёл умников написавших свои горе статьи, не в одной не ссылаясь, что взял это оттуда-то, оттуда-то. И этот горе автор и понятия не имеет, ваяя свои работы и делая выводы, что об этом написали, достаточно подробно и основательно. И что больше ты там ничего не выдумаешь.
И вот сидишь ты и думаешь: а не лучше ли было сразу послать этого критика. Ну, вроде ты с ним общаешься и не красиво будет. И начинаешь общаться на его языке: бросаясь общими фразами, отсылками типо – сам дурак и тому подобное. Вот поэтому в большинстве случаев молчу и улыбаюсь. Но бывают моменты, когда уже поперёк горла встаёт ахинея, которую несут. Вмешиваешься, а потом сам жалеешь.
Надеюсь не сильно утомил, но поверьте, такой информации в сжатом виде вы не найдёте.
Дата: 15/11/2016 - 10:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
гыы))улыбнули аднака
классная рифма-находка
примите пятачок мой)
Дата: 15/11/2016 - 08:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Потом обсуждение зачту, некогда вникать :) Но в данный момент никаких сбоев не увидела :) Логаэд :) Где-то лишний слог - но в таком месте, что не напрягает :)
ЗЫ. Некоторые (Логиня и Юля Мигита, вроде) утверждают, что одного стяжения для логаэда мало :) Тогда трёхсложный анапест со стяжением в последней стопе :)
Дата: 14/11/2016 - 23:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ланна, АС... завтра покумекаю
А пока спать...
Дата: 14/11/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, дарю))))
Дата: 14/11/2016 - 23:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Агась, амфибрахий. А заметили, как он образован. По сути логаэд. Первая стопа ямба, а дальше анапест. Кста будет стопудов задание написать амфибрахием. Его почему-то сложным размером считают. На самом деле всё просто: сунул стопу ямба и шпарь дальше анапестом. Так вот я о чем. В дактиле чтобы усечь рифменную стопу, можно только безударные слоги рубануть. А вот в анапесте, чтобы усечь рифменную стопу, нужно ударение сдвинуть, но всё равно это будет анапест. Усечённая рифменная стопа мало влияет на ритм. А вот если вместо рифменной (эпикрузы) усечь первую (анакрузу). То ритм изменится на амфибрахий. А с логаэдом всё просто. Если колебания в стопах безударных слогов упорядочены. То это логаэд. И не важно какой интервал между иктами один слог или четыре. Главное, чтобы это было упорядочено. Построчно, построфно не важно. То есть совпадения могут быть всех первых строк в строфах, вторых, третьих, четвёртых. Или все строи написаны одним ритмом, допустим кроме четвёртых. А четвёртые отличным, но они должны совпадать между собой. В общем главное, чтобы не в разброс, а системно.
Дата: 14/11/2016 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Очень неплохо получилось)как вариант.
Дата: 14/11/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
небосвода - составное слово: небо + свод
поэтому ударение не лишнее.))
Дата: 14/11/2016 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я приеду к тебе, приеду.
Я уже собираю вещи
и прослушал прогноз погоды –
обещают пургу и вьюгу.
Только мне – там где ты, там лето
и доверчиво море плещет,
звёзды падают с небосвода
и ложатся тихонько в руку.
Завтра я отправляюсь в кассу
за билетом. Возьму «плацкарту».
Как и все пассажиры водку
Буду пить, чтобы скрасить вечер.
Наслаждаться холодным мясом,
обсуждать красоту поп-арта...
Под мельканье фонарных чёток
Размечтаюсь о нашей встрече.
Остановится поезд – выйду,
закурю и глотну из фляги,
прослежу, ощутив надежду,
за тасовкой людской колоды,
осмотрю у вокзала виды:
сувениры, цветы и флаги.
Оседлаю такси... Но прежде
мне бы выяснить где ты? Кто ты?
вот как-то так должно быть... и будет логаэд?
Дата: 14/11/2016 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 22:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так я тоже не спорю.
Енто я вас к МПК готовлю.
Вот, дактиль вы увидели. А что с первой схемой, про которую спросил?
Дата: 14/11/2016 - 22:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Неее...то... облин...дактиль
Дата: 14/11/2016 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Заметьте, я не спорю, я пытаюсь разобраться, что есть логаэд?
Дата: 14/11/2016 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, вы на мой вопрос ответьте, а дальше объясню.
100\100\10 - это тоже логаэд?
Дата: 14/11/2016 - 22:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А разницу видите? --/--/--/--/ - анапест
--/--/-/- логаэд... анапестовый
Дата: 14/11/2016 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, а почему не анапест будет?
А скажите: тогда это тоже логаэд 01001001001 ?
Дата: 14/11/2016 - 22:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор, так и есть. Я понял, что вас в заблуждение ввело. Есть такая вещь, как анакруза - это первые безударные слоги в строке. Она является самым слабым в плане ритма местом в строке. В ней сверхсхемные ударения не заметны. Если вы начали воспринимать её из двух слогов, то дальше этот момент позволяет оставлять безударными двусложные слова. Плю ещё один очень важный момент. Вы видели в тексте строку, где двусложное первое слово безударно, а следующее односложное ударно. Казалось бы нонсенс. А заданный ритм позволяет это сделать. И ещё один момент - очень важный. Есть в строках акцентированные слова. Они не всегда акцентированны. А зависит это от построения фраз. То есть в разных фразах одно слово может быть, как акцентированым так и нет. Я выкладывал про это статью. Но в основном авторы в таких вопросах полагаются на свои ощущения. И чем лучше у автора эта способность, тем более точнее ритм. Взять к примеру Григория - не нашёл ни одного спорного момента в этом вопросе. Взять хотя бы пример чуть выше про безударное двусложное и ударное односложное. Вот там как раз автор очень умело распеделил акценты, сделав строку бесспорной.
Дата: 14/11/2016 - 21:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я приеду к тебе, приеду. --\--\-\-
Я уже собираю вещи --\--\-\-
и прослушал прогноз погоды – --\--\-\-
обещают пургу и вьюгу. --\--\-\-
Дата: 14/11/2016 - 21:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Murrgarita,
Я бы согласился на два анапеста + амфибрахий, но как быть с этими строками:
Завтра я отправляюсь в кассу
за билетом. Возьму «плацкарту».
Буду пить с попутчиком водку,
анекдотами красить вечер.
Буду есть холодное мясо,
?
P.S. Исправлено
Дата: 14/11/2016 - 21:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, усечения в трёхсложных размерах в рифменой стопе ритм практически не меняют. А вот эти шесть строк - меняют ритм на дольник. Сделайте к примеру в конце каждой строфы такую строку и будет логаэд. И читаться будет хорошо. А вразброс - сбиваешся.
Дата: 14/11/2016 - 21:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да, вот именно)))неровности.так и чувствуется:)
Спасибо, Ас, шо б мы без вас делали?:)
Дата: 14/11/2016 - 21:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вообще стихотворение написано трёхстопным анапестом, кроме шести строк. Пять из которых дольник, а одной пиррихий. Схема такая:
001001010 - трёхстопный анапест.
звёзды падают с небосвода 001000010 - пиррихий. Кстати, в трёхсложных размерах они читаются хуже чем сверхсхемные.
Буду пить с попутчиком водку,
Буду есть холодное мясо,
обсуждать проблемы поп-арта...
послежу, лелея надежду,
осмотрю вокзальные виды:
Вот эти написаны дольником. 001010010
Сделай автор расположение этих строк упорядоченно в каждом четверостишии - читалось бы лучше. Был бы логаэд. А так как есть - неровности эти напрягают. Ритм выдержан чётко в остальных строках и при чтении сбиваешся, привыкая к ровному ритму. Ну, можно конечно размер стихотворения определить, как дольник и оставить в покое. Но лучше поправить на анапест, на мой взгляд будет лучше.
Дата: 14/11/2016 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот, если это не сбой, я поставлю пятерку, несомненно)
Потому что очень понравилось само стихо.
Григорий, респект)))этот размер непрост
Дата: 14/11/2016 - 21:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мурр, я согласна, я тоже за два дактиля и хорей
Дата: 14/11/2016 - 21:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор, а мне кажется нет впереди никакого хорея. Логаэд, да, но - две стопы дактиля и хорей.
Дата: 14/11/2016 - 21:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне тоже нравится!!! Поэтому и борюсь за чистку и доводку)))
Дата: 14/11/2016 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А вообще этот размер мне ОЧЕНЬ нравится, не знаю, как называется...
Здоровско звучит, необычный такой...
Дата: 14/11/2016 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На мой взгляд это логаэд
хорей - дактиль - хорей - хорей
\-\--\-\-
не везде чистый, но в основном такой.
Дата: 14/11/2016 - 21:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Смотри, убираем Я, тогда первый катрен чёткая схема...а дальше пляшет...
Дата: 14/11/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А мож и фсяко...не знаю.вот придет теоретик, рассудит:)
Дата: 14/11/2016 - 20:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот! И я про эти сбои) именно. Значит, не показалось, вишле, усвоила)
Дата: 14/11/2016 - 20:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 20:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А сбоев вроде нет
Буду пить с попутчИком водку,
Буду есть холоднОе мясо,
послежу, лелеЯ надежду,
*)
Дата: 14/11/2016 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ага, Ас придет - растолкует поди) я тож про него подумала
Мож это я неопытная, несмышленая, вот и помересчилось
Дата: 14/11/2016 - 20:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 15:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
и это есть хорошо)
Дата: 14/11/2016 - 14:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
ой, да ладно вам, че ж так самобичевацца-та?:)
у меня вон Питон таких ляпов понаходил, маманегорюй))
и шо мне теперь, самоубицца штоль?
я даже стиш не удалила, пущай на память будет дневник с двойками
хотя там, мне кажецца, больше неправильного, чем правильного:))
Дата: 14/11/2016 - 14:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
да не берите в голову
у меня тоже бывает, особенно когда с планшета набираю: пальцы все время мимают:)
бум считать, очепятка:)
Дата: 14/11/2016 - 14:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
хорошо, Григорий:) замечашки:
мне слышится здесь, и еще в паре строк, сбой. но это коллеги "подкованные" подскажут лучше, наверное:)
Дата: 13/11/2016 - 10:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/11/2016 - 09:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо-то как!
Про ёлочки мне тоже понравилось
И вообще, ритмически хорошо звучит, читается легко, образы интересные.
Единственное замечание: после "ползёт" - запятка.
Дата: 12/11/2016 - 23:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Князь, это не я пришёл и сказал что-то, а вы. А теперь о демагогах вывод сделайте. Я у вас конкретные вещи спрашиваю.
Дата: 12/11/2016 - 23:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я глупый и фарсный. Ага. С демагогами давно не веду полемики, ибо результат знаю заранее.
Дата: 12/11/2016 - 23:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О, одного дождалси. Князь, а конкретней можно, что вам ясно.
Уж поверьте, знаю вас давно, с 2008 примерно. Помню в это время на неогранке ножичком орудовали. Давайте не будем безосновательно - это же глупость и фарс. Если не поняли о чём, то я о примерах чьей-то неправоты.
Дата: 12/11/2016 - 23:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Давай хоть по одному пункту выясним кто из нас дурак.
Собссно... тут не по одному, а по большинству пунктов ответ давно ясен и очевиден.
Но Вы - продолжайте, продолжайте, это забавно.
Дата: 12/11/2016 - 23:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ас, ещё раз повторяю, я не стану продолжать общение без дуэли. Граф нужен, чтобы определить её регламент. Ты получил мой вызов. Ты принял вызов?
Дата: 12/11/2016 - 23:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А чего, не в состоянии без Графа ответить. Зови кого хочешь - суть не изменится.
Дата: 12/11/2016 - 23:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я, Ас, ответа не слышу: Графа зовём? пусть определяет регламент.
Дата: 12/11/2016 - 23:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тебе подкрепление нужно? Это про Графа. Объясни свою позицию - поверь, я прочту внимательно. Так что такое опорные стопы? Давай хоть по одному пункту выясним кто из нас дурак. Я сразу скажу, что не знаю о чём ты говоришь.
Дата: 12/11/2016 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Мы сделаем как в жизни. Ратуешь за то, чтобы каждый отвечал за свои слова? Давай, парень, вперёд! Доказывай свою правоту на практике, а не пустопорожней болтовнёй.
Здесь все дуэли проходят с разрешения Сиятельства. Вызываем Графа?
Дата: 12/11/2016 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я давно тебе эту варежку кинул. Вот только, ты маленько не вкурсе, что для мужчины значат его слова. Показуха для дураков - панацея. Я написал, что если не прав - попрошу прощения, а ты пытаешся на дурака выехать, сохранив свой липовый авторитет. В нете - да, а вот в жизни?
Дата: 12/11/2016 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ещё забыл дактИлической.
Дата: 12/11/2016 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ас, ты потерял чувство меры. Ты хам и наглец. Считай это пощёчиной. Жду ответа здесь.
Дата: 12/11/2016 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотя вот в этих строках, читается как хорей...
Дата: 12/11/2016 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, опять поросячий хвост. Здесь конкретный вопрос - либо ты глупость написал, либо глупость сказал я. В реальной жизни просто бы дал в лицо за виляние. Если не можешь объяснить - так и скажи. К чему все эти выкрутасы. Будь человеком слова. А вот если ты утверждаешь, что я глупости пишу - таки обязан объяснить. Ну, на нет и суда нет.
Дата: 12/11/2016 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ничо, что пиррихий пишется через и, грамотей?
Дата: 12/11/2016 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, объясняю:
Возьмём для примера две строки, больше будет долго писать схемы
10101010101
10101010101
Это шестистопный хорей без перрихиев.
0010000100001
0010000100001
Это трёхстопный третий пеон.
100010001000
100010001000
Это трёхстопный первый пеон.
0010000100001
100010001000
А это шестистопный хорей с мужской и дактелической рифмой. И если бы были пиррихии во всех сторках на одном и том же месте, создавая трёхстопный третий пеон. Тогда бы был это пеон. А в данном стихо половина строк имеют несоответствие, но они попадают на схемные ударения шестистопного хорея - это хорей. Так же из этих двух строк выше. Одна третий пеон, другая первый пеон. Но в общем они шестистопный хорей. Надеюсь не надо напоминать, что размер стихотворения определяется по всем строкам.
Дата: 12/11/2016 - 22:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот-же скользкий тип... опять я остался без "вжик-вжик".
Ас, я те ничо не обязан объяснять.
И на ерунду типа "признай то-то" вестись не намерен - победи в честной схватке, а там уже и будешь в качестчестве награды какие-то требы[вания] оглашать. А если такой ответ не устраивает - см. свою же речь в первой цитате. Она вполне соответствует. 
Дата: 12/11/2016 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
АС, будь мужиком, объясни нормальным, своим, доступным для серых масс языком, почему это не пеон? Без ссылок на Гаспарова и пр.
Дата: 12/11/2016 - 21:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Где ямб-то у меня??? здраастиии...приехали...
Дата: 12/11/2016 - 21:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Будь мужиком, или ты за свои слова не в ответе. Объясни хоть раз, что такое опорные стопы. Если объяснишь - попрошу прошение. А если нет - признай, что чушь городишь. Тебе самому не противно такое положение.
Дата: 12/11/2016 - 21:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Володь, я понял о чём ты размышляешь. Но объяснить такой категории людей невозможно. Выкладываешь статьи - нудно. А как ты хотел понять о чём речь, если половину о чём говорю не понимаешь. Понимаешь, о чём вы сейчас спорите, для меня элементарные вещи.
Какое оскорбление, это всё равно, что пятилетнему ребёнку объяснять, как корень уравнения получить.
Дата: 12/11/2016 - 21:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ЗЫ: Дуэльная площадь давно пустует без дела. АС, не считаете ли Вы себя оскорблённым?
Дата: 12/11/2016 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, не влом эти глупости писать? Пример напиши про опорные стопы в двусложных размерах. Городишь глупости - с умным видом.
Татьяна, шесть строк по вашей схеме с третьим пеоном, а шесть с ямбом. Так какой это размер?
Понимаете, что вы сейчас выясняете, для меня это было новостью пятнадцать лет назад.
И если бы я хотел, что-то вам доказать, я бы за это не взялся. Понял простую вещь - думать и учиться не способны.
Дата: 12/11/2016 - 16:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хири-хо-кен-тэн, патамушта!
Дата: 12/11/2016 - 15:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 15:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Голову сымает, чтоб не мучался... доброй души человек этот помощник
Дата: 12/11/2016 - 13:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 13:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, так я и ж и не против просветиться. Бум ждать.
Дата: 12/11/2016 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ас, ты, что ли, целью задался, умилять меня ежедневно такими вот откровениями?
Как, например, вот эти два утверждения соотносятся:
и
Дата: 12/11/2016 - 13:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да ни в жисть! Наоборот - спасибо!
Дата: 12/11/2016 - 13:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А разве не катаной он хару? того...
Дата: 12/11/2016 - 12:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 12:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, нет никаких опорных стоп в ямбе и хорее. Я же написал выше, что всё зависит от синтаксического строения строки.
Дата: 12/11/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 11:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, шестистопный хорей не значит, что в строке шесть ударений. Может быть от двух до шести.
Дата: 12/11/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Был бы он мой - я б возгордился.
Это общепринятое обозначение. Интуитивно понятное, как я вижу. 
И всё правильно ты дала. Подозреваю теперь, Граф с Питоном изначально размер так и определили (отсюда и Графское "проглатывается").
Мне что стало интересно - пеоны можно использовать для ыявления критических ошибок в двухсложниках (подобрал соответствующий пеон и посмотрел, не теряется ли он где либо от начала до конца стиха - то есть не нарушаются ли "опорные" стопы духсложника). Это ж инженерúя, панимашь!
Григорий! Даёшь стихо про кэмпо!
Дата: 12/11/2016 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 11:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, вот скажете чё умное, а следом кучу глупостей.
Дата: 12/11/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
двоичница!
Дата: 12/11/2016 - 10:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН правильно определил - это шестистопный хорей.
Только, схемка маленько не правильная. Нет здесь спондеев. Или и так безударные. Или - атонированное. Так - понишь разговор об акцентированном предлоге. Так - акцентированное наречие, но ударение падает мимо схемного. Поэтому оно остаётся безударным. Попади оно на схемное - ударение было бы обязательно. И нет никаких правил насчёт того в какой стопе это возможно. Всё зависит от конкретного случая. А в частности от синтакического строения строки и фонетики.
Татьяна, если бы автор выдержал всё стихотворение в таком ритме, как вы написали схемку. Это был бы действительно трёхстопный третий пеон. Да, первый и третий пеоны образованы от хорея, а второй и четвёртый от ямба. И когда автор писал стихотворение скорее всего придерживался ритма третьего пеона. Но сползаний на хорей сильно много, поэтому размер стихотворения шестистопный хорей.
Дата: 12/11/2016 - 10:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ага, я тож заметил эту "глыбокую взаимосвязь". Что хорошо - пеон запросто объясняет мои умничанья по поводу "опорных" стоп.
Ладно, попустим, а то Гриша придёт и обалдеет от этакого симпозиуума.
Дата: 12/11/2016 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот поди ж ты разбери, что эти двоúчники имеют в виду...
--/-|--/-|--/ так, видимо?
Похоже на правду. 
/-/-|--//|--/
--//|--/-|--/
Дата: 12/11/2016 - 10:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 10:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 09:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Оно (кстати, в данном случае и есть то самое смещение или миграция, или как ты обычно называешь? ударения в стопе) потому и "не видно", что попадает не на опорную стопу (на четную, считая от последней). аналогичная ситуация - в первом стихе второй строфы. Там тоже пиррихий проходит незаметно (Питон про него ничо не сказал), потому что попадает на четную стопу, а спондей оказывается в опорной стопе):
--|//|--|/-|/-|/
Кстати, видимо, из-за этих же причин (что певой в стихе оказывается чётная, не опорная стопа) пиррихии в началах стихов читаются естественно. И не надо никакие анакрузы сюда приплетать.
А чем плохо "нету" - оно же пафос снижает в самом нужном месте.
Дата: 12/11/2016 - 09:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/11/2016 - 08:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А пятакчок! нешмотря на два спондея
Дата: 12/11/2016 - 01:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Так о том и речь.
Дата: 12/11/2016 - 00:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как-то попадалось у Алекса Фо, что подобные проглатывания ударных допутимы, если попадают на определённые стопы (чётная стопа, считая от последней, вроде так). Может, есть на етот счёт правило какое-нибудь?
Дата: 12/11/2016 - 00:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А мне шибка-умная-машина говорит, что здесь вполне себе 6-стопный хорей:
Дата: 12/11/2016 - 00:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
во-первых, схемка от балды *)
а во-вторых, и мы о том же:
не-ту-вЫ-бо-ра || ту-дА-и-ли-сю-дА
ударение на первом "и" в слове "или" проглатывается, причем запросто *)
Дата: 12/11/2016 - 00:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
сЮ-да??? а не сю-дА?
Что-то я ваще не уразумел претензий к этой строке и глубокомыслия мэтров...
Дата: 12/11/2016 - 00:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Задумчиво ответствовали, Вашваство.
Я про сбой «не-ту вЫ-бо-ра, тУ-да и-лИ сЮ-да», а Вы вона об чё...
Дата: 12/11/2016 - 00:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
подвоха нет. есть проглот *)
Дата: 11/11/2016 - 23:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, Граф, в строке "Нету выбора, туда или сюда..." никакого подвоха?
Дата: 11/11/2016 - 17:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, если с точки зрения даосизма да со стороны .. ☺
Дата: 11/11/2016 - 16:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой! Чур меня, чур!
Дата: 11/11/2016 - 16:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
душевно*)
Но вот эта строчка таки подкачала:
Впереди меня и сзади-только Путь.
(с)Мутно и пафосно.
Отрывной календарь понравился. Хотя провожающие должны были бы выстроиться не "в ряд", а "в стопку". Ибо "отрывной" и "оторванный" - не совсем одно и то же.*)
Дата: 10/11/2016 - 23:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
оранжевые мамы оранжевым ребятам ... *)
Дата: 10/11/2016 - 23:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, как бы да - профессиональное, как-то сбивает, как будто с клиентом общаешься. Показал. Подожду. Мне почему-то кажется, что будет хорошо.
Дата: 10/11/2016 - 23:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а не думали солнечная кошка поменять на солнечный котёнок.
Просто солнечная - целых три раза. Нет, оно не мешает, но так разнообразней будет.
Дата: 10/11/2016 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/11/2016 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, я бы лапой на лапкой поменял.Хорошее стихотворение.
Дата: 10/11/2016 - 21:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отнесу-ка в Одноклассники...
Дата: 08/11/2016 - 19:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, молодец! От меня тоже пятак)
Дата: 08/11/2016 - 15:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сиятельство, конечно, поцарапает за сверхсхемники (в "они для нас") и гульнувшую пару раз цезуру. А может, и - нет...
Про глаНе скажи, никто и не увидит, патамушта органично!
Пятачок.
Дата: 04/11/2016 - 15:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/11/2016 - 15:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да, ладно, не прибедняйся - вся почётная доска твоим ликом увешана. )))
Дата: 04/11/2016 - 14:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Не, у них излишне не бывает! Он у нас вполне умеренный. И чего плохого, если стихи даже котам нраюцца???
Дата: 03/11/2016 - 17:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здоровски, Григорий! По-хорошему завидую.
Дата: 03/11/2016 - 14:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"а лучше принеси мне к чаю
печень"
Ну и насмешили, Григорий!
Иллюстрация (это уж печень так печень):
Дата: 03/11/2016 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
напрасно к стиксу рвёшься грека
а то не то не стоит не то не стоит
Дата: 30/10/2016 - 15:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ни фига подобного! Эксперимент мы оценили. Результат тоже. *)
За "халтуру" готовы извиниться. Ибо непреднамеренная халтура таковой не является по определению.
*)
Дата: 30/10/2016 - 13:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Глагольных рифм нет (требую извинений!:)).
Щаз! А это что?
Сколько ещё терпеть? Вот-вот потекут слёзы!
Хочется выть, не петь. Это подходит осень.
Дата: 30/10/2016 - 11:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не - не про меня. Меня хрен выведешь из себя. Раз в год - не дольше 5 минут. К тому же муж у меня не пьющий и одеяло на голову не надеваю)))
Дата: 30/10/2016 - 10:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/10/2016 - 08:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не оцениваю ибо сильно не моё :))))
Дата: 30/10/2016 - 02:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот и вся жизнь. Эх, Григорий...(((
Дата: 29/10/2016 - 23:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Этто она зряааа... ой, зря!
Собственно, причина её зимы - понятна.
Дата: 29/10/2016 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/10/2016 - 07:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я как раз против жеманных ёлочек ничего не имею))) Если привязаться, то здесь можно только к "седлу". Понятно о чём речь, но само седло не очень тулится в пейзаж.
Кста, я все время считала, что жеманное - это нечто робкое, смущенно-неуклюжее и сконфуженное, а оно вона как!)))
Дата: 27/10/2016 - 00:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...однако же без всякого стеснения указываете не только мне, живущему южнее, но и автору, который живёт и вовсе в другой местности, какими должны быть канонические ёлочки. К слову у нас на троих и глаз-то три пары (ну, я оптимист). А с воображением у Вас всё в порядке, это наговор пустой.
Дата: 27/10/2016 - 00:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 27/10/2016 - 00:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, отчего же... жеманный - слащаво-приторный, кокетливый без меры. А какие у нас тут ёлочки? А такие - всё бы им в книксенах приседать среди обнаживвшихся к зимней бане конкуренток.
Дата: 26/10/2016 - 23:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это жеманство? Это даже не кокетливость!
Дата: 26/10/2016 - 23:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 26/10/2016 - 23:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/10/2016 - 18:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Действительно, ёлочки - просто прелесть!
Дата: 26/10/2016 - 11:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мораль сей притчи: и на ёлку влезть, и в седло сесть, и ничего себе не ободрать просто нереально!
Жеманные ёлки - это зачот!
Дата: 21/10/2016 - 01:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Итак...
Что мы тут имеем? Трагифарс. Верно? Как ещё можно понять решительную дамочку с верёвкой и мылом, подкрашивающуюся на мосту. Далее настрой сохраняется и поддерживается. Понятно, что рабочим приёмом является общение с залом, вовлечение, которое продолжается в течение всего действа. Но во вступительном монологе ЛГ оно настолько назойливо, что напрягло не меньше, чем общение с привязавшейся цыганкой. И насторожило. То есть - эффект достигнут противоположный необходимому. Причина - перебор с прямыми обращениями в зал (часть из них действительно необходима, на часть можно бы заменить на косвенные).
А Ангелу обязательно чертыхаться (даже сглатывая это слово, ему же придётся как-то показать зрителям, что он именно чертыхнулся)? Он не может показать то, что дошёл до крайности, как-то иначе?
Здесь слова "дефицит" и "потенциально" резанули в контексте. Это ж не речь для Ангелы Меркель... или?
Кажется, и с внятным произношением будут проблемы. Вообще сама реплика дальше от разговорной, чем простое: "Не сяду и не послушаю. Тебе говорить не с кем, мало ушей? Подойди к любому! Ты же сам говорил, тут люди добрые... каждый второй. Они и выслушают, не откажут. Купи пива.., или конфет. Угости слушателя.., а лучше слушательницу и начинай. Рассказывай свои истории хоть до Страшного Суда".
Чего-то мне кажется, что при пошаговой постановке часть многословной перепалки Женщины и Ангела будет сокращена и заменена на игру телом и лицом. Я б с этим не спорил.
...как-то так.
Дата: 20/10/2016 - 12:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
классный стишок )))
Дата: 16/10/2016 - 15:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Особенно роттер-дам ярко представил. )))
Дата: 16/10/2016 - 15:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
нет вопросов*)
Дата: 16/10/2016 - 01:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ой-ой... Григорий, честно сформулирую своёбрюзжание немного погодя.
Пока замечу: как это никто не умер - очень даже все! Смотрите, женщина таки с моста сиганула, толкнул чёрт, значит, пойдёт в рай - первый пошёл, ангел рванул за нею, но до занавеса не удержал, значит, светит ему очередная командировка в ад - второй пошёл, чёрту сигать аки самоубивец не страшно, но в рай так не попасть, а уж после того, как он богу помолился, и в ад ему дорога заказана - третий пошёл. Мне что импонирует - очень, по-моему, это по-русски, что чёрт оказался самым несчастным.
Дата: 13/10/2016 - 21:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага. Там Пупкин десантный полк подогнал. Так что у меня есть полчасика. Начал читать. Прикольно. )))
Дата: 13/10/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Подожди, там вопрос жизни и смертии... Как только Тамара унесет с собой пару-тройку жизней и на этом успокоицца, так я сразу же приду почитать.
Дата: 13/10/2016 - 20:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, честно сказать, по ходу действа были недовольства. Но концовка просто шикарная. Настолько, что не смог от отзыва удержаться.
Князь! Бросай в окопах рыться, вот лучше про чёрта почитай! Тебе понраввицца.
Дата: 12/10/2016 - 18:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/10/2016 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
блин, не люблю, когда все умирают
Дата: 12/10/2016 - 05:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Класс класс класс класс... Давно не перечитывала, спасибо, что напомнили :)
Дата: 11/10/2016 - 07:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Впадать, Гриша!
Лаура сразу догадалась, а вот Лис не угадал, хотя потом признался, что мог бы)))))
Дата: 10/10/2016 - 23:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, Гриша!
Дата: 09/10/2016 - 13:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне понравилось, Григорий
Дата: 09/10/2016 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Все остальные незаконченные строки для меня чёткими прочлись. Логически всё увязано плотно.
А вот та - малость поплыла.
Дата: 09/10/2016 - 12:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, вводное предложение в скобках мне не понравилось. Сильно там мысль размыта.
Дата: 09/10/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Таки, да, отпусти - само вернётся.
Дата: 19/09/2016 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славой приходится с Князем делиться. )))
Дата: 18/09/2016 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Атож!
Дата: 18/09/2016 - 20:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, так будет "по-буддистие". )))
Дата: 18/09/2016 - 20:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Листья клёна распластаны в луже,
Каждый день всё серее и уже.
Наливай по последней, Басёк.
За сакэ нам не сходит Васё.
Дата: 18/09/2016 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кстати, Басё и Васёк -- это наверняка одно имя. Так что можно и поменять:
Наливай по последней, Басёк.
За сакэ нам не сходит Васё.
Дата: 13/09/2016 - 17:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так я и говорю - всегда полезно уточнить))) а то б сидела и думала - август, сентябрь, октябрь - приметы уж больно неопределенные. А тут ясно - 15 сеньября или около того)))
Дата: 13/09/2016 - 17:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Так и на Урале тоже)))
Дата: 13/09/2016 - 16:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, очень здорово. Как удалось ухватить этот момент прозрачной тишины (несмотря на человечью суету), какой бывает только ранней осенью!
Григорий, - восхищаюсь :)
Дата: 13/09/2016 - 12:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Григорий, Вы правы. Я всё (и про пути, и про тупики) знаю.. Но, пока свернуть с тропы бесконечного самопожертвования не получается. Есть цели, которых необходимо добиться, чтобы, хотя бы притормозить или взять левее...
Дата: 13/09/2016 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Безусловно! Но ...хочется чуточку единоличного эгоистически-персонального ... для себя возлюбленной... иногда... немного...
Дата: 13/09/2016 - 12:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Счастливее - вряд ли... Это всё материальная составляющая, необходимая для блага близких..
Дата: 13/09/2016 - 12:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Не поверите, но практически не ем. Перед сном накидаю чё-нить в организм и вырубаюсь...
Дата: 13/09/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да. Я сама себе враг. Мой сознательный выбор лишает меня множества прелестей жизни. А пожаловаться и поныть всё равно охота.. Завидую и завидовать буду, ибо свободой рвануть не обладаю.
Дата: 13/09/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эт точно, я тоже хочу!
