Мне понравился стих. Смазал впечатление провод со рвом и с числом дворов что-то не то. Но это моё субъективное мнение. Вполне возможно, что это лишь мои ощущения.
Никак не могу представить, как что-либо может дрябло вздрагивать. Значит оно и упруго вздрагивать умеет. Наверное, у меня воображение слишком твёрдое...
Дрябло вздрагивающий провод, который то ли навис, то ли упал и лежит, то ли вкопан поперёк узкого рва проходящего то ли вдоль, то ли посреди многочисленных запущенных дворов, где то ли в одном из множества, то ли в каждом жестоко обманываются коты, всё испортил... На мой взгляд.
Виктор, термин "разностопный" стандартно значит "с разным ЧИСЛОМ стоп", но не означает неодинаковости самих стоп (см. здесь). Поэтому читатель (я, например) и не понимает.
А писать пентоном забавно, хотя и муторно. На другом сайте встречал автора таких конструкций - вполне, помню, чёткий пентон у него был.
Это ж Вы распентонили нас нехило! Даже и подражать-то мне не по силам. )))
Забавная игра словами.
Только в "красно-коричневом" надо без дефиса - а то произнесём с "непентонным" лишним ударением.
И в "возрождённых инстинктов" что-то не так. И "выживет только один"...
Зато в "сплачивается в желании"" - даже не пентон, а нечто шестосложное.
И т.д., и т.п. В общем - странно: не везде пентоните. ))
Или - так и задумано?
(Виктор, когда прокламируется конкретный размер, читатель вправе ожидать текст, целиком в таком размере написанный - для пентона это действительно довольно нетривиальная задача. А здесь - некая смесь размеров, впечатление так себе)
Но это дело пятое, простительное для автора, неизменно демонстрирующего очередное ладно собранное прокрустово ложе. Виктор, честно: спасибо, что на собственном примере показываете, до чего может довести неуёмное стремление развиваться только в одном измерении.
Сгладываются - а мне вполне нормальное слово и прочиталось легко. Это скорее ассоциативная поэзия. Тема выдержана и настроение и эмоции чувствуются.
погребений и пирамид - вот это бы покрутил. Погребения и пирамиды почти одно и то же. А если золото - то какая разница. Даже если из пирамиды, то всё равно из погребения.
мда...словечко... я так и не сразу поняла - о чем. подумала, вы хотели написать "сглаживаются" от слова "гладить"- да промахнулись. только сейчас дошло, что это кагбэ от слова "глодать"))) по-моему, неоправданное коверканье слов в данном случае...лучше бы заменить на чего попроще да понадёжней))).
стихо понравилось.непонятно, к чему приведена схема, для просвещения непросвещённых?
"Сгладываются" - это круто! Не помню, кто именно, вроде бы АС, упомянул термин "психоделическая поэзия". Так вот это - супер-мега-психоделическая. )) Схему не проверял, на первый взгляд соответствует, но смысла в таком эксперименте не вижу. 2, короче. ))
Мне интересно, а вот как быть, если кто-то прилюдно громко пукнет, подмигнёт и скажет: "Повтори, если сможешь!" Неужто и впрямь, держа портки, бежать за просветленьем?
Вот теперь и я понял - Виктор, вместо столь подробных математических изысканий в подстрочнике лучше излагать смысловой перевод. Мало того, что мы, каждый пишущий и читающий, во все слова свои смыслы вкладываем, Вы ещё ухитряетесь из слов обычных ребус составить.
Не, Татьяна, ничё менять не буду, иначе вся моя система ломается. А Вы прочитайте раз пять подряд и почувствуете, что всё с моим красавцом в порядке. :)) Меня ни на йоту не спотыкает, я даже не понимаю, о чем Вы. Правда-правда! :))
Виктор, это не пародия, а ответка. Я только здесь узнала о существовании такого жанра, вот и решила потренироваться. Можете симметрично ответить в моих порошках.
Ну, могу ударение проставить, но творительный падеж от красавцаименно такой: красавцом. А если бы я образовывала тв. п. от стандартного красавца, то было бы красавцЕм. Так что окончание -ом говорит само за себя.
Ничего не надо с ним делать -- он у меня не красавец, а красавец, я ж под народные мотивы закашиваю. Так что всё в норме: красавец (им. п.) -- красавцом (тв. п.)
Почему же "только"? В первой строфе - сомнительная запятая перед союзом "и". Во второй строфе - ошибка согласования времён и корявая глагольная рифма "пойдёт-придаёт". Кстати, рассуждение, подобное словам Александра о готовке как процессе я нахожу вполне вписанным в текст стиха в виду наличия фразы "в завершенье всего".
Как я поняла, проблема со стихом Виктора в том, что написать "готовка зажаренной дичи" — примерно то же самое, что и готовка жареной картошки. Потому все-таки лучше бы было написать просто "при жаренье дичи".
Как видим, напротив, со временем даже собственные названия блюд превращаются в нарицательные, бескавычечные. А уж о простой зажаренной дичи, у которой собственного имени вовсе не было, и говорить нечего.
Могут быть разные прочтения, при этом - повторное приготовление уже приготовленного блюда - лишь одно из возможных.
Жарка, отваривание, запекание ( в общем - термообработка) - могут быть лишь одной из стадий процесса приготовления, после которого приготовление не окончено, и над блюдом нужно (или можно) ещё "колдовать" и доводить до вкуса.
Кроме того, готовить зажаренную дичь = готовить блюдо, под названием "зажаренная дичь" = зажаривать дичь.
Я всё! Я убежал... почти. [На ходу шепотом Питону] При условии, что будет оплачена поездка на церемонию награждения с экскурсиями и проживанием (наградят, естесственно, только производителей самых качественных... ой).
Да уймитесь уже! Довели человека, он о себе в третьем лице заговорил. Сказано же: после платной публикации в альманахе редколлегия рассматривает бесплатно!
Мдяа... не всякий индидивидуум способен адекватно перенести появление Князя Тьмы под своим стихом. Князь, юные читатели Виктора - Ваша работа? (Я уяснил, что сам к ним не отношусь, как ни примазывайся).
А читатели, которых интересует список членов редакционной комиссии, могут узнать все подробности в Стихи.ру.
*
Князь Тьмы очень интересовался списком членов редакционной комиссии. Оно и понятно. Кто имеет информацию о членах редакционной комиссии – тот повышает свои шансы на Номинацию.
*
Да. Виктор любит точность.
Вот эту точность мы сейчас и проверим... 1. Итак, в открытом доступе нет информации о членах редакционной комиссии? Это секретная (но почему-то известная Вам) информация? Зачем Вы тогда неоднократно призывали меня воспользоваться поисковиком?
2. Какие именно подробности я мог бы узнать в Стихи.ру, если списка нет? Как, по Вашему, я могу через поисковик найти то, чего нет в природе? Что мешает Вам раскрыть мне эти "подробности"? (дайте хотя бы ссылку, а лучше расскажите, тем более, что Вы знаете, что у меня нет аккаунта на Стихире и для меня часть информации просто закрыта.)
