Вот...

Гриша. И слов как-то нет даже.

До сих пор в неё влюблён,

Лёг, надев костюм, с утра
 

Рыдаю уже минут 15 и ещё бог знает сколько реветь буду. 

Ребята, надо искать спонсора и издавать Гришу приличным тиражом. Я серьёзно.

Гриш, не заморачивайся, сосредоточься на рэпе. Ждем  от вас запойной забойной убойной рэпухи. 

Если что, то лично моё мнение...

стихо хорошее, согласен, но - не то, что я хотел бы перечитывать. В нём естественная простота зашла за грань упрощенчества.

Или, как сказал Graf O'Mann:

какая-то нереальная пряничность, лубок в стихотворение присутствутвует и явно просвечивает

согласен.

P.S. Высказанное мной мнение не отменяет призыва издавать стихи Григория большими тиражами.

ГрафО'Манн, люди такие разные! Мне вот, почему-то, отнюдь не хочется к каждому ЛГ получать краткую биографию, выписку из истории болезни, справку из полицейского участка о текущей благонадёжности.

Речь не о том, каковы были ЛГ в прошлом и ничего специфичного в том, что старые-престарые люди, прожившие вместе долгую жизнь, "срослись" друг с другом. Или Вы хотите сказать, что это свойственно только сентиментальным фашистским офицерам в старости? А я вот русских таких старичков знаю. И чо? Сходить, выведать, не служили ли они в НКВД?

Мне тоже не нужны биография, выписка из истории болезни и справка о благонадежности в художественном произведении... но все-таки бедноваты здесь для меня язык и художественные средства. Возможно, не хватило образов и деталей. Парик, глухота, забывчивость - это убедительные и реалистичные детали, но не хватило чего-то еще. Возможно, позитивных моментов - для контраста к общей безнадежности. Возможно, нескольких штрихов - о том, какими герои были раньше, как они жили, к чему стремились, как строили планы, мечтали.

Здесь, к сожалению, после описания вот этого безрадостного существования почти одновременный уход героев воспринимается почти как хеппи-энд... а должно быть по-другому, наверное.

Ритм еще немного диссонирует у меня с содержанием... для детского стихотворения, считалочки было бы хорошо, а здесь совсем не детское и вот этот оттенок примитивизма многое портит.

Всё не так.

Ничего не безнадёжность, пока они есть друг у друга, их жизнь полна и прекрасна. Они помогают друг другу, заботятся друг о друге, любят друг друга - их жизнь полна! Позавидовать можно, на самом-то деле.

А почти одновременный уход - это не счастливый и не печальный конец, - это просто конец. Ему нечего без неё делать и незачем жить. Всё. Пора.

Вот не могу понять, почему все вместо того, чтобы прочитать, что написано в стихотворении (а там есть всё!), ищете отклики на ВАШИ чувства и желания. Отвлекитесь от себя, читайте о них. Там всё есть - там целый мир.

Пардоньте за некоторую горячность, но недавно я зарегистрировалась на другом сайте и притащила туда на пробу четыре очень разных стихотворения. И произошло то же самое: вместо того, чтобы прочитать стихотворение и исходить из того, о чём оно написано и что в нём есть, многие начали задавать вопросы, которые больше отношения имели к их личностям, чем к стихам. Это так бесит!

Не отвечай. 

Мурр, я не ищу отклика на свои чувства и желания и читаю именно то, что есть. И мне не хватило индивидуальных, личных черт у героев, чтобы им сопереживать... как они жили, какими людьми были, во что верили, как они шутят и т.д. Я понимаю, что старик - романтик, но это почти и все, что о нем сказали. Сочувствовать просто абстрактному человеку, которого я не знаю, у меня не получается.

И я понимаю, что здесь своего рода страшная сказка о реальной любви и реальных людях. "И жили они долго и умерли в один день..." В реальности это иногда бывает, но выглядит вот так.

Если что, обычно мне нравится реализм и гришин стиль. Но здесь получилось слишком лаконично и минималистично(

Кать, а что может быть индивидуальнее того, что они с этой любовью прожили всю жизнь? Это так много говорит о них! И какое значение имеет, пересказали ли тебе их любимый анекдот? Я искреннее не понимаю, чего ещё нужно? Какой кефир они предпочитали в это время суток? И почему ты говоришь, что это - страшная сказка? Что бы ни было прежде, а закончиилась сказка прекрасно, а суровый реалист Гриша не стал её размалёвывать узорами и цветочками. Здорово.

http://gp.satrapov.net/content/290319-11541

*)

А при чем здесь узоры и цветочки? Личность героев, то, о чем они мечтали, как между собой шутили - это узоры и цветочки? По-моему, ты привела для контраста другую крайность, излишняя сентиментальность мне тоже не нравится.