Дата: 13/09/2016 - 11:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"А если и есть денёк, как сегнодня, то ем и отсыпаюсь..."
Насмешили, Прасковья. То есть в рабочие дни даже не едите?
В остальном Вас понимаю: у самой в этом году даже недельного отпуска еще не было. :(
Дата: 13/09/2016 - 11:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я сейчас ещё за городом, а здесь только за околицу не полениться. Сходить что ли в субботу?
Дата: 13/09/2016 - 11:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Лариса, так я никуда и не уходила. Будет интересные разговоры и интересные собеседники — я с вами!
Дата: 13/09/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И Марго приветствую радостно!
Дата: 13/09/2016 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Рада видеть, Прасковья! Заходи на скелеты, если ещё не зашла - там фсё под масками.)))
Дата: 13/09/2016 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Не у меня...
А если и есть денёк, как сегнодня, то ем и отсыпаюсь..
Дата: 13/09/2016 - 11:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Прасковья, намекаю: существуют уик-энды.
Дата: 13/09/2016 - 11:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Марго, Лариса, Григорий - приветствую!
Какие грибы???!!! Какие лесопарки???!!
Мне от работы до дома 5 минут по грязному асфальту идти. Слева высотка справа проезжая часть. Вру. Три берёзки на газоне, всё же растут. Это всё, что я вижу в середине сентября.
Так и хожу - туда-сюда,...туда-сюда... День сурка у меня, а не осень золотая...
Дата: 13/09/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Я бы даже Графа под руку подтолкнул, чтобы он стих на почётную доску повесил. )))"
Кстати, да — Графа (как Виктор предложил) подтолкнуть неплохо бы. Только я помню, что он в таких случаях к мнению народа не прислушивается — к примеру, пономаревское "Проткнуть капусту" по моему предложению так и не выложил в рекомендованное, хотя тот стих даже на межпортальном на первое место в туре вышел.
Дата: 13/09/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Прасковья, так Вы уже в ней, в самой середине сентября, и есть. Думаю, даже в московских лесопарках сейчас грибы собирать можно — год такой выдался, грибной (мой муж звонит из-под Егорьевска — он там отпускную неделю проводит — говорит, кроме белых, не берут никакие, даже подберезовики, потому что просто девать некуда).
Григорий, поздравляю! Стих вышел отменный! Присоединяюсь к общему восторгу!
Дата: 13/09/2016 - 10:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не видать мне, как ушей,
благодать...
Так и тянет от тоски
порыдать.
Утираю за слезою
слезу.
Я завидую и ногти
грызу...
Написано так офигительльно, что хочется на всё забить и рвануть туда… в середину сентября...
Спасибо,Григорий!
+10!
Дата: 12/09/2016 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Феда, - да. Отдельные факты, предложенные Вами могут происходить и в другое время. Но так, как их свёл вместе Григорий, меня просто покорили. Я не знаю, как это объснить, но, право-слово - в яблочко.
Дата: 12/09/2016 - 19:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Какое такое имхо? Я свое впечатление написала.
Осенний забой скота? Кхе! Псы только в осенний забой мослы мусолят? И вы хотите сказать, что в наше время в каждом дворе именно осенью забивают живность? В сентябре!? У меня родня для себя выращивает свинину и забивает в декабре - под мороз. А для продажи, я думаю, круглый год забивают. Грибы у нас с июля растут на Урале при хорошей погоде. Холодок из низин бывает с мая. А чего рой ребятишек утихает? Сходили на уроки и ори дальше)))
Дата: 12/09/2016 - 19:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я бы даже Графа под руку подтолкнул, чтобы он стих на почётную доску повесил. )))
Дата: 12/09/2016 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Проникновенная простота. Умница Григорий.
Дата: 12/09/2016 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я тоже, блгодаря Григорию, вспомнил такие сентябри. )))
Дата: 12/09/2016 - 18:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Аргументы в пользу сентября:
1.холодок из низин,
2. разбежались грибы,
3. в деревушке псы мусолят мослы - осенний забой скота,
4. утихает ребятишечный рой - в школу пошли детишки, учебный год начался,
5. общий настрой повествования.
Эх, Феда! Времени на ИМХО хватило, однако.
Дата: 12/09/2016 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не скажи автор, что сеннтябрь и не поняла бы)))
Дата: 12/09/2016 - 16:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Душевный у Вас сентябрь, Григорий! Наверное даже бы АС заценил. )))
Дата: 07/09/2016 - 12:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Его пример нам стал наукой -
Когда прослыть не хочешь букой,
Чтоб пыл суровой грусти стих,
Ты сочини ввесёлый стих!
Дата: 07/09/2016 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вождь потянулся, встал из гроба,
Спросил бумаги и чернил,
Чайку стакан, два бутерброда,
Шедевр новый сочинил. )))
Дата: 07/09/2016 - 11:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так то, небось, которые до бревна ещё его видели!
Дата: 07/09/2016 - 11:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ох, водишь ты нас за нос, автор! (проницательное помахиввание указательным перстом) Руку-то в карман зачем поэту запускать? Это ж Ленин был!!!
Немного покоробило то, что "загрустил" - "сел" - "дождался", а дождик уже моросяий пошёл.
А мужик-то поэт всё-таки: про грибы, натягиваюие шляпы на ноги - от души!
Дата: 07/09/2016 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Узнаваемый мужик. Я такого тоже знаю. )))
Дата: 04/09/2016 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/09/2016 - 21:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По духу прям таки - моё!
Дата: 30/08/2016 - 17:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, ВоваН! Всё правильно - ушедшие от нас живы, пока мы помним о них. Прописные тоже все к месту, а как же иначе? Мудрая притча, спасибо, Григорий.
Дата: 30/08/2016 - 15:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отличная притча вышла. Финал хорош.
Есть вопросы: для чего прописные?
Меня они спотыкали, вроде как особой необходимости переводить эти слова в разряд имён собственных и нет.
Её сомнение вызвал оборот "жива я памятью твоей". Он жив, она умерла, так? А написано наоборот. (Было бы "жива я в памяти твоей", вопроса б не было).
Дата: 20/08/2016 - 17:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Гриша, я перечитал сейчас. Немножко слово "кричал" резануло. А почему не ворчал? Или даже "стучал - бурчал". Что скажете
(стихотворение-то давнее, может, и опубликовано уже в печаттном виде).
Дата: 13/08/2016 - 13:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У топманделей ноги от ушей, а у мужика от всей души.
Дата: 12/08/2016 - 17:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да черт его знает! Я ж не психолог! Мне по секрету рассказали эту историю
Дата: 12/08/2016 - 17:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Яркий пример вариативного потока сознания?
Дата: 12/08/2016 - 17:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я как-то пошутила на эту тему, на похожий стих:
Открыта дверь, за ней
1- Зеро?
Ну, ничего – совсем…
2- Свечу!
Я что- то чувствую… нутром!
1- Вон там взгляните, мудрость?
2- Нет!
Лишь непотребства высший слог.
Стяжая время, мыслеед
Всё превращает в душный смог.
1- А это? Бедненький цветок!
Затоптан... а вокруг-то - грязь.
2- Похоже это чей-то сон…
1- Кому мешал?
2- Мечтал, таясь...
1- Какое место! Страшно...
2- Брось!
Бывает хуже, знаю уж!
А вот и память...
2-Росинки видишь? Слезы душ!
1- Уйдем, я больше не хочу!
2- И правда, слышь, закрой-ка дверь.
Спокойней так-то будет... Чур,
Другим ни-ни, снесут с петель.
Дата: 11/08/2016 - 10:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне нравится, что "душные" читается не только как тяжёлые для дыхания, но и как душевные.
А вот с ночниками у ребёнка - косяк. И ребёнок один, а ночники у него по всему телу, и в каких местах они расположены снаружи ли, внутри ли, не сказано. Лаконичность смыслу повредила.
Здесь с препинаками непорядок, настолько, что они спотыкают.
Полн - на пол. Я бы мемориз пару забрал, но ударение смущает. (По-моему, в этом случае хорошо проставлять авторское прочтение: на пóл ).
Дата: 05/08/2016 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Молчи, молчи! - сказал он строго, -
И не потому ли есть мнение, что был он сосем не товарищ. 
Нет в мире бога, кроме бога.
Сильнее тайны - силы нет.(с)
Дата: 05/08/2016 - 09:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/08/2016 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, я ж раз пятак поставил, значит, мне и шалости простятся?
Во первых строках - предложение: заменить второй стих на "И что мне тучи, и что ветра!", чтобы от тетеканья отвлекающего избавиться. Потому как и кроме него есть над чем подумать: если ползающий не летает, то как с этим соотносится то, что бегающий не лежит? Ляп? А вот - не факт, потому как дальше автор вкручивает ещё заковыристее:
Возвращая читателя к первому стиху, автор даёт параллель с горними высями, что должно бы всех ползунов свести к бренным живущим (бреннолетающих, видимо, в этом мире не существует)... но и с тем не унимается: вроде бы в таком перечислении, раз крылья не для летаний, то и ноги не для бег[от]ни? А от фигушки - от всей души тут ноги! (Если замысел - противопоставить крылья ногам, стих с крыльями надо править... скажем, так или подобно: "Бог не дал крыльев, чтоб для летаний...")
Далее ошарашенного автором читателя ждёт разумное предупреждение:
Здесь стоило бы пунктуацию изменить, потому что в приведённом виде налицо две несвязанных идеи: тревожат - не улетаю, землю хватаю, бо источник сил. Чтоб по воинственнее, вот так лучше:
А если кто-то меня тревожит,
не улетаю, пардон-мерси -
глазами, клювом, пером и кожей
хватаю землю, источник сил.
Хотя и первоначальная картинка в оторопь приводит - это ж как же ж так-то землю пером и кожей хватать... Пернатый Змей прямо! Из преданий майя и инков.
Финал, исполненный в философском ключе, догадливому читателю много скажет о параллелях, которые привязал автор к ЛГ, но и напугает не меньше: несчастный осуждён законом умереть от лютой казни - однажды побежать до смерти. Скажете, речь о беготне пожизненной? Так глагол же - разового действия...
Расставив сети прямого сходства
Между ЛГ и собой самим,
Творец стороннее превосходство
Разбил о тайну Элиф, Лам, Мим.
Что всё сказанное - имхо, ещё не забылось?
Дата: 31/07/2016 - 10:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Да хто ж пожалеет на золотую деффочку?
А если серьёзно, то техника чуток хромает, а потому пятака поставить не могу))) Да и ваще... пятак я могу поставить только в трех случаях. Этот стиш прикольный, но не для них))
Дата: 31/07/2016 - 10:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дык, Григорий на тебя злата не жалеет.
Дата: 31/07/2016 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 31/07/2016 - 06:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Меняют не креветки, меняют креветок.
Дата: 30/07/2016 - 23:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А чё пятак не поставила? ...жадина.
Дата: 30/07/2016 - 21:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Хорошо, тогда я за пару-тройку дней набросаю кое-что и в личку кину, аха? ;))
Дата: 30/07/2016 - 20:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А у меня в мыслях идея, но, думаю, Гриша уже наверняка ее написал сам во время отпуска и молчит потому))) А чтобы понять, как писать прозу детям я потихоньку читаю вашу книгу про лес, озеро и их обитателей))
Дата: 30/07/2016 - 20:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ещё как! Натурально.
Дата: 30/07/2016 - 20:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Просто на иностранных курортах я не была, а вот на наши оченно похоже!
Дата: 30/07/2016 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/07/2016 - 09:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Неплохо. Но чего-то в супе не хватает. Развязки какой-то более интересной, что ли (более драматичной, более прикольной...)
"Мы в чистоте" - не убеждает. Ни как развязка, ни как образ, ни как выражение.
И почему это в конце люди вдруг резко поменяли свое отношение к происходящему? И как они реально могли наблюдать за внутренней борьбой? Не для красного словца, а конкретно. *)
Теперь по мелочам:
"Гонг прозвучал уже. Мы закружились. Может"
После "может" запятая.
"Всё пополам у нас, яд, синяки и раны"
Вместо первой запятой здесь лучше тире поставить.
Ну и скобки. Долой. Все. А то закрадываются смутные сомнения - уж не математик ли автор? *)
Дата: 27/07/2016 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не важно, что старое. Хорошие стихи не имеют срока давности)) Чуть по препинакам я бы подчистила и всё.
Дата: 27/07/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, Гриша!
На пять с минусом.
Дата: 27/07/2016 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Загадки, значицца... А я отомстю - вот! Тем более, что там мнение и совет требуются.
А я пока тут поразмышляю.
Дата: 27/07/2016 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оба, конечно! - В чистоте и не умерши.
Дата: 23/07/2016 - 12:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Марго, спасибо! Сомнения отпали)
Дата: 23/07/2016 - 12:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"мне нравится щипающий, а вроде щиплющий д.б"
Варианты равноправны, Татьяна: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
Дата: 23/07/2016 - 10:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Наша реплика касалась предложенных поправок. *)
Это тот случай, когда стих не идеален, по - вполне.
А имеющие место быть смысловые шероховатости таки да, милы. *)
Дата: 23/07/2016 - 10:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 23/07/2016 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нравится очень :)
По второму прочтению задумалась, откуда виннипуховость?
"и ты не лузер, ты сейчас не лузер,
а тучка - чепуха и ерунда."
Ты сейчас не лузер, а тучка? :)
Дата: 23/07/2016 - 07:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Что-то Граф совсем деактивизировался. От ответов на прямо поставленные вопросы увиливает (и я вове не только Ваш, Григорий, вопрос имею в виду). Начинаю ощущать себя брошенной, а портал -- миновавшим вершину параболы.
Дата: 22/07/2016 - 23:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Это потому, что Вам разбитый беспорядок мил.
Дата: 22/07/2016 - 23:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
а по-нашему, холодно *)
Дата: 22/07/2016 - 23:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот-вот, Григорий, уже тепло.
Дата: 22/07/2016 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, словарь ударений (а именно он а приоритете при проверке ударения) все же дает единственный вариант: ракУшка: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
Да и Справочное бюро Грамоты пишет о предпочтительности такого ударения: http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=257773
Так что рАкушек лучше не надо.
Дата: 22/07/2016 - 19:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
С ракушками стало понятно: ракушками, мусором, шелухой.... Но по поводу "в разбитом беспорядке" -- нет, прояснения не наступило. То есть ракушки-то валяются в беспорядке, но насчет "в разбитом"... не-а!
Дата: 22/07/2016 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, вот это не поняла:
Всё, что вблизи, осталось за бортом
ракушками в разбитом беспорядке...
Осталось ракушками? И что такое разбитый беспорядок, в котором оно осталось?
Дата: 15/07/2016 - 14:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Мочить и вешать!!!
Дата: 15/07/2016 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нужно непослушные столовые приборы сурово наказывать. В угол ставить.
Дата: 14/07/2016 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Кстати, вот и возможная тема для очередного "От и до" -- "Детскоговорительный". Могу сразу сказать, кто именно в нем победит (если, конечно, он наконец-то выполнит свое обещание поучаствовать).
Дата: 12/07/2016 - 18:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
От меня тоже пятачок. За "дорогая--помогаю" особенно.)))
Дата: 12/07/2016 - 16:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Интересно получилось.
Дата: 12/07/2016 - 16:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага... интересно... на пятак
Дата: 12/07/2016 - 14:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
умный ребенок - знает слово обстоятельно
Дата: 11/07/2016 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, да - тот, который Гренаду написал.
Дата: 11/07/2016 - 12:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, воот!
С двором не помогу - не осталось свободных...
придётся как в старые добрые времена - добрый меч и ретивый конь... 
И, разумеется - длинющая сага о похождениях. (Кстати, вроде саг-то давненько уже не было, а?
)
Дата: 11/07/2016 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вот здорово-то! А то я было приуныл - ни кола, ни двора...
Дата: 11/07/2016 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Если что, я лафу ГрафОМанну попортил.
Потому как "баб-яга против!" 
Дата: 11/07/2016 - 11:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Почему же — Григорию? Лесенка-то Ваша, и кол, выходит, Ваш.
Дата: 11/07/2016 - 11:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Спасибо, Марго! Только я никак не пойму кто и за что Григорию за эту лесенку кол вкатил!
Дата: 10/07/2016 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот и в первом четверостишие начало строк привести в порядок и всё будет отлично.
Дата: 10/07/2016 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Молодец, Graf O'Mann. И потому что лесенкой выстроил, и, главное, потому что "пальцам" новое место нашел. Вот в таком виде -- идеально.
Дата: 10/07/2016 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
полнятся
В свете
пальцы
Дата: 10/07/2016 - 01:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Дата: 09/07/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Памятуя школьные уроки литературы, я их даже понимаю.
Хотя у нас была педагог женщина и отнюдь не диссидент. (Однако, память нас в разные стороны уведёт).
Дата: 09/07/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А это, небось, на Бродского намёк?
Он, вроде, был хороший специалист в теории литературы... и педагог...
Дата: 09/07/2016 - 21:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ясен перец, знала, куда шла
Дата: 09/07/2016 - 21:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А вдруг? Надо всё учесть
Дата: 09/07/2016 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Григорий, полноте Вам уже дэвушку смущать...
Я, например, просто уверен, что мы с Ветровоском прежде пересекались - она этого, может, и не помнит, а вот мне что-то навевает ассоциации... Эсме... звучит! 
А Интернет, как выясняется - такой маленький!..
Дата: 09/07/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Я его упорно пытаюсь сменить %))) У меня творческий кризис :))))
Дата: 09/07/2016 - 21:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вы ко мне в избранное периодически попадали :))))
Дата: 09/07/2016 - 16:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
А здесь есть хоть один теоретик? Тут, вроде, одни практики... Вы хоть намекните, хоть шепоточком.
Дата: 09/07/2016 - 16:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Трогательно и лирично. И ведь длиннее не надо - самодостаточное стихо. )))
Дата: 09/07/2016 - 16:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Денется. Если не подтасовывать - выложить стихотворение полностью.
Дата: 09/07/2016 - 16:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А кудай-то в слове твои ударение делось? А в свете?
Дата: 09/07/2016 - 16:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Неа. Тут - совершенно не смущает (кстати, то же касается определённой части наследия Бродского).
Дата: 09/07/2016 - 13:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ага! Виски с тоником...
Дата: 09/07/2016 - 11:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо, Григорий!
Дата: 09/07/2016 - 10:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
О, как я вас понимаю...
Дата: 09/07/2016 - 10:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
ыхм... я сама себя не понимаю
Дата: 09/07/2016 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Я - читатель %))) Поэзия в моей голове рождается крайне редко и необязательно одновременно... с другими головами %)))
Или я вопроса не поняла? :)
Дата: 09/07/2016 - 09:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дааа? А мы?
Дата: 09/07/2016 - 09:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Да я уже давно поняла, что всё крайне индивидуально %))))
Как ответил один товарисч на вопрос "Где рождается поэзия" - "В голове у читателя" :))))
Дата: 09/07/2016 - 09:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Скажете тоже - жёстко... карашо было бы - легко)))
Дата: 09/07/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
И получилось бы жёстко-радостно :)
А так - мягко-удивительно :)
Дата: 09/07/2016 - 09:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У меня последняя строка тоже не читается. Я бы вывела по другому, типа - в свете солнца, летящего к солнцу, пальцы чисто (милой, ...) сияют розовым)))
Дата: 09/07/2016 - 08:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это я читала...ой, давно. И тогда страшно понравилось, и сейчас. Яркая вещь.
Дата: 09/07/2016 - 07:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А! Поняла, три раза перечитав %)))) Последняя строка, да ещё в тонике - мне трудно прочитать не так, как написано. Это "качание" её только усиливает: красота необыкновенная.
Имхо. Последняя строка - интересная штука. Как показывает правкика, её можно удлиннить, укоротить, сместить ударение (ну, в СТ, правда, только с чёт-нечёт получается) или какой спондей-пиррихий в неположенном месте запихнуть. Тут надо за автором идти всегда. Иногда мне не очень, а иногда (как здесь) - здорово.
Дата: 08/07/2016 - 23:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Нет, не шутка. В семи строках ударение на первом слоге, а в восьмой – вдруг на второй сползло.
Дата: 08/07/2016 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Медбрату от доктора - спасибо за стих. Особо - за последнюю вкусную строку. И за запонковую пижму. Насчет размеров я полная профанка, так что сказать ничего не могу.
5.
Дата: 08/07/2016 - 19:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Добросовестно прочитала до конца.
Резюме: сумбурно, потому, в сущности, не поняла ничего, в особенности не уловила никаких связей между сценами. Вроде бы идет описание урывками жизни литературной героини, но при чем тут этот самый мужчина по вызову? Каким образом конкретно он должен все эти сцены склеить и почему? Что/кого именно подразумевает автор под этим персонажем?
В общем, я в растерянности... Возможно, надо было читать более внимательно, углубленно, но не смогла, потому что меня не зацепило. В сущности, дочитывала только с одной целью: в расчете, что в конце наступит ясность. Нет, не вышло.
Дата: 08/07/2016 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
На №39
Вот я тоже так думаю. Иначе все теоретики были бы великими поэтами. И здешние тоже. Чего не наблюдается)))
Дата: 08/07/2016 - 16:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Так ведь знание теории никого хорошим автором не сделало. Теорию всегда можно прочитать, а то, что внутри, из чего стихи растут, - оно или есть, или нет. У Вас - есть, дорогой медбрат, нечего прибедняться ;) Ура!!! Очень люблю Ваши стихи.
Дата: 08/07/2016 - 15:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Григорий, вечно с тоникой беда. Трудно переваривают её современные чтатели. А я её люблю. У самой вагон тонических стихов. Ничто не даёт такой свободы интонации, как тонический стих. Вот и у Вас - свободный и лёгкий стих с великолепной концовкой. Бывает, что самые хорошие стихи нравятся далеко не всем :(
Дата: 08/07/2016 - 15:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Мне кажется, здесь сравнивается Иван-чай с флоксами, вернее, приравнивается..."
Из этого ничего не следует. А цепочка флоксы-иван-чаи — это цепочка из трех растений: 1) флоксов, 2) ивана и 3) чая.
Дата: 08/07/2016 - 14:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну, как же...
ЕСЕЕЕНИН...
БЕРКОООВИЧ... 
Дата: 08/07/2016 - 14:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А! Это был вопро про "кОгда"? Меня в детстве учили читать это как трёхиктовый акцентник, с разбивкой
"когдА бросяейкАмень всмЕх". Не дольник.
Дата: 08/07/2016 - 14:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Опять не понимаю... Ну да, Есенин не хуже Берковича написал... И Татьяну так же смущает...
Дата: 08/07/2016 - 13:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 08/07/2016 - 13:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вообще, Григорий, этот стих неудобоварим для моего мозгового пищеварения, поэтому я воздерживаюсь от оценок
В ритм я не попадаю, ну никак...
Дата: 08/07/2016 - 13:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А куды ж вона денется?
Дата: 08/07/2016 - 12:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну вот дольник для сравнения. С разносложной анакрузой.
В синюю высь звонко
Глядела она, скуля,
А месяц скользил тонкий
И скрылся за холм в полях.
И глухо, как от подачки,
Когда бросят ей камень в смех,
Покатились глаза собачьи
Золотыми звездами в снег.
Татьяна, есть кОгда?
Дата: 08/07/2016 - 12:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Начало строк. Знаю, что ямб.
Дата: 08/07/2016 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Эээээ... Тонику с СТ? Зачем ? :(
Дата: 08/07/2016 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ветровоск, сравните.
Пусть голосА оргАна снОва грЯнут,
Как пЕрвая весЕнняя грозА:
Из-за плечА твоЕй невЕсты глЯнут
МоИ полузакрЫтые глазА...
Дата: 08/07/2016 - 12:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Резюмирую.
Теоретическую базу можно подставить под любое мнение %))))
Дата: 08/07/2016 - 12:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В схемах правы, как Ветровоск так и Мурргарита. Не прав здесь автор. В переходных размерах с анакрузой не шути. А правило - первые строки в стихе должны иметь бесспорное ударение, чтобы чётко задать ритм, касается не только переходных размеров. Вот отсюда вся путаница. Но схема Мурргариты ближе к авторской задумке.
Теперь подробней. После ужина – сыр-вино-ягоды – Как сказал, что в начале стиха с анакрузой не шутят. Строка начинается со слабоакцентированного двусложного слова. Которое можно ударить, а можно нет. Путаница с самого начала. Теперь о слове вино. Оно не является слабоакцентированным, чтобы его можно было не ударить. Плюс оно стоит после односложного слова, что делает удобней ударение на первый слог. Плюс слово это с легкосмещаемым ударением вИна. Плюс ударение должно падать перед рифменным. А это самое сильо акцентируемое место в строке. Сверхсхемные ударения там проходят если два слова односложных. бЫк бЫл пЕг - пример. Вот и вышли у автора вИно-Ягоды.
в креслах-качалках - из-за сильного акцента на первый слог. Метр начала строки сползает из анапеста к дактелю. И весь ритм строки рушится. И после этого момента начинаются непонятные метания для читателя. Толи ударять первые двусложные слова толи нет.
-иван-чаями. - здесь ещё куда ни шло сверхсхемное ударение. Выползает за счёт привычного в разговоре словосочетания.
Теперь о размере стихо - это дольник. Вот почему. Три безударых слога есть в одной строке. А размер стихотворения определяется по большенству строк. Выходит соотношение 1\8.
Нарушения ритма делают его, к сожалению, малопривлекательным.
В переходных размерах есть много своих правил отличных от силлабо-тоники. И их так же не стоит нарушать, чтобы читалось здорово.
Дата: 08/07/2016 - 10:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Absolutely!
У меня нормально прочлось и понравилось, а последние две строчки - просто вишенка на торте.
Дата: 08/07/2016 - 10:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Муррси. У мну получается так:
После ужина – сыр-вино-ягоды – --1--1-11--
в креслах-качалках в такт качаемся 1--1-1-1--
под развесистой яблоней-пагодой, --1--1--1--
рядом с флоксами-иван-чаями. 1-1---11-- (я думаю, что здесь Григорий читает --1---11--)
Заросли пижмы как гроздья запонок, 1--1--1-1--
полнятся розы пчёлами-осами... 1--1-1--1--
В свете солнца, летящего к западу, --1--1--1--
твои пальцы сияют розовым. --1--1-1--
Так что, наверное, можно сказать, что тактовик (есть по три неударных слога) с переменной длиной строки: первые две в каждом катрене - 4 икта, две последние - 3.
Дата: 08/07/2016 - 10:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Может и так :) У меня просто ещё ровнее читается. В любом случае - гладкая тоника получилась :))) И настроение к смыслу здорово прилепила :)))
Дата: 08/07/2016 - 10:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
:)))
Нет :) Тут всё правильно :) Четырёхиктовый дольник :))) Или это была шутка?
Дата: 08/07/2016 - 09:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«твОи пальцы сияют розовым» тоже ударение сползло.
Дата: 08/07/2016 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
\\ - цезура (у меня в обратную сторону надо языг переключать :)))
(11) - два "слипающихся" ударных. Тока что выдумала, потому что так читается у мну %))))
Дата: 08/07/2016 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Просвети, что ты подразумеваешь под (11) и -\\- ?
Тогда скажу, какая у меня схема получается.
Дата: 08/07/2016 - 09:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ога :)
Проверь там меня, ниже по комментам, плиз :)
Дата: 08/07/2016 - 09:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дык тут трудно споткнуться: очень грамотная тоника :)
Дольник, если память меня не подводит :) Ровненький :)))
После ужина – сыр-вино-ягоды – 1-1--1-(11)--
в креслах-качалках в такт качаемся 1--1-1-1--
под развесистой яблоней-пагодой, 1-1--1--1--
рядом с флоксами-иван-чаями. 1-1--\\-(11)--
Заросли пижмы как гроздья запонок, 1--1--1-1--
полнятся розы пчёлами-осами... 1--1-1--1--
В свете солнца, летящего к западу, 1-1--1--1--
твои пальцы сияют розовым. -(11)--1-\\1--
Мож, кто поумней, меня поправит :)
Дата: 08/07/2016 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Трройка?! Неисповедимы пути...
Дата: 08/07/2016 - 09:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Нет, до меня тройка вроде была
Дата: 08/07/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Проверила, нельзя %))))
Дата: 08/07/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А ты четвёрку поставила, что ли?
По второму разу низзяяяя
Дата: 08/07/2016 - 09:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так поставила ж :) Или можно по второму разу?
Дата: 08/07/2016 - 07:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Так поставь свою пятёрку - цыкни на самую правую звёздочку ;)
Дата: 08/07/2016 - 06:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вот тут никого ритм не смущает? Меня-то точно нет, я привычная, но, думаю, кто-то непременно должен прочитать хотя бы "в креслах-кАчалках" и "с флоксами-Иван-чаями".
Кстати, Григорий, вот здесь я бы отлепила флоксы от остальной связки, а то иван-чай в ней теряет свой собственный дефис, которому по-любому там быть положено. То есть: рядом с флоксами, иван-чаями.
Дата: 07/07/2016 - 23:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здорово. Пятёрки мало, но больше нет :(
Дата: 07/07/2016 - 20:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По-моему, форма не хорошо проработана. Если читать с паузами, как записано, получается, что их слишком уж много и попадаются они в самых неожиданных местах, и что означают, непонятно:
Так долго тянутся U минуты, U что чувствуешь себя U как будто U в замедленном кино U и слёзы- U секунды капают…
U - пусть будет пауза (хоть вообще - цезура).
А вот дальше рисунок пауз становится яснее...
Похулюганю:
Так долго тянутся минуты,
что чувствуешь себя, как будто
в замедленном кино,
и слёзы-
секунды
капают…
Колёса
шуршат по гравию и пыли
глотая мили...
Дорога к морю вьётся лентой,
и кактусы и суккуленты
в ряд по обочинам,
словно рабочие
на перекуре.
Тощие куры
у домиков пыльных
ищут в ковыльных
зарослях что-то, что можно склевать...
Толстая мать
орёт на ребёнка
тонко,
но вовсе не строго...
Дорога к морю
как лента...
И жизнь — цепочка моментов,
им бы только вилять!
А впереди,
как ни крути,
у дороги и жизни - глядь! -
мёртвая гладь,
которая, если честно,
очень полезна
живым,
как средство от болей...
Но я не спешу - у поля,
мне данного волей Творца,
пока что не видно конца…
А на границе,
там, на меже,
в цветах, как-будто бы неглиже -
из косточек ничтожных
вишни
взошли
и в будущее вышли...
прав.
Дата: 07/07/2016 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А вот же не зря попробовали!
Дата: 07/07/2016 - 18:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Григорий, так отчего эти три части не отбить бы друг от друга чисто технически? Может, тогда лучше читалось бы?
Дата: 07/07/2016 - 17:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, я просто устаю, иногда читаю стихи и ничего не соображаю - мозг отключается, блин. Но если интересно - перечитываю))
Дата: 07/07/2016 - 16:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне нравится. Но эти столбики по три раза перечитываю, чтобы влиться в стих. Первый раз просто на автомате читаю.
Дата: 04/07/2016 - 13:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Щедрый будет подарок самородкам...)))
Вспомнился анекдот про раввина и козу... (купи козу - продай козу)
Дата: 04/07/2016 - 00:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
http://gp.satrapov.net/content/030716-7122
Дата: 04/07/2016 - 00:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Проголосовать Вы успели. как я понял. Сейчас действующих конкурсов нет, хотя есть победитель пердыдущего конкурса, азявивший, что тема нового готова (КнГ, похоже, ждёт чего-то).
Условия конкурса прописываются каждый раз. Они просты - новая вещь, насколько можно близкая заявленной теме.
Дата: 04/07/2016 - 00:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Логика простая - звёздочками (они есть под каждой публикацией и каждым постом) по принципу письма: если написано по-русски - пятая звёздочка слева напрво, если по китайски - пятая справа налево.