3. Откуда Вам лично известна секретная информация о членах редакционной комиссии? Каким именно образом Вы её использовали, чтобы повысить свои шансы?
ААААА... тьфу ты... Сейчас посмотрел. "Молодой завистливый" автор Евгений БОГАЧКОВ сам зам. главного редактора "Литературной России". Кто ж сможет не пропустить материал этого юнца, если он сам себе начальник и редактор...
АААА... ну, понятно... ох, уж эти завистливые молодые авторы. Не стыдятся даже лгать на страницах почтенного ещё со времен СССР литературного издания. А редакторы "Литературной России" пропускают такие материалы. То ли тоже завидуют, то ли не читают, не проверяют. Стыд им и позор.
Короче, списка номинировавшей Вас "редакционной коллегии" мы не дождемся? Так?
И где же скриншот или, хотя бы ссылка на Стихи.ру?
Вот и сделайте это!! Я свою ссылку дал -- никакого авторитетного органа НЕТ! Есть только интеренет-бот, "номинирующий" авторов по случайной выборке. В эту выборку попадают даже несуществующие и давно умершие авторы. Ибо интернет-бот не умеет их отличать от реальных авторов...
А теперь Ваша очередь дать свои ссылки и убедить меня в обратном!
Не думаю, что Виктор путает Большое жюри, которое в соответствии с Положением определяет финалистов и лауреатов премии:
1.4. Определение финалистов и лауреатов премии путем голосования осуществляет Большое жюри, состоящее из профессиональных литераторов и представителей других творческих профессий.
с редакционной комиссией, которая якобы кого-то номинирует. Это было бы уж совсем глупо. Нет, он имеет в виду каких-то других "авторитетных поэтов и писателей". Но почему-то упорно не хочет дать ссылку на их список.
По-моему, он путает редакционного робота вот с этими зиц-представителями. Я понимаю, что отношению к этим людям (по крайней мере, некоторым из них - точно) данное определение крайне невежливо. Но не я их определил стоять в такой позиции.
Относительно понимания ситуации остальными у меня сомнений нет, а вот насчет Виктора... до последнего хочется верить в лучшее. Тем более, он уверяет, что ему известен список номинировавших его членов комиссии. Ну, не лжет же он так явно, правда?.. Да? Нет?.. Фантазии и ложь -- это очень разные вещи...
Князь, да что ж Вы все время ломитесь в открытые двери? Ну, хочется Виктору осязаемого признания сильнее, чем Вам; ну, поговорили об этих номинациях, всем всё разжёвано и в рот положено, глотай – не хочу. Или пофлудить охота?
Victor Dvanoljo... писал мне: Я знаю. А вы учитесь вести поиск. Царских путей в поэзии (как и в науке) нет.)))
Какие мудрые слова!!! А что делать?.. Пришлось мне посыпать пеплом свою седую голову и... самому учиться вести поиск списка "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии". Поисковик сработал. Список "комиссии" оказался предельно коротким: интернет-бот.
А вот это, видимо, та самая ссылочка, которую так упорно не хотел выдавать мне товарищ с трудновоспроизводимым ником: http://www.litrossia.ru/news/item/8359-kak-sajt-stikhi-ru-naduvaet-poeto... (сайт известного с 1958 года издания "Литературная Россия", статья называется "КАК САЙТ «СТИХИ.РУ» НАДУВАЕТ ПОЭТОВ", автор Евгений БОГАЧКОВ, дата публикации 06/11/2015)
Для тех, кому лениво ходить даже по уже готовым ссылкам, объясню в двух словах.
Помните, как я рассказывал, что пару лет назад меня Стихира "номинировала", хотя никто ФИЗИЧЕСКИ не мог ничего моего прочитать на Стихире в силу отсутствия там моих страничек? Так вот здесь "редакционная коллегия" Стихиры пошла дальше. Она умудрилась "номинировать" на премию поэта 2015 года и написать ЛИЧНОЕ письмо автору, который... умер более 10 лет назад. Более того, автор этот столь известен, что даже далекий от литературы клерк в два щелчка по клавиатуре мог бы выяснить его личность. А уж члены тщательно скрываемой от меня "редакционной коллегии" таких авторов должны знать, что называется, "в лицо" -- и по фамилии, и по первым строчкам стихов. Это если бы реально кто-то что-то читал... (если кому интересно, то статья об авторе в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузнецов,_Юрий_Поликарпович )
Поэтому логичным представляется вывод автора статьи (жирным выделено мной - КТ):
Однако, вполне вероятно, что всё ещё печальнее, и речь идёт не о бескультурье и нерадивости «экспертов», вроде написавшей покойному Юрию Кузнецову письмо Дарьи Стрельцовой, а о каком-нибудь интернет-роботе, автоматически завлекающем случайно выбранных пользователей сайта в материально затратные сети самолюбия.
А я не хочу ни о чём спрашивать. И свою бирочку о номинации - заслугой не считаю (поинтересовался у знающих людей, что это за капуста и для каких кроликов выложена). Хотите считать это наградой? Вам нужны награды, и только? Ну, можно предложить Графу Тимофееву ТТ учредить что-нибудь вроде "Ордена за самоотверженное упорство". Например.
Ну, там, вроде, даже Городницкий заявлен (хотя, я думаю, он и слыхом об этом не слыхал - ему и с Пен-центром сейчас ужасов хватает).
Я уже не говорю о нарушении процедуры номинирования, о чем нам уже поведал уважаемый Питон22. Меня интересует другое, ты веришь в то, что Городницкий мог ВОТ ЭТО хоть куда-то рекомендовать?
Главное, что они есть среди авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии!))
А не могли бы Вы огласить этот список "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии"?.. Ну, чисто для того, чтобы мы могли ещё больше восхититься и проникнуться величием Вашего номинирования...
И всё-таки до последнего хочется верить в хорошее... попытаюсь ещё раз...
Главное, что они есть среди авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии!))
А не могли бы Вы огласить этот список "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии"?.. Ну, чисто для того, чтобы мы могли ещё больше восхититься и проникнуться величием Вашего номинирования...
Чё то я в недоумении, где ваши фанаты? Где-то там? А вы здесь? Ихде аплодисменты номинанту? Где цветы, крики браво" и "бис"... Али вы сюда от фанатов запрятались?
Ой, не говорите, всё так узнаваемо! Особенно развёртывание власти большинством, как протест на её завёртывание меньшинством. Дедушка Ленин на II съезде РСДРП об этом так душевно говорил.
ЗЫ: отобразилось как "новое", а на самом деле - ответ Феде
Феда, никто Вам не мешает ни соглашаться с пустомелями ни хохотать над их дутым глубокомыслием. О маразме закона, это, пожалуйста, не сюда, а в Госдуму. А пока Вам ничего не стоит указать место, где Вы обнаружили текст, из которого позаимствовали что-то, а также то слово/несколько слов и цифр, которыми подписался разместивший текст. И, повторюсь, автор хочет видеть под своим текстом ровно то, что отображается при размещении. Не нам это обсуждать, осуждать, принуждать автора к чему-то и т.д а о настоящем имени-никнейме-псевдониме подумайте вот что: Марк Твен или Сэмюэль Клеменс, О.Генри или Уильям С. Портер, Жорж Санд или Амандина Дюпен, Ильф и Петров или Илья Файнзильберг и Евгений Катаев и многие, многие другие, будь в их времена интернет, полагаете для публикации своих текстов нашли бы новые псевдонимы, использовали имеющиеся или рискнули публикнуться под настоящими именами?