Да, Сиятельство, а там выписана вся история подробно, и старик не абстрактный, видимо,  и его духовный мир подробно описан. Чудесное стихотворение.

Но не сердитесь на меня, если я скажу, что Гришино стихотворение меня потрясло, а стихотворение Азачема - очень понравилось.

А мне очень нравится это... не сюжетом, тем, что оно очень живое и герой - живой, и получился достоверный реализм без сентиментальности и украшательства.

Теплообмен
Екатерина Ермолина

Если Бог зачем-то устроил наш мир вот так,
То не нам судить, что в нем правильно и неправильно…
У Тамары Михайловны есть тридцать два кота.
У котов, соответственно, есть Тамара Михайловна.

У Тамары Михайловны квартирка мала и доход не ахти –
Много ли купишь со среднепечальной пенсии?
У неё в этой жизни одна только радость – её коты,
Несмотря на шум и на запах, слышный уже на лестнице.

Сосед ночь-полночь матерится: я в суд на тебя подам,
Стучит (ему бы на стены сделать обивку мягкую),
Трындец, говорит, и тебе, убогая, и твоим котам,
Если ещё замявкают.

Но не она спасает котов… Это коты её берегут от стуж,
От тишины ночной, пустоты в углах – от чего угодно…
…У Тамары Михайловны были и сын, и муж.
Первый погиб в Чечне, и второго уже нет два года…

Хлипкий, убогий мир, состоящий из мягких стен, –
Только в них и стучат, когда ты до корки выжат…
Быть может, только странный душевный теплообмен –
Это и есть здесь единственный способ выжить,

Каждый свой день завершая нулём, начинать с нуля
С новым рассветом, размеренным шагом дойти до горба и гроба,
Ощущая при этом – да, под ногами осталась земля…

Кажется, просто, ведь правда?
Поди попробуй.

И графское понравилось))

Оно и не трагическое и не жалостливое, на мой взгляд. Вот ведь народ, подавай им или пафос, или слезогонку, - и когда прозвучат эти волшебные слова, все дружно пинаются.

От жалости, что сказка кончилась.

Вы немецких стариков описываете, а не вообще каких-то абстрактных

Упс!.. Это откуда следует? Графоманн, цитату, будьте любезны?  

Вован, а то Вы не знаете, где Григорий работает. Чего прикидываться-то?

не знаете, где Григорий работает. Чего прикидываться-то?

Это цитата? Где в утверждении опора на текст стихотворения?  

Вот Тортила вообразила себе злого старика-штурмовика

Ну тогда и тут можно цитату с опорой на текст?)

Ну тогда и тут можно цитату с опорой на текст?

Это не ко мне, Юля - Гриша вернётся, у него и поспрашиваешь.  

Графоманн, я не был никогда в германии и вокруг меня не живут немцы, но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом.

Ещё момент: немцы не имеют права на человеческое отношение? Они - все до седьмого колена должны отвечать за современников Гитлера? Просто, интересуюсь.

См.выше цитату про воображение)

Юля, ты кислое с холодным перемешала.

Простите, не ясно, что именно Вы поняли и слепили.)

Извиняюсь, Графоманн, второй вопрос был больше к Юле, но, пожалуй, Вы за неё ответили - для неё Израиль не просто название одного из государств.

А в последнем абзаце Вы просто изгаляетесь. Собственно, именно против этого я и выступил. 

Вован, я и в мыслях не спорю с Вашими словами: "Но я видел таких стариков. С таким (не буквально и до минуты, но именно с таким) концом." Дискуссия возникла, когда была высказано мной и Адой сугубо личное мнение, что для сопереживания в стихотворении чего-то не хватает... Или не так?..

Вам не хватило, Юле, возможно, тоже. Однако же, Муррр высказалась прямо противоположным образом. Автор отметил, что всех услышал. Вы будете настаивать , чтобы мир был перекроен по Вашим представлениям? Или - только этот стих? Если да - с какой стати? Если нет - не пора ли нам "пора"?