Дата: 04/07/2016 - 00:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
С этим разобралась, спасибо :)
Теперь надо понять правила проведения "от и до" %)))
Дата: 03/07/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне прошлое имя надоело :) Ветровоск - пойдёт :)
И поплыли они, придавленные... плоские совсем, с выпученными глазками...
Дата: 03/07/2016 - 22:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Получилось!!!
Дата: 03/07/2016 - 22:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не успели ещё, спасибище!
Сейчас попробую :)
Дата: 03/07/2016 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не знаю, успели ли Вас научить, потому, быть может, еще раз. Под текстом в поле работы (или комментария) пять звезд, это и есть оценки -- слева направо, от 1 до 5. Кликаете на нужную звезду -- Ваше оценка учитывется в суммарной. Например, 4,5(2) означает, что средний балл за работу (или за комментарий) 4,5, а всего проголосовало два человека.
Дата: 03/07/2016 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, Григорий, прямо эпическое полотно получилось! Я бы тебе по второму разу все пять звёзд выкатил. Ловко ты на контрасте разные стили смешал. И не подумаешь, что в Германии писано.
Дата: 03/07/2016 - 21:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не, пока не поняла... Кто бы научил... :(
Дата: 03/07/2016 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, осётриков до слёз жалко
Тут как-то оценки ставятся, если пойму - поставлю максимум :)
Дата: 30/06/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Про меня чёли?
Дата: 30/06/2016 - 19:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, класс!
Пятак от меня!
Дата: 30/06/2016 - 18:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Впечатляет. Потому что очень знакомо...
Дата: 30/06/2016 - 10:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
фуф!..
Дата: 30/06/2016 - 10:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
зубастого зверя или клыкастого? у кроликов тоже зубы есть.
Дата: 29/06/2016 - 19:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А кто-то заявлял, шо сие не есть коннотация?
Дата: 29/06/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ой, бядааа... я упорно читаю: урОд))))))))
Дата: 29/06/2016 - 11:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Глыбока мысль, однака!
Дата: 29/06/2016 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Разобрались?
А теперь, может, кто объяснит, чем так сильно мешает при чтении миграция ударения в имени несчастного? 
Дата: 28/06/2016 - 23:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, пятёрка от меня - финал очень сильный.
Дата: 28/06/2016 - 23:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Тортила не "фамильничала". Спасибо, действительно, не надо, оба глаза - единица.)
Дата: 28/06/2016 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 28/06/2016 - 23:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Уж стало так стало! И Вам не хворать.)
Дата: 28/06/2016 - 23:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Глазам своим не верю! Чтоб я был с Юлей не согласный... а вот, поди ж ты - так и есть.
Сразу скажу мнение со стороны - я нападки на веру здесь даже близко не вижу. Но поскольку сам пописываю вещички куда очевиднее крамольные, ентому возгласу цена - копейка.
Дата: 28/06/2016 - 23:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Всегда пожалуйста. Ответ уже получился выше.)
Дата: 28/06/2016 - 23:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 28/06/2016 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пятак от меня, Григорий.
Но... У ирОд ударение падает на О... это может такое быть, да?
Дата: 28/06/2016 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во дела... а традиционное разъяснение (для тех, кто клювом пощёлкал)?
Дата: 28/06/2016 - 18:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кол традиционно мой.)
Дата: 28/06/2016 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Неспешно-неспешно, а в конце - в самое сердце...
поддых...
Дата: 28/06/2016 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понятненько.
Дата: 28/06/2016 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а почему не встала? Значений много у стала - поди додумай. Может она сумасшедшей стала.
Дата: 28/06/2016 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здесь не понял. Что стала?
Дата: 28/06/2016 - 10:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
бабка - бабуся - старушка... не могу сообразить, какой смысл в таком разнообразии? эволюция ЛГ? как-то не похоже...
Дата: 26/06/2016 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что женщине для счастья надо
что б ни случилось ты не вой
купи духи трусы помаду
и в бой
Дата: 26/06/2016 - 18:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вот теперь чудненько!!!
Дата: 26/06/2016 - 12:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Интересно, если не это есть "воду в ступе толочь", тогда что же?
Дата: 26/06/2016 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Спасибо, но по-моему всё с ударным слогом в порядке. Исправлю, конечно, раз так лучше.
Дата: 26/06/2016 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я (случайно) нашла у мужа
В пиджаке, в потайном кармане
То, что мне так для жизни нужно
Не для сказочной, - для нормальной
Там лежала, с пин-кодом вместе,
Золотистая карта Visa
«Раз со мной ты, мой друг, нечестен,
Ожидай, дорогой, сюрприза!»
Я из сумки достала список.
Так, набросок, на всякий случай…
Первый пункт: триста грамм ирисок.
Сто девятый: платье от Gucci.
Я вписала шубу из норки,
Лабутены и шапку лисью.
Для гостиной новые шторки
И на шоппинг рванула, рысью.
Могла бы ещё катренов пять... но не буду..
Дата: 25/06/2016 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ну тады ой))))
Дата: 25/06/2016 - 22:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Если вы не видите разницы, тады ой.
Стиль - это не только размер.
Дата: 25/06/2016 - 22:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А вот ещё:
Пятистопный анапест - это стиль?
Дата: 25/06/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
" И я спорить не Будда."
Жизнь вынуждает написать бестселлер...
Дата: 25/06/2016 - 21:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"- Поклянись на Будду."
А это на каком языке было?
Дата: 25/06/2016 - 21:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
У Григория:
001001001001001
Это логаэд, но усечение пятой стопы вполне приемлимо для пятистопного анапеста. Так, что с названием логаэд можно поспорить. А дольником здесь и не пахнет.
00100100100101
Велика ли разница?
Дата: 25/06/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
У Григория анапест, а это дольник, или логаэд... при чём здесь стиль?
Дата: 25/06/2016 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Оля, поправь "нагруднОм" кармане на типа: "ПотайнОм"... От меня пятак и так!
Дата: 25/06/2016 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Разговор стёк в русло:
- Поклянись на Будду.
- Бля буду, бля буду.
Я про плагиат не говорил. Но стиль невольно отсылает в другое русло.
Сравните с этим. Это пародия - стихоответ с сохранённым авторским стилем. И если все не заметили схожесть, не буду её уточнять. Критиков просьба не беспокоить. Без сути беседы текст не понять.
До моих откровений добраться легко - я с ним
Откровенничал, в хрупкую душу вводя иглу,
И как водится, на полуслове, усталый мим
Говорил в полудрёме, про то, что он стар и глуп.
А когда до надрыва аккорд и не в силах взять –
Я фальшивил, старался исполнить, я пил, и грим
Искажался от злости, и он понимал, что пясть
Не окрестит округу, в которой увяз пилигрим.
Наша жизнь раскадрована кем-то в нелепый фильм.
Мы свисаем на нитях, пытаемся спорить, мним
Безраздельно творцами себя, выражая фи.
Он смеётся в ответ, говорит: “не по рангу нимб “.
Это всё потому, что пока я бессловным жил,
Ты меня полюбила и выдумала другим,
Прорастая в крови откровеньем, до боли жил,
Разбудила, и спать не ложится болтливый мим.
Мне не страшно узнать, что у смертных один причал,
Но не знаю, совсем, на кого я теперь похож. -
На пароме смотритель, почуяв мою печаль,
Отберёт настоящего, вычленив с корнем ложь.
Дата: 25/06/2016 - 09:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Прасковья, поправляйтесь скорее.
А под кондёры нам в прошлом году вот такие экраны поставили:
Очень эффективно. Советую. (Фирма другая, так что это не реклама.)
Дата: 25/06/2016 - 08:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну, во первых: от меня - блестящая пятёрочка Григорию.
А во вторых: писать целый трактат в теме и на тему, представленную автором было бы не очень красиво.
В третьих: продолжить готова, если Григорий даст добро.
P.S: Я приболела... под кондишеном насиделась в одних лабутенах...
Температурю и всё такое. Настроение паршивое. Пойду на поправку - насочиняю чё-нить весёленького.
Дата: 24/06/2016 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
)))
Дата: 24/06/2016 - 15:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ну, анализ, допустим, не есть препарирование, а логика, пусть и художественная, таки должна присутствовать и когда она сбоит, вопросы возникают на вполне законном основании.
Дата: 24/06/2016 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Солидарен с этим впечатлением и очень надеюсь, что оно будет продолжать иметь для себя основания. Этот портал - такой. Должен оставаться.
Спасибо за Судзуки, пойду поищу - любопытно (хотя, думаю, знаю примерно, что там услышу).
Дата: 24/06/2016 - 15:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
В прозе получилось гораздо лучше. И это один из признаков того, что стихотворение неудачное, или, по крайней мере, не совсем удачное.
Из текста не видно, что вина за совершенное. Афгана, кстати, тоже не видно.
Впрочем, мнение свое я высказал, а настаивать не буду. )))
Дата: 24/06/2016 - 14:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Я уже сказал ([в глубокой задумчивости]: когда ж Вы читать начнёте внимательно...
). За мнение - спасибо, я услышал. Григория третировать не собираюсь. Он сказал уже, что хотел в топе и не обязан добавлять ещё чего. Но лишать его права услышать всякое тоже нельзя. Сам решит, чего какое мнение стоит. А пятёрка за стихотворение от этого никуда не денется. 
Дата: 24/06/2016 - 14:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
на # 51
"... при чем тут вообще библиографическая ссылка?"
При том, что библиографическая ссылка - это ссылка на конкретное произведение и его содержание.
А аллюзия - это всего лишь некий "намек". В данном случае да, "на нравственные метания", но необязательно "американского подростка". *)
Дата: 24/06/2016 - 13:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 24/06/2016 - 13:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Первые две строки откровенно насмешили... Почему вы так обособили грудь? Зачем было ей с войны вворачиваться отдельным персонажем. Глупо было бы если л.г. вернулся без неё. "
А вчитаться не пробовали?
Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь [у меня теперь] -
одиночная камера, клетка для чувства вины.
По-прежнему смешно? :(
Честное слово, поневоле создается впечатление, что некоторых здешних хлебом не корми, дай только возможность любое слово в стихотворении вывернуть наизнанку, да чтобы посмешнее-позабавнее вышло. Эдак поколобродить на чужом, ни на минуту не задумываясь, что не на каждом предложенном колобродить прилично. Иногда неплохо хотя бы просто промолчать.
Дата: 24/06/2016 - 12:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А почему это Вас так сразило? Война войне рознь. И "идти" совсем не обязательно означает переступать ногами.
Дата: 24/06/2016 - 12:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А, простите, о каких рекомендациях и приговорах речь? ))
Дата: 24/06/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А тут не согласен.
По первому утверждению -- аргументация приведена в нескольких сообщениях выше, надо ли ещё пережевывать?
По второму -- разумеется, невозможно опровергнуть неопревержимое, но не понял, при чем тут вообще библиографическая ссылка?
Дата: 24/06/2016 - 11:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тут согласен. Надо отличать рекомендации от приговоров.
Дата: 24/06/2016 - 10:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на #43
Ну что ж, тоже мнение. Хотя и неаргументированное.
А аллюзия и библиографическая ссылка - это две большие разницы.
*)
Дата: 24/06/2016 - 10:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
То есть, заявление "я иду на войну" прекрасно сочетается с глубоким философским раздумием?
Дата: 24/06/2016 - 10:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А мне, как совершенному чайнику намёк Аса на плагиат совершенно не понятен - кого он имеет в виду?
Дата: 24/06/2016 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
3 коп на #42:
Первое "но" - чисто личная заморочка рецензента. Бывает. *)
Про револьвер - таки да. Особенно, если учесть, автор имел в виду ПМ. *)
"И стиль, ах, стиль."
Чет мы не слыхали про авторские права на стиль. *)
ЗЫ: как ни крои *)
Дата: 24/06/2016 - 09:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"а Граф утверждал, что плохого там быть не может"
И продолжает утверждать. *)
Наличие вопросов к стиху не делает его "автоматом" плохим.
Дата: 24/06/2016 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
В лабутенах и шапке лисьей по Москве в тридцать пять в июне... ждём продолжения!
Дата: 24/06/2016 - 08:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Рожь в сочетании с пропастью, видимо, аллюзия на роман Сэлинджера "Над пропастью во ржи". Хотя каким тут боком нравственные метания американского подростка, мне не понятно. К стиху реально много вопросов. На мой взгляд, он просто неудачен.
Дата: 24/06/2016 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, нет! Стоит ещё пополнить список! )))
Дата: 24/06/2016 - 07:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, здравствуйте. Стихотворение неплохое, если бы не пара –тройка но.
Первые две строки откровенно насмешили.
“Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь -
одиночная камера, клетка для чувства вины. “
Почему вы так обособили грудь? Зачем было ей с войны вворачиваться отдельным персонажем. Глупо было бы если л.г. вернулся без неё. Злую шутку сыграл союз (и), которым вы соединили предложения. И невнятный эллипсис второй строки. Что туда можно поставить, чтобы вопрос отпал – я не знаю. Так вот, отсутствие сказуемого во второй строе, союз (и) и невнятный эллипсис, делают свою работу. Возвращая грудь с войны отдельным лит. Героем.
Револьверная дочь. – Начну с того: что это была за война? Первая мировая? Револьверы более ста лет, как не пользуют в военных действиях. В следствии их долгой перезаряжаемости. Насчёт тупого ствола – зря не прислушались. У большинства пистолетов даже и револьверов ствол имеет клиновидную форму ни или вытянутую. Обоснованную практичной конструкцией оных. Есть, конечно, револьверы с тупым стволом, “ бульдожка” – например. Но их в военных действиях не используют. Они в силу своего короткого ствола имеют маленькую убойную силу. Применяются исключительно в ближних боях и ценятся за возможность хорошей маскировки. Вот и выходит, что ваш л.г. вернулся с гоп разборки, если на него наставили револьвер с тупым стволом.
Где же пропасть моя? В конопле? - здесь очень удивился. Зачем нужна такая конкретика, наталкивающая читателя на двусмысленность. Дальше ведь есть - В разнотравье? Ну а рожь совсем с толку сбила. В общем, не понял назначение этого ассоциативного ряда с двусмысленным пониманием.
И стиль, ах, стиль. Не спрячешь его, не скроешь, как не крои. Заимствование очень бросается в глаза – надеюсь, понимаете, о чём я. Не знаю, как для остальных. По-крайней мере для меня очевидно.
Дата: 24/06/2016 - 06:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Именно...
Дата: 24/06/2016 - 06:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не поняла, почему многоточие -- это непременно "заигрывание и подмигивание"? Многоточие может означать, например, тяжелое раздумье, которому нет исхода.
Дата: 24/06/2016 - 05:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У Марго все встало на свои места, и я ей даже несколько завидую. ) А у меня много вопросов к этому стихотворению. Начиная со второй строки - какая вина? чья вина? вина за что? - и далее по тексту. ) Но на фоне общего одобрения да еще включения в "Их Сиятельство рекомендует" (а Граф утверждал, что плохого там быть не может) делаю вывод, что это я такой непонятливый, как тот ствол )). Но стихотворение, к сожалению, не задело. Осталось не чувство сопричастности, а чувство легкого недоумения. ((
Дата: 23/06/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Но тут же речь о решении. А решение с многоточием на мужской поступок не тянет.
Я, похоже, опять про репку. 
Дата: 23/06/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А вот многоточие в этом случае - лишнее. Поучается вроде заигрывания и подмигивания. Имхо.
Дата: 23/06/2016 - 19:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, перечень одобряю. Только про шубу забыли и влюбленный мужской взгляд.
Детали на замену (типа Asti на бейлис) обсуждать уже не будем.
Дата: 23/06/2016 - 16:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Спасибо, Григорий.
Увлёкся немножко, забыл начать с того, что стихотворение мне понравилось. Люблю ставить первую "пятёрку"!
Дата: 23/06/2016 - 16:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Для обычной жизни, не сказки.
Дата: 23/06/2016 - 15:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, очень хорошее стихотворение, с удовольствием поставил пятёрку.
У меня только один вопрос возник: почему "Поскорей бы туда..." ?
Дата: 23/06/2016 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А я не пользуюсь - я и так красотка неописуемая)))
Дата: 23/06/2016 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не - мне помада не нужна
и брошь...
Дата: 23/06/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Век живи - век учись!
А всё равно потом репу чесать будешь. 
Дата: 23/06/2016 - 11:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Тупая дырка... это...
но ведь общий настрой стихотворения вопиет против иронии и насмешек - или я плохо читал? Пойду ещё раз почитаю.
А зеница, например?
Ожидала меня, терпеливой и верной была
револьверная дочь, дама сердца, свинцовая дрянь.
До сих пор мне мерещится бездна зеницы ствола.
Понимаю теперь, что её игнорировал зря.
Дата: 23/06/2016 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тема близкая, больная, спасибо, Григорий. Конечно, пятёрка.
Дата: 23/06/2016 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Не спорим. Кстати, у нашего любимого ТТ ствол не острее. *)
Но дело не в этом. А в том, что в тексте небольшого произведения нет возможности растолковать эти нюансы. Тогда зачем зацикливаться на конкретике? И потом - что, если бы пуля смотрела из нагана, было бы лучше, веселее, жизнерадостнее? *)
Дата: 23/06/2016 - 09:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Я ж про себя любимую...
Автор тут не причём...
Точечки!... Люблю, когда их много!
Я многоточием обозначаю многозначительную паузу в тексте....
"Чем больше артист, тем больше у него пауза..." (с)
Дата: 23/06/2016 - 09:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 23/06/2016 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"...ничего ни дописывать, ни править не надо. Тем более на красивости типа "туннеля ствол"."
Камушек в свой огород мы оценили. Но.
Где тут "красивость"? А главное - что такое "тупой ствол"? И чем отличается от острого? Или он идиот, по жизни? Пуля - дура, а ствол - тупой? Чет мы "тупим" тут. *)
Дата: 23/06/2016 - 08:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
И многоточий многовато.
Дата: 23/06/2016 - 08:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я вернулся с войны с обмороженным сердцем. И грудь -
одиночная камера, клетка для чувства вины.
Я играл без азарта в безумную эту игру –
бестолковую жизнь... Я случайно вернулся с войны.
Григорий, тут - сразу +10!
Следом, на столько Ваше личное, что оценивать невозможно...
Могу только сказать, - пробежала мурашка, а она просто так по мне не бегает, только от сильных эмоций!
Спасибо.
Дата: 23/06/2016 - 06:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
С названием, Григорий, гораздо лучше стало.
Честно скажу, мне не один раз перечитать пришлось, чтобы понять стих до конца. Но теперь, когда все встало на свои места, я уверена: ничего ни дописывать, ни править не надо. Тем более на красивости типа "туннеля ствол".
Работа отличная. Пять баллов.
Дата: 22/06/2016 - 22:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
может - из туннеля ствола ?
Дата: 22/06/2016 - 22:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
поправили мы еще чуток*)
Дата: 22/06/2016 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Всё достойно, Григорий! Жалеть не стоит.
Дата: 22/06/2016 - 21:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Скобки долой. И многоточий многовато.
А так - достойно. *)
Дата: 22/06/2016 - 21:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Стоило бы дописать не случайный факт биографии. Основа-то стиха - стоящая. И приём наметился интересный.
Дата: 22/06/2016 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А может быть тогда в заголовок вынести: Я вернулся с Афгана...? Вот, если с Афганской войны, то всё понятно... Я слышала отзывы, кто был там, очень похоже...
А если с Донецкой? Ведь может и такое быть... уже не вяжется...
Дата: 22/06/2016 - 20:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Можете быть стоит добавить некоторой афганской конкретики и всё может стать объёнее. Хотя я понимаю, что советовать слишком просто. Особенно не имея такого опыта.
Дата: 22/06/2016 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, тема крайне сложная, требующая внятности и определённости. Перечитал несколько раз, но картинка не сложилась. Чего-то мне в ней не хватило. Но это чисто субъективная точка зрения и Вас, уважаемого мной автора, ни к чему, естественно, не обязывает.
Дата: 22/06/2016 - 19:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 21/06/2016 - 16:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пусть будет пустяковина в коробке какая-нибудь, а последняя сцена пусть будет тестом на дружбу. Молодчина, Григорий, пятёрка! Но это на усмотрение автора, конечно.
Дата: 20/06/2016 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прочла с интересом! Внимательно, даже нашла две опечатки, просто наткнулась: "Тенец колосьев" и "А у меня де тей нет".
Очень понравилась пьеса! Григорий, молодец! только вот... Не коробка это была... Коробка подразумевает что-то достаточно большое... Может быть, косметичка?
Да, от меня пятак!
Дата: 20/06/2016 - 17:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прочитала начало и конец, простите, тяжело читать на экране. Суть ухватила, история интересная. Будет время, обязательно дочитаю.
Дата: 20/06/2016 - 16:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Максимум что-то одно, дорогое, скорее, как память, и, возможно вовсе не ювелирка - бижутерия. Вы же сами пишете «На лечение нужны были деньги. Много денег. Я всё продала…»
Дата: 20/06/2016 - 14:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прочитала целиком (а тут полный авторский лист), что говорит само за себя: заинтересовало.
Очень неплохо, хотя, на мой взгляд, несколько затянуто. От меня четверка.
Если будете публиковать, Григорий, надо сделать корректуру, ошибок много.
Дата: 20/06/2016 - 14:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Интересно. Пьеса, однако.
Григорий, а за что Вы так не любите глаголы повелительного наклонения?
Дата: 20/06/2016 - 14:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень хорошо!
Вот только драгоценностей в коробке быть не могло. Что угодно, кроме драгоценностей.
Дата: 18/06/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 18/06/2016 - 17:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий! Я несколько запоздала к обсуждению, но молчать не могу. Пожалуйста, ничего не меняйте, последние две строки прямо в душу в своём первозданном виде. То, что надо.
Дата: 18/06/2016 - 07:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
"здесь "должно быть" выражает предположение... и равносильно "может быть". Но в этом Вас может убедить только Марго"...
Не Марго, а словари русского языка. Заходим в Словарь синонимов -- и убеждаемся:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?insa=x&ab=x&word=%E2%E5%F0%EE%FF%F2%E...
Дата: 18/06/2016 - 00:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дык, Земля, она ж вообще - мааленькая.
[Подумав малость]: если флудить охота, лучше ко мне заходите, или - я к Вам. Не хватало ещё, чтоб и Григорий осерчал.
За подзатыльник, спасибо. 
Дата: 18/06/2016 - 00:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 18/06/2016 - 00:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 18/06/2016 - 00:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А она не станет - в Обиженку уехала. На выходные.
Дата: 18/06/2016 - 00:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Это как же? Тем, что ни стого, ни с сего придумывает, что так "должно быть"? И где же тут логика?
А вот если бы свет сам пробивался сквозь тучи оттуда, из "над ними" - вот Вам и цепочка непрерывная. 
)
(Впрочем, это могла быть уже другая история...
Дата: 17/06/2016 - 23:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 17/06/2016 - 23:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 17/06/2016 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Может быть, может быть... А что именно примитивно?
Про то, что меня смущает в повторе я уже распространялся. 
Дата: 17/06/2016 - 20:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Как, о чем? О личном восприятии предложенного стиха. Ибо изъяна я тут не вижу, а восприятие может быть и субъективным.
Дата: 17/06/2016 - 20:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Если от меня -- то не дождетесь, ибо я все выше сказала и остаюсь при своем мнении. Так что мне биться незачем.
Дата: 17/06/2016 - 20:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"К тому же автору виднее."
Тогда о чём мы здесь с Вами?
Дата: 17/06/2016 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Почему бы и нет? К тому же автору виднее. :)
Дата: 17/06/2016 - 19:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Перечитал. Не убедили.
Двухразовое "должно быть" никак не превратилось в указанный Марго приём (в отличие от "а над ними") - скорей даже, выпятили авторскую нерешительность (это в финале-то стихотворения!). Списываю на непроходимость филинской глухоты. 
Ещё мнение: вот хорошо читается параллель туч и света над ними (откуда, кстати, автор знает, что он точно там есть? Придумал или увидел?) и дьявола и бога. Все строфы на своих местах. Изюминка четвёртой - собственный ритмический сбой, такая визуализация хаоса очень к месту.
Но в финале-то свет надо взять откуда-то, а у автора он не из наблюдения идёт, а от придумки (потому и неуверенность в последних двух стихах). Надо бы пронаблюдать:
Туча тучу толкает в бок,
тут же сдачу ловя в ответ...
А за тучами виден свет.
Потому что над ними Бог.
Я б не пожалел избавиться от указанного выше приёма, потому как в данном случае он просто не работает однозначно.
Жду ответных тумаков.
Дата: 17/06/2016 - 18:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Так я про это и говорю. Дьявол в этом катрене противопоставлен Богу в следующем. Но стоит ли ля этого противопоставления писать целое четверостишие? ))
Дата: 17/06/2016 - 18:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Я противопоставления не вижу:
Хаос, вычернив небеса
мчится с запада на восток.
Словно дьявол мутит хвостом
заставляя хаос плясать!
Пока все только о дьяволе. А вот в пятом -- да, поднялись выше, к Богу.
Дата: 17/06/2016 - 18:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне кажется, не экспрессии. Там по эмоциям как раз провал. А противопоставление дьявола и Бога.
Так, может, для этого целый катрен не нужен?
Дата: 17/06/2016 - 18:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
По-моему, весь стих идет по нарастающей, а четветый катрен добавляет экспрессии, то есть все по делу.
Дата: 17/06/2016 - 18:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А четвёртый катрен что добавляет? Как насчёт без него?
Дата: 17/06/2016 - 18:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да, с Графским "ну а..." совершенно не согласна, потому что это сразу опускает текст на ступеньку, делает его более будничным, снижает напор (извините, нужное слово не подберу).
Дата: 17/06/2016 - 18:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Потому что два последних стиха надо шлифовать: дваджы "должно быть" - дважды не айс."
На всякий случай напомнаю, что лексический повтор может быть еще и стилистическим приемом, повышающим экспрессивность текста. И вот здесь, на мой взгляд, именно такой случай.
Дата: 16/06/2016 - 22:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Весьма убедительная вертикаль обрисовалась ))
Дата: 16/06/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот не уверен, что в этом случае повтор мешает. Кажется даже наоборот.
Я тоже так считаю. И тут не надо определять что выше -- свет или Бог. Физически осязаемая иерархия тут не нужна.
Дата: 16/06/2016 - 22:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне этот повтор не мешает. Какую-то философию жизненную добавляет ))
Дата: 16/06/2016 - 18:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не согласен с изменениями Графа. Потому что само стихотворение неплохо бы назвать "Над ними/А над ними".
Согласен с возражениями Графа. Потому что два последних стиха надо шлифовать: дваджы "должно быть" - дважды не айс. Для второго варианты: конечно, наверно, над ними.
А над ними, должно быть, свет.
А над ними... над ними - бог.
Дата: 16/06/2016 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А над ними, наверно, свет.
Ну а выше, должно быть, бог.
*)
Дата: 14/06/2016 - 20:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мимоходом заправский поп
Кадúлом солнечного луча
Пó лбу бьёт и с размаху - в лоб.
Хорошо? Ну, ещё бы не хорошо!
В ухе - карканье воронят.
Жалко, к бате с бутылкой сосед пришёл,
Щас меня начнут прогонять...
Про Испанию станут, потом ещё
О рыбалке ночной на днях...
Я на дуб взберусь, не таясь ни чуть...
Вверх рвану - там макушка средь облаков...
Ближе всех я к солнцу - спросить хочу:
Зачем освящаешь, как нас, врагов?
Дата: 13/06/2016 - 12:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
"Ничего себе, Марго меня с кем сравнила! Со всеобщим любимцем!:))"
Ага. Но тут "любимец" закавычить надо.
Дата: 13/06/2016 - 12:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Я задумывал этот "излом" ритмики. Ну, типа как знак того, что вот она. война скоро. жизнь как раз войной и ломается... "
Я поняла бы еще, если б речь шла только о последней строфе. Но с первой как быть?
Дата: 13/06/2016 - 11:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
По-видимому, Мёд-Мелешенко - всеобщий любимец, гнавший откровенную лабуду без всяких надежд на её приведение хоть к каким нормам.
Дата: 13/06/2016 - 11:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
В целом ритмика импонирует даже. По последнему стиху только было такое замечание. На мой взгляд следовало сохранить в нём ритмический рисунок остальных - менее многословно, более маршево... хотя автор мог именно добиваться здесь определённого эффекта.
Подумаем. 
Да Вы-то любите, я помню, а мне-то как быть, чтоб мимоходом тему не опошлить...
Дата: 13/06/2016 - 08:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а Вы именно о святости двора хотели сказать? Или все ж таки "двор солнышком освЕщен"?
лещём = лещом; хрущём = хрущом
Дата: 13/06/2016 - 07:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Нет, мне эта аритмия (намеренная?) совсем не понравилась. (И не только в концевой, но и в первом строфе.) Поскольку мы знаем Григория, то еще можем предположить в этом какое-то "хулиганство", а напиши вот так кто-то из новичков, решила бы, что это еще один "Мёд".
Дата: 12/06/2016 - 23:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А мне как раз хулиганство с ритмикой понравилось. Не заакадемиченный приём, но почему бы не попробавать? Взламывать правила - достойное занятие! )))
Дата: 12/06/2016 - 23:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а Вы это специально нарываетесь на пародию?
Пока ещё можно всерьёз сказать - последние два стиха, показалось, будут звучать лучше, если ритмику подправить:
До начала войны – вся жизнь ещё...
Вся - четыре неполных дня.
Дата: 12/06/2016 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, тут поправить -- пара пустяков: помогая, чем умеют...
Дата: 12/06/2016 - 14:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
как-то сомнительно, что два деепричастия так можно располагать...
Дата: 11/06/2016 - 22:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пятачок, Григорий. :)
А велика ли серия?
Дата: 11/06/2016 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вёсны осени сменяли - то жара, то холода.
Дата: 10/06/2016 - 23:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
ок!))))))))))))
Дата: 10/06/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Тогда добро пожаловать в личку!
И по мере нашей незагруженности будем продвигаться, ок?
Дата: 10/06/2016 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Григорий, может, Вам будет любопытно прочитать сказочку, которую мы с Князем на партитетных началах полтора года назад написали:
http://gp.satrapov.net/content/120515-4987
Собственно, после ее публикации здесь я к Пристани и причалила.
Дата: 10/06/2016 - 22:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Лады!
Тогда подождете меня из отпуска?
На этой неделе я буду занята реалом и приготовлением к отпуску, а в июле сможем спокойно начать, ок? Хотя идеи сбросьте мне в личку... может у моря я помараю листики блокнота и набросаю кой-какие мысли...
Дата: 10/06/2016 - 22:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Я вашу книгу себе в электронку сбросила)) Открывала, смотрела)) Была удивлена, что там не только стихи)) И.. улыбалась! Ну лана... сказочку так сказочку... У меня есть попытка сказки в прозе и штук пять детских стихов))) но я их никому не показываю, потому что она мне кажутся слишком неказистыми))) А в соавторстве может и выйдет что путнее)) Попробуем!
Дата: 10/06/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А что вас так испугало?))) Поэма это всего-навсего большой стишок))) Нас ведь двое будет!))) А вот со сказочкой тут я боюсь не справлюсь))) Да и вы уверены, что сказочка поменьше поэмы будет?
Дата: 10/06/2016 - 22:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да?))) Ну наконец-то я нашла себе сотво... сокамер... короче, партнера!))) Напишем поэму. Подумаем над темой, а потом всех удивим, аха?
Тогда я вас в личке потревожу на днях, лады?