Как я устала, честное слово, от вашего колективного занудства. Не было бы скандала, можно было решить все вопросы совершенно тихо за стеной личного кабинета. Марцана молчит - может, не видела еще тему, а может, у нее апломба нет, как у некоторых... Одно поняла - кому то здесь жить скучно без разборок. Да еще этот кто то любит перекладывать эту любовь на плечи оппонента. А я, да - отвечаю, не думая, первое, что пришло в голову. Но я то искренне так считаю и не имею дурных умыслов. МНе даже мстить не хочется никому. Мне это вообще в принципе - не интересно. Удивляет, насколько некоторые поэты мелочны и способны к грязным инсинуациям. И это я в суете? Да нет - это моя импульсивная натура - отвечать сразу и по полной собеседнику. Да - я могу ошибаться. Может, я даже заработала балл наверху за цитирование не сильно удачного текста - не знаю. Я в это не верю, а потому не собираюсь терпеть намеки на какой то умысел в своих действиях на эту тему. Да - не указала имя автора, но указала, что цитата не моя. Да - текст вдохновил меня на свое произведение - автор знал это. Автор Марго хочет войну? Я глупостями не занимаюсь - пусть сама плюхается в своей луже - у нее это хорошо получается.
Во как - маски сброшены. истинная сущность налицо, так сказать. Обижаться на хамов - бессмысленная трата времени - это факт. Их можно игнорировать или отвечать в их хамской манере. Я вам отвечу, как можно ласковей.
Вполне возможно, что мой стих и бредоват в вашем понимании. Но кто вам сказал, что то, что вы написали, вообще можно назвать стихом? Тренировочные упражнения в вашем случае - не более.
И да - мне по барабану ваше имя. Буду цитировать вас под ником. Как положено по нормам закона - ник, название стиха, цитата. Остальное - хрен вам на блюде. Рекламировать ваши темы не собираюсь.
Насчет Марцаны. В пародии этот стих я поставила, потому что это наиболее подходящая рубрика для этого стиха на стихире. Может и не пародия - мне плевать. Но это не ваше базарное дело, что я считаю и делаю со стихами других авторов, как минимум.
Едрёнматрён, и вы туда же! Повторяю для новоприбывших - я исправила свою ошибку, насколько смогла. Хочется автору светить ником под своими произведения - свети. Настоящие имена тут прячут, значит, не хотят видеть свои произведения под своим именем. Зачем меня оскорблять недоверием за неумышленный поступок, хоть убей, не пойму. Заработать с помощью эпиграфа из стиха Марго не выйдет ни у кого и никогда ни денег, ни славы, потому что это бред, думать, что он чего то стоит. Еще больший бред устраивать из-за этого разборку. Да было б из-за чего! Свои стихи на стихире выкладываю только ради авторского свидетельства. Я вас снова спрашиваю - что вам еще от меня всем надо?
И кстати - я нормами не интересовалась, исходила из реальности. Ваши ники не имеют юридической основы, господа. А вы требуете соблюдения каких то норм. А если автору по барабану, что его стих бродит в инете под именем, которое можно в любое время просто стымзить - на кого надо обижаться то, кроме себя?
И еще - недовольному автору достаточно было обратиться ко мне с личной просьбой - указать, например, настоящее имя, или даже ник - фиг с ним. Для меня это не принципиально - при адекватном подходе всегда можно договориться. НЕт! Лучше устроить скандал, набить себе цену, оппоненту - шишку, а в итоге - мышиная возня.
Многословия столько пособрали, что голова кругом. А вопрос-то простой: берёшься цитировать - делай это по общепринятым нормам, а не желаешь, не обижайся на соответствующее отношение окружающих.
Ой, да ничего я такого не думаю. Попала случайно на статью и обхохоталась и вам показала. Какая такая значимость? Я просто согласна с их мнеием и все. Вообще то я думаю, что закон то конечно, может нынче доходит до маразма, но - люди - вам чего от меня еще надо? Ник Марцаны я написала, эпиграф Марго я убрала, заработать на них не было умысла - вам чего от меня надо еще? Если Марцана захочет видеть свое настоящее имя - под своим текстом, я только за. Но это ведь не я скрываю ее имя, а она. А ник - повторяю - это не авторское имя - это имя для обозначения тела на сайте. Никакого отношения к авторству оно не имеет, если не зарегистрировано как таковое. Хочется в заключение сказать - не надо за меня выдумывать мои мысли и намерения - вам это не удается.
Если произведение создано в неких, обозначенных в ч. 3 ст. 1274 ГК РФ жанрах, то, на Ваш взгляд, это отменяет часть первую данной статьи, где прописаны обязательные ритуалы, которыми должно сопровождаться цитирование? Увы, это не так. Если Вы пародируете "Мой дядя самых честных правил", то этот отрывок не обязательно даже цитировать, публикуйте/читайте со сцены свою пародию и все поймут на что она сделана. Но уж если процитировали в письменной форме, будьте любезны указать, что автор - Пушкин.
Рассказывая о Протасове или Андрееве, Вы, полагаю, считаете их мнение значимым. Разочарую Вас, это не так. Перед нами пример коекакерства (нравится мне этот задорновский термин), банальное желание высказаться хоть о чём-нибудь, чтобы не выпасть из информационного поля. Во-первых, любые эпиграфы имеют ту же направленность, что и произведение, в котором они используются. Если перед нами художественное произведение, значит и использование преследует художественные цели, если научное – и цели научные. Кроме того, в ч. 1 ст. 1274 сказано: «в целях раскрытия творческого замысла автора», которое незаслуженно выведено за границы Вашей тирады. А творческий замысел может воплотиться в роман, а может в специальную теорию относительности.
Далее, об исках в защиту авторских прав Gala Records. Если бы истец выиграл суд, то был бы смысл упоминать этот прецедент. Остальное – от лукавого, поскольку любой скандал повышает продажи (в данном случае дисков с песнями), если нет скандала, его выдумывают. А поводов для гражданского иска – вагон и маленькая тележка. Можно, например, в суде потребовать изменить шрифт, которым напечатан эпиграф и сделать из этой мухи информационного слона.
Я в восторге - обращаюсь ко всем поэтам - берите меня в эпиграф без спросу - я буду на седьмом небе от счастья. Денег не потребую и в суд не подам. Обращайтесь за письменным подтверждением в любое время суток, если боитесь обмана, в тяжкие времена инквизиции надо поддерживать друг друга, я считаю.
В статье Павла Протасова "Копирайт против культуры" разбирается случай, когда звукозаписывающая компания Gala Records судилась издательством АСТ - музыкальные бизнесмены считали, что книга писателя Сергея Минаева "Духless" является "контрафактной", потому что в ней в качестве эпиграфов использовались тексты песен, права на которые принадлежат Gala Records.
При этом Протасов отмечает, что в Гражданском кодексе к такому случаю ближе статья 1274, описывающая цитирование. В ней говорится, что цитировать дозволено только "в научных, полемических, критических или информационных целях". Очевидно, что под размытое "информационное" цитирование непросто подвести эпиграфы в художественной литературе. Таким образом, эпиграфы действительно можно счесть нарушением авторского права, невзирая на вековые культурные традиции.
Главный редактор "Вебпланеты" Алексей Андреев в свою очередь полагает, что такая трактовка цитат вскоре приведет к тому, что писателям придется переквалифицироваться в ученых или критиков:
"Российскую науку ожидает невероятный подъем - поскольку цитирование все-таки разрешено в "научных" целях. А легальное цитирование в "полемических и критических" целях, очевидно, позволит писателям донести до народа правду о том, какую чушь пишут их коллеги. Раньше писатели часто придерживались цеховой этики и хвалили друг друга. Но закон ясно говорит, что просто так цитировать любимые тексты нельзя. Зато, если вы разносите чье-то произведение в пух и прах, вы чисты перед законом".
Более того, главред "Вебпланеты" решил лично показать пример такого легального цитирования - он переписал стихи Агнии Барто, снабдив их полемически-критическим обоснованием.
В соответствии с п. 3 ст. 1274 ГК РФ создание произведения в жанре литературной, музыкальной или иной пародии либо в жанре карикатуры на основе другого (оригинального) правомерно обнародованного произведения и использование этой пародии либо карикатуры допускаются без согласия автора или иного обладателя исключительного права на оригинальное произведение и без выплаты ему вознаграждения.
Вы просто не знаете моего характера до сих пор. Я терпеть не могу, когда ко мне несправедливо относятся и защищаюсь всегда. А ваша логика для простаков - если вы так суетитесь, когда неправы, то это не значит, что имеете право и других причесывать своей логикой. Замечу, что свою правоту вы никак не доказали - и о чем тут еще спорить? И хватить уже нависать - надоело.
На всю эту Федову возню я могу сказать только одно: если человек так суетится (уже в одиночку!) второй день подряд, значит он чувствует, что неправ, вот его и распирает.
Пришла в голову банальная мысль - представьте, что я зарегистрировалась на поэтическом сайте под ником Марго. На этом сайте есть система выдачи авторских свидетельств. И давай я выкладывать там стихи под этим ником совершенно беззаботно. Появились в инете, как минимум, две Марго. И что нам дает эта ситуация? Кто то может подумать, что первая Марго стала выкладывать стихи на другом сайте со своим старым ником? И что может подумать пытливый читатель, увидев один ник под разными стихами, использованными в качестве эпиграфов? Правильно - что это один и тот же автор!
Хочу еще пояснить вам пару моментов. Авторство по свидетельству на стих, выданный на ник, надо будет доказывать, если что, в суде. Тут не поможет даже ваш айпи-адрес на сайте. Суть в том, что надо будет доказывать, что именно вы писали под этим ником. То есть на ник у вас должен быть патент на ваше настоящее имя. А как иначе вы собираетесь доказать, что эти стихи - ваши? За компом может сидеть кто угодно. Вот почему я не принимаю всерьез ники на сайтах - это фикция, фантом. А уж обвинять других в нечестности, что ваши стихи появляются безымянными, когда сами так безалаберны... Повторяю последний раз - я не использую ничьи стихи для получения выгоды. Хватить уже мусолить!
Вообще - из чего сыр-бор? Вам так хочется, чтобы ваше имя светило над пародией? Пародии обычно пишут, исходя из каки-либо слабостей оригинального текста. Лезть из кожи, крича, поставьте мое имя быстро над пародией - это странно. Стих Марго вообще выложен в комментарии. Давать ссылку на чужую тему? Это как? Считать, что использование текста для эпиграфа или пародирования носит меркантильный характер, лично мне в голову без вашего сайта ну никогда бы не пришло. Я вообще не пекусь о таких вещах. взяли в эпиграф мой стих? Да ради бога. Указали имя? Ну и спасибо. А разводить суету, если нет имени - у меня дел нет чёли других. Да мышиная возня - не больше! Успокойтесь, граждане - буду ставить ваши ники в будущем, не надо драм!
Ник - это ник. Я меняю ники на сайтах, как перчатки. Сегодня я Феда, завтра Гада, послезавтра Рада и что? Правда на одном сайте, где я уже год третий, после его реконструкции пропали все стихи и я решила и ник сменить свой. Так дня не продержалась - узнали по новому даже стиху. НО в том то и дело, что Ник не дает никакой информации. В майле, напрример, многие выкладывают на своих страницах стихи без авторства. СПрашиваю - чей? Не знают. Ищу в поиске - куча сайтов с текстом, с разными никами или вообще - автор неизвестен. Вот почему я все свои тексты выкладываю сначала под свои именем. А тут имен нет - где имена авторов? Я должна по интернету искать имя, когда автор не озаботился этим? Порою пишу пародии на одного парня. Так я знаю, что его ник на всех сайтах - это псевдоним творческий. А вы, извините, сами себя лишаете лица в данном случае.
...Это все равно, что запретить переписывать стихи понравившиеся в свою тетрадь, не спросив у автора. Если я знаю настоящее имя автора, я его всегда указываю. Ставить ссылку в ихнем редакторе не умею, если честно. Если кто то думает, что я лытаюсь использовать чужой текст для чего то, кроме пародирования, ну хозяин-барин, конечно, но для меня это маразм....
Не надо передёргивать!
В свою тетрадь (на бумаге) сливайте чё угодно.
На общедоступной странице - на стихире - будте аккуратнее...
Или - не воруйте, или научитесь - правилам цитирования
спи*дили чужую мысль? Так имейте мужество признаться - откуда Вы её спиз*или!
Исправлено:
Прилепили к своему стиху чужую мысль?
Некрасиво. Или дайте ссылку на автора , название и веб-страницу, или зачёркнутое выше имеет право на существование...
Всего-то делов - интернет ссылка (+ Имя автора и название произведения...)
И вообще, лучше бы Вы на мой вчерашний призыв отреагировали: http://gp.satrapov.net/comment/26472#comment-26472 - чем воду в ступе толочь. Все уже со своими симпатиями и антипатиями определились. Надо жить дальше.
Кстати, это неплохо, что я уже второй раз за вечер даю ссылку на свой конкурсный стих, -- может, народ наконец вспомнит, что и 30-й уже объявлен. Притом 10 дней назад!
В очередной раз при раскрытии ссылки проползают крокозяблы. Какой-то программный глюк.