Дата: 10/06/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, в общем-то, я на беседу и не рассчитывала. Просто высказала противоположное мнение. От зависти. :)
Дата: 10/06/2016 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да конечно, Григорий, пусть стих живет как есть. Тем более если Вы писали долго, то есть вдумчиво. :)
Мне Ваша идея понравилась. Точнее, понравилась уверенность в том, что человек, уходя, становится крупицами природы, то есть не исчезает. Завидую, если Вы и в самом деле так думаете (как мне показалось). Я-то уверена в обратном: за этим краем ничего нет. Тьма и тишина. Притом невоспринимаемые.
Дата: 10/06/2016 - 21:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Оцениваю пятёркой, поскольку стихотворение удалось. И чувства передать удалось.
P.S.Хотя остаюсь при своём мнении, что "растворение после ухода" и "слияние со всем миром" не означает, что можно сказать "я стал миром"... Но это Ваше стихотворение. Вы так решили, значит так тому и быть.
Дата: 10/06/2016 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, типа... "останусь с тобой невидим. прошу, не злись
я тихо, я рядом, я там, где твоя душа"...
Покрутите строки... придёт именно то, что нужно...
Дата: 10/06/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, типа... "останусь с тобой невидим. прошу, не злись
я тихо, я рядом, я там, где твоя душа"...
Поерутите строки... придёт именно то, что нужно...
Дата: 10/06/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А по-моему, стих достойный. И концовка вполне приличная (в том, что выделила полужиром) :
Я буду везде, пусть это тебя не злит,
в беде помогу, в счастье не буду мешать.
А вот "пусть это тебя не злит" -- да, надо бы поменять...
Дата: 09/06/2016 - 22:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, по-моему, очень хорошее стихотворение. И концовка сильная, мне понравилась: "...в счастье не буду мешать."
Я пока не оцениваю, - может Вы поправите вторую строфу. Мне тоже показалось, что лучше было бы в ней написать о присутствии, а не об отождествлении. Но, как обычно, не настаиваю, а только делюсь своим мнением.
Дата: 09/06/2016 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Не))) Просто чего-то хочется написать, а мыслей особо нет))) Думала в соавторстве придёт вдохновение)))
Дата: 09/06/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Не-а... Я ваще щас читать ниче не хо... я написать хо... Но пока одно желание в наличии))) А тут ещё и комментами отвлекают...
Ну, пиши с Марго тада! 
Дата: 09/06/2016 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ты нашу совместную с Марго сказку читала?
Дата: 09/06/2016 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Это ты как-то логически вывела из тезиса "я -- бездна морская"?
Дата: 09/06/2016 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Князь, может че совместное напишем?
Дата: 09/06/2016 - 20:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ну, я наверное тоже бы так написала, но под другим углом - я в бездне морской, в голубой выси, лунном свете...
Именно так! Не "я есть", а "я присутутствую"!!
"Узнай" можно прочитать по-другому, согласен но -- оно ж именно так звучит в этом контексте. А я ж не обязан за автора что-то переиначивать вопреки написанному.
Дата: 09/06/2016 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Та не... "узнай" гармонично перекликается с "вглядись" и служит обращением (ни чуть не хуже, чем в стихах "смотри", "возьми" и тд...) Что касается второго твоего замечания... ну, я наверное тоже бы так написала, но под другим углом - я в бездне морской, в голубой выси, лунном свете... вглядись и увидишь меня.... Как-то так...
Облин, захотелось че-нить написать нежное и легкое, как полет бабочки)))))
Дата: 09/06/2016 - 19:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Меня тут не только концовка напрягает. Само построение стиха. Например:
узнай меня
это что -- указание? Кто-то обязан ему следовать?
Я – бездна морская
Вон оно как!! Ни много, ни мало... Чуть-чуть до "владычицы морской " не дотягивает, но -- тоже заява нехилая...
Вот не так, совсем не так это надо было сказать.
Не прав?..
Дата: 09/06/2016 - 19:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, интересные стихи. Но вот концовка почему-то смазала впечатление от прочтения... Как-то слабова-то выглядит на мой взгляд...
Дата: 06/06/2016 - 19:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, Сашу Черного неплохо перепели. От меня пятак.
Но вот это: и желает о доступном женском теле -- надо поправить, ибо желать можно только (чего?) тела.
Вариант: и мечтает о доступном...
Дата: 06/06/2016 - 18:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, это дубль: http://gp.satrapov.net/comment/37947#comment-37947
Дата: 06/06/2016 - 16:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В настроении написано, в ритме. Пятак от меня!
Дата: 04/06/2016 - 23:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 04/06/2016 - 23:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Так я ж не про сегодня. Сегодня я стопудово с вами.
Кстати, конкурс завершен, а празднования я что-то не наблюдаю. Ну, там, хоть бы по рюмашке... Или кэп завязал? Тогда я в одиночку... Больно уж повод хорош!
Чин-чин!
Дата: 04/06/2016 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не надо про двери, а... хватит их сегодня.
Дата: 04/06/2016 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, ну Вы меня и насмешили! :) Этот "столп" тут уже несколько человек пытались вышвырнуть к чертовой матери. Притом далеко не только перманентно злобствующие, но и вполне лояльные, на первый взгляд, граждане.
Так что никакой я не столп. И, главное, -- всегда помню, где тут дверь на выход.
Дата: 04/06/2016 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/06/2016 - 18:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тут не в глагольной дело, Вов. Стиш хорош, но сыроват... Его бы отшлифовать... Пока не оцениваю!
О! Ниже Граф уже ответил)))
Дата: 04/06/2016 - 17:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, мне стих понравился, только вот в этой строке:
Я бедный-несчастный и всё прочее…
теряется та самая пауза, которая наличествует во всех остальных строках. По крайней мере, не надо соединять слова дефисом, а лучше заменить его на запятую, то есть представить определения однородными членами предложения: Я бедный, несчастный.
Кстати, дефис там по-любому не нужен, вот если бы было с усилением -- "я бедный-пребедный, несчастный-разнесчастный, бедный-разнесчастный" -- тогда другое дело. :)
За это маленький минус. Но все равно пятерка.
Дата: 04/06/2016 - 15:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
сыроват, однако*)
Дата: 04/06/2016 - 14:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага! Вот он и выискался! Ну-с, Вашество. Не изволите ли пояснить, на чём зарубили стих в конкурс и тута аптроячили?
Дата: 04/06/2016 - 14:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
о, глагольную мы прозевали. щас исправим на трояк. спасибо *)
Дата: 04/06/2016 - 14:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не понял, почему "неудачный"... и - кто поставил четыре молчком. Вот же мода пошла у лит.академиков! Из-за "уже" и одной глагольной пары?
Дата: 01/06/2016 - 20:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
За чем же дело стало! Прошу!..
Дата: 01/06/2016 - 19:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
По ритмике -- точно считалочка. А если мое за основу взять, то и по смыслу можно перекроить .
Дата: 01/06/2016 - 15:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ничего Вы не дополнили, потому что это не считалочка.
Дата: 01/06/2016 - 15:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Понятия не имею, что он там просил. Я Вашу считалочку дополнила и только.
Дата: 01/06/2016 - 15:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это - в яблочко. А где то?
что Питон просил?
Дата: 01/06/2016 - 15:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
...всё равно тебе водить.
Дата: 01/06/2016 - 15:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, если Вы не согласны, что такты можно отбивать (для простоты это обычно делают ногой), а так же не приемлете, что мортира в принципе может бить (стрелять), давайте продолжим:
)...
отбивая мяч бейсбольной битой, отбивая молоточком час, отбивая перепонки грохотом... добавим, отбивая склянки каждый день (житель столичный не знать не могет
Был Питон большой придира -
за лафет схватил мортиру,
ею с маху начал бить
в такт по всем, кто смел хвалить.
Дата: 01/06/2016 - 14:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
За "мортирОЮ" мне Граф непременно пару влепит.
Вне всяких сомнений. Ждитя!
Дата: 01/06/2016 - 14:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вот на этом спотыкаешься, не к месту как-то:
"ощутим себя пнями полными..."
Дата: 01/06/2016 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кто продолжит ряд: отбивая мясо молотком, «отбивая такты мортирою»...
Дата: 01/06/2016 - 14:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Я немного представления про данный танец имею. В молодости, муж мой славно крутил helicopter под Falco – «Amadeus, Amadeus...» чем окончательно добил моё девичье сердце.
https://www.youtube.com/watch?v=ZMcGMtIQKKs
Дата: 01/06/2016 - 13:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А у меня образ не "выплясывается". Но я и желудей на 3Д картинках не вижу.. такшта...
Дата: 01/06/2016 - 13:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
На руках, вращая торсом?
Дата: 01/06/2016 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну почему ж? В брейке тоже есть определенные шаги, характерные для этого танца.
Дата: 01/06/2016 - 12:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
+5!
Грозы захотелось!
правда "пробежит по дорогам брейково" - не хватает у меня фантазии
Дата: 01/06/2016 - 12:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да это Тень Ветра колдует как-то несерьёзно! Целую неделю уговариваю её, чтоб тучи отпустила к нам на север. (Вроде, сладили - к выходным, должно быть, доберутся).
Дата: 01/06/2016 - 12:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А Москве на оба выходных дожди с грозами обещали — ни капли не упало.
За стих — пятак, конечно.
Дата: 01/06/2016 - 12:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А у нас солнце! Погодка чудная!
Дата: 01/06/2016 - 12:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, славно! Пятак!
Дата: 31/05/2016 - 00:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Григорий, лакируете или под покраску?
(А вдруг и фотографии есть?)
Дата: 31/05/2016 - 00:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Я тут попробовал транслировать Некрасова на японский и обратно. Результат получился полубезумным. :)
Дата: 30/05/2016 - 17:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славное стихотворение, добавляю свою пятёрку.
И восстанавливаю справедливость по отношению к другим гласным:
Дата: 30/05/2016 - 16:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Знала б ты ещё, что я тут написал!.. :) ::)) :::)))
Историйку напомнил. В паспортно-визовой одна девушка работала с китайцами. И перед каким-то ихним праздником повесила на дверь листочек с аккуратно нарисованными иероглифами. Сослуживцы сначала просто ходили мимо и умилялись, а потом кто-то любознательный спросил девушку -- а как это переводится? Ответ восхитил. -- Я не знаю, просто картинку в интернете нашла и перерисовала. А какая разница? Им ведь всё равно приятно будет...
К сожалению, перевод так никто и не сделал, а ведь результат мог бы существенно украсить эту историйку...
Дата: 30/05/2016 - 15:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
愛
во любоф... красивааая....)))
Дата: 30/05/2016 - 14:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Мои кролики любят ...
Или, если по вертикали:
Я
В
Скачать
Услуги
Энергии
В
Любовь
В
Дата: 30/05/2016 - 14:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Дата: 30/05/2016 - 14:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Про кроликов, пожалуй, да... про любофф - возможно... но! К ним и - не мою. Вот.
Дата: 30/05/2016 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Знала б ты ещё, что я тут написал!.. :) ::)) :::)))
Дата: 30/05/2016 - 14:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Ляпотааааа.....
приятно глазу...)))) Особливо вот это место мне понравилось: シ
Дата: 30/05/2016 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
の
詩
人
、
ロ
シ
ア
以
詩
人
Дата: 30/05/2016 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Папрашу столбиком)))
Дата: 30/05/2016 - 14:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
の詩人、ロシア以詩人
Дата: 30/05/2016 - 13:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Точно! А я по вепски... наполовину... как получится, короче... ))))))))) Тут, главное, чтоба столбики аккуратные получились)))
Дата: 30/05/2016 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Иероглифами? Оччень будем ждать!
Дата: 30/05/2016 - 12:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Уверен, что это вот про это.
Кстати, Григорий, Вы говорите по-итальянски?
Дата: 30/05/2016 - 12:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, и от меня пятачок — славный стишок вышел, позитивный и нравоучительный.
нагнала = нагнала
Дата: 30/05/2016 - 12:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, так я ж её у Вас в стихе подцепил.
Всё пропало теперь... как же ж я работать после обеда стану? 
Дата: 30/05/2016 - 12:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, какая прелесть! Вот прям душа отдыхает! от итальянскиих выпендрёжей))) Пятак!
Дата: 30/05/2016 - 12:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"у бедной блохи" - хуже, чем "у кошки блохи" (тут и фоника, и смысловое)
Будем читать.
Дата: 25/05/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Обращайтесь!
Дата: 25/05/2016 - 18:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/05/2016 - 20:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/05/2016 - 20:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, здесь ударение падает на завЕдено... может быть "полОжено?"
Пятак ставлю!
Дата: 24/05/2016 - 19:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во! Это что-то новенькое.
Дата: 24/05/2016 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А в чём разница?
Дата: 20/05/2016 - 23:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Ой, что-то нас совсем не туда понесло. Я-то всё про Бродского...
Дата: 20/05/2016 - 23:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Возможно.
Рецепт: настукиваете одним пальчиком по клави шам скажем "199 ФЗ".
Дата: 20/05/2016 - 23:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Да потому, что "настучать" закон невозможно. А вот узнать, понять -- другое дело.
Дата: 20/05/2016 - 22:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Это почему же?
Дата: 20/05/2016 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вот отсюда и вылепилось слово "кнокнуть":)
А накнокать из него не вылепляется.
Дата: 20/05/2016 - 21:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 14:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
И вовсе я не говорила, что пошло именно от Бродского. Сказала, что встречала такое словцо только у него. :)
Дата: 20/05/2016 - 14:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Было такое.
Дата: 20/05/2016 - 14:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вторая притча красивая. Прямо Трансерфинг!
Дата: 20/05/2016 - 13:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Чего там было у Бродского, я знать не знаю...
Любопытное дело - я-то это слово употребил, имея в виду англиское Knock (стучать, ударять, постучать, сбить, постучаться, стучаться, стукнуть, стукнуться). Но поисковик выдал значения "знать, понимать, соображать, догадываться" и этимологию от Know (с какого..?)
В общем, сижу на асфальте я... и тут Вы горите, что это - Бродский виноват, от него всё пошло.
Дата: 20/05/2016 - 11:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Татьяна, я поправилась: просветление нашло.
Дата: 20/05/2016 - 11:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
22 июня?
PS. Ой, дошло! На читательское ведь тоже анонимизированное выкладывают, а мне втемяшилось, что уже после заершения работы жюри. Тогда, похоже, так и будет.
Дата: 20/05/2016 - 11:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Тану?..
Дата: 20/05/2016 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 11:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Я знаю, Марго, что Вы провокатор. Но не настолько же!
Дата: 20/05/2016 - 11:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Что ж, Григорий, притчи мудрые.
Но мне вспомнилась парочка баек про Учителя. В общем-то, если задуматься, и в них есть мудрость.
***
Однажды ученики пришли к Учителю и спросили:
— Учитель, а вы не боитесь ходить ночью по тёмным подворотням? Вдруг к вам привяжутся какие-нибудь гопники, не слышавшие о вашей мудрости?
Учитель смиренно ответил:
— После краткой беседы со мной они, несомненно, просветлятся и задумаются о своей жизни.
— Наверное, вы прочтёте им гениальную проповедь? — восхищённо предположили ученики.
Учитель улыбнулся своей нехорошей мудрой улыбкой и сказал:
— Нет. Просто у меня всегда с собой тяжёлая бамбуковая палка.
***
Юный Сяо, один из лучших учеников, решил сделать сад камней дзен. Но, как он ни бился, ему не удавалось сделать так, чтобы пятнадцатый камень был незаметен с любого ракурса.
Подошёл Учитель:
— Проблемы? — спросил он.
— Никак не могу скрыть пятнадцатый камень, — пожаловался юный Сяо.
Учитель подумал и сказал:
— Да выкинь его вообще нахрен.
Юный Сяо ошалел от такого гениального решения Учителя и тут же обрёл просветление.
Дата: 20/05/2016 - 11:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Григорий, извините, что Ваш иронический стих вызвал у меня ответную иронию, а вся эта ненавидящая меня публика вцепилась, ища повод поскандалить. Уважаю просьбу хозяина страницы и обещаю, что буду замалчивать, т.е. игнорировать на деле, а не на словах, как некоторые, все их жёлчные реплики. Грязь накопилась у меня, говорите? Это по их наводке, или по собственному убеждению? Мне интересно стало, однако. Уж от Вас я не ожидал такое услышать.
Дата: 20/05/2016 - 10:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Марго, вроде Тень про 22-е говорила...
Дата: 20/05/2016 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А оценки ваши мне до одного места.
Вот любопытно стало: когда-нибудь он все-таки дохамится хотя бы до желтой карточки?
Дальнейшие колы этому субъекту (как и Феде) буду ставить без объяснений — делаю для него персонально такое исключение их моего собственного правила, осточертел потому что.
Дата: 20/05/2016 - 10:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот уж точно, Лариса, ффуу...согласна... читать неприятно...
Дата: 20/05/2016 - 10:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ух ты, ВоваН, оказывается, и Вы этим глаголом пользуетесь! А я только у Бродского встречала:
Это я верный закон накнокал.
Дата: 20/05/2016 - 10:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дык это совсем другая болезнь, Григорий, — пользительная.
Кстати, господа конкурсанты, когда там должны на читательское голосование работы выложить, никто не помнит? Искать неохота. В июне уже, наверное?
Дата: 20/05/2016 - 10:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Но милостливо предложила Григорию на следующем общепортальном конкурсе войти в её команду. Это как няня Арина предложила бы Пушкину.
Кол — за гнусные наветы и искажение действительности. См. здесь:
http://gp.satrapov.net/comment/32619#comment-32619
В частности:
А намекнул чуть раньше ВоваН, что если бы Григорий пришел на портал пораньше, то Марго небось с ним играть в команде и согласилась бы.
Не кажется ли Страннику, с которым я по-прежнему разговаривать не собираюсь, что он перешел все границы не только нормального общения, но элементарных приличий? Ненавижу лжецов — особенно тех, кто, стараясь оболгать другого, пытается выстроить на этом свое благополучие.
Дата: 20/05/2016 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я сожалею, Лариса. Не Вы первая. Есть ещё одна очень активная дама, которая умудрилась у шпанской мушки крылья оборвать. Она терпеть меня не может. Но милостливо предложила Григорию на следующем общепортальном конкурсе войти в её команду. Это как няня Арина предложила бы Пушкину.
Меня смущает иное. Почему мою пародию с НЛО (идею подсказала Тенюшка), нормальные люди не воспринимают пародией? Почему графоманию Питона с единственной дверью, стреляющую залпом, оценивают в 5 баллов, а мою пародию на эту графомань замалчивают? Групповщина процветает? А жаль. Провокаторам удалось убедить публику, что я всех считаю моральными уродами. А графу удалось убедить, что моя техника написания стиха - дело осуждаемое. Ну-ну.
Дата: 20/05/2016 - 09:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Эта пародька кроме образа писающего Странника ничего не вызывает. Ффу.
Дата: 20/05/2016 - 09:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 09:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Шалопаю-то - нет. Нефиг дрыхнуть на пятках минут!
Эта... Токио, слышь? Ты на камеру в Скайпе покнокай.
Ниццу видишь? Что? Рядом быть как? Сидней спросишь - он тут
Хоть раз в год, по ТВ, а в натуре бывает Европой.
Дата: 20/05/2016 - 09:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я-то имел в виду, что "савасана" в переводе обозначает "мёртвую позу". А супруге Вашей - всяческого здоровья! )))
Дата: 20/05/2016 - 08:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 00:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот и я хотел когда-то йогом стать,
Медитировать учился на свечу.
"Савасаной" укреплял и дух, и стать.
Получилось. Окончательно молчу.
Дата: 19/05/2016 - 23:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Григорий, так теперь-то Вы уже отстрелялись? Классно вышло? Я за Вас болею в особенности.
Дата: 19/05/2016 - 22:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
А неча было мои вопросы игнорировать.
И потом, говорила же, болею за каждого из дюжины -- это чистая правда. Но, конечно, степень болезности разная, это ж естественно.
Дата: 19/05/2016 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ну, теперя мне идти отсюда...
Дата: 19/05/2016 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Так ничё и не поняла: где отвал, какой отвал, с чего отвал? Пересмотрела все конркусные темы -- нет, не оттуда.
Короче, никто мне отвечать не хочет, тогда пошла я отсюдова. Ну вас!..
Дата: 19/05/2016 - 22:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
У нас нет, не пекут. Блины и кутья.
Дата: 19/05/2016 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну, а чего "Маргооооооооооооо!"кричали? Или Вы думаете, что я все конкурсные темы помню?
Дата: 19/05/2016 - 22:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Эвон автор как эпически забрал!
Темы вертит - не боится ничего.
Ухмыляясь с торжеством из под забрал,
На меня глядит центурия его.
Драматично повышает он накал,
В простоте искусно нагнетает жуть.
Если этакое свалено в отвал,
Что-то я уже заранее дрожу.
Дата: 19/05/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
патамушта "алкоголик и драчун"
Дата: 19/05/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А что, разве это конкурсная тема?
Дата: 19/05/2016 - 21:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
...интересно, чемутак НБС обрадовался? Явно - тому, что не ентот стих в конкурс ушёл...
Дата: 19/05/2016 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне тоже понравилось, Григорий. Хотя почему "хоронили с пирожками", не поняла.
Дата: 19/05/2016 - 21:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
малаток*)
Дата: 16/05/2016 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Дата: 16/05/2016 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Ну, тада я победю! Ибо обо всем этом и написала!
Дата: 16/05/2016 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Сорри, Григорий!
Даже не заметил, что мы на Вашей ветке флудим.
Кстати, стих зачетный! Респект!
PS Так-сказать, зашёл пофлудить, заодно и стих оценил...
Дата: 16/05/2016 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Ну дык!
Умение правильно определить соответствие теме задания - залог успеха.
Дата: 16/05/2016 - 22:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Капец! Доигрались на МПК!
Дата: 16/05/2016 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Тоже логично...
Пойду-ка я картинку глядеть, можа тоже угляжу чаво...
Дата: 16/05/2016 - 22:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
А вот и нифига! Часы песочные на картинке видите? А в них что? Праальна - песок! А он сыплется? Прааальна - нет! А что это значит? Шо время остановилось, когда НЛО прилетело в Турцию 14 апреля из Сахары посмотреть, не оттуда ли вывозится песок контрабандистами для подпольного производства песочных часов! Вот! А мама и ребенок - эт шоб отвлечь невнимательного зрителя!
Дата: 16/05/2016 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Вот это логика...
Шерлок Холмс прямс)))
Дата: 16/05/2016 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Не слушай её, ВоваН!
Это - попытка заболтать проблему!
Правильный подход такой:
Видишь глобус на картине? А каким континентом он к зрителю повёрнут?
Праальна - Африкой. А кто нарисовал картину? Прааальна - турок.
А что соединяет Африку и Турцию? Прааальна - Средиземное море.
А чего больше всего в Средиземном море? Прааальна - воды!
Так вот! Стих должен быть про воду - основу всего живого на земле.
Дата: 16/05/2016 - 18:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Сапсем ты, филин, нюх потерял!
На картинке календарь видишь? А дату на нем видишь? Праальна - 14 апреля. А под какой картинкой календарь, видишь? Праальна, под космической! А картину кто рисовал? Прааальна, турок. Так вот! 14 апреля 2011 года в Турции отмечалась небывалая активность НЛО и заснятый на видео огонёк оченно похож на этих самых огненных мух. Правда НЛО в Турции видели и в другие даты всего 2011 года, но раз художник так обозначил, то может он сам его видел, фиг его знает. 
Дата: 16/05/2016 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Хы, я тоже на эту картинку подумала)))
Дата: 16/05/2016 - 16:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Светляки - это НЛО)))
однако... это счастье летающее - мотыльки мои...)))
Дата: 16/05/2016 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вау! то есть. Аха... понятненко...
Дата: 16/05/2016 - 15:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Фигасе у нас зрительская поддержка работает - круче, чем на Евровидении!
Дата: 16/05/2016 - 15:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Волосы - не перья. Это - всегда пожалуйста!
Дата: 16/05/2016 - 15:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
И хде ж ты НЛы там откопала? В картинке с младенцем и ночными светляками? Колыбельная постмодерн?
Дата: 16/05/2016 - 12:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Шо то вы какие то слабые в конкурсном смысле - это ж так прикольно. ПИши - получай удовольствие! Я, пока конкурс идет, чуть не каждый день по стиху на гора, а вы плакаете - берите пример с меня))) Тут главное - не нервничать
Дата: 16/05/2016 - 12:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ох, Феда, к финалу уже шо сказка, шо фантастика, шо мистика - фсё в одну кучу!
Тут имя бы своё не забыть!))))
Дата: 16/05/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
На №15: никих понятиев у поэтов - про НЛО это уже фантастика)))
Дата: 16/05/2016 - 11:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Нет, Григорий, коль взялся за гуж...
Я, конечно, не знаю, от чего заводитесь Вы, но раз уж сказала про кураж, то вот Вам в подмогу песенка Коула Портера I get a kick out of you («Я завожусь от тебя») в исполнении Фрэнка Синатры:
И можете сами ему подпеть, пользуясь переводом Владимира Орданского*:
Мой рассказ многим кажется скучным.
Ведь практически все оставляет меня равнодушным.
Но бывает, что жизнь изменяется вмиг:
Будто в штопор, входя в запой,
безнадежно борясь с тоской,
Обернусь и увижу твой —
Твой сказочный лик.
Шампань меня не берёт.
Что алкоголь? От него кайфа ноль.
Но как же ты день ото дня
Все больше заводишь меня!..
Меня от кокса не прёт.
Нюхни сейчас я один только раз,
Я б умирал от тоски, всё кляня,
Но ты — ты заводишь меня!
Я завожусь каждый раз, когда ты
рядом со мной.
Я завожусь, хоть давно понятно,
Что я совсем не твой герой.
Когда меня самолёт
Уносит вверх, и я в небе, как стерх,
Я понимаю — всё это фигня:
Лишь ты — ты заводишь меня!
________
* Пояснение от самого переводчика: "Перевод вольный, второй куплет приведен в первоначальном виде, Синатра же поет отцензурированную версию, про испанские духи. Но как поет!"
Вот теперь, надеюсь, подзавод есть? Тогда стреляйте!
Дата: 16/05/2016 - 11:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Вот же блин... теперь я чувствую себя виноватой...
Лан, пишите адрес, я вашему соседу парик вышлю в качестве компенсации! 
Дата: 16/05/2016 - 10:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Аха... Значится Григорий пишет по................! Я так и знала! Сразу своим сказала, что нас ждут детские стихи в этой теме!
Так, оставьте волосы в покое!)))) ОНИ еще не приземлились!))) Может я другую тему выберу исчо!))))))
Дата: 16/05/2016 - 10:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ну ничё, еще 4 дня, кажись, впереди, успеете. Кураж, конечно, не помешал бы, надо где ни то словить.
Дата: 16/05/2016 - 10:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну так и выходит, что стиснув зубы. А как можно ползать НА зубах, я даже представить себе не могу.
Дата: 16/05/2016 - 10:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Григорий, а как Ваши-то дела с межпортальным? Отстрелялись на финал, новобранец Вы наш?
Дата: 16/05/2016 - 10:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ой, да будет вам! Небось сами с ВоваНом уже шедевры нацарапали!
А меня подначивают))) Слабый стиш у меня, очень слабый... Недовольна я им. Так шо не переживайте))) Обыкновенная такая сказочка про НЛО)))))
Дата: 16/05/2016 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Сказку, Вов, токмо сказку!
Дата: 16/05/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
- Что-то я стала такая рассеянная.... такая рассеянная.... (с)
Григорий!!! Это не простительная ошибка... Была под впечатлением от прочтанного... Каюсь!
Дата: 16/05/2016 - 08:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
После такого зловещего покаяния вздрогнешь: чего она на етот раз придумала?
Дата: 16/05/2016 - 06:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, а что оно означает? Ползти, стиснув зубы?
Дата: 15/05/2016 - 23:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Георгий, спасибо за удовольствие.
+5
Дата: 15/05/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дык Тень-то сказочная!
Дата: 15/05/2016 - 22:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ох, Григорий, у меня он уже не то, что закипает, а бурлит и пар из ушей идёт))) Сто раз одно и то же слово крутишь, буквы сливаются... уже даже невозможно чётко оценить написанное собой... Может, конечно у кого и откроется второе дыхание, а я реально устала за конкурс... Короче, соперники пусть расслабятся и меня не боятся))))))))))
Дата: 15/05/2016 - 22:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, молодец! Везде поспел! Пятак!
Дата: 15/05/2016 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Писал он строки на финал
и вне финала.
Когда Григорий успевал? -
не понимала
и удивлялась Ветра Тень
его сноровке,
скача по темам ночь и день
без остановки.
Дата: 15/05/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
От меня пятак, Григорий. Жизненно, динамично; понравилось.
Смутило только выражение "выползать на зубах" -- ничего подобного никогда не слышала.
Дата: 08/05/2016 - 13:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Согласен с Прасковьей, потому что слова кайф стало практически жаргонным словом, причем часто применяемым в люмпенской среде, а это уже смешение стилей с одной строке. Жаль, что автор сам не чуствует этого. Тут как раз больших премудростей знать не требуется. Чего проще сказать, например:
Всё в радость им, щенкам!" Graf O'Mann
Эта дискуссия напоминает мне непроходящие споры вокруг некоторых "литературных" слов, типа "бл*дь" - тут у всех своя непоколебимая позиция. Думаю наши дебаты ни к чему не приведут.
Дата: 08/05/2016 - 08:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Конечно. К слову я претензий не имею, в отличии от некоторых с ныне живущих
Да и пускай уже волчата кайфуют!
Дата: 08/05/2016 - 01:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Но и больше тоже, как бы с ним не носились и не поминали в качестве затычки, где можно и нельзя, Просто не нужно бездумно повторять то, о чём Вы имеете весьма относительное понятие. Так чем же он "уважаемый"? А вдруг и я его уважать стану в соответствие с его декларируемой величиной, а не по реальным (действительно немалым) заслугам? Как учёного и как человека. Как я уважаю, например, Резерфорда и других великих тружеников науки, с которыми не носятся как с писанной торбой.
Дата: 08/05/2016 - 00:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 08/05/2016 - 00:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Согласен с Прасковьей, потому что слова кайф стало практически жаргонным словом, причем часто применяемым в люмпенской среде, а это уже смешение стилей с одной строке. Жаль, что автор сам не чуствует этого. Тут как раз больших премудростей знать не требуется. Чего проще сказать, например:
Всё в радость им, щенкам!
Дата: 07/05/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Даже любопытно стало, чем это Эйнштейн так насолил Графу третьему?
Дата: 07/05/2016 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Само по себе, - вполне .. слово, как слово, хорошее и с историей.... Но то, как часто и в каком контексте его употребляют наши современники, лично у меня, вызывает лёгкое отвращение. Опять же, мнение сугубо моё. Мне показалось, что в данное стихотворение "кайф" не совсем вписывается.
Дата: 07/05/2016 - 14:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 07/05/2016 - 08:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Люблю я неожиданные финалы. Браво, Григорий!
Дата: 07/05/2016 - 07:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сильно нравится мне, когда у автора хорошо с воображением.
Только вот "в кайф" - немного покоробило... Но это ничего не означает.
Дата: 05/05/2016 - 05:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А знак переноса чем этой рифме помешал?
Дата: 04/05/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
От меня тож пятак! Запятых уже нет) И с собачкой всё прояснилось)))
Дата: 04/05/2016 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, да, ну, да, а мы-то в школе-то не знали... кокое оно -
гокофе...Не! Не буду провоцировать! Обязуюсь и клянусь!
ЗЫ: колик ставил не я - проверил.
Дата: 04/05/2016 - 21:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Интересно, кол в № 14 -- это мне или Полякову?
Дата: 04/05/2016 - 21:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
ВоваН, не провоцируйте. Мы же с Вами договорились: никаких ссылок на справочники я Вам больше не даю. А в справочниках именно такие переносы признаны равноценными. В современных справочниках, конечно, а не столетней давности.
Дата: 04/05/2016 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Просторечное.
Академический вариант - монопенисуально.