Нужно либо скопировать ссылку (не открывая напрямую) в адресное окно браузера, либо, открыв ссылку напрямую и получив сообщение "страница не найдена" в адресном окне вручную убрать все символы после цифр 5965. Либо на странице Тортилы найти дискусию под прооизведением "Тихая ночь"
Вы, Ирина, зря так распаляетесь. Невладение терминологией, вкупе с упрямством – не лучший способ доказать свою правоту. Вы используете чужие тексты? Факт, используете. Вам нужно убедить кого-то, что «использование» подразумевает корысть, а корытсть только в деньгах? Право слово, такого беспомощного аргумента я давно не встречал. Разве, что у Марго. Вам кажется, что цели использования (читайте – публикации) чужих текстов не те, что указаны в законе? Тогда деньги на бочку, ибо в нашей стране перечень бесплатных целей использования приведён в статье 1274 ГК и он исчерпывающий. То, что текст может быть опубликован на нескольких сайтах вовсе не требует указывать их все. Укажите тот, откуда Вы скопировали. А о своём нежелании «рекламировать» расскажите законодателю. Может, он согласится с Вами и изменит формулировку.
Вообще, Ваша подмена понятий – рекламирование или следование требованию закона, из образчиков низкопробной демагогии, поскольку не о рекламе речь, а об указании источника заимствования. И не нужно про «любого желающего», могущего что-то найти в Яндексе с Гуглом. Это Ваша обязанность указать автора и место заимствования, а не обязанность читателя что-то искать, о чём-то догадываться.
Далее: «...ставить имя, ссылку и название произведения предлагаете в интернете. При этом в книжном варианте никто этого не делает». А здесь Вы от демагогии переходите к откровенной лжи. В любом печатном/рукописном варианте, вплоть до школьного реферата, не дают ссылки только плагиаторы.
Вообще же, Ваше упрямство и энергию, затраченную на попытки перевернуть всё с ног на голову, да в доброе бы русло...
Не могу, к слову, не отметить любопытной метаморфозы, произошедшей с Марго. Как легко, оказывается, простить неупоминание Рубцова и как сложно принять неупоминание собственного светлого псевдонима. Если интересно, подробности здесь: http://gp.satrapov.net/content/110116-5965
Может быть, ник и не имеет такого значения, как имя. Но зачем делать из стихотворения с известным названием знакомого тебе автора (пусть только под ником) в безвестное из интернета?
В инете при желании всегда можно определить авторство оригинала, если уж захочется.
А какой труд составляет автору пародии указать автора оригинала, коль он есть? Сколько стихов, давно потерявших своих авторов, кочуют из сайта в сайт благодяря таким "обезличиваниям"? Когда читаешь из интернета, думается, что автор стихотворения, как говорится, народ.)
"Марго, а эту информацию 2018 мог сообщить Вам в личку (предупредить Вас)"
Какую "и нформацию", Граф о'Манн? Вы главного не приметили: Виктор понятия не имел, что там вообще в ее списке стихов на Стихире есть и имя ее "выдал" абсолютно безотносительного моего стиха и ее тамошних публикаций.
Говорю же, я сама просто решила посмотреть, что это за Ирина Федосеева и совершенно случайно напоролась на свой стих -- безымянный. Да и о стих Марцаны споткнулась -- он же там самый первый сверху и тоже был безымянным: https://www.stihi.ru/avtor/luchnik1, а на Пристани я его булвально на днях читала. И что, это нормально?
Как уже сказала выше, впала в ступор. А дальше пошло-поехало...
Марго, а эту информацию 2018 мог сообщить Вам в личку (предупредить Вас), а Вы могли бы также сами через личку пообщаться с Федой. Это же совершенно нормально. А представьте себе, что Вы с Федой по этому вопросу уже давно всё выяснили, то для чего тогда он лезет в Ваши дела и вытаскивает их на публику? Потешиться? А не проще открыть дискуссию на эту тему, пусть сколь угодно острую, но без перехода на личности? А ведь 2018 не о чистоте цитирования пёкся...
В реальной жизни от активности таких доброхотов как 2018, любящих (вробе бы из самых благих побуждений) открывать кому-либо глаза на "правду", в похожей ситуации всё может обернуться и часто оборачивается намного трагичнее, чем здешние, наполовину пустые, споры... Но человеческую натуру, если она пакостная, уже никогда не переделаешь, вот в чём беда...
А вы подайте на меня в суд. А что? Я, видимо, славы хочу за счет вас. А там потекут реки поэтов в суды - требовать сатисфакции и денюшки от пародистов, которые указывают сверху своих перлов источник ихнего вдохновения... Мдааа! Глупее сегодня ничего не читала. Лапушка! Разве вы не знали, что я написала стих, отталкиваясь от вашего произведения? При этом не взяла у вас ни одной строки - какие претензии вообще могут быть?
Да ладно? Чё тут понимать - у людей столько страданий по пустякам, что ж я буду добавлять то. Живите счастливо, не болейте, разлиновывайте жизнь - в этой полосе вы живете себе обычной жизнью, на этой полосе - пристаете к людям по мелочам, на третьей - занимаетесь любовью... а то ощущение какого то однообразия от вас исходит до меня. Прям переживаю уже за вас.
А вот теперь уже я не согласна: не выдай Виктор эту "страшную тайну", так и не узнала бы я, что за моей спиной моими стихами недостойно пользуются (да и не только моими). Так что теперь надо еще посмотреть, кто из них поступил более некрасиво.
Марго, поступок Феды нехорош. Но, однако, первую голову рубят доносчику. Я это имела в виду. В моих глазах оба этих автора упали. Но, заранее говорю, не надо в ответ писать, что вам безразлично моё мнение, и пр. (это я 2018 и Феде) Меня это не колышет. Я просто высказала своё мнение.
Виктор 2018, то, что сделали Вы, это не просто "нехорошо" - это запредельно ПАКОСТНО! Причём абсолютно независимо от того, права или нет Феда, хорошо кто-то из участвующих в этой разборке поступил или плохо, верный взял тон или перегнул палку. Вы поступили ПОДЛЕНЬКО, как базарная баба или, лучше сказать, банальный СТУКАЧ, обиженный на чьё-то нелестное мнение. Проще всего было бы написать человеку в личку, но это же неинтересно и внимания к Вам не привлечёт! Ну вот, внимание привлекло, да чести не добавило...
А я подумала - а на кой вы мне там? Достаточно картинки, на картинке есть подпись автора. Вот видите - все для вашего спокойствия, лишь бы вам было хорошо.
Добавлю - ставить имя, ссылку и название произведения предлагаете в интернете. При этом в книжном варианте никто этого не делает. Хочется почитать оригинал, узнать поближе пародирумого - ваша воля - ищите, читайте. Пародист не обязан рекламировать источник вдохновения.
хехе, я так понимаю, что я использую чужие тексты для культурных целей? Нет, уважаемый, данный случай, то есть использование чужих стихов для пародирования, не подпадает под использование. Скорее - это рекламирование автора получится при указывании ссылок на сайты, например, что извините, не может никто заставить делать никого. Так что - только ник или имя. К тому же я знаю авторов, которые выкладываются чуть ли не на всех сайтах подряд. Что интересно - мне так вообще наплевать, если кто то не укажет мое имя в своей пародии. К тому же я сомневаюсь, что кто то сможет заработать моими стихами. Так что расслабьтесь, граждАне, если моя пародия, хоть одна, заработает мне копейку, я точно проставлюсь своему благодетелю
"Если вам так хочется, чтобы вас знали даже, как источник для пародирования, нет ничего проще - указывайте псевдоним или настоящее имя".