Дата: 04/05/2016 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
В мемориз! Тута же!
Дата: 04/05/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Однохренственно?
Любопытственно... А ничё. что у нас значащая часть разбилась и улетела? 
Дата: 04/05/2016 - 20:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Как говорит Юрий Поляков в моем любимом "Козленке в молоке", -- однохренственно.
Дата: 04/05/2016 - 20:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А разве правильно переносить праз-дник, а не празд-ник?
Дата: 04/05/2016 - 20:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, признавайтесь, граждане, кто втихаря черых-копеечной монеткой расплатися? Почему?
Я вот пятачок закинул, хотя претензию имею: запятые надо все поудалять - на восприятие никак не повлияет, а уважение к форме будет выказано.
Дата: 04/05/2016 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
а мона полностью? а то, я к стыду, знаю тока "мон папа неве па кеже дансе кже дансе"...
Дата: 04/05/2016 - 16:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У Григория собака
Завелась. Её любил.
Но за то, что ела мясо,
Он её добил.
Дата: 04/05/2016 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Сегодня всемирный день борьбы с ударениями?
Не кореЕц. И не скушАл он сОбаку.
Дата: 04/05/2016 - 14:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Это уже другой вопрос.
Дата: 04/05/2016 - 14:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Да всем можно.
Вот тока нужно ли?
Дата: 04/05/2016 - 13:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вооот! Значит автору саги про попа и собаку можно?!
Дата: 04/05/2016 - 13:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 04/05/2016 - 13:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну вот, а я этого Вашего не заметив, уже перепела (см. ниже).
Дата: 04/05/2016 - 13:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
была у пастыря собака
её он мясом не кормил
за краденую кроху мяса
убил
Дата: 04/05/2016 - 12:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, опять перенос зря пропустили: некоторое время пыталась сообразить, что это за слово такое — "праз".
А знак переноса — это не пунктуационный знак, так что в порошках, где заведомо не ставятся именно препинаки, он, переносный, необходим по-любому.
Дата: 04/05/2016 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Волнуюсь я не без причины:
Судьба зверушки какова?
Чем кончился сюжет для псины?
Жива?
Дата: 04/05/2016 - 09:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
А 100 грамм будет? Кстати, если будете в Питере, приглашаю в гости. По такому случаю сумею приготовить овощное рагу. )))
Дата: 04/05/2016 - 07:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Жарёнки дух распространив
вокруг по околотку,
Григорий вспомнил, что хранил
солёную селёдку.
Слезу нечаянно пустив
по пряному посолу,
селёдку (с нею - новый стих)
уже несёт на стол он!
Дата: 03/05/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 03/05/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
а как они правильно? яИц... О, блин...
Дата: 03/05/2016 - 18:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
... или яйцев *)
Дата: 03/05/2016 - 18:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
В смысле -- яиц, Татьяна?
Дата: 03/05/2016 - 14:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Печальная история -
Нет мяса у Григория,
А тыквенная каша -
Еда совсем не наша.
Вместо водки - минералка?
... Время даром тратить жалко.
Дата: 03/05/2016 - 14:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Осталась нонче наша Феда => Оказалась нонче Феда
Дата: 03/05/2016 - 13:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 03/05/2016 - 11:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
а я рыбу люблю... и мясо)))
Дата: 03/05/2016 - 10:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну да? А я голодная!
Дата: 02/05/2016 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот видите! И Феда такого же мнения.
Дата: 02/05/2016 - 13:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне понравились два последних катрена, начало на мой взгляд, больше на изыски словоблудия тянут
Дата: 02/05/2016 - 12:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Нет, Григорий, не соглашусь. Эти рассуждения от лукавого. Таким способом читателя от мизантропии не отпугнуть. Просто он (читатель) начинает чувствовать себя слегка идиотом. А это уже, как бы, не правильно. )))
Дата: 02/05/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нам показалось, что автор тут чуток перемудрил с экспериментированием. Плюс препинаки кое-где от балды.
Но - интересно *)
Дата: 02/05/2016 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Никогда, Григоий, не заподозрил бы Вас в мизантропии, но ЛГ может конечно впадать во что угодно.))) Стих интересный, есть замечательные находки, но в первых двух катренах смысл я постигал с некоторым напряжением. Вполне возможно, что это мои проблемы.
Дата: 01/05/2016 - 10:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/04/2016 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Эт точно... бум стараться... но тогда он так и будет плодить эту... гадость...
Дата: 29/04/2016 - 19:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Григорий, а он не убирается... А мимо ходим, ходим и бац...вляпываемся...
Дата: 29/04/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ага. Я понял.
Да по мне, тут другое - чтобы поумнеть хоть немного, надо хоть раз основательно почувствовать себя дураком (с). Правда, оно не у всех получается.
Дата: 29/04/2016 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Так у меня такая есть (думаю, не только у меня). Лес - тоже рядом, правда бабок-ёжек явная нехватка.
ЗЫ: За дискурс вокруг/около стиха Михаила... ну, что сказать... тут люди как люди, живые, свободные, по-разному образованные и к разному стремящиеся. Где-то есть точки соприкосновения, где-то нет. Зря разочаровываетесь. Я думаю.
Дата: 29/04/2016 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Во дела... всякой хренью заморачиваемся, а на такое прикольное стихотворение и не глядим.
Вопросы:
1. Зачем лампу раскочегаривать, если она и так горит (мошкам-то к негорящей лампе зачем слетаться), да и вспоминается она вдруг и некстати? Печку бы раскочегарила, что ли...
(вы ж без букета
к ней не придёте?!),
печку растопит
старая тётя...
или
(вы ж не придёте
к ней без букета?!),
в лампе добавит
чуточку света...
или
(вы ж не придёте
к ней без букета?!),
чайник шипящий
снимет с загнеты...
и тп
2. и тд.нельзя заменить на "читать сначала"?
или закольцевать вроде:
...дом Бабки-Ёжки –
лампа в окошке.
............................
...........................
дубов-исполинов
дом Бабки-Ёжки
с лампой в окошке.
К ней залетают
мелкие мошки...
Дата: 27/04/2016 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Я алгеброй гармонию проверил":))
Григорий, только не пРоверил, а поверил.
Дата: 27/04/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Танец оживляет ритмичный танец ритма... а у Вас, пардон, раздрай... Я споткнулась, не до танцев:(
Дата: 27/04/2016 - 21:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/04/2016 - 22:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну вот...с биологией разобрались... исчо физика, геология и математика
Дата: 26/04/2016 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А чего там разбираться? Четыре темы, в каждой по 17 стихов. В каждой теме по одному стиху от команды "Мозговой шторм". Голосуйте за понравившееся, может, на наших и попадете. Скоро узнаем, что есть чье.
Дата: 26/04/2016 - 22:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 26/04/2016 - 21:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Почему-то девять просмотров, но не одного коммента. Насчёт отсутвия оценок у меня есть соображение, но лучше не буду. Скажу такое: описанная картинка должна быть многим знакома. У нас было так:
Папа, сегодня ты будешь лошадкой!
Ну! Становись на четыре ноги.
Стой, будь послушным. Какой-то ты шаткий...
Вот заберусь я, тогда и беги.
Ой, ты сегодня и правда неловкий...
Голоден? Мама готовила суп,
Я со стола утащила морковку,
Спрятала. Жди - я сейчас принесу!
Вот. Очень вкусно? И я очень рада!
Только морковку бы перевернуть -
Коникам больше зелёного надо.
Кушай, мой коник, и сразу же - в путь!
Дата: 25/04/2016 - 16:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну вот...со штормами порядок!
Дата: 25/04/2016 - 15:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
а шторма в двенадцать баллов бывают? чё-та девять - как-то несерьёзно (хоть мне бы и четырёх хватило)
Дата: 25/04/2016 - 14:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А в сундуке компАс и карта, (?)
Дата: 25/04/2016 - 14:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
В комплекте со штормАми должен быть компАс.
Дата: 25/04/2016 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/04/2016 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кстати, Григорий, могу выдать пару замечаний по стиху.
Ну неужели всё забыто?
Ну неужели всё пропало?
Ну неужели пылью быта
забиты штормы в девять баллов?
Тут нам намекают, что ЛГ имеет отношение (или каким-то образом числит себя имеющим отношение) к морю, пиратам и прочему тому подобному. Но такой персонаж никогда не скажет по-сухопутному "штормы", только "шторма".
______
Я докажу: еще не точка!
Мне хватит силы для похода!
Пойду туда, где рома бочка,
где ругань, бабы, запах пота!
Пойду туда, где бой и клады,
где завывает ветер грозно!..
Опять же его тянет в морскую стихию, где ром бочками и завывание ветра. Тока при чем тут бабы? Их как раз на той же Тверской снимают, практически не выходя их дома. А на корабле баба к беде, примета такая, это все знают.
Дата: 25/04/2016 - 13:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Григорий, я тут под "делом" имела в виду вот этот Ваш конкретный стих, а не всю мою трудовую деятельность в совокупности. Хотела лишь сказать, что если бы взялась править пунктуацию, то должна была бы сделать это последовательно, до последней точки.
Дата: 25/04/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Получается я не должен ничего писать!"
Почему же не должны? Пишите, конечно. Но одно дело — вносить правку в сам стих и совсем другое — в правописание. Ведь, когда будете издаваться, любой корректор Вас поправит.
А здесь без ошибок (особенно пунктуационных) не пишет практически никто. Так что ж теперь только и делать, что всех править? Не, мне неинтересно, просто прохожу мимо, пока уж слишком жуткое орфографическое на глаза не попадет — тогда еще, быть может, и поправлю. На пунктуацию закрываю глаза.
Дата: 25/04/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Может, и скажет. Только мне примитивно лень работать еще и на Пристани. Тем более что, как уже говорила, мое профессиональное кредо — взялся делать, делай как положено, а иначе и вовсе не берись.
Дата: 25/04/2016 - 11:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
...так надо править! При такой густоте - автор только спасибо скажет... наверное.
Дата: 25/04/2016 - 11:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Здесь после "ну" запятых нет, поскольку в данном случае это частица: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BD%D1%83&all=x (см. II - 4). В целом же по пунктуации там еще править и править.
А прописная после "докажу" действительно не нужна.
Дата: 25/04/2016 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на турбулентностях подпрыги-
вая, как пазик на ухабах,
текут растянутые миги,
волочут бомбы вражьим хабам.
А после "ну", кажись, запятая нужна и после "докажу" не прописная, а строчная (но - то Марго лучше знает).
Дата: 24/04/2016 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 24/04/2016 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага. Именно! :)
Дата: 24/04/2016 - 19:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 24/04/2016 - 19:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уволок.
Дата: 24/04/2016 - 18:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мелодично!
Дата: 24/04/2016 - 12:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, предположим, что с головой в порядке у всех, а вопрос в том, что там звучит и как играется...
Дата: 24/04/2016 - 12:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Мы понимаем, что у него в голове что-то там звучит. А вот у нас, например, не звучит".
Так это еще вопрос -- с чьей головой что-то не так...
Дата: 24/04/2016 - 10:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Здоровый позвоночник - залог здоровья! )))
Дата: 24/04/2016 - 10:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Главнее, что позвоночник всегда в тонусе.
Дата: 24/04/2016 - 09:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, конечно же, Странник! Граф обещал мне за это большую-пребольшую золотую звезду. )))
Дата: 24/04/2016 - 08:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне понравилось, Григорий.
Дата: 24/04/2016 - 08:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Удивительное совпадение мнений. Шеф сказал - Граков эхом отозвался. Ни разу своего мнения первым не скажет.
Дата: 24/04/2016 - 08:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, на этот раз - не произвело. Вроде всё при всём, но меня не отавляет ощущение некоторой искуственности. Впрочем это очень субьективное ощущение и возможно я просто придираюсь.
Дата: 24/04/2016 - 01:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не-а...
Уже не первый раз автор переувеличивает силу собственного слова. *)
Мы понимаем, что у него в голове что-то там звучит. А вот у нас, например, не звучит. Плюс технический брак.
Эхехех...
Дата: 23/04/2016 - 17:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Браво, Григорий!
В поддержку -- мой любимый Пако де Лусиа:
Дата: 22/04/2016 - 11:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вот и умничка! Теперь хорошо.
Дата: 22/04/2016 - 10:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А был ли вообще в те времена ликёр в ходу для девок? Я бы и вовсе сказала:
рюмку мёда в себя опрокинули.
Мёд-то на пирах точно завсегда пивали.
Дата: 22/04/2016 - 10:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дополнение.
Без этого "в себя" было бы нормально: опрокинуть рюмку = выпить . А вот выпить в себя — уже не выйдет.
Дата: 22/04/2016 - 10:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Кстати, Ваше и рюмахи в себя опрокинули не ахти вышло. Тогда уж ВоваНов вариант лучше: по рюмке в себя опрокинули. Т. е. опрокинули в себя содержимое.
Дата: 22/04/2016 - 10:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну да, однако и приближения какие-то к реалиям не помешали бы. Тем более при опрокидывании рюмок.
Дата: 22/04/2016 - 10:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не воспринимайте присказку слишком буквально.
Оставлять ли что-то, менять ли – решать только Вам.
Вот, к примеру, «у меня есть сто рублей денег» – плеоназм.
А «у меня есть деньги, сто рублей» – не плеоназм.
То же самое с хромой ногой.
Бес, если Вы помните, кроется в деталях.
Дата: 22/04/2016 - 10:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну и зря! Тогда и рюмок у нас в ходу не было. Тогда уж, чарку мёда.
А зря, потому что рассказ о сегодняшних. Или о былинных?
Ишо вариант:
но уселись на краешки стульчиков
да по рюмке/чарке в себя опрокинули.
Дата: 22/04/2016 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
по_возможности - без дефису
и ликёра в себя опрокинули - не катит: опрокинуть можно рюмку, но не ее содержимое
*)
Дата: 22/04/2016 - 00:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Басурманские па целомудренны -
с них тупúтся и красная дéвица...
Варианты:
Девки, полу потýпившись, некали
Девки, очи потýпив, понекали
Девки тут же в подолы потýпились
Само собой, автор - барин и всё такое.
Дата: 21/04/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот и чудненько! У меня тож такой вариант был... предложить...
Дата: 21/04/2016 - 14:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Повеселили, Григорий! Но полураспад ударения надобно выправить:
Дата: 21/04/2016 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Исправил. Спасибо.
Дата: 21/04/2016 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/04/2016 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не растлить нас коварному ворогу,
мы с колен по-любому поднимемся.
Наши молодцы самые трезвые!
Наши девицы самые стойкие!
Дата: 21/04/2016 - 13:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор, а "кованому" — это "коварному" или и вправду подковали?
Дата: 21/04/2016 - 13:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"посмотрите фотографии, интересно"
Ну вот, я думала, Вы альбом выложили... Сходила в Профиль — ничего нетути.
Дата: 21/04/2016 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А это хтой-то у Вас на аватарке теперь?
Дата: 21/04/2016 - 13:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Задумочка с обороткой в конце отличная, Григорий. Ну и вообще, былинно эдак вышло, удачливо. Жаль только, что добры молодцы и красны девицы не вышли — еще былиннее бы прозвучало.
Пятак!
в перемешку = вперемежку (т. е. перемежаясь)
Дата: 21/04/2016 - 12:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А Вам точно плеоназм про хромую ногу нужен?
"Седой" вместо "ногой" было бы лучше
Дата: 21/04/2016 - 12:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Понятно.
Но моё внимание тут не мудрость привлекла а "рискнувший".
Риск предполагает ситуацию выбора.
Сомневаюсь, что перед рождением можно выбирать рискнуть - не рискнуть.
Даже если это сказано в ироническом ключе, не знаю...
Спорно.
Дата: 21/04/2016 - 10:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Можно, конечно, посчитать и Вас, Григорий, "отцом" этой фразы, но в другой интерпретации она существует давным-давно. К примеру, "Первый шаг младенца есть первый шаг к его смерти" (Козьма Прутков). Уверена, что и подревнее отыщется.
Дата: 21/04/2016 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Вот ёлы-палы, опять забыла смайлов налепить, а то уже замучилась от "серьезности" отбрыкиваться. Пойду проставлю.
Дата: 20/04/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Простите за занудство.
Это точно "кто-то из мудрых" сказал? Или ЛГ неточно интерпретировал?
Дата: 20/04/2016 - 11:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Прототип:
Дата: 20/04/2016 - 11:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Под одеяло - щекастую маму..."
А под одеяло — щекастую маму...
Дата: 20/04/2016 - 11:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Ну да, смущала, было такое мероприятие. Тока про размер кристалла там ничё не говорилось, это уж как Вы сами нагорнили.
Дата: 20/04/2016 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/04/2016 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 20/04/2016 - 10:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Щекастые дети... щекастые мамы...
Припухлости эти не спрячешь в панамы.
Напрасно пытались щекастые папы
Щекастые лица упрятать под шляпы.
Дата: 20/04/2016 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага! Спасибо, учту при декламации!
Дата: 20/04/2016 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Да-да! Хто меня вчера посредь рабочего дня амброзией смущал? С настойчивостью Венеры (хоть я далеко и не Адонис).
Дата: 20/04/2016 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Дата: 20/04/2016 - 09:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А у кого-то память девичья! :)
Дата: 20/04/2016 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
щекастые мамы щекастым ребятам щекастые песни щекасто поют *)
Дата: 20/04/2016 - 06:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дык это когда еще было! Скока с тех пор "Кристаллов" утекло! Мож, у Вас вчера уже совсем другой был...;)
Дата: 19/04/2016 - 23:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ого!
Этакую загогулину и до дня рождения Шекспира не разгадать... следующего.
Дата: 19/04/2016 - 23:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Я не заговраврвиваюсь - зуб на зуб не попадает! (Вы размер кристалла видели, когда стакан подавали?)
Дата: 19/04/2016 - 23:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
комиссар вскочил и стукнул кулаком об стол.
кулак глухо охнул и потерял сознание.
за окном занималась заря светлого будущего.
Дата: 19/04/2016 - 23:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
эк, щекастенькие-то действенны!
Дата: 19/04/2016 - 23:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/04/2016 - 22:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ничё не поняла. По-моему, Вы, ВоваН, заговариваетесь. (После "Кристалла"?
)
Дата: 19/04/2016 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Это для настоящих песчаных, а в Вашем стихе они ведь фантазийные -- на побережье моря Вечность...
Дата: 19/04/2016 - 22:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Напугали! Ладно. При условии, что выйду из списка дорогих.
Дата: 19/04/2016 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну не все так не все.
Дата: 19/04/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Это есть.
Дата: 19/04/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Нет, поздно, Григорий, и не утешайте: нету мне замка из песка, а так хотелось...
Дата: 19/04/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, это вряд ли! Уж до тех пор пока ходить не взялись - точно. Иначе придётся поверить, что всё это время Вы провели в баракамере. Поспорите? А фотки?
А если щукастые, тогда - детки
Дата: 19/04/2016 - 22:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Марго, Вы и сейчас хрупкая женщина.
Дата: 19/04/2016 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Нет уж, нет уж! Или делаем, как положено, или не делаем совсем. Это, кстати, мое профессиональное кредо.
Дата: 19/04/2016 - 22:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Нет, Граф о'Манн, именно щекастые, а это дискриминация. Я вот, к примеру, была хрупким ребенком, так что лично на свой счет принимаю...
Дата: 19/04/2016 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 19/04/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Марго, они у Григория не щекастые, щукастые!
Дата: 19/04/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тортила, молодец!
Вот это Класс! Не в бровь, а в глаз!
Дата: 19/04/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
))))))))))))))))) хорошо, не другой ...дец...
Дата: 19/04/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ага, давайте.
Дата: 19/04/2016 - 21:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Там - это у автора. Можно устроить со-жжение.)
Дата: 19/04/2016 - 21:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 19/04/2016 - 20:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Где это -- там, Тортила? Давайте все сюда.
Дата: 19/04/2016 - 20:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Князь, спасибо.)
Дата: 19/04/2016 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Спасибо, Марго! Так там еще два куплета..
Дата: 19/04/2016 - 17:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
В четырех местах. Но ежели кавычки оставляем, то и остальное побоку. И вообще, Григорий, я от правки устранилась -- по крайней мере в этом стихе.
Дата: 19/04/2016 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тортила умничка!
+5 от меня.
Дата: 19/04/2016 - 17:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тортила, блеск! Я тоже так хочууу!..
Дата: 19/04/2016 - 16:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/04/2016 - 13:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, значит, сегодня пятак поставила. Он там есть, больше не берет. Худеньких детишек, однако, жалко: нету щек — нету им и замков.
А "симпатично" с кавычками — это намек. Так что пункутацию больше не задеваем. (Хотя я там еще и про запятые добавила, Вы же сами критики просили.)
Дата: 19/04/2016 - 13:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну, ежели Вам, Григорий, критики охота — а пятак свой я за этот стих еще вчера поставила — тогда объясните мне, плиз, почему дети непременно "щекастые"? Да еще и дважды щекастые — то есть нещекастых там уж точно не водится, на километр не подпускают.
И названия морей с чего бы в кавычки заключать — даже если это моря-призраки? С запятыми тоже не все в порядке, но так глубоко я копать не буду.
Дата: 19/04/2016 - 12:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Такую масштабную фигуру, как Странник, критики не могут себе позволить оставить без внимания. )))
Дата: 19/04/2016 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Чудны дела твои... критики обленились... панимаш... Вон, Странника уже достали до печёнок...
Критики, они на то и критики... чтоба видеть...
Дата: 19/04/2016 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не, всё нормально, гаджет осознал свою неправоту.
Дата: 19/04/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Опять - пять. Но планшет почему-то выдал только три.
Дата: 18/04/2016 - 17:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень хорошо! Григорий, молодец!
Дата: 18/04/2016 - 14:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уже скучно, Григорий, комплименты Вам отвешивать, но приходится. За то, что Вы зачастую неожиданный и разный. )))
Дата: 18/04/2016 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
с-одной-ногой-в-руке-с-клюкой... а с голоса-то от ноги в руке запятая не спасёт.
А всё равно - пять
Дата: 17/04/2016 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/04/2016 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 17/04/2016 - 16:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да не! Это про зайца-энерджайзера рассказ! У всех вокруг батарейки покончались, вот он их вынимает, а автор предупреждает, чтоб плюс с минусом на корпусе не рассматривал, а то ещё додумается свою выну. чтоб тоже посмотреть.
Дата: 17/04/2016 - 16:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Граф третий, бородатые анекдоты надо знать. И помнить, что в народе радиаторы называют не только батареями (кстати, Вы бы еще военно-полковую батарею вспомнили
), но и батарейками тож.
Дата: 17/04/2016 - 16:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 17/04/2016 - 15:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну, раз тут все флудят, подкину и я свой подсохший уже пирожок.
веревку мылом натирая
за батарейку не смотри
вдруг там опять найдешь такое
что план твой полетит к чертям
Дата: 17/04/2016 - 15:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/04/2016 - 15:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Увы, увы, патент на «тучность» выдан давным-давно.
Впрочем, если замена «за тучной» на «за серой» (за влажной/за тёмной/укрыта и тыпы) что-то нарушает…
Дата: 17/04/2016 - 14:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
ВоваН, что называется, "снял с языка".
Я когда "уплетал" именно так и чувствовал: пирожки бывают разные. "Порошки" - есть частный случай "пирожков".
Дата: 17/04/2016 - 14:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Одобрям-с такое хулиганство. )))
Дата: 17/04/2016 - 14:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А вот и неправда Ваша! Порошки - разновидность пирожков. Так что уплетать можно запросто, абы на здоровие.
Дата: 17/04/2016 - 14:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А «тучная вата» это какая именно: жирная, упитанная, сочная или плодородная?
Дата: 17/04/2016 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Уплетал с удовольствием."
Вы прям как маленький, Александр! Порошки не уплетают же ж, а нюхают. Ну, или внюхивают.
Дата: 17/04/2016 - 13:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Одно другого не исключает.
Дата: 17/04/2016 - 13:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вкусные порошки.
Уплетал с удовольствием.
Спасип!
Дата: 17/04/2016 - 13:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 17/04/2016 - 13:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Это Вы о ком?!:))"
О Петрове-Водкине, вестимо.
Дата: 17/04/2016 - 13:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
а точка с запятой зачем там? меня она отвлекла от такого интересного открытия...
Дата: 17/04/2016 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
о гоге и магоге
Дата: 17/04/2016 - 13:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, и еще. Я бы назвала эти порошки художническими, а не художественными. Вы же, Григорий, хотели подчеркнуть их связь с художниками, а не с художествами -- не так ли?
Дата: 17/04/2016 - 12:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"для импрессионизма - лучше"
Дельное предложение.
Дата: 17/04/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не, ну штоб еще и фамилию инверсировать!..
Дата: 17/04/2016 - 12:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
для импрессионизма - лучше
Дата: 17/04/2016 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
импрессионизым
О, уже.)
Дата: 17/04/2016 - 12:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
без напряжения мгновенно
любые усеченные формы на -нье при наличии полных не есть хорошо *)
на импрессионизм денег
слога не хватает *)
Дата: 17/04/2016 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ох, так и подмывает попросить: "Выложите звук, пожалуйста!"
Дата: 17/04/2016 - 10:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А почему бесовато, а не бесновато?
В тёплом кресле - я, как в будочке
суфлёра.
Думал-думал, так и не придумал, в чём смысл такой разбивки строфы.
Дата: 14/04/2016 - 00:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/04/2016 - 00:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ещё добавлю про Кутилова. Его уровень - это добротный уровень районного масштаба и для каждого района важно иметь своего поэта. Из таких поэтов кто-то развивается и поднимается выше в своём мастерстве, кто-то остаётся в своей районной стихии. Это всё нормально, если есть более-менее естественное развитие. Вот только его, этого естественного развития нет и не предвидится. И уже Кутилов владеет милионами умов, ему невольно подражают начинающие и т. д. Конечно, он не виноват и далеко не самый худший. Только не спрашивайте, а что я предлагаю, я могу предложить только одно - учитесь думать сами, учитесь сравнивать. Например, того же Кутилова с Есениным или с неплохими поэтами советской поры и сразу почуствуете, что эти интонации и эту тематику уже где-то встречали. Учитесь не создавать себе кумиров. И не доверять слепо раскрутке кого бы то ни было...
Дата: 13/04/2016 - 22:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Прочитала статью... Что думаю по этому поводу? И согласна и нет... Согласна с простотой рифм, но не считаю это чем-то ужасным, когда при прочтении они не выпячиваются. А почему? Потому что автор умеет погрузить в сюжет, ловко удерживая читателя до конца повествования. Попса? Возможно. Вы не слушаете "попсу", Граф? А я вот слушаю... но не всю и не всегда.))) Как рок, фолк, оперу, классику и тд... Мне, например, импонируют такие авторы прежде всего тем, что я так не могу написать... Увы, моими "учителями" были Ахматова и Цветаева. Они до того в мою кровь "впрыснули" эссенцию Серебряного века, что я до сих пор от этого не могу избавиться. И реализм мне даётся с трудом, и хлёсткости современной не хватает))) Но Сашу Бест я буду читать время от времени патамушта цепляет)) И Царёва почитаю, и Фёдорова... потому что есть чему поучиться у них))
И кста... по поводу "Юноны и Авось"... Граф, признаюсь честно, я проголосовала за Ваши стихи на конкурсе, потому как есть в них за что голосовать, но долго сомневалась, поскольку не могла принять первую строку
"Мы все учились понемногу чему-нибудь и как-нибудь"ой, нет... "Мы все хамили понемногу кому-нибудь и где-нибудь"ПыСы: про аллюзии я знаю, но тем не менее...))
Дата: 13/04/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А ежели ссылочку подкинете, скажу!
Дата: 13/04/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А мне на "рифме.ру" который понравился... На стихире, конечно, графоманские стихи)))
Дата: 13/04/2016 - 21:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А реалист в развитии это пессимист или оптимист?
Дата: 13/04/2016 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Не стоит себя недооценивать))) По крайней мере лучче Бориса Рыжего однозначно)))
А сравнивать свои стихи со стихами Веры - не правильно... Вы просто очень разные по стилю, по манере, да и ваще по полу!
Дата: 13/04/2016 - 21:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А вот Борис Рыжий мне не очень)))
Дата: 13/04/2016 - 21:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Прочитала несколько... Знаете, что подумалось? Какая милая мнимая простота! Очень лёгкий слог. Вроде и ничего такого замысловатого, что так сейчас любят многие афтары, ан нет! Не всё так просто!
Дата: 13/04/2016 - 21:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
возможно *)
Дата: 13/04/2016 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
чем-то Сашу Бест напомнила
во-во...*)
http://gp.satrapov.net/content/180512-85
Дата: 13/04/2016 - 21:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Глянула Веру... Знаете, чем-то Сашу Бест напомнила... Не скажу, что вау, но ничего, стоит почитать
Ща пойду по другой ссылочке...
Дата: 13/04/2016 - 21:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Её много в сети:))"
во-во... *)
Дата: 13/04/2016 - 21:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
ООО... Круто! Это Кутилов...
Дата: 13/04/2016 - 19:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Бутылок не напасёсси)))"
"Вот здоровый взгляд на предмет!" (с)
Дата: 13/04/2016 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
ЭЭЭ, нет - мы говорим о любви сейчас, потому - кавалеры. А они всё время говорили, что это любов... И ведь все верили - такие страсти порой кипели - ух!
Дата: 13/04/2016 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Да...Да... и форель прыгает, и птички скачут по пальмам...
Дата: 13/04/2016 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Марго, речка непременно быть должна! А пить -то что? А ещё водопад желательно!!! Уххх...как я водопады уважаю... Горы ведь есть? Есть... А в горах речка, и водопаааад!!! И... ни-ко-го... из людёв)))
Бутылок не напасёсси)))
Дата: 13/04/2016 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, во-первых, не все прекрасные моменты в жизни непременно с "кавалерами" связаны, а во-вторых, каждый по-своему влюбленность понимает - это уж точно.
А вот в том, чтобы "менять кавалеров как перчатки", и вовсе ничего прекрасного нет, да и называется это по-другому, вполне определенным словом.
Дата: 13/04/2016 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Отчего же нет! Благодаря Маше и Медведю есть, например такое: "Вкусновато, но маловато!" Дело за малым - нужнó сильноватое произведение.
Дата: 13/04/2016 - 17:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Хм, интересная логика. И правда ведь - пару раз влюбилась да один замуж вышла - как забыть))) Вот если бы, как некоторые мои знакомые да сокурсницы меняла кавалеров, как перчатки... А 28 лет семейной жизни так - суета...
Дата: 13/04/2016 - 17:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мудрая сказка. И симпатичная.
Дата: 13/04/2016 - 14:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, дык я ж не спорю, просто задаю вопросы для "просветления в уму".
Дата: 13/04/2016 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Думаю, это зависит от насыщенности жизни "прекрасными моментами". Если их раз-два и обчелся, то и до ста лет каждый помнить будешь.
Дата: 13/04/2016 - 14:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, у меня лично память еще не отшибло и как крыша ехала, я помню
Дата: 13/04/2016 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Если это было в мой огород, то я молодоженкой была только раз в жизни: в 21 год. Так что не вчера, это точно.
Хотя и Григорий в его полтинник тоже вряд ли так уж хорошо помнит "эти прекрасные моменты".
Дата: 13/04/2016 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Когда молодожёны фантазируют, то забывают всякую ерунду типа откуда на маленьком безлюдном острове речка могет быть. Суть в эйфории предложения! Всё остальное побоку
Кое-кто, видно, уже забыл эти прекрасные моменты.
Дата: 13/04/2016 - 11:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Чё написано, то и прочитала — никакой фантазии не прикладывая.
Дата: 13/04/2016 - 07:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
О, как у Марго фантазия-то заработала! Пусть теперь хоть-кто попробует сказать, что стихотворение слабовато.