Надеюсь, вы не обидитесь, если я скажу, что это не ваше свинячье дело, какое имя я указываю на портале и под своими работами? На правду ведь не обижаются.
И еще раз: пародией вы посчитали то, что налепили под стихом Марцаны, мое у вас катит как некий эпиграф к перепеву. Так что вы меня крайне обяжете, если просто удалите этот "эпиграф", -- все равно в отрыве от иллюстрации, к которой был написан мой стих, ваше выглядит, мягко говоря, бредовато.
Ирина, или Феда, не знаю как Вам удобнее. Ник и псевдоним – одно и то же яйцо в фас и в профиль. Если автор хочет скрыть своё имя за псевдонимом (ником) – это его право. Поскольку не нашёл официальных правил этого сайта, процитирую законодательство: ст. 1274 ГК РФ «Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях ... допускается без согласия автора или иного правообладателя... с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования» (http://www.gk-rf.ru/statia1274) Итак, законом предусмотрены: А) обязательность указания сведений об авторе, которые могут его однозначно идентифицировать, попросту на основании чего можно отличить Графа ТТ от Графа О’Мана и не важно, это ФИО, ник, псевдоним. То, что известно, то и указывайте. Б) Обязательность указания источника заимствования, в данном случае того сайта, откуда Вы почерпнули цытатко для пародии. В некоторых случаях, как то: цитирование законодательных актов, всемирно известных авторов и др., можно ограничиться указанием: А.С. Пушкин, УК РФ. Но, поскольку пародируемые Вами тексты и их авторы не снискали пока мировой известности, цитирование требует соблюдения всех процедур и формальностей. Ваше отношение к этому, увы, никого не интересует. Сказано в законе: три птитопа, два прихлопа, будьте любезны этот минимум обеспечить. Добавить от себя название произведения, кавычки, знак копирайта, грустно-весёлый смайлик никто не запрещает.
Я спросила - какой стих ваш, а не откуда я его взяла! Мне просто лень вспоминать, если честно. У меня с вашего сайта уже накопилось пародий не одна вообще то.
Если Марцана хочет видеть свой здешний ник на моей странице, я это, конечно, сделаю, но вы меня повеселили, признаюсь. Еще один круг высасывания проблемы из пальца.
У вас странные представления об авторских правах - ничего я не нарушаю. И обязать меня указать сайт, где вы пишете, вы тоже не можете. Про выхватывание из контекста - это даже смешно - а какая разница - выхватила или нет? Это мое личное дело - взяла из общего доступа в интернете стих, написала пародию и выложила оригинал и свой текст для всеобщего обозрения. Если вам так хочется, чтобы вас знали даже, как источник для пародирования, нет ничего проще - указывайте псевдоним или настоящее имя. Я так понимаю, вам здесь просто есть не надо, лишь бы все подряд пообсуждать.
Под нарушением авторских прав обычно понимаются следующие действия:
создание копии и её продажа;
создание копии и передача её кому-либо ещё;
в некоторых случаях перепродажа легально приобретённой копии.
Говоря о способах защиты авторских прав, необходимо выделить два независимых аспекта этой проблемы: способы защиты авторских прав в целях пресечения незаконного использования объекта авторских прав или в целях защиты от непризнания или оспаривания авторства.
"И напомните пожалста, какой ваш стих я пародировала - у меня память короткая!"
Никакой не пародировали - пародировали Вы Марцану, у Вас прилепыш к ее стиху отмечен в разделе "Пародии": https://www.stihi.ru/avtor/luchnik1 А мой просто приклеен в разделе "Философская лирика" (см. там же).
И, знаете, поверить в то, что Вы не помните, откуда брали мое, я ну никак не могу. :(
"Печать оригинала перед пародией не может считаться нарушением авторства - это чушь. Это все равно, что запретить переписывать стихи понравившиеся в свою тетрадь, не спросив у автора".
Сравнивать Сеть с личной тетрадкой может только человек, впервые попавший в Интернет. Ну, или прикидывающийся таковым.
Вам, Ирина, Александр Пономарев очень доказательно разъяснил:
"взял кусок (как эпиграф, как исходник для пародии, отклика... и т.д.) и после него сделать ссылку на первоисточник.
Тогда читатель может прочесть и "кусок" и полный вариант" и даже задуматься - а нет ли здесь выхватывания из контекста".
То есть ссылка на мою публикацию (и таким образом на Пристань) обязательна. Иначе непорядочно выходит. Откуда читателю на Стихире знать, каков стих целиком и по какому поводу он написан, что Вам вдруг захотелось его перепеть? Или пишите свое, не приклеивая к нему мои строки.
И какая разница, ником я подписываюсь или настоящим именем? Это уж точно мое личное дело, тем более что я под этим ником известна на нескольких языковых форумах в Сети. А подпись под стихом (и даже под отдельным его катреном) должна быть обязательно, иначе точно нарушаются мои авторские права.
Говорить, что Сеть -- это все равно что "личная тетрадка", может только человек, впервые попавший с Интернет. Ну, или прикидывающийся таким вот наивняком.
Он не лукавит - мне тоже присылают такие сообщения о номинации. Вы можете мне тоже не верить, но я для этого ничего не делала никогда. И письменного согласия не давала ни разу. Я предполагаю, что просто делают какую то выборку авторов для номинирования. Но, уверяю вас, я даже пальцем не шевелила для этого, поскольку была уверена, что мне там ничего не светит.
Неправда ваша - нарушение авторских прав подразумевает использование чужого творчства в личных целях, то есть получение дивидендов, выдавание результатов творчества за свое для получения тех же дивидендов. Печать оригинала перед пародией не может считаться нарушением авторства - это чушь. Это все равно, что запретить переписывать стихи понравившиеся в свою тетрадь, не спросив у автора. Если я знаю настоящее имя автора, я его всегда указываю. Ставить ссылку в ихнем редакторе не умею, если честно. Если кто то думает, что я лытаюсь использовать чужой текст для чего то, кроме пародирования, ну хозяин-барин, конечно, но для меня это маразм.
Виктор, либо Вы лукавите, либо Вас развели по полной. Мне лично кажется, что первое. Итак, выдержки из положения о премии «Поэт года» (http://www.poetgoda.ru/polozhenie.html) 2.3. Произведения могут быть выдвинуты на конкурс авторами либо их правопреемниками (доверенными лицами или наследниками авторских прав). При несамостоятельном выдвижении произведения на конкурс требуется письменное согласие правообладателя – автора, либо лица (организации), которому были переданы авторские права. 2.6.1. Для участия в конкурсе номинированный автор должен оформить заявку на размещение произведений в специальном издании для членов Большого жюри. В конкурсе участвуют только произведения, опубликованные в альманахах премии. Авторы совместно финансируют затраты на издание альманаха пропорционально количеству страниц, которые занимают их произведения. Авторы имеют право заказать авторские экземпляры альманахов со своими произведениями. 2.6.2. Согласно российскому законодательству об авторском праве, с каждым автором заключается письменный договор об издании произведений.