Дата: 13/04/2016 - 07:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Тени наис"
А значок переноса все-таки надо бы ставить.
Дата: 13/04/2016 - 07:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Размышление-приземление.
Раз остров с эвкалиптами и дюнами, то, похоже, в океане. И откудова там речка? Или это не остров, а островище? Но тогда там и народонаселение слава те хосподи какое. И кому-то на такую территорию захочется вдвоем для реализации рОмана поехать?..
Дата: 12/04/2016 - 23:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тигры грудой впечатлили!
Правда силов не осталось, чего-нибудь с ними сделать.
Интересная находка для поворота в финале..
Дата: 11/04/2016 - 21:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, это мы тоже почитаем.
Дата: 11/04/2016 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
В детском саду читать этот стиш можно.
Не во всяком, видимо. Не поленилась распечатать стихотворение и по ходу дела поинтересоваться. Три воспитателя, посмотрев его, сказали, что сейчас много чего в сети идет за детские стихи; если берут, порой приходится менять слова, а уж попу точно не пропустили бы.)
Дата: 11/04/2016 - 17:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Чурчх... язык сломаешь...))) Это совсем другое!!! Марго, а колбасу зайцы взяли у Ёжика, Ёжик сам такую колбасу лепит из печенек, варёной сгущёнки и орех, всё это перемешивает и заворачивает колбаской...)))
Дата: 11/04/2016 - 15:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
К вопросу о попе. На какую аудиторию рассчитано стихотворение? Возможно ли чтение стихов с "попой" детям в коллективе - детском саду? В этом возрасте они довольно восприимчивы к "попам-писям-какам". Думаю, не исключено ненужное внимание к этому слову - могут начать хихикать и поворять.
Дата: 11/04/2016 - 14:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 11/04/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Вот бы вспомнить... Что то типа, если не нравится Пастернак, почитайте Царёва?.................. А вы говорите, не маргетинг................ Так и я уже говорила - не спорю, что хороший. А сколько их - хороших? ...................
Дата: 11/04/2016 - 11:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Присоединяюсь к просьбе о ссылке.
Дата: 11/04/2016 - 11:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Феда, не припомните, Григорий, когда предлагал имя Царёва, зачем это сделал? Для того, чтобы кому-то головокружительные лично для этого кого-то особенности показать или - представлял действительно хорошего автора?
Дата: 11/04/2016 - 11:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Это про экспромт Марго)))
Дата: 11/04/2016 - 11:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
воооот...
Дата: 11/04/2016 - 11:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
ссыльки вам подавай! Меня тут ребенок разрывает на части, а вы ссыльки
Дата: 11/04/2016 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Моя попа не для этого, если чё... не для Берковича)))
Дата: 11/04/2016 - 11:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Это моё представление
Почерпнуто из многолетнего опыта 
простите, если напрягла. Это чтобы жизнь мёдом не казалась 
Дата: 11/04/2016 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Послушала и чёт фильм "Бумбараш" вспомнила)))
Дата: 11/04/2016 - 10:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Да не говорила я, что плох. Я говорила, что не вижу в его стихах такой уж невероятной особенности. А чудеса маргетинга никто не отменял ведь.
Дата: 11/04/2016 - 10:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, давайте проиллюстрируем, чем же так плох в своих стихах Игорь Царёв.
Песня довольно новая, но я от неё уже полгода тащусь.
У Викторова Попова есть ещё песни на стихи Игоря Царёва (на случай, если печатный текст плохо воспринимается).
Дата: 11/04/2016 - 10:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
да нет наверное не знаю...
Дата: 11/04/2016 - 09:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Хм, и этого Пушкина тоже. Просто Пушкин был не глуп и родился раньше.
К тому же плодовит на творчество.
Дата: 11/04/2016 - 09:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А вы считаете, что написали что то новое и в особом стиле? Нуууу....
Дата: 11/04/2016 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Детям вовсе не так уж важно многословное указание на то, ктокакначтоупал - это как раз взрослое представление о детком восприятии. Это похоже на приучение детей смеяться над чужим падением - да - смешно, но неприлично хохотать над этим. То, чем зарабатывают американские комедии, не должно применяться в детских стихах - это моё убеждение. Смеяться можно только над самим собой в таких случаях. То же и про попу - что бывает в жизни, не всегда уместно в стихах.
Дата: 11/04/2016 - 09:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Да не в яблочко, а в попу. И полная глупость, поскольку я никого не давлю, а отвечаю на вопросы автора. Я что - ради вашего удовольствия должна отказываться от своего мнения? Не нравится, не согласны - ваше дело, но изменить его глупыми наездами невозможно.
Дата: 11/04/2016 - 09:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Марго, Вы сейчас с упорством на белое говорите "чёрное" и ошибочно считаете себя правой))) Но спорить я тоже не буду))) Оставайтесь в своём благостном заблуждении
Прощения ни я, ни ВоваН не заслуживаем, ибо нам прощать нечего))) 
Может, прислушаетесь к Графу, если он согласится с нашими замечаниями?)))
Дата: 11/04/2016 - 09:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Марго, Вы можете сколько угодно настивать на своей правоте. но в данном случае у нас есть иллюстрация авторского, внутреннего самопонимания и зрительского, стороннего прочтения.
Кстати! Если ещё не понятно, пятачок экспу я поставил, потому что - в яблочко.
Дата: 11/04/2016 - 09:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Мама моя, с кем я связалась! Она еще и читать не умеет! Но разжевывать, уж извините, не буду.
И вообще, сегодня перерыв, прощаю всё, раз уж ваша команда на высоте оказалась.
Дата: 11/04/2016 - 09:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Смысл данного экспромта прочно привязан к стиху. И автор уверяет, что он имеет глубину и шарм... нуну...
Дата: 11/04/2016 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Никаких ошибок там нет. Просто читать надо так, как написано, а не как кому-то мнится.
Дата: 11/04/2016 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
А со сбоем ритма тогда что будем делать?
"Его попой"?))) Инверсии, Марго, инверсиям рознь))) Я-то учусь как раз.))) Инверсии не напрягают, если не искажают смысл сказанного или не вызывают его двоякого толкования))) Может, ещё чему меня поучите?
Дата: 11/04/2016 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Акцент не тот, ВоваН, так что у меня все правильно было, как и задумывалось.
Дата: 11/04/2016 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Марго, в данном случае Тень права. Тем более, что ошибок - две.
Дата: 11/04/2016 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Блин, ВоваН!
Я хотела, чтобы Марго сама этот "ляп" исправила. Вот же филин болтливый какой!
Дата: 11/04/2016 - 09:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дык исправить легко:
Ритъм - в порядке, смысъл - однозначный.
Его задавит попой Феда! И все дела.
Дата: 11/04/2016 - 09:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Учитесь разбираться и в инверсиях, ТВ: чужой попой никого задавить невозможно, так что смысл здесь прозрачный.
Дата: 11/04/2016 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Я не давлю - я объясняю спокойно, с чувством, расстановкой.
И никого не заставляю - не висну с потолка веревкой.
Живи, поэт, своим резоном, а я своим задую свечи.
А что до бреда, то со злобы еще не те бывали речи.
Окстись, прекрасная... остынь ли... да всё одно - дыши ровнее.
Мы ж люди, право же, простые, бояться бреда не умеем))))
Дата: 11/04/2016 - 09:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Задавит его попой Феда (с)
Прочитала и задумалась... хм... кого это Феда задавит "его попой?"
)))
Дата: 11/04/2016 - 09:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 11/04/2016 - 08:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Теперь осталось упомянуть "этого Пушкина" - сразу, без многочисленных сравнительных повторов. А чё! Гулять так гулять! Спроса нету.
Дата: 11/04/2016 - 08:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"когда вас объявят большим мастером, простятся все ваши ляпы во времена неизвестности))))))))))))))" (с)
а вот это бесспорно!
Дата: 11/04/2016 - 08:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Знаете сколько мастеров слова я встречала на сайтах поэзии? Многа! И гораздо лучше пишут этого Царёва. И стиль свой есть, по которому их можно узнать мгновенно прямо. Есть у меня одна подружка в сети. Всё время меняет ники, но стоит мне прочитать первые строки - я точно знаю, что это она. И манера своя и язык особенный и образность... Но вот раскрутить её некому почему то, как и многих других.
А Пастернак мне нравится... и Бродский...
Насчет дозволенного мастерам и недозволенного другим. На 100 прОцентов уверена - когда вас объявят большим мастером, простятся все ваши ляпы во времена неизвестности))))))))))))))
Дата: 11/04/2016 - 07:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Нет, Феда. Игорь Царёв (царство ему небесное) большой мастер слова, бесспорно. А мастера могут себе позволить и ритм ломать) Дело в другом... Тут дело вкуса, что кому больше по душе. Мне далеко не всё нравится у Пастернака, к примеру, но не отдать должного его таланту я не могу. Кто-то в восторге от работ Пикассо, а кто-то (такие, как я например))) от работ Марины Подгаевской))) Каждому гениален тот, кто ближе его душе и мировоззрению.
Дата: 11/04/2016 - 07:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага! Вот кстати - прочитала стих победителя, так сказать, Международного конкурса, с переходами ритма. Айяяй - и не придраться ведь к автору уже. Вот облом то для некоторых пристанцев....
Дата: 11/04/2016 - 07:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И Царева почитала... Победитель международного конкурса... нунизнаюююю...
Дата: 11/04/2016 - 07:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я тоже взглянула и не увидела ничего особенного. Стихосложение обычное, слог тоже, ничего сверхобыденного не нашла... пока...
Дата: 11/04/2016 - 07:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Граф, я имела ввиду некоторые выражения в стихах, которые Вам явно пришлись бы по душе! Я имею ввиду стихи Светланы Ширанковой пришлись бы в целом по душе, несмотря на некоторую образность, которая лично мне не нра...)))
"Боже мой, шо ж я с утра не могу чётко сформулировать мысли..." - подумала Тень. - "и сердцебиение учащено... мабуть, шось трапиться... Собственно, я их частенько не моу чётко формулировать. Так шо не стоит заморачиваться!" И Тень тихонечко вылетела в окно, навстречу новому дню.
Дата: 11/04/2016 - 06:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да кто ж сомневается. Я и не прошу переделывать готовый стих. Я сказала, что думаю. А стиль стиха такой знакомый, что приходилось себя щипать во время чтения.
Дата: 11/04/2016 - 06:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Надеюсь, Григорий к этому мнению не прислушается, ибо как раз "описание, кто на что упал" составляет одну из изюминок стиха.
Дата: 11/04/2016 - 05:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
В детском стихе - не нравится. Считаю, что в данных случаях авторы просто ленятся. Считаю, что описание кто на что упал не нужно вообще. Я много чего считаю, но...
Дата: 10/04/2016 - 23:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
на #44
"Эт скорее выпендрёж, нежели поэзия... Просто не мое. Уверена, что Граф был бы в восторге!"
Что бы это значило? *)
Дата: 10/04/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 20
Комментарий:
ок!))) но уже завтра,
ибо... Таю ждёт кроватка -
до утра дремать в ней сладко!
Дата: 10/04/2016 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 18
Комментарий:
Прочитала, Григорий!
Ну, что мне вам сказать... можете закидать меня тапками, но не мое это))) У Царёва "Дождь" понравился... "Бродяга и Бродский" тяжеловато... Что касается Светланы... я чуть язык не обломала при прочтении)) Мне не нравятся такие тяжеловесные стихи, словно сваи вкалачивают в лист тетрадный))) А на фразе "блюёт предзимье" в "Тот, который меня придумал" я ваще бросила читать... Эт скорее выпендрёж, нежели поэзия... Просто не мое. Уверена, что Граф был бы в восторге!
Может и вы в восторге, не знаю... Единственно, что я вынесла из этих примеров, что Царёва я почитаю на досуге, но Ширанкову однозначно нет)))
Дата: 10/04/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Голосую за попу! В данном контексте она не только вписана совершенно естественно, но и имеет глубокий педагогический смысл..
Дата: 10/04/2016 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Чурчхела, что ли?
Дата: 10/04/2016 - 21:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Я так думаю, вы с дуба рухнули"
За такой коммент, конечно, кол. И вообще удивляюсь, почему этот пользователь до сих пор без горчичника ходит. По-моему, давно выдать пора.
Дата: 10/04/2016 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
оттягиваться, так по полной
Дата: 10/04/2016 - 17:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"От настоящмх мужчин всегда девочки рождаются". (Кажется, Жоржи Амаду.)
Дата: 10/04/2016 - 17:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Резонно.
Поаукать...
И тут же, не отходя от кассы, поуаукать.
Дата: 10/04/2016 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Молчаливый двояк - это злобствование? Злиться на неудачный экспромт? Да на него даже экспромтом стыдно отвечать, потому что никакой он, к тому же не имеет ко мне отношения. Я так думаю, вы с дуба рухнули, раз так думаете. Если бы я злилась на вас, то ставила б колы, причем на всё, что касается вас. Но злиться на картинку смешно и глупо. Я банально поставила балл вашему творчеству.
Дата: 10/04/2016 - 17:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Экспромт как экспромт. Но авторшу злобствования я все же, выходит, угадала.
Дата: 10/04/2016 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Исподтишка и я вам два не поставила... Хоть это и экс, но простите, он на два из пяти не потянет
А что так? Наcтроение не то? Редкий случай.
Я время трачу на флуд, когда есть настроение и время, вы правы. Но в большинстве случаев, что занадто, то не здраво, и лучше потратить усилия на нечто более существенное и полезное.
Дата: 10/04/2016 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да я вас умоляю - за такой экспромт и двойку жалко. Вы жеж у нас мастерица))), а позволяете себе такие проколы
Дата: 10/04/2016 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
На все 100! Я от своих паролюсь.
Дата: 10/04/2016 - 16:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Гарантируете?
Дата: 10/04/2016 - 16:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А мы им ЭТО БЕЗОБРАЗИЕ не покажем.
Дата: 10/04/2016 - 16:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
где же поаукать, как не в лесу?
Дата: 10/04/2016 - 16:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага! После этого стиха дети будут думать, что пингвины живут в сосновом лесу... или решат, что поэт не учился в школе...
Дата: 10/04/2016 - 16:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 16:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Особенно доставляет мелодичное "уау"
Дата: 10/04/2016 - 16:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вариант:
Дата: 10/04/2016 - 16:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В нечаянно смешанном кем-то лесу
Два зайца несли на весу колбасу.
Не стал разбираться особо питон
И вытиснул классный колбасный батон.
Дата: 10/04/2016 - 16:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 16:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Облин!))) А я считала, что ВоваНу лет около пятидесяти!))) А он оказывается молодой исчо!
Дата: 10/04/2016 - 16:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Той - пять.
Дата: 10/04/2016 - 16:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне попа не нравится в детском стихе, кто бы что ни сказал сейчас.
Дата: 10/04/2016 - 16:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Не надо мерять Тенюшку по себе!"
По себе-то я как раз и не меряю: я все выставленные мною колы и двойки озвучиваю, исподтишка ни разу не поставила. :)))))))))))))
______
"я во флуде не участвую... "
А что так? Наcтроение не то? Редкий случай.
_____
"А то я скоро Вам и сниться начну! "
На это даже не рассчитывайте.
Дата: 10/04/2016 - 16:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не надо мерять Тенюшку по себе! Если Вы, Марго, заметили, то я во флуде не участвую... Свои вопросы я обговорила непосредственно с Автором... А то я скоро Вам и сниться начну!
Дата: 10/04/2016 - 16:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
И опять порадовали (Феда? "Тенюшка"?)
Дата: 10/04/2016 - 16:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Не стал разбираться особо питон
И вытиснул классный колбасный батон".
Дата: 10/04/2016 - 15:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 15:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В елово-осиновом тихом лесу
Два зайца косых ковырялись в носу.
А мимо трусцой пробегала лиса…
С «козлами» в итоге была колбаса.
Дата: 10/04/2016 - 15:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 14:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Последний кусочек доеден был вскоре.
Ждём сагу о сыре, голодный Григорий!
Дата: 10/04/2016 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 14:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В сосново-еловом дремучем лесу
Два зайчика встретили как-то лису...
Дата: 10/04/2016 - 13:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Довольные зайцы едят колбасу))) Пятак, Григорий!!!
Дата: 10/04/2016 - 13:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И слышно отчетливо в тихом лесу,
Как трескают зайцы свою колбасу.
*)
Дата: 10/04/2016 - 13:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Я догадалась
)))))))))))
Дата: 10/04/2016 - 13:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Вот и я вижу четко свой уровень, потому могу по нему оценить кто хуже, кто лучше))) Вы - лучше))) А по поводу медбрата я даж не сомневаюсь!))))
Дата: 10/04/2016 - 12:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Григорий, а у вас есть сборник детских стихов? У вас они очень качественные, что сейчас редкость...
Дата: 10/04/2016 - 12:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
))))) можете, можете!
Дата: 10/04/2016 - 12:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть какая))) не, я с вами, Григорий, таки впаду в детство!
Дата: 10/04/2016 - 12:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Та лана... хватит ужо на комплименты нарываться!
Дата: 10/04/2016 - 12:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Это здорово! И ваши произведения того стоят, Григорий!
Очень рада за Вас! 
Дата: 10/04/2016 - 12:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Аха! В личку написала!
Дата: 10/04/2016 - 12:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Конечно хочу!))) Вам для этого нужен адрес на мыле?
Дата: 10/04/2016 - 12:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Понимаю))) Я тоже хотела свою продать, вернуть кровные потраченные на издательство, но большую часть раздарила))))))))
Дата: 10/04/2016 - 12:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А как называется?
Дата: 10/04/2016 - 12:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вы что же себе не оставили даже экземпляра?
Тада нужно переиздать! 
Я бы купила))) Хоть моя дочь уже вышла из детского возраста, но я бы их и сама с удовольствием почитала, лёжа на диванчике!
Дата: 10/04/2016 - 09:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 10/04/2016 - 08:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, Марго! Пожалуйста, цепляйтесь. Ни одно, сделанное Вами лично мне замечание, не было напрасным, за что и спасибочки. А стихи просто замечательные, очередное спасибо Григорию.
Дата: 10/04/2016 - 07:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, этот стих, быть может, трогать уже не стоит, но на будущее:
на руки = на руки
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
Честное слово, мне даже неловко цепляться к такому замечательному стиху, но все-таки, возможно, когда-нибудь это Вам пригодится.
Дата: 10/04/2016 - 07:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
ВоваН, а которой(ым) не три годика, той/тем сколько?
Дата: 09/04/2016 - 23:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Которой читать собрался три годика.
Само собой, читать придётся несколько раз. 
Дата: 09/04/2016 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не могу
уже заснула 
фуф. 
Дата: 09/04/2016 - 22:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Аха... можно фсю валерьянку стырить под покровом ночи!)))))) И в таблетках, и в каплях)))))))
Дата: 09/04/2016 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 09/04/2016 - 21:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух ты! Надо распечатать - буду дочке читать.
Дата: 09/04/2016 - 15:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Улыбнулась, оценила и пошла спиливать каштан...
Дата: 09/04/2016 - 14:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Это народ древний надо спрашивать -- про сучки. А заодно и про задоринки.
Дата: 09/04/2016 - 13:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Отлично правка вышла, без сучка...
Дата: 09/04/2016 - 13:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, супер!!! Давно так не смеялась))) Как ловко у Вас все семеро в стих влепились))) И финал знакомый)))
Дата: 09/04/2016 - 13:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо, Григорий, повеселили. :)
взобралась
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
Дата: 08/04/2016 - 23:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Кстати, Григорий, вспомнила, что у меня тут есть зарисовочка про кота, с портретом:
http://gp.satrapov.net/content/280515-5044
Дата: 08/04/2016 - 21:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не-не-не-не-не! Им хитрый КнГ медальку навесит обратной стороной, и будет там начертано: "Болтливость Исключительную Славим".
Дата: 08/04/2016 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Эх, так и быть! (....и сок уже я выпил)
Дата: 08/04/2016 - 17:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Предложение: автору, получившему максимальное количество комментов к своему произведению, вручать ОСОБЫЙ ЗНАК ОТЛИЧИЯ - ОЗОнку, например.
Дата: 08/04/2016 - 16:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
На # 54
А если её не слышно, то как вы, позвольте уточнить, ей отвечаете?
Дата: 08/04/2016 - 16:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ворону много-то пить и не надо!
Вовсе не надо, уж если быть честным -
Он без того, будто вышел из ада,
Армагеддона без шанса воскреснуть.
Но, в неуёмном азарте пытая
Живность и - мало ей - завтрашний силос,
В гуще событий бесцветная Тая
Духом бесплотным над схваткой носилась.
Что там видней оказалось жирафам?
В Африку визы закрыли ребяткам?
Все позвонки потеряли со страху,
Кои из шей пересыпались в пятки.
Дата: 08/04/2016 - 15:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Неловко так меня называть?
Разве ясно? Зачем людей, которые прилежно функционируют, проверять на принадлежность к жизни с помощью зеркальца - вот я о чем. Это касается на одре лежащих.
Вы легонько, чтобы не разбить.)
Отсутствие ответа - тоже ответ.)
Дата: 08/04/2016 - 15:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дык теперь подругами кого только не зовут! И сожительниц в том числе.
Дата: 08/04/2016 - 15:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Есть у меня тут одна знакомая...
Это если сразу.
А можно и прозапас:
Дата: 08/04/2016 - 15:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Лебединой песней сладкой
за неделей шёл вик-енд.
На него косясь украдкой,
не чудил Гидрометцентр:
плёл шаман прогноз на сутки,
чтоб дожди нас обошли -
нет народу худшей шутки,
чем подмоченный шашлык.
Дамы принялись за дело -
запасать резон ля мур.
Во как песенка задела
тонкость женственных натур!
Дата: 08/04/2016 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Дата: 08/04/2016 - 15:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
ОООО!!! Марго, это по-нашему!!!
А то сок!!!
Дата: 08/04/2016 - 15:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Да чего уж там скромничать, отпаивайтесь:
Читаю, кстати, сейчас "Заводную птицу" Мураками — так японцы, по-моему, пиво пьют намного чаще, чем чай-кофе.
Дата: 08/04/2016 - 14:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, так очень даже хорошо. Смело делайте "ручкой" всем поправляльщикам. А жаль... Могли бы ещё поболтать.)))
Дата: 08/04/2016 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, очень даже картинчато вышло: просто все кошачьи повадки как перед глазами. Правда, не поняла, с чего бы ей в марте к псине идти? Вроде котопсов гибридных в природе пока не встречалось. Или были? ;)
Дата: 08/04/2016 - 13:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Нифига как меня глючит последние полгода!..
{пошёл себя отпаивать}
Дата: 08/04/2016 - 12:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
С этим трудно не согласиться. Однако чтобы изнутри выросло, нужен толчок снаружи — в 90 случаях из 100. Это то понимание, к которому пришла я.
Дата: 08/04/2016 - 12:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Тады свое замечание-приставание снимаю.
Дата: 08/04/2016 - 12:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Формы бывают разные."
Ежу понятно. Но вот эта конкретная нас не убедила. *)
Дата: 08/04/2016 - 12:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
для юморного стиха - да *)
Дата: 08/04/2016 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А что, хорошо вышло: диван — свидетель встреч и расставаний.
Правда, остальная мебель в комнате может обидиться, что ее в свидетели не выбрали, но мы ее слушать не будем.
Дата: 08/04/2016 - 11:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну и правильно. По крайней мере - не спотыкает. Хотя может быть несколько излишне элегично, в ущерб ироничному в целом стилю.
Дата: 08/04/2016 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну вот, и делов-то всего.
Дата: 08/04/2016 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Марго, падения бывают всякие. Не только морально-нравственные. ))) И по контрасту с "вставаниями" оно как бы и ничего. Но автору виднее.
Дата: 08/04/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тот случай, когда содержание на голову выше формы. А стихи без хорошей формы - это как бы и не совсем стихи. *)
Дата: 08/04/2016 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Но уж "падений"-то точно не прокатит. Все ж таки это всего-навсего диван, зачем нам такая намекательная пафосность?
Предложила бы "лежаний", но уж слишком просторечно. Хотя в пару к "вставаниям", быть может, и неплохо.
Дата: 08/04/2016 - 09:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 08/04/2016 - 09:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Насчёт музы - это Марго лишку хватила".
И ничё не лишку. У каждого стихоплета должна быть муза, а лучше — несколько муз, чтоб на любой жизненный случай хватило.
Дата: 08/04/2016 - 09:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Долго искали, где смеяться. Потом решили положить конец этим безрезультатным поискам. Поэтому оценка положительная - 3 балла. *)
Дата: 08/04/2016 - 09:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
задумка прикольная, исполнение - так себе. сбои ритма, грамматические рифмы....
эхехех! *)
Дата: 08/04/2016 - 08:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Виктор прав - не катит *)
Дата: 08/04/2016 - 08:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Григорию. Объясняю - присутствие моё в добром внимании к Вашему творчеству. Не слишком пафосно? Насчёт музы - это Марго лишку хватила.
Дата: 07/04/2016 - 23:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да, я помню, что Вы писали про книжку со стариками. Нет, это слишком грустно, а мне и так положительных эмоций не хватает.
Дата: 07/04/2016 - 23:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Укладок" как-то не нравится. Может "падений"? Хотя, конечно, не факт. А стих - классный.
Дата: 07/04/2016 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"(Вы же рубили дрова или мясо на колоде, должны знать!:))"
И вправду смешно! Я топор вообще ни разу в руках не держала. А что старухе безразлично, то небезразлично мне как читателю. Вот отсюда и танцуем. :)
Дата: 07/04/2016 - 22:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Осталось зеркальце отбить.)
Дата: 07/04/2016 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 17
Комментарий:
Александр, я Вас обожаю!
Дата: 07/04/2016 - 18:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Я присмотрелся повнимательней, поняв что это Ваша авторская работа (до этого думал - копипаст из интернета).
А Вы, оказывается, старались, ракурс подбирали.
Теперь , вглядевшись, должен признать, Марго, что фото удачное и достойное похвалы.
PS Всё что было у меня выше - про фотошоп, тушь и пр. считайте флудом...
Дата: 07/04/2016 - 18:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У меня тоже вопросы-замечания есть. Почему старуха должна "шепнуть" именно "небрежно"? Таинственно, зловеще -- это я бы еще поняла, смерть все-таки... Ну, и, соответственно, наше "прилежное функционирование" тоже представляется неким пустословием, уж извините.
С какой стати дубовой колоде "готовиться к дубовому клейму"? Да и клейма никакого на разрубленной колоде не остается.
А вот "закат определяется восходом" мне понравилось. Это из той же обоймы истин, что и та, в соответствии с которой малыш, делая свой первый шаг, делает его к смерти. Печально, но от этого никуда не деться.
В целом, простите, больше тройки поставить не могу.
Дата: 07/04/2016 - 18:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Лариса сказала:
"Так уж случилось, Григорий, что во всём, опубликованном здесь Вами - моё не всегда зримое присутствие".
Вот тут не поняла: Лариса, выходит, -- муза Григория?
Дата: 07/04/2016 - 17:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так уж случилось, Григорий, что во всём, опубликованном здесь Вами - моё не всегда зримое присутствие.
Дата: 07/04/2016 - 15:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 07/04/2016 - 13:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А рекламный-то бизнес без Григория - потерял!
Ссылочку надо проверить - кривая. Я ж тоже хочу гениальные почитать! Хотя мне и эти нравятся.
Дата: 07/04/2016 - 11:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Я никогда не волнуюсь!!!!! :)))"
Ага. И по количеству восклицательных это особенно заметно.
Дата: 07/04/2016 - 11:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не, Григорий, недоправили. Либо дом всегда открыт, либо дома всегда открыты.
Дата: 07/04/2016 - 08:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
за миг дело не сделаешь)))
Дата: 07/04/2016 - 06:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Там две опечатки. Видно, Григорий волновался (чисто по Фрейду).
Дата: 07/04/2016 - 06:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Эх, жаль, никто не повелся! А ведь я ссылки давала не для того, чтобы меня опять хвалить начали, а чтобы кто-нибудь еще что-нибудь свое фотографическое под их воздействием выложил.
Страсть как люблю фотки рассматривать.
(Если кто-нибудь все же выложит, сообщайте, плз, об этом сразу в комменте, иначе никто никогда и не заметит.)
Дата: 07/04/2016 - 05:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Опечатка. Впрочем, удачная, судя по "долго думала"
Дата: 07/04/2016 - 05:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Но дам у меня (и виртуальный и реальный) всегда открыты".
Долго думала. ;)
Дата: 07/04/2016 - 05:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
На автоспуске.
Дата: 07/04/2016 - 05:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Маё-маё, Татьяна! Григорий, не одевайте мущчину!
Дата: 06/04/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А это Ларисыно? Не?
Дата: 06/04/2016 - 21:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 18
Комментарий:
Марго, обычно Вы внимательны.
Но не в этот раз.
Ключевые фразы:
"Не обращайте на меня внимания.
В искусстве фотографии - я дилетант."
Что бы Вы не сделали со своей аватаркой - Вы правы.
А я - не прав... и ладно.
В конце-концов - инет свободная страна, и можно любую аватарку лепить ...
Дата: 06/04/2016 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 17
Комментарий:
Ну вот, Пономареву не по вкусу! А на трех других сайтах мой аватар очень даже хвалили.
И с какой стати я стала бы тушеваться? Вышла на Манежку, к Церетелевым "изыскам", - щёлк, и дело в шляпе! Точнее, в шляпке!
Дата: 06/04/2016 - 21:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Не обращайте на меня внимания.
В искусстве фотографии - я дилетант.
Посему - решил, что:
- аффтар переборщил с ретушью ( или нечаянно тушь пролил на снимок):
- или в фотошопе - нарочно взял и затушевал свой облик, превратя его в трафарет...
Да, не, Марго!
Я не ворчу!
Вы посчитали, что этот контур Вам подходит?
Ну и ладно!
Не моё дело оценивать Ваши решения.
Каждый - сам творец своего аватара! (Упс! кажется я родил афоризм!)
Дата: 06/04/2016 - 21:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да уж! Вот что значит -- гостеприимство! О чем тут только разговор не зашел! И всё вроде к месту, чувствуем себя комфортно даже в отсутствие хозяина.
Спасибо, Григорий, за долготерпение.
Дата: 06/04/2016 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Татьяна, я фотик в одной руке держала, в правой. Но конечно, напрячься пришлось, хотя силуэт легко корректировать можно было, четкий ведь, так что позу выбрала, какая понравилась.
А на смартфон вообще не снимаю: мелковато это для меня.
Дата: 06/04/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Я тоже думаю, что с моей фоткой всё норм. Тем более что, как вспомнила, кэп и сам мои фотки хвалил:
http://gp.satrapov.net/comment/15242#comment-15242
http://gp.satrapov.net/comment/15253#comment-15253
Эх, совсем мы тут фотоискусство забросили. А зря! Заглянула в свое же -- ностальгия!..
Дата: 06/04/2016 - 20:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
А вот мне очинна антиресно, Марго, а чем Вы держали фотик или телефон? Руки внизу... Тени от рук нет...чюдесаааа)))
Дата: 06/04/2016 - 20:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
А всё так и даже лучше!
Дата: 06/04/2016 - 20:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Откуда такое недоверие? Мало того что не фотошоп, так ведь вообще ни на грамм не обработано: как фотанула, так и есть.
А что не так-то?
Дата: 06/04/2016 - 19:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Так это Ваше фото?
Не!
Не верю!
Фотошоп!
Дата: 06/04/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Зачем? Меня моя устраивает. Считайте, специально для авы и фоткалась.
Дата: 06/04/2016 - 19:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
О! Новую аватарку подбираете? Эта годицца!
Дата: 06/04/2016 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 19:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Понимание правильного ответа на этот сакраментальный вопрос, настигший Вас в преддверии ночи (похожей на описанную автором стихотворения), и спасло меня пару раз (или больше) от явного дурнословия.
Дата: 06/04/2016 - 19:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
"Кстати, не очень-то я ерничаю - во время написания туровых стихов неоднократно возникала мысль: "А не спросить ли у Марго?" Всё-таки хорошо, когда рядом есть команда!"
Чё'т совсем у меня понимание заело после тяжелого трудового дня. Какая тут связь? Где Марго, а где команда!..
Дата: 06/04/2016 - 18:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Лариса, класс! Григорий, берите!
Дата: 06/04/2016 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Спасибо, ВоваН, спасибо, Странник. Увы, читать по теории я уже ничего не могу, со скуки помру. И от Вашего, ВоваН, понятнее не стало.
Ладно, буду помирать непросвещенной. Это лучше, чем опять заводить разговор о крестиках-ноликах, о которые мы тут уже сто раз копья ломали. :(
Дата: 06/04/2016 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Насколько я разбираюсь в ситуации, любое (или почти любое). Кстати, не очень-то я ерничаю - во время написания туровых стихов неоднократно возникала мысль: "А не спросить ли у Марго?" Всё-таки хорошо, когда рядом есть команда!
Дата: 06/04/2016 - 18:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"И взгляд побежит по лицам в поиске Марго, чтобы объяснить это слово..."
Какое слово-то, ВоваН? Вот она я, вместе со своим лицом (хоть и теневым).
Дата: 06/04/2016 - 17:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 17:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Не только ради одной цезуры. Цитата из словоря и умение пользоваться - разные вещи. Лучше учебника Шенгели я пока ничего не встречал.
Дата: 06/04/2016 - 17:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Странник, ну вот Вы предлагаете ради одной цезуры всего Шенгели перечитать?
Дата: 06/04/2016 - 17:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дык он же не голый - укутан с головы доо... рук!
Дата: 06/04/2016 - 16:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Можно и в плаще, и с пращёй на левом плече (как у "Давида" Микеланджело)
Дата: 06/04/2016 - 16:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
...за какие же прегрешения
Вы меня на аллею, голого...- это подарочек, отказываться не принято))).
Дата: 06/04/2016 - 16:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хочу прилюдно выразить своё уважение Григорию за адекватную реакцию на тот беспредел, который творится на его страничках. Мы больше не будем. Ой, не так - мы ещё больше будем.)))
Дата: 06/04/2016 - 15:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
НА № 12
Дата: 06/04/2016 - 14:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
на #69
Вердикт
Дата: 06/04/2016 - 14:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
"я хочу для себя понять возможность пользоваться паузой-цезурой."
Марго. Смотрите здесь: Г.А.Шенгели "Техника стиха"
http://philologos.narod.ru/shengeli/shengeli.htm
Дата: 06/04/2016 - 14:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Как вариант: с фиговым листочком))) тоже полуголый)))
Дата: 06/04/2016 - 14:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"на аллею меня, к людям, голого," оо1/оо1/+о1/оо
Дата: 06/04/2016 - 14:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Марго, так и разобрались? Попросту, цезура - пауза, которая делит многостопный стих на две (может и неравные) части и устойчиво повторяется на на протяжении всей строфы (здесь стих=строка, строфа=катрен к примеру). Обозначается || или \/
Сказал, чтоб кто знает лучше - поправил или добавил.
Дата: 06/04/2016 - 13:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так им от дойки только лучше должно становиться -- разве с полным выменем ходить легко?
Дата: 06/04/2016 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Бывает али нет, а должность это хорошо оплачивается. Я узнавал.
Дата: 06/04/2016 - 13:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так, постойте... дело было ночью?
Дата: 06/04/2016 - 13:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да шо вы говорите? Алкаш способен на то, чего таланту не одолеть? Нунизнаюююю! Если вы так говорите))))
Дата: 06/04/2016 - 13:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Григорий, я не Ваш предправленный стих защищаю, я хочу для себя понять возможность пользоваться паузой-цезурой.
Дата: 06/04/2016 - 13:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Так таланты молотами не пользуются... Они ж не титаны, молотами махаться)))
Дата: 06/04/2016 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прям зубилом и молотом? Не верится чегой то)))
Дата: 06/04/2016 - 13:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, не знаю, а у меня и без правки читалось.
В принципе, зацепилась, чтобы мне разъяснили, что есть цезура и когда ею можно пользоваться.
Дата: 06/04/2016 - 13:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да при чём здесь автор? Ведь памятник - ЛГ... Может быть, он Аполлону?
Дата: 06/04/2016 - 13:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Саавсем Вы, Марго, в работе утонули! Отвлекитесь - время обеда уже! - гляньте скока перепевок и подначек окружающие понавыдавали! А Вы говорите "по барабану".
Дата: 06/04/2016 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
А штофы-то откудова взялись? Лично я Вам ничё такого не предлагала.
Дата: 06/04/2016 - 13:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Мдя... любопытная логика. О, женщины! Вот за шо мы вас любим (ну не за штофы же невместные в конце концов).
Дата: 06/04/2016 - 13:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Оооо... А корова-то была не простая! Ночью, не в стаде, на отдельном выгоне. Да ещё и под усиленной охраной! Явно, племенная. (Не удивлюсь, если говорящая!) Так что Лариса права: тут-то и вырисовывается из ночного мрака весь драмматизм картины в виде быка, молчаливого мужика!
- Эх, увалень деревенский! - так и захочет воскликнуть из зала зритель. - Женщина любит ушами! Хоть лебединую песТню что ли спой!..
И взгляд побежит по лицам в поиске Марго, чтобы объяснить это слово...
Дата: 06/04/2016 - 13:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Перечитала еще раз. А в чем грусть-то? Корове оргазма не досталось, так что ль?
Дата: 06/04/2016 - 12:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Такова ихняя коровия доля))) Хорошо ещё, что к быку, а не к осеменатору)))
Дата: 06/04/2016 - 12:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень даже жалко. Но ведь в известном анекдоте даже не поговорили с несчастным животным.)))
Дата: 06/04/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Не можем, Марго... Я ещё до Питона наткнулась на мЕня, но он опередил) В моих вариантах тоже полураспад присутствует, так что пусть Григорий думает)))
Дата: 06/04/2016 - 12:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Татьяна, а почему мы не можем посчитать, что у Григория перед "меня" та самая пауза — цезура? Лично я именно так этот стих и прочитала. И с ударением тогда все в порядке.
Дата: 06/04/2016 - 12:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А нам о возрасте автора ничего не известно.
Дата: 06/04/2016 - 12:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 12:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, забавно))) Предлагаю: "выставлять меня - парня голого" или "выставлять меня полуголого"
Дата: 06/04/2016 - 12:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Петух прокукарекал серенаду,
А дятел выдал чётко крепкий рэп.
"Эй, ухнем!" грянул филин где-то рядом,
Хор дружный птиц и ширился, и креп.
Бедняга-лебедь клювом только щелкал,
По берегу метался, как в бреду.
Потом завыл, хотя и не был волком
И утопился в парковом пруду.
Дата: 06/04/2016 - 11:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Ого, Марго! И Вы в общем хоре!:)"
А что Вас так удивило, Григорий? Я никогда от хорового пения не отказывалась. И даже совсем недавно давала здесь ссылку на подобное выступление с моим участием в сеновальных солированиях:
http://gp.satrapov.net/comment/25481#comment-25481
Дата: 06/04/2016 - 11:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Да сколько угодно можете в своем мужиковском коллективе дуЕтом петь, а лебединую песТню может исполнять тока сам номинант на звание покойника. Окружающим она по барабану. Так что с дояркой все в порядочке будет.
А ежели в стихе двусмысленность, то автор виноватый, а доярка, опять же, ни при чем.;)
Дата: 06/04/2016 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
НБС, а Зарву почему обошли стороной? Я же с нее начинала: http://gp.satrapov.net/comment/30239#comment-30239. Так что два моих авторитета против неизвестно каких Ваших бабушек.
Дата: 06/04/2016 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ваш штопф - ни к селу, ни к городу, ни к стогу, имха и праизвол!
Дата: 06/04/2016 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 09:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
"Самоцитирование" -- это про что было?
А, поняла уже. Но я ж не виновата, что мой пост от исходного отвалился. Вот и продублировала, чтобы понятно было, откуда ноги растут.
Дата: 06/04/2016 - 09:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Пенным, забористым, прямо из бочки,
Дата: 06/04/2016 - 09:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
ага, мое
привет Введенской
ЗЫ: самоцитирование доставило отдельно
Дата: 06/04/2016 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Очки, видать, пора менять.
Дата: 06/04/2016 - 09:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Посмотрю еще на работе, в словаре Введенской".
Посмотрела у Введенской ( Словарь ударений для дикторов радио и телевидения, 2004):
Так что по-любому нормативно опершись, НБС. А ежели Вы желаете использовать разговорный вариант или слушать неизвестно каких бабушек — Ваше дело.
Дата: 06/04/2016 - 09:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"кто-то выставил мЕня, голого" Сбой, однако.
Дата: 06/04/2016 - 08:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Угу... а вы ведь тоже в перепевку ударились, как я заметила... А говорите, как Маяковский - разные, разные....
То он графьёв мало видел! С виду вроде разные, а заглянешь внутрь - одно и то же!))))))))))))
Дата: 06/04/2016 - 08:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 08:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 06/04/2016 - 07:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Шумная шобла под шелест шипучки
К бочке напрасно пристроиться тщится.
Их допусти - тут же прыгнут до ручки.
Лучше уж сами мы будем тащиться!
Жабры наивно расправила вобла -
Сделавшись живо звездою вокала.
От напряжения даже наволгла.
Ишь ты, болезная, славы взалкала!
Дата: 06/04/2016 - 06:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо сидим
Дата: 06/04/2016 - 06:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, это для сильно непонятливых. А тут какие претензии? - Экспромт в комменте... Вот как только не поставит ударение в книжке, так вы его тута же и на горох и поставите
Дата: 06/04/2016 - 06:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
дома ядумаю,чайкофе пью: число перевёрнуто, род перевёрнут. Короче, все позиции сменились, да ещё и тапочки нашлись! Утро, однако.Дата: 06/04/2016 - 06:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Чего это я перевернула? Всё по норме: запел лебединую -- знать, белые тапки уже наготове.
Дата: 06/04/2016 - 06:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Замечу мимоходом, что меняющие ударение "для поэтических целей" эти ненормативные ударения в стихе проставляют.
Дата: 06/04/2016 - 06:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С сетью трещин Вы, Григорий, безусловно, преувеличили, -- если, конечно, памятник не из гипса. А в целом забавно вышло, особенно с голубем.
Пятак.
Дата: 06/04/2016 - 05:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
От ить вы, женщины, всё перевернуть норовите!
Впрочем, утро покажет...
Дата: 06/04/2016 - 05:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А чё может быть с дояркой, Граф о'Манн, когда лебединую песню собирался петь пастух? Кранты ему, болезному, -- и все дела.
Дата: 06/04/2016 - 05:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Чего зря время тратить? Куча прекрасных авторов меняют ударение в слове для поэтических целей и даже не заморачиваются - есть это ударение в жизни или нет - расслабьтесь ужо
Дата: 06/04/2016 - 05:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну, воот! А то "четвёртый курс", "мы первогодки"...
Ой, а там про четвёртый тур былó... мама дарагая!
Дата: 06/04/2016 - 05:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"А тут бабушка надвое сказала"
Что это за неопознанная "бабушка", без роду без племени, а главное -- без возраста, мне неведомо; может, ей сто лет в обед. А у Зарвы (2001-2002) вариант один: опершись: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D1%88%D....
Посмотрю еще на работе, в словаре Введенской.
Дата: 06/04/2016 - 00:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 23:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 23:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 23:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 23:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Виктор, попробуйте нажимать только одну звезду - ту, которая соответствует оценке по счету слева.
Дата: 05/04/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 23:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 22:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Прям, лебедятник какой-то!
Голосят и голосят всё)))
Правда я Графа перепевала, но думаю, шо он не абидицца))))))))
И спасибо Григорию за этот праздник!
Дата: 05/04/2016 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это ж просто праздник перепевов!!!
Дата: 05/04/2016 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 22:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Сочувствие
Дата: 05/04/2016 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Так в том-то и дело, что перевести его просто - это по сути подстрочник... ну может чуть-чуть красивее выстроить. Но, поскольку я верлибры не люблю и не принимаю их за стихи, то возникла головоломка - написать фразовик вольный, который я не умею писать, и сохранить максимум авторского текста... или написать силлабо-тоникой, но тут сам понимаешь, половина будет отсебятины(((
Дата: 05/04/2016 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Содержательная часть совиного курлыка
Живность расставив на роли паяцев,
Ты нафига мне, создатель, придумал,
С жизнью моей по-лебяжьи прощаться?
Хитрый усатый, доставши из рая,
Мне заявил, мол, давай-ка воскресни!
Будешь, в обличьях иных умирая,
Петь всякий раз лебединую песню.
Дата: 05/04/2016 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Удачи тебе в этом прогрессивном направлении! Я верлибры-то и так не очень, а чтоб ещё и переводить...
Дата: 05/04/2016 - 22:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Раньше я нажимал по очереди слева направо. Всё получалось, но уже давно получается ерунда какая-то.
Дата: 05/04/2016 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Виктор, а я так и не поняла, как у Вас эти колы получаются. Надо кликнуть один раз по пятой слева, чтобы получить пятак. Вы это именно так проделываете?
Дата: 05/04/2016 - 22:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
на #46
"PS. Кста, НБС, опершись."
А тут бабушка надвое сказала:
" опереться
I B/A и B/B гл см. _Приложение II
(воспользоваться чем-н. как подпоркой, ср.: опере́ться на палку)
опёрся 236 иск см. _Приложение II опёрлась и́ оперла́сь
опёрлось и́ оперло́сь опёрлись и́ оперли́сь
опёршийся 242 иск см. _Приложение II опёршись и́ оперши́сь "
Ссылка
Дата: 05/04/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 21:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Та лучше бы сонет переводила... Я в группу дала переводить Тагора, кинула в гугл, в общих чертах посмотреть о чем... вроде понравилось по смыслу и вроде как не тяжёлый... А он, зараза, верлибром оказался, прикинь! Вот подстава!))
Дата: 05/04/2016 - 21:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага, пасибки.
Дата: 05/04/2016 - 21:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Кудай-то ты? А! Ещё ж 148 сонетов осталось...
Дата: 05/04/2016 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Птицы, и рыбы, и звери, и люди (с) -
вся эта живность - обычные твари -
верно, господни! (о Ное не будем,-
двинулся он - коз шагаловых жарит)
Так, мы о чём тут? Об озере? Пруде,
где лягушат праздно слушают графы?
Впрочем, о кваканье всякий забудет,
слыша, как лебедь поёт по-жирафьи....
Дата: 05/04/2016 - 21:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 05/04/2016 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Создатель" - букафку "з" упустил!
Дата: 05/04/2016 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Так, фсе,позабавлялась и будя))) Пошла мозг плющить переводом
Дата: 05/04/2016 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
По отдыхал и черпал вдохновенье
в звуках ужасных картин эНБээСа:
вороны, видно, допились в мгновенье
ока лебяжьего аж до эксцесса!
Фауна гибла! Спросите у флоры
те, кто не верит ни чёрту, ни Графу,
как не найдя длинным шеям опоры,
по-лебединому пели жирафы!
Дата: 05/04/2016 - 21:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Предчувствие-3
Дата: 05/04/2016 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну, кранты лебедям! Совы их курлык забрали, а жирафы ничё не дадут. Во жизнь!..
Дата: 05/04/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ненаю я, как они поют))) Наверное, с чувством!)))))))))))
У меня тут другая бяда... эт я отвлекаясь чуток лебедей заставила по-жирафьи петь)))
Дата: 05/04/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Предчувствие-2
Дата: 05/04/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тень, а как поют жирафы?
)
(Там же есть возможность в пост звуковой файл приложить
Дата: 05/04/2016 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Предчувствие
Дата: 05/04/2016 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
а, черт! (с)
Дата: 05/04/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну и пускай будет нечто в тунике заоблачно-белой, делоф-та!
Дата: 05/04/2016 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
В тунике, НБС.
Дата: 05/04/2016 - 20:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну, Граф, оригинал всяко лучче!
А вот это чистый трояк!))))))))))
Дата: 05/04/2016 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Песнь лебединая
Дата: 05/04/2016 - 19:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
)))))))))))) Сперва посмеялась от стихо, а потом упала пацтол от комментов Григория и ВоваНа)))))) Ой, ребята, пасип за хорошее настроение!)))))))))))
Дата: 05/04/2016 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Морошкин!!! Живо в угол!
Дата: 05/04/2016 - 19:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А я не жалею))) Я высказала своё искреннее мнение и возмущённо погрозила пальчиком Графу)))
Скажу по-секрету, и графья, порой, не знают, что делают
Не плакайте! Мужские слёзы (а тем более скупые) нонче слишком дороги, чтоб их размазывать, а не собирать! ;)))))))))))
Дата: 05/04/2016 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Граф, Вы бука!
Дата: 05/04/2016 - 12:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да, Марго, сельское хозяйство, это Вам не это!
Дата: 05/04/2016 - 12:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, как далека я от жизни! Вообще ничего не поняла. Кто там ноги растопыривал, чем разминал... Сплошные загадки.
Дата: 05/04/2016 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
н-да...
Дата: 05/04/2016 - 12:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я хоть и не деушка, но за стишок бы заступился. Написано вполне симпатично, с хорошей долей самоиронии. Четвёрку, как минимум, вполне заслуживает. Звёзды выставлять не берусь, потому как боюсь, что опять какую-нибудь одинокую звезду в результате выдам.)))
Дата: 05/04/2016 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, снимите пожалуйста матадора, а то корова об него поразминать додумается.
Дата: 05/04/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бык - мужик, а не самец?
Ай да парень! Молодец.
И ещё момент: корове тряхнуть выменем как-то вкопытней, чем его разминать (пока додумается до способа, уже и дойка кончится).
Дата: 05/04/2016 - 11:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хм, то есть старая сова ухнула напоследок как то по особенному, не так, как обычно ухала?
Дата: 05/04/2016 - 10:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Григорий, это можно понимать как разрешение на дружеский стёб?
Дата: 05/04/2016 - 10:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
*
Дата: 05/04/2016 - 09:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Именно 3.
Недоделано и претенциозно одновременно. Для впечатлительных барышень. Образ многострадальной совы не убеждает ни разу и вызывает скорее улыбку, нежели сострадание.
Как грицца, от великого до смешного …
Отличный материал для серии пародий.
*)
Дата: 05/04/2016 - 08:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Граф!))) Ну, не три это, не три))) Зачем перегибать палку там, где не нужно?
Григорий, я поставила "пять", чтобы уравновесить оценку Графа))) Но, как по мне, стихи на добротную четвёрку.
И душещипательный финал... Тоже присоединяюсь к Шурику)))))
Дата: 05/04/2016 - 06:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф явно вредничает: с какой стати на просторах непознаваемой, в сущности, природы всё должно быть непеременно чётким-пречётким?!
Но "Пленницу" вспомнил по делу; присоединяюсь к Шурику.
Дата: 04/04/2016 - 23:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
За то, что ухнула по-лебединому?
Мне бы так... так я ж не сова.
Дата: 04/04/2016 - 23:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
нечто весьма приблизительное.
3 балла *)
Дата: 04/04/2016 - 23:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/04/2016 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это неоднородные определения, запятыми не разделяются.
Почитайте вот здесь: http://www.evartist.narod.ru/text1/43.htm#%D0%B7_02 параграф 84, п. 2 (Запятая не ставится между неоднородными определениями...)
Дата: 04/04/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, по тексту -- отлично. Но вот тут как раз тот случай, когда пунктуацию надо поправить непременно, иначе даже читается неверно. Надо бы так:
<...>
скрип и брюзжание тёмного леса —
ухнула в души, ушла в поднебесье
маленькой_ мудрой_ больной_ одинокой_
старой совы лебединая песня...
Дата: 04/04/2016 - 09:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ого, появилась новая кнопочка — "Сброс рейтинга"! А кто именно его сбрасывать должен? Автор? И зачем?
Подумала было, что этой кнопкой можно и восстанавливать рейтинг, решила проверить — не смогла: на стареньком такая кнопка просто не появилась.
Так как, уважаемый Админ, возможность восстанавливать так и не появилась? Лично мне жалко что это утрачено, — например, вот тут у меня, помню, были вполне приличные баллы: http://gp.satrapov.net/content/210915-5422. А теперь такое ощущение, что вообще никто даже не оценил.
Дата: 03/04/2016 - 23:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
из лености и праздности...
Дата: 03/04/2016 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Мне бы выбраться
из лени и из праздности..."
Не многовато иканий, Григорий? :) Я бы союз "и" на "да" заменила -- вполне равноценная замена.
Дата: 03/04/2016 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А у нас на Северо-Западе ещё снег не весь сошёл)))
Дата: 03/04/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Так понятно, ЛГ значит))) Весна! Жизнь прекрасна...
Скоро одуванчики зацветут!
Дата: 03/04/2016 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну вот! Совсем другой вид! А я думала, это к серости, из которой надо выбраться! Серый цвет...))) Начало положено, серый цвет стал ярким
Пятак я поставила уже...
Дата: 03/04/2016 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, покрасьте таки текст в чёрный цвет, это, наверное, специально, но тяжело так читать)
Дата: 02/04/2016 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
На 1 -- ясен пень! Когда оно будет общественным, я не поленюсь ссылки привести.
Дата: 02/04/2016 - 18:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Дата: 02/04/2016 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Тогда, как уже сказала, я бессильна. Подчеркиваю, выбирать тут каждый может на свой вкус, однако говорить, что это не по-русски, -- перебор.
Дата: 02/04/2016 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
а если да?
Дата: 02/04/2016 - 18:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"И значение слова фон, которое Вы столь любезно разъяснили, здесь как бы ни при чем".
Тут я бессильна. Одно могу посоветовать: перечитайте это через пару дней, может, и скушается. ;)
Кстати, а фоном звучал саксфон Вас не коробит? Если нет, то, уверяю Вас, это одно и то же.
Дата: 02/04/2016 - 16:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Вот так вот строго?
Спрашиваю еще раз (!)
Отвечаю, еще раз:
Наигрывает фоном саксофон
И значение слова фон, которое Вы столь любезно разъяснили, здесь как бы ни при чем.
Дата: 02/04/2016 - 15:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"
Наигрывает фоном
- не сафсем паруски *)"
А что тут не по-русски? Наигрывает, создавая соответствующую обстановку, сопровождая всё это действо. Очень даже нормально.
Да и к "налепить из чуши" я бы не придиралась, ибо тут "налепить" = наболтать/наговорить. А там в такой же степени и "выговорить" причастно, т. е. на любителя.
Дата: 02/04/2016 - 15:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
То, что написано у автора. А то, что Вы тут домыслили, это все - за кадром.
Дата: 02/04/2016 - 15:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
НБС, с ритмом там все в порядке:
Она,
ни капли не смущаясь, лихо глушит
испанское вино, и от вина
красотку тянет налепить из чуши...
Дата: 02/04/2016 - 15:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
С чего бы мне домысливать, если автора цитировали Вы.
Наигрывает фоном саксофон,
потрескивают блюзово поленья,
Спрашиваю еще раз: что тут не по-русски, если фон -- это, в том числе, "о сопутствующем, сопровождающем что-л. явлении, состоянии".
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%84%D0%BE%D0%BD&all=x
?
Дата: 02/04/2016 - 15:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да и к "налепить из чуши" я бы не придиралась
Ну, если закрыть уши на ритм, то - конечно.
Дата: 02/04/2016 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
но пишет-то автор по-русски?
Дата: 02/04/2016 - 13:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, что русскому хорошо, то немцу -- смерть. И наоборот.
Дата: 02/04/2016 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Наигрывает фоном
- не сафсем паруски *)
Дата: 02/04/2016 - 13:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
... и к дамам "ню", [зпт]
Дата: 02/04/2016 - 12:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не поняла. Если Виктор ничего не поставил, то откуда взялся кол? Татьянину пятерку я видела.
Ага, значит, все-таки Виктор!...
Виктор, но Вы хотя бы каждый раз признавайтесь, а то тут намедни жуткий спор вышел.
Дата: 02/04/2016 - 12:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну вот опять случилась та же фигня!
Дата: 02/04/2016 - 12:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Озорно и элегантно. И финал славный и неожиданный. Я боюсь лишний раз ставить пятаки потому, что у меня почему-то звёзды не всегда продавливаются. Так что имейте в виду - я старался поставить 5. )))
Дата: 02/04/2016 - 12:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
... красотку тянет вылепить из чуши ...
Дата: 02/04/2016 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, здорово! Неожиданная такая мечта у огурца)))
Дата: 01/04/2016 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне про кофу с какавой больше всего понравилось.
И вот с этим переносом -- "пока-рауль" интересно вышло. Только я бы перенос все же поставила, тем более что это вовсе не пунктуационный знак.
Дата: 01/04/2016 - 20:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
неее... скрепка это совсем другое)
Дата: 01/04/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага... типа, скреплялка ... принято...
Дата: 01/04/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а скреп берёзовый это как? Но я поставила пятак)
Дата: 31/03/2016 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, он это исправит бпез вопросов. Он дообрый!
Дата: 31/03/2016 - 23:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Это Вы хотите поспорить в шустрости с Питоном?
Зазря. Мне кажется, Вы и так интересны.
Дата: 31/03/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ох и зря же Граф так ополчися на крылатость автора!
Дата: 31/03/2016 - 22:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Да-да!
Спать пора.
Дата: 31/03/2016 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Тем паче, я там только заглавные буквы на прописные изменил".
Дата: 31/03/2016 - 20:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И передергивать не надо. *)
У нас "старое" было увязано с ошибками/очепятками. А Вы ошибки потихоньку исправили и теперь вопрошаете невинно. Тогда как наше замечание касалось не старого как такового, а ошибок в оном. *)
А в целом - стихи эти показались нам несколько претенциозными. С претензией на крылатые фразы. Которые таковыми не являются ни разу. Попытка эксперимента засчитана. Результат – нет. Автор может лучше. *)
Дата: 31/03/2016 - 18:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
извините, конечно, но если уж вешаем давнее, ошибки с очепятками можно было вычитать/исправить? *)
не понравилось. ищем легких путей на пьедестал, однако *)
Дата: 30/03/2016 - 15:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо, Григорий! Спокойные, реалистичные стихи. Не призываете, не разжигаете, просто констатируете, во мне нашло отклик. "Мне и забор – собор"...
Дата: 29/03/2016 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не знаю, Григорий, мне показалось, что с перебором. Больше ничего говорить не буду, чтобы не сказать лишнего.
Дата: 29/03/2016 - 22:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тут без вопросов: очень хорошо, Григорий. Хотя и очень грустно.
(Пятак еще днем поставила.)
Дата: 29/03/2016 - 17:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спасибо, Григорий, очень тронуло.
Дата: 28/03/2016 - 22:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А смысл? Сказала свое мнение. А вообще - промолчала бы, не спроси Татьяна. Чего только не пишут - чаще малодушно игнорирую.
Дата: 28/03/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/03/2016 - 21:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Дата: 28/03/2016 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
И давно он им заделался?
Дата: 28/03/2016 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Да нет, но борец за чистоту нравов типа)
Дата: 28/03/2016 - 20:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А Питон здесь админ?)
Дата: 28/03/2016 - 20:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Разве? А Питон ничего не сказал...
Дата: 28/03/2016 - 20:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По моему мнению, стихотворение нарушает правила форума, так как запрещается
А оно разжигает.)
Дата: 28/03/2016 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А за что?
Дата: 28/03/2016 - 20:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Признаюсь.) И колы-то не ставила никогда.
А, нет - ставила Ване Грозному, когда они с Джиной черепаховый суп варить собирались).
Дата: 28/03/2016 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А кто кол поставил??? Признавайтесь!
Дата: 28/03/2016 - 20:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Татьяна, это прямо просится в экспромт.)
Дата: 28/03/2016 - 20:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Стихотворение своей негативной коннотацией - ("Отче мой", до Бога - две молитвы по прямой и др.) может оскорбить чувства верующего человека. Высмеивание - это и есть нетерпимость.
Дата: 28/03/2016 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, чудесно!!!
А яйца да, надо освятить)
Дата: 28/03/2016 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Правильнее было бы про яйца "освятить" без "п". А иначе - посвящаю тебе яйца...
Дата: 27/03/2016 - 21:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, весьма...
Дата: 27/03/2016 - 21:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Замечательно!
"Печаль моя светла"...
Дата: 27/03/2016 - 06:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот тут, Григорий, плюс стопицот! И именно поэтому Вам, как уважающему себя человеку, рискну еще раз предложить поучаствовать в текущем конкурсе: http://gp.satrapov.net/content/140316-6272 -- ибо он как раз о дуракавалянии. :)
Дата: 26/03/2016 - 20:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Маркер, как минимум, тот же"
Чтобы я частицу "-то" раздельно написала?!
Это только в предсмертном бреду! Пока, слава богу, до такого не дожила.
Дата: 26/03/2016 - 19:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ой, ужели думаете, что и не про вас? Маркер, как минимум, тот же
Дата: 26/03/2016 - 16:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, а в порошках прописные и знаки препинания не используют -- таков канон.
Больше всего второй (несмотря на удвоенные зубы) и пятый порошки понравились.
Дата: 26/03/2016 - 15:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"первое и последнее не про меня"
Про вас -- второе. И маркер вот: "язык то..."
Дата: 26/03/2016 - 15:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хи хи...
Чудненько!
Дата: 26/03/2016 - 15:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Гриша, никогда бы не догадалась, что это ст-ние твое) Тоже нравится)
Дата: 26/03/2016 - 14:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Заранее предупреждаю - первое и последнее не про меня)))
Дата: 26/03/2016 - 14:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славно!!!
Дата: 26/03/2016 - 13:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/03/2016 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"А может они и вовсе не из глаз пуляют!"
А чего ж тогда некоторые нас в заблуждение вводят ("стреляя молнией из глаза")?
Дата: 26/03/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я не люблю многа терминологии )))
Дата: 26/03/2016 - 08:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
На № 10
"Марго! А как одна молния может из двух глаз вылететь?:)"
"За наши скромные пороки
какие горькие ковриги
нам выдают они мгновенно,
стреляя молнией из глаза".
Григорий, так у Вас здесь ведь не одномоментное действие, а указание на обыденность, протяженную во времени. А Вашей версии соответствует только Циклоп (не бог).
Дата: 26/03/2016 - 08:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Graf O'Mann, это когда стреляют из постороннего предмета, то глаз прищуривают, а когда из самого глаза, -- вряд ли.
А насчет женской "стрЭльбы глазами" Вы всё правильно подметили -- так оно и есть. Сразу видно, что и сами были подбиты не раз.
Дата: 26/03/2016 - 08:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отлично, Григорий!
(Прямо в музыкальное детство меня вернули -- со всей этой терминологий.)
Дата: 26/03/2016 - 01:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 26/03/2016 - 01:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 26/03/2016 - 01:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А так же*)
одно дело на пальцАх объяснять, а другое - в стихе сказать так, чтоб без вопросов*)
Дата: 26/03/2016 - 00:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
у нас не творят. мы по ним из ТТ *)
Дата: 26/03/2016 - 00:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
здесь мутновато чуток
звучание жизни длиной в партитуру.
Рисунок условности
Дата: 26/03/2016 - 00:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
магемжа када хочим *)
Дата: 25/03/2016 - 23:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кстати, Григорий, у Вас какая-то страсть к ед. ч. Теперь вот боги одноглазые:
"стреляя молнией из глаза".
Дата: 25/03/2016 - 23:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Выходит, за глагольную еще и накинули? Это что-то новенькое.