Если после этого Вы продолжаете утверждать, что помимо Вашей воли Ваши произведения кто-то выдвинул на соискание премии, при этом от Вас не требуется никаких затрат, то кто-то в Российском союзе писателей или в редколлегии Стихиры сильно нарушает правила.
Это вы попали на мою страницу, получается? Как странно! Но тут я отвечу - не вижу смысла называть виртуальный ник автора - какой смысл? Ясно, что это оригинал, на который написан отзыв. Но, если автор скрывает имя, то какое значение имеет ник с сайта? Как я понимаю -тут именно ники, а не псевдонимы. А уж указывать сайт, на котором этот автор обретается и вообще не входит в мои обязанности и корректность тут ни при чем. Смысл такого оформления пародии или отзыва только чтобы показать текст, побудивший написать оную пародию, а не рекламировать автора. В инете при желании всегда можно определить авторство оригинала, если уж захочется.
Вот и я о том же, Александр и Тортила. Честно говоря, когда случайно сегодня наткнулась на свое собственное безымянное, впала в ступор: нет у меня еще такого опыта.
Прошла по предложенной ссылке, затем попала на страницу автора на стихи.ру. И первый же стих С января по февраль - пародия на недавнее стихотворение Марцаны "Куцый аршин", которое приведено первым, но без указания автора и названия, только добавлено в скобках из интернета.
Тут много говорилось аб авторстве картинок. А как быть со стихами, тем более, если точно известен хотя бы ник автора и название?
Однако, Ирина Федосеева, если уж Вы берете отсюда мой стих для перепева на Стихире, неплохо бы ссылку дать на Пристань. Да и имя мое указать. А то некорректно выходит.
Это Вы напрасно, Виктор, — обнародовать истинное имя человека, когда он на это не давал своего согласия, нехорошо. Даже если это не человек, а открытое акционерное общество (ООО). ;)
Как это не номинировали?! Ышшо как наменировали!! [надуваицца от гордости] Года, наверно, два назад прислали письмо на электронную почту. Типа, мы перечитали все ваши гениальные произведения на Стихире, типа, номинируем, типа не сомневаемся в вашей победе и т.д. Насчет моей гениальности, конечно, они были правы. Но в остальном жулики прокололись. Во-первых, у меня нет и никогда не было аккаунта на Стихире. Во-вторых, я не настолько тщеславен, чтобы стать легкой добычей мошенников. В-третьих, я умею пользоваться поисковиками и перепроверяю то, что мне пытаются навешать на уши.
И вот, авторитетная редакционная комиссия, за мои уникальные пентоны (в том числе и «Россия, вперёд! Пентон первый»), зажигает в Кабинете авторана моей страничке в Стихи.ру надписи:
Для участия в премии вам придется заплатить за печать своих стихов в конкурсном альманахе, в котором будет еще с тысячу авторов, а может и больше Так что не бесплатно. Последний раз страница стоила 850 рублей, а сейчас еще и кризис
И вот, авторитетная редакционная комиссия, за мои уникальные пентоны (в том числе и «Россия, вперёд! Пентон первый»), зажигает в Кабинете автора на моей страничке в Стихи.ру надписи:
Виктор, кака-така дискуссия? Вам: «Стих не удался» Вы: «Думайте, думайте».
Последовал Вашему совету, подумал. Вот что получилось: «Слышатся заунывные песнопения –/Выморочный обычай и ритуал» «Выморочное» - оставшееся после смерти имущество, на которое нет законных претендентов-наследников. Если заунывные песнопения – это обычай и ритуал (в данном контексте – масло масляное), то факт, что они слышатся, свидетельствует о том, что кто-то подхватил обычай/исполнил ритуал, сиречь наследник всё же нашёлся и наследством воспользовался.
«Снова цивилизация упивается/Стонами обвиняемой в колдовстве» К чему этот пафос? Прям-таки «цивилизация», так вот и «упивается»? Нужно ли всех под одну гребёнку стричь? Вы, возможно, не знаете, что некоторые завоеватели, являющиеся составной частью цивилизации, делали с попавшими в плен отдельными представителями этой же цивилизации только за то, что они «упивались стонами». Почитайте исторические хроники, там есть довольно пикантные свидетельства неправомочности Вашего обобщения.
«В будущее стремящаяся красавица/Встретит непредсказуемости рассвет!» - Либо красавица никак не соотносится с обвиняемой в колдовстве, либо опять бессвязный набор слов. Во-первых, «стремящаяся» подразумевает некий селф мейд, типа, сама-сама в пыточную и на костёр. Получается запредельный мазохизм. Во-вторых, о какой непредсказуемости речь? Какие дрова положат в костёр – сосновые или берёзовые? А на рассвете (в будущем) однозначно сожгут, всё предельно предсказуемо. И тут неожиданно вспомнил название. Какое Россия имеет отношение к инквизиции?
«Формул гармонизированное кружево» Поскольку «гармонизированное» относится к «кружеву», а не к формулам, погуглил информацию о кружевоплетении. Гугл (и Яндекс) ничего о гармонизщированных кружевах не знают. Далее Вы употребляете слово «свяжется». Помимо того, что кружева плетутся (от плести, а не от плестись), что-то ещё должно подсказать, что они связываются не по телефону (скайпу, е-мейлу и т.п.)? Ну, и помощь кружев в самовыковывании оружия – весьма сомнительна как по самой возможности такого, так и по эффективности такой подмоги. Отдельно о единственном оружии«бьющем надвигающуюся ночь». Поскольку ночь только надвигается, о рассвете (восходящем Солнце), ночь побивающем, речи не идёт. Значит, речь о фонарях, лампах, прожекторах и прочем. К слову, костры тоже побивают ночь и наличие красавиц в качестве топлива этому не сильно мешает. Этакое «взвейтесь кострами, синие ночи»! А, «ночь» - это не буквально, это образ такой, как бы «ночь цивилизации»? Т.е. жечь красавиц-колдуний – только вечер? Или «ещё не вечер», так, лёгкие сумерки? А оружие, которое эту жуть победит, оно точно единственное? Коль скоро речь шла о формулах, это, наверное, просвещение? Но само по себе, без, например, гуманизма, просвещённый палач просто подыщет более технологичный, более изощрённый способ «упиться стонами». Выходит, «единственное» - сгоряча применено.
Все эти рассуждалки только о формальной стороне, о смысле. С точки зрения художественной, текст – неказистое нагромождение трудновоспроизводимых, малопонятных фраз. Повторюсь (говорил об этом раньше), в жертву форме Вы приносите все остальные составляющие стиха.
Ох, правы вы - скока экспромтов я так потеряла! А как то на одном сайте профилактику делали, а потом половина тем пропала. А я как раз поздравление написала одной подружке в форме акростиха на день рождения, а не скопировала его себе. И подружка тоже. А такой стих был симпатичный! А у меня память такая дырявая! Иногда просматриваю старые зарисовки и удивляюсь - неужели это я написала?
В Ваших словах, Граф третий есть резон. Кстати, когда я свою пристань подчищала, пару своих сочинений только потому и не удалила, чтобы комментарии к ним сохранить, поскольку их там довольно много и они не пустые.
А тут в конкурсной Родечкиной теме (то есть вовсе не в теме БЯ) удалились не только комменты Ящика, но и Родечкины на них ответы. (И мои умные рассуждения по поводу тех же "рельс/рельсов" и много еще чего в отношении русского языка.)
Как технически происходит такой автоотбор, по-прежнему не понимаю.
На самом деле это очень плохо (!), потому решение стирать всё без какого-либо выбора слишком примитивное и унизительное для участников дискуссий с автором. Прежде всего, как настоятельно убеждали Питон и Князь, мой вопрос-ответ принадлежит мне, вплоть до судебного разбирательства (неважно с чьей стороны). Кроме того, на страничке конкретного произведения мы общаемся не только с автором, но и друг с другом, выставляем экспромты, что-то разъясняем, комментируем, даём ссылки и т. д., т. е. вкладываем и наш труд. Иногда отвечаем спонтанно и не успеваем скопировать свои мысли со странички себе в компьютер. Кому-то это всё равно, а кому-то и нет. Выходит, что таким образом разобиженный автор вместе Админом наказывают и нас.
Поэтому нужна какая-то другая система, удовлетворяющая более-менее большинство и не затрагивающая в тоже время и права уходящего. Вряд ли это очень трудно сделать, да и обсудить можно...
Вообще-то, я здесь формализма как такового и не вижу. Определённый, пусть и необычный ритм, это ещё не формализм. Всё-таки формализм - это нарочитая, с разными вариантами, конечно, но игра (!) ума (юмор, гротеск, подражание и т. д.), а здесь что-то вроде вымученной попытки подведения гражданско-философской тематики под пятистопный размер. Только и всего.
В первой строфе сбой ритма. раз-мАх вла-дЕ-ний рУс-ско-го ца-рЯ. 10 слогов, 0101010001 – пятистопный ямб с одним пиррихием. все дА-ты нА-ше-го ка-лен-да-рЯ! 10 слогов , 0101000001 и, чтобы получился пятистопный ямб, нужно смещать ударение в «нашего» на О, «нашгО»: все дА-ты на-ше-гО ка-лен-да-рЯ! 0100010001 – пятистопный ямб с двумя пиррихиями.
Виктор, подобрать слова с определённым количеством слогов, расстановкой ударений и периодически образующих рифмопары – это не значит сочинить стихотворение. Нужны ещё, как минимум, смысл, благозвучие, удобочитаемость и, желательно, частичка души. В Вас получается, извините за мой французский, полная хрень. Я повторяюсь, но в погоне за арифметикой Вы отбросили всё, что обязано (это ключевое слово) присутствовать в стихотворении. Да, я не забыл, Вы – исследователь пентона. Знаете, есть Шнобелевская премия, её официальный критерий – «за достижения, которые невозможно или не нужно воспроизводить». Ваши исследования, ИМХО, вполне...
Теперь про размер: ту-гИ-е бЕ-лы-е крос-сОв-ки 010100010 ле-тЯт-по-Ют по я-ки-мАн-ке, 010100010 о-нИ не-у-го-мОн-но лОв-ки, 010001010 а Я си-жУ и пА-рюсь в тА-нке. 010101010
Если по-вашему строка «Тугие белые кроссовки» имеет чередование ударных и безударных слогов о1о1о1о1о, то в слове «белые» два ударения, оба на «Е». В строке «ру-бИ-на-ми кре-млЁв-ских звЁзд» чередование ударных и безударных слогов следующее: 01000101 Но по-вашему это выглядит о1о1о1о1 и оба ударения в одном слове снова выпадают (зачёркнуто) падают, но теперь на «И»! А вот в слове «неугомонно» ударные не совпадают: «У» и «О». Похоже, Вы открыли ещё одно открытие: если в слове несколько гласных, ударение может упасть на несколько гласных в тех местах, которые определил автор.
К слову, если смена 010100010 на 0100010101 это не смена размера, то что за явление перед нами? И, в завершение, про смену системы рифмовки. Началось всё с перекрёстной АБАБ, закончилось смежной ААББ и т.д. Третье открытие заключается в том, что размер и схема рифмовки неизменны, если их таковыми считает автор.
Браво! Это тянет на Нобелевскую премию мира. Или нет, по химии!
Ой, в прошлый раз забыл поблагодарить за неугомонно-ловкие кроссовки.
А про "тик-так -- руке" чего ж не сказали? У автора в первой-третьей строках холостая рифма. Так задумано, имеет право. Надо только в первом катрене рифму "кроссовки -- ловки" сломать, и все будет норм
А, нет, недосмотрела, в последнем катрене, оказывается, действительно схема рифмовки иная. Хотя приводила уже здесь пример от кого-то из именитых (Граф, припоминаете?), когда именно что в последней строфе схема менялсь. Так что тоже может быть. В общем, мой совет Вам, Виктор, по поводу первой строфы остается в силе.
Можете считать как угодно, хотя, на мой взгляд, проиграли именно Вы. А посчитать, что трое -- это большая масса людей, большое количество (см. приведенные ссылки на словари) может только человек, от русского языка далекий. Так что, пардон, но от дальнейших объяснений увольте.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ:
Запрещено искажать никнейм.
Ого, как строго! А полегче нельзя было? Тем более что от Вашего ника только этот кусок и виден, остальное исчезло из-за его длинноты. Но за кириллическое написание (в отличие от латиницы оригинала) я, конечно, готова извиниться. Тем более получив эдакое злобное, прямо скажем, "предупреждение".
Анализ распределения бомжей по специальностям показал, что большая их часть имеет ту или иную рабочую профессию. Преобладают рабочие специальности: водители, слесари, машинисты, строители, токари, электрики и др.
Виктор, пример неудачный, ибо Интернет пишет о рабочих, а Вы там, выше, сказали о гуманитариях ("это скорее удел гуманитария").
"Я не ошибся. Таковы обороты русского языка".
Это обороты не русского языка, а отдельных писателей (о том, что не все писательское можно принимать за истину, думаю, говорить не надо). Русский же язык говорит:
СГРУДИТЬСЯ, сгрудится; св.(нсв.грудиться).Разг.1. Собраться вместе в груду или большой массой (о людях, животных). С. у входа.С. в кучу, кучами.Толпа отъезжающих сгрудилась на палубе.Стадо сгрудилось у ручья.Машины сгрудились на перекрёстке.2. Сосредоточиться, расположиться в большом количестве на небольшом пространстве. Торговые ряды сгрудились на площади.
ГРУДА, -ы; ж.Большое количество каких-л. предметов, сложенных, нагромождённых в беспорядке один на другой; куча. Г. камней.Г. развалин.Г. писем, заявлений.Свалить всё бельё в груду, грудой.Разобрать груду белья.//чего. О большом количестве, массе чего-л. Решить груду вопросов.Справиться с грудой дел.
А вот я и не поняла, в какую сторону