Дата: 25/03/2016 - 23:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
За глагольную рифму, однако. Заслужили. *)
Дата: 25/03/2016 - 22:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
3 балла *)
Дата: 25/03/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Настойку Дюк предложит, и путь утонет)
Дата: 25/03/2016 - 17:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Фигня - всегда можно заглянуть в будущее в перспективе - на то она и поэзия, при этом оставаясь в настоящем.
Дата: 25/03/2016 - 12:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Ерунда - прекрасно вписывается здесь будущее.
Дата: 25/03/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Татьяна, здесь не о красивости уже идет речь (хотя и красивость там спорна), а о том, что грамматически будущее время туда никак не встраивается, должно быть именно настоящее. Вы вчитайтесь в глаголы стиха.
Дата: 25/03/2016 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Да все нормально... може, это ваще ломаная строка
Дата: 25/03/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Замысел - это хорошо! Я свой уже воплотила)))
Дата: 25/03/2016 - 10:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Утонет красившее, но это как Григорий решит)
Дата: 25/03/2016 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
тогда уж - утонет путь в небесах, "И" тут не катит...
Дата: 25/03/2016 - 08:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Правильно, Марго! Здесь не хватает слога, причём в самом начале, я читаю "и тонет путь в небесах"
Дата: 25/03/2016 - 06:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нормальные ритмы, просто надо вникнуть в замысел автора и читается легко))) А я лично на лодке плыву)))
Дата: 25/03/2016 - 05:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Лучше. :)
Татьяна (Григорий, Татьяна наш главный ритмист
), а почему про:
тонет путь
в небесах.
-- не говорите? Лично я вот тут спотыкаюсь.
Дата: 24/03/2016 - 22:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
И темУ?
Дата: 24/03/2016 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А темУ с листа с той же оперы? тоже синкопность? Пойду погуглю)
Дата: 24/03/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не-а, Григорий, не верю! И слеза на одинокой реснице никак повиснуть не может. Разве что у ЛГ на всем глазу только одна эта ресница и есть. ;)
Дата: 24/03/2016 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
поймайте
мотив сердец
Дата: 24/03/2016 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да,да... про ресницу тоже замечание) Скучно стало?)
Дата: 24/03/2016 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А почему сон на одной-единственной реснице повис?
Стряхните с ресницы
сон,
Дата: 24/03/2016 - 20:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ммм... Григорий, ритмЫ спотыкают, но так душевно! Оценку пока не ставлю...
Дата: 23/03/2016 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
завидуют, грите? вот не думала)))
Дата: 23/03/2016 - 13:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, это у кого оно так звучит? Впрочем, у кого бы ни звучало, у меня все равно будет звучать по-другому. :) И даже если в блюзе обнаружится тоска по прошлому (как вот тут):
https://www.youtube.com/watch?v=4O_YMLDvvnw
— то и тогда это не будет означать, что человеку плохо.
Кстати, мы где-то здесь о блюзе — джазе уже говорили (кажется, на страничке Тортилы), и я, по-моему, там тоже моего любимого Гэри Мура в пример приводила. Но пусть еще и для Григория споет, его тогда точно с нами не было. :)
Дата: 23/03/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пятак, Григорий. Только на этом фоне я бы заставила дождь "лизать дом" совсем не тоскливо. Блюз для меня — это не тоска. Скорее, нега, блаженство...
Дата: 22/03/2016 - 18:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
тик?)))
Дата: 22/03/2016 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А с глазом-то что?
Дата: 22/03/2016 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
молоток:)))
Дата: 22/03/2016 - 17:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Меня нынче интересует одно - откуда в мире берутся зануды:) Всё остальное - пустяк.............
Дата: 22/03/2016 - 17:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ой, на мой счет не волнуйтесь - мне это не важно)))
Дата: 22/03/2016 - 15:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 22/03/2016 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, печаль печалью, а суть такая. В данном случае можно догадываться бесконечно...
Дата: 22/03/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Нет, Феда! Поймёт переживший подобную утрату, а остальных заставит задуматься - о чём это так печально? Ведь печаль Вы бы, мне кажется, почувствовали даже без объяснения.
Дата: 22/03/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
здорово, только без пояснения не охватить глубину, а это минус...
Дата: 22/03/2016 - 11:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 22/03/2016 - 07:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как то у нас на городском поэтическом портале очень увлеченно писали хокку - целая тема была. Накропали мы очень много. Спорили тоже, выкладки давали, про Басё рассказывали. Чтобы не передраться и не заморачиваться, договорились все-таки писать по стандарту. Ну, не судьба нам стать знаменитостями, а тренировка ума всегда полезна. Мне кажется, вас обоих тянет на простую описательность. Меня всегда тянуло на философию и юмор:
осень прекрасна -
слякоть и холод бодрит
долгожителя...
Дата: 22/03/2016 - 07:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ответ на №21: Хм, а я бы поспорила)))
Дата: 22/03/2016 - 07:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Басё не соблюдал правила, может, потому и прославился)))
Дата: 22/03/2016 - 06:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну да, ну да. Человеческие отношения, но непременно в пространстве природы -- вот это можно и в хокку.
А вообще, мне кажется, японцы -- одна их самых чувствительных к окружающему миру наций. На всю жизнь запомнила эпизод из романа Даниила Гранина "Сад камней".
Советская туристическая группа в Японии. Автобус привозит народ на смотровую площадку, с которой открывается наилучший вид на Фудзияму, высаживает и уезжает на 2 часа! Русо туристо в недоумении, а гид им объясняет: "У нас сейчас по программе любование". Двухчасовое! Ну разве не класс! :))
Дата: 21/03/2016 - 23:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Несколько лет назад я, Георгий, увлекалась хокку активно, потом забросила. Для меня в этом стихе главное — дух, ощущение природы и вообще окружающего мира, проникновение в него, сопереживание ему. Вот только по этим признакам я и выделяю хокку из просто трехстиший.
Дата: 21/03/2016 - 23:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Переводчику - простительно.
Если сам пишешь русское "хокку" - вынь, да положь 5/7/5"
Полностью согласна. Более того, даже то, что и в оригинале тот же Басё позволял себе нарушать этот канон, ни о чем не говорит, ибо где Басё, а где, к примеру, Марго! ;) Вот тот-то и оно! 5-7-5 -- и никаких поблажек!
Дата: 21/03/2016 - 23:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Пожалуй, да!
Переводчику - простительно.
Если сам пишешь русское "хокку" - вынь, да положь 5/7/5
ИМХО
Дата: 21/03/2016 - 22:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот нашла пару из своего -- весеннего.
***
красное в черном —
бурей сломало тюльпан,
брошен на землю
***
белой сирени
ветер принес аромат —
окна открыты
Дата: 21/03/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Схема:
11/11/10
Точно не хокку.
Но количество слогов в строке тут Басё сделал или переводчик?
Правда, не владею предметом, просто интересуюсь.
Даже не знаю сколько там слогов может быть в одном иероглифе.
Дата: 21/03/2016 - 19:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну что ж - пусть будет ничья))) Но про Басё я как раз согласна - он не соблюдал размеры, но свое понимание идеи хокку показал.
Ну по малому, так по малому - не спорю. Я человек пушистый, когда меня не ломают и не учат писать дефисы)))
Дата: 21/03/2016 - 19:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Уважаю!
Дата: 21/03/2016 - 18:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Насчет антилопы - тут сказали, что Марго на целый год мудрее стала. Упаси бог от таких мудрецов)))
Дата: 21/03/2016 - 18:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Да мне по барабану копирайты, имена... я вообще не заморачиваюсь и даже не помню о таких вещах, когда копирую кому то информацию. Кому надо, тот заранее беспокоится о своих правах - копируешь их текст, а ссылка автоматически ставится и никаких проблем.
Дата: 21/03/2016 - 15:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, вот... без копирайта и имя собственное с апшикой.
Дата: 21/03/2016 - 14:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
УУУу! Я потрясена - вот как выглядят радетели за народ! Народ то спросили - нужен ему такой радетель али нет? Да нет, канешна! Тут главное не спрос, а предложение себя любимого на столь интересную ипостась. Да еще и деньги берете за науку? А здесь на общественных началах? Во как!!! Что то в последнее время все в общественники лезут... Ох, не к добру...
Дата: 21/03/2016 - 14:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А с чего вы, уважаемая, взяли, что я вас учить намерена? Да еще и бесплатно?
Вступаю в разговор, только когда вы народу лапшу на уши вешаете, за народ потому как переживаю. А до вас мне никакого дела нет.
И вообще, шла бы ты домой, антилопа.Дата: 21/03/2016 - 14:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ух ты - обязательно! Нет ничего обязательного, кроме духа хокку, в принципе и Басё этому хороший пример.
Можно по идее и размер нарушать, если сильно хочется, поскольку, как ни крути, а размер этот японский, а не наш. Но вот саму идею лучше соблюдать, иначе никто не признает это хокку. Что не страшно, конечно, если вы не хотите стать мастером этого жанра.
Мася моя, а не надоело занудствовать? Или привыкла уже? А то и кайффффф ловишь от этого? Еще раз - ваш метод обучения способен отвратить от учебы любого, даже того, кто хотел бы учиться. Такой бесталанной и надменной учителки я не встречала и, надеюсь, не встречу больше. Не трать силы - я скорее стану делать всё наоборот после твоих слов.
Дата: 21/03/2016 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Небо темнеет.
Хочется спрятаться в свет...
Тот, что за тучей...
Не говорю, что я сильна в этом, но...))
Дата: 21/03/2016 - 14:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"первая из которых содержит исходную информацию о месте, времени и сути события. В свою очередь, вторая строка раскрывает смысл первой, наполняя мгновение особым очарованием. Третья же строка представляет собой выводы".
Ну, это смотря откуда информацию черпать. (Кстати, оформлять чужое цитатами Феда так и не научилась.)
Хайку (хокку) могут смыслово делиться как на 12 + 5, так и на 5 + 12. И никакой постепенности изложения от строки к строке там нет. А вот наличие разделительного "слова" обязательно.
http://haiku.ru/frog/def.htm
И т. д.
Дата: 21/03/2016 - 13:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тут дело не только в размере. Какждая строка несет особый смысл.Стихотворение состоит из трех коротких строчек, первая из которых содержит исходную информацию о месте, времени и сути события. В свою очередь, вторая строка раскрывает смысл первой, наполняя мгновение особым очарованием. Третья же строка представляет собой выводы, которые очень часто отражают отношение автора к происходящему, поэтому могут и должны быть весьма неожиданными и оригинальными. Таким образом, первые две строчки стихотворения носят описательный характер, а последняя передает ощущения, которые навеяло на человека то, что он увидел.
Дата: 21/03/2016 - 13:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Меня дзэном не возьмешь. Я сразу по головке дзэнкаю - реакция, как у каратиста))) Годами тренировалась)))
Дата: 21/03/2016 - 09:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вово, неблагодарное это дело - флудить))))
Дата: 21/03/2016 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Феда, я с Марцаной ни разу здесь не пересекалась. И грызться я с ней не собираюсь... Ну, разве что немного подразнить ;)) Хотя по-большому счёту её для меня как-бы и нет...
Лана, пойду займусь чем-нить более полезным, чем флудить)))
Дата: 21/03/2016 - 08:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
как то тоже упражнялись...
под плинтусом сидя
мыслью своею
взор продлеваю)))))))))
Дата: 21/03/2016 - 07:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
К сожалению, тоже - не хокку. Но мысли хороши для стихов.
Дата: 21/03/2016 - 05:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хехе, поэты, блин))) Чёт я не пойму, такое ощущение, что здесь прямо борьба за место под солнцем идеть))) Сапсем охринели! Я то думала, тока новоприбывших по башке встречаете, а и меж собой стареньких грызетесь... Весело, однако))))))))))))))))
Дата: 20/03/2016 - 22:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Какой пассаж!)
Дата: 20/03/2016 - 21:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
не то, что у вас*)
Дата: 20/03/2016 - 20:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
смотрю как птички друг друга умывают.
(Тут ритмика нарушена. Так надо!
а еще рифма глагольная и запятой не хватает*)
за это 3 балла, но - душевно. пущай народ почитает *)
Дата: 20/03/2016 - 12:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
))))))))))))))) Оно, конечно и пешком можно было бы дойти
, но... границы, визы... сами понимаете! ;))))))))) Но, то, что вы радушный (а насчёт жены я ваще не сомневаюсь)) это чувствуется при первом же общении! ;) Я ж говорю... в жизни всякое случается (никогда не говори никогда;)) Но я буду знать, что в Дюссельдорфе одна не останусь, если шо...
Дата: 20/03/2016 - 12:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Я тоже так думаю
Дата: 20/03/2016 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну, всё ясно... Не, его политические взгляды это его половые трудности))) Но ненависть в душе ничем не вычерпаешь - никакими убеждениями... Не сказала бы, что совсем уж графоман, но и не виртуоз в стихоплётстве явно))) На таких и времени жаль...
Дата: 20/03/2016 - 12:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Он должен быть свободным и относительно богатым)))))
Дата: 20/03/2016 - 12:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Думаю, что я теперь за границу не смогу выехать)))) В лучшем случае в Крым))) Но, всяко спасибо за приглашение!
Хотя... если вдруг... когда-нибудь... то, возможно....
Дата: 20/03/2016 - 12:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А я их не видела((( Мы с Женей (подружкой) просто погуляли по кварталам и всё... Так сказать в общих чертах увидела... Да и Кёльн я запомнила лучше, если честно))
Дата: 20/03/2016 - 12:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Одно из последних. Пишет обычно в таком стиле. А когда сто стихов в таком контексте - это уже скучно!!! Я там редко бываю, только выкладываюсь и читаю любимых авторов)))))))))))
Всё впрок.
Забудьте делать ставки на приличность,в суждениях сквозит категоричность.
Во всём.
Подставы, подтасовки, всё киношно, и ересь, от которой миру тошно,
Несём.
Предложенной повязаны свободой,-опричники, царёк, топор с колодой.
Набор.
Статейки подгоняются с усмешкой, с соловою расстанься головешкой.
Не вздор.
Надуманы дела и приговоры и это не пустые разговоры,
Реал.
Здесь напрочь отметаются сомнения, решает всё без совести зазрения,
Вандал.
Правление не может быть без риска, кровавая развязка очень близко.
Да, рок.
А жертвы на Руси и прегрешения не требуют у Бога разрешения.
Всё впрок.
Дата: 20/03/2016 - 12:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
В Дюссельдорфе меня более всего впечатлии императорские развалины... красотищщааа...
Дата: 20/03/2016 - 12:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Точно, Феда, подкиньте ему идею, заманите сюда пряником каким)))
Дата: 20/03/2016 - 12:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Была я у подружки в 2006 году в Бохуме... Там рядом Дортмунд с обилием носорожек крылатых))) Мы с ней ездили в Дюссельдорф и Кёльн))) Если пральна помню, то Дюссельдорф - столица северной Вестфалии? ;) Да... десять лет пролетели, а словно год назад это видела...))
Дата: 20/03/2016 - 12:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Феда, а дай ссылочку, а? Оченно интересно почитать, шо он там калякает...
Дата: 20/03/2016 - 12:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да он непробиваем. Я его и пародью и логикой - зомбак сверху до низу. И стихи у него на одно лицо!!!
Дата: 20/03/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да я знаю - у того стихи дурацкие))))))))
Дата: 20/03/2016 - 12:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Так давайте его на Пристань на растраву!
Дата: 20/03/2016 - 12:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Лана... ставьте монаду! Согласная я! ;)))))))))))))))))))))
Дата: 20/03/2016 - 11:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 20/03/2016 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Во, тоже неплох...
Дата: 20/03/2016 - 11:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А мы друго, поскромнее найдём)
Дата: 20/03/2016 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну, фсё... щаз Таня картинку с дзенребе найдёт!)))))))))))) Я то ж за просто "Григорий"!)))
Дата: 20/03/2016 - 11:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну и шо? Вы свою разкудлайте побольше и всех делов-то!
Не привередничайте, Григорий! Красивый дядька! Забирайте! Не чета плюгавеньким маркизишкам!
Дата: 20/03/2016 - 11:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ой, а замок Нойшванштайн не по пути? Если что, привет ему от меня, я в него влюблённая тайно)))
Дата: 20/03/2016 - 11:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Знаю я одного стихотворца из Германии... Всё время Россию хает...
Дата: 20/03/2016 - 11:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ух, как здорово! И как погода?
Дата: 20/03/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
В пределах Германии отпуск, али за неё планируете?
Дата: 20/03/2016 - 11:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это на фоне здешнего занудства так кажется. А я с утра - огого, днем - ух, ты, вечером - ахха - жизня))))))))))
Дата: 20/03/2016 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Но их же ДВЕ!!! А вы... один!
Не логично....
Поставьте этого дядечку... он такой добрый, такой умный и такой озорной.... ну прям, как вы! 
)))))
Дата: 20/03/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А, действительно, какая разница, лишь бы человек был хороший
Дата: 20/03/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А что, неплохо! Григорий, берите!
Дата: 20/03/2016 - 11:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну, ребе, Григорий, так ребе.... на что только, ради вас, не согласишься!
Держите!)))
Дата: 20/03/2016 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Неее... у ребе этих борода длиннюшша... но есть неплохие) добрые дядьки...
Дата: 20/03/2016 - 10:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да какая разница - что! Главное - смешно! Я за смешно прощаю почти усё!!!
А тут - как задумано - так чего бодаться? Браво! Бис! Зае... Ой..................................
Дата: 20/03/2016 - 10:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А чтобы общаться, погуляйте по пристани, знакомьтесь с обитателями. Да, а где патрет богатыря?)))
Дата: 19/03/2016 - 23:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
:)) Но ведь для общения вовсе необязательно писать неуклюжие стихи!
Дата: 19/03/2016 - 10:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
дык я ж не предлагаю фамилию менять))) но в памяти народной он будет Григорием, усмирившим змея)))
Дата: 19/03/2016 - 10:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дык...родню ишшу...)))
Дата: 19/03/2016 - 10:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Не, не... пущай Берковичем остается! Красивая фамилия. Мне нра...
Дата: 19/03/2016 - 10:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 19/03/2016 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Супер, Танюш!
Григорий, уж не откажите дамам!
Дата: 19/03/2016 - 09:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/03/2016 - 09:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Точно! Тень, молодец! Даёшь богатыря!
О... А как насчёт Григория Победоносца? Вы ж и Змея усмирили)))
Дата: 19/03/2016 - 08:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не, не... ну шо это будет? Тут уже графЪёв немерено, так исчо и маркизов давай!))) Уж лучче какого русского богатыря на аву!
Дата: 19/03/2016 - 08:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Поздняк метаться, Григорий!))) В этой сказке вообще - то и люди есть... не может же сказка совсем без людёв...))) Тем более, что Вы автор интересный, незачем Вам кексом быть. да и фамилия у Вас симпатишная, приятно было познакомиться)))
Кстати, у меня тоже возникала сия мысля))) А вот Аватарку можете поменять на какого-нибудь маркиза и будете маркизом де Берковичем)))
Дата: 19/03/2016 - 08:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, предположим моё имя, земляк,)) вам известно.
Мы, некогда пообщались с вами на Литсети)) Так что вы можете его употреблять, при обращении ко мне;)) Я сюда пришла уже с этим ником из Литсети)) Потому Тень я только здесь и там)) Вернее не пришла, а влетела прекрасная в своём гневе))))))
Прямо якудза какая-то!:))
А что... может не и не якудза, но как в сказке точно)))
Дата: 19/03/2016 - 08:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Та хтош под такими стихами драться станет?
Требуются стихи сурьёзные, желательно с витиеватостями, грамматическими и синтаксическими ашипками, раздваивающимися образами, спорной рифмой, налётом таинственности и загадочности на фсю больную строфу.... Кароче, нужны такие, какие я пишу, вот! ;))))))))))))))
Дата: 19/03/2016 - 04:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не...
кекс не выйдет - не его же Вы сходу в аватарку прицепили. 
Дата: 18/03/2016 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть!
Дата: 18/03/2016 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
на № 63
Сударыня, я ж Вас под дулом пистолета к беседе с собой не принуждаю.
Но, коль скоро Вы соблаговолили попрощавшись вернуться, вопросики имею:
1. Мне кто-то об издательском сленге должен был до Вашего ответа рассказать? Назовите этого ледащего суфлёра и я выскажу ему своё «фе»!
2. Понятно, что, если «жир» - полужирный шрифт, то, по аналогии, «маргарин» - это курсив, «смалец» - жирный шрифт, «подсолнечное масло» - обычный. Есть ли в сленге «тавот», «салидол» и прочие технические смазки, обозначающие выделение цветом, размером, подчёркиванием и тыпы? Это на будущее, для просвещения, чтобы попусту не возникать.
Дата: 18/03/2016 - 22:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 18/03/2016 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Почему две -- не поняла. Но подавайте-подавайте. А я с Вас пример брать буду.
Дата: 18/03/2016 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да уж, я почти за год впервые вижу, чтобы новичка так быстро рекомендовали. Это определенно успех.
Дата: 18/03/2016 - 21:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Хватит уже по пятам за мной ходить, сказала же -- до новых встреч!
А "жир" на сленге издательских работников и означает полужирный шрифт.
Это Вам на будущее, для просвещения, чтобы попусту не возникали.
Дата: 18/03/2016 - 21:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
На № 61
«А ники я всегда жиром выделяю»©
Точно, отдыхать Вам нужно. Вот уже жир с жирным шрифтом путаете, смазывание от выделения не отличаете.
Дата: 18/03/2016 - 21:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Вы, уважаемый, словарную статью перечитайте по моей ссылке, да постарайтесь ее понять (если сможете, конечно).
В каком лице я о себе говорю -- это мое частное дело. А ники я всегда жиром выделяю, как нетрудно было заметить, -- именно потому, что они ники.
На этом, как обычно, беседу с Вами завершаю. До следующего Вашего ляпа в русском языке, выданного наставническим тоном.
Дата: 18/03/2016 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
На № 49
«А Марго-то тут при чем? Она вообще Ваши длиннющие комментарии не читает. Но если попадается на глаза Ваш ляп по поводу правописания и вообще русского языка, то да, читаю и опровергаю. Как сегодня со скальпом в лоскуты»© Марго.
Мадам, Вы бредите. Пишете о себе в третьем лице, да ещё свой псевдоним жирным шрифтом выделяете; кидаетесь из крайности в крайность – здесь читаю, здесь не читаю; опровергаете какие-то скальпы в лоскуты, когда речь идёт о лоскутах из проплешин и безволосых участках скальпов.
Отдохнуть Вам нужно, микстурок успокаивающих попить, на воздухе больше бывать.
Дата: 18/03/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Никаких авансов! Вас даже Питон похвалил!))) Здесь, на Пристани, зря никогда не хвалят, уж поверьте! Это Вам не там)))
Дата: 18/03/2016 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, поздравляю! Вас повесили в рекомендуемых!!! Чессс слово, рада за Вас!
Дата: 18/03/2016 - 20:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Нууу, не беда, после отпуска вернётесь, будем ждать!
Дата: 18/03/2016 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
эх, хорошо то как!
Дата: 18/03/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Ничего, Григорий, привыкайте, тут и без карт видно, что Вы здесь надолго)))
Дата: 18/03/2016 - 19:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Метелят? Я сказала "метелят"???
О, горе, мне горе!))) Щаз Марго тапками закидает! Да что там тапками! Как пить дать, "шпильками"! Где у вас тут виски? А, вот! (залпом)... Облин... так я ж невидимая! Чойта я?
Дата: 18/03/2016 - 19:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Григорий, что бы вы не выставили, здесь единый сценарий - сперва на ринге двое, а потом метелят всех, кто под руку попадётся))))))))))))))))))
Я единственное исключение, потому как невидимая)))
Дата: 18/03/2016 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Питон, примите мои искренние соболезнования, ой, извинения за просторечие! Ну, конечно же ПО ВАМ соскучилась!)))
А вы, Марго, терпите! Как говорят, за это тоже воздастся!
("А я пока пойду попью кофей", - подумала Тень, - "А заодно, научусь держать чашку тремя пальцами, оттопыривая мизинец!" Но тут же нахмурилась: "А что при этом делает безымянный? Хм... наверное сахар расколачива... Упс!" И Тенюшка, округлив глаза в испуге и зажав рот рукой, тут же исчезла с места, на котором секунду назад стояла, полна важных размышлений.)))))
Дата: 18/03/2016 - 18:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
"А Вы от Марго подцепили эту, несомненно здоровую тягу влазить под каждый мой комментарий?"
А Марго-то тут при чем? Она вообще Ваши длиннющие комментарии не читает. Но если попадается на глаза Ваш ляп по поводу правописания и вообще русского языка, то да, читаю и опровергаю. Как сегодня со скальпом в лоскуты.
Дата: 18/03/2016 - 18:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
PS. Кстати, что-то Вы, Питон, просторечиями заговорили (влазить). Передовому критику портала это как-то не к лицу. Ладно еще от Тенюшки в который раз уже терплю "за вами соскучилась"... Хотя тоже с трудом... Все ж таки мы на литературном портале.
Вкрапления олбанского -- еще куда ни шло, "для смеха" (в умеренных количествах, конечно), но речевые ошибки-то зачем?
Дата: 18/03/2016 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Просто я за вами соскучилась!
Дата: 18/03/2016 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Чудеса в решете)) Впервые от Питона слышу такое))) Григорий, Вы волшебник!!!
Дата: 18/03/2016 - 16:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
На № 44
А Вы от Марго подцепили эту, несомненно здоровую тягу влазить под каждый мой комментарий?
Дата: 18/03/2016 - 16:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Люди добрыыее! Питон заболел!
Дата: 18/03/2016 - 16:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ну, «Коробка для слёзок» хороша. «В синей гостиной» неплохо.
Дата: 18/03/2016 - 16:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да????))) А судя по аватарке, сам(а)))) доброта!
Дата: 18/03/2016 - 16:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Так вот откуда ноги растут!)))) ой... у удавов нет ног
Тогда пусть будет просто - коровки растут!
Дата: 18/03/2016 - 16:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Зачем когда-нибудь. Уже написали.
Дата: 18/03/2016 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Мнение жены - самое правильное!))
Дата: 18/03/2016 - 16:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
На № 27
Оно, конечно, да, дело вкуса. Любое мнение – дело вкуса того, кто его высказал. Спасибо, что напомнили.
Дата: 18/03/2016 - 16:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Слава Богу! Надеюсь это уравновесит Питона из фильма ужасов! :))))))))))))))))))
Дата: 18/03/2016 - 16:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
А он добрый удав, из мультика)))
Дата: 18/03/2016 - 16:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А разве собаки бывают непонятливые и неверные? Но я ничего не имею против Эрделя, но... он пришелец из созвездия Гончих псов))) потому про людей всё знает и рассуждает заумно...))) А живёт в образе Эрделя...
Дата: 18/03/2016 - 15:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Григорий, я на этом сайте с осени, и ещё ни разу не видела, чтобы Питон кого-нибудь похвалил или хотя бы к чему-нибудь не придрался))) Но без него бывает порой скучно...
Дата: 18/03/2016 - 15:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А кто знает, может быть пёс из созвездия гончих псов? )))
Дата: 18/03/2016 - 15:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ох, Питон, у вас всегда что-нибудь да лишнее!))) Надо было вам хирургом стать, а не критиком!))))
Всё тут в меру.
Дата: 18/03/2016 - 15:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В целом да, но нет. Какое-то уж очень искусственное соединение пёсьей простоты (не путать с глупостью) и религиозно-шекспировской вычурной философии. ИМХО, что-то из этого лишнее.
Дата: 18/03/2016 - 14:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Григорий, с удовольствием читаю Ваши стихи! пятак!
Дата: 18/03/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Прелесть, Григорий! У Вас, наверное, дочка маленькая, потому так хорошо и вышло. :)
Дата: 18/03/2016 - 11:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Жаль, Григорий. Но, может, на этом портале измените свою установку и все же хотя бы разок в конкурсе поучаствуете..
Дата: 18/03/2016 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понятно: девочка уже подросла.:) Стишок тоже хороший, но по слёзки мне больше понравился.
Дата: 18/03/2016 - 06:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Григорий, если и вправду до кризиса почему-то вдруг дойдет, напишите лучше мне — я Вас точно отговорю, волшебное слово знаю.
А по стиху — еще вчера хотела сказать, да подзабыла. Мне вот это особенно понравилось:
Видишь, звёзды небо крестят!
В целом — очаровательно. Вот так бы я одним словом оценила.
PS.
Не хотите в местных конкурсах поучастововать? Условия простые: выставляем только свежесочиненное — на заданную тему:
http://gp.satrapov.net/content/210216-6195
http://gp.satrapov.net/content/140316-6272
Дата: 17/03/2016 - 23:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне -- не за что. Вам спасибо. Хорошо, что пришли сюда. Руку чувствую, а в этом я ошибаюсь редко.
Если вдруг почему-то надумаете отсюда сбежать, напишите сначала мне, я попытаюсь Вас отговорить.
Дата: 17/03/2016 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если что -- четвёртый пятак от меня. Мне понравилось.
Дата: 17/03/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
забавно*)
оценка снижена за напраслину на платан, которого автор выставил сутенером *)
а платан бросил тень на Платона,
подослав продувную путану.
Дата: 17/03/2016 - 20:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Только не забываете, что лучшее - враг хорошему!
Если уж вам облегчать и точить, то мне уж... А, впрочем, 
пойду-ка я поищу гелий и точилку!
Дата: 17/03/2016 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Хорошо поправилось.
Вот теперь - пятак.
Дата: 17/03/2016 - 20:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Просто сплошное удовольствие читать ваши стихи!
И это не "тёплышки", это констатация факта! Обожаю лёгкий слог и отменную технику! 
Дата: 17/03/2016 - 20:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Кстати, вот еще категоричный ответ от Справочного бюро Грамоты:
"Правильно только слаще; вариант слаже недопустим."
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=266587
Дата: 17/03/2016 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Марго, а как просторечное не потянет?
он же пёс"
Нет, конечно, Татьяна. Вы перечитайте текст, там просторечия и близко не подразумевались, так что из стиля выпадает, пусть и от собаки монолог.
Дата: 17/03/2016 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Марго, а как просторечное не потянет?
он же пёс,
Григорий, очень понравилось! Пятак!
Дата: 17/03/2016 - 18:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Всё так, только в этой строке по ритмике он читается именно как театАр.
Добавлено:
Хотя, наверное, Вы правы: перечитала, кажется, не цепляет -- все же театр получается.
Но насчет слаЩе замечание остается.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D...
В частности:
Дата: 17/03/2016 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И опять понравилось, Григорий. Но тут в двух местах споткнулась: во-первых, на театАре и, во вторых, на слаЖе.
Дата: 17/03/2016 - 17:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Та незашта!
Дата: 17/03/2016 - 17:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
а где патрет? али аватарка какая? *)
Дата: 17/03/2016 - 17:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну что же - привет от электрика)))
Дата: 17/03/2016 - 17:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дык, как же её не поймать, когда она сама "в руки" прыгает!"
Дата: 17/03/2016 - 16:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На мой вкус именно грамматические рифмы здесь придают пикантность стихотворению))
Дата: 17/03/2016 - 10:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
4 балла. оценка снижена за грамматические рифмы *)
А вааще - добро пожаловать! *)
Дата: 17/03/2016 - 09:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ну, при такой техничности можно было и совсем не детский стих написать - не понимаю, что помешало)))
Дата: 17/03/2016 - 09:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А разве Хармс курил? Зачем? У него, видать, и так - было.
Дата: 17/03/2016 - 06:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Грустно, но достоверно. Мне понравилось.
Пять баллов, Григорий.
Дата: 17/03/2016 - 06:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Но каков итог! Хармс с его "Веселым старичком" нервно курит в сторонке.
Дата: 16/03/2016 - 23:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
По-моему, этот стих способен выдержать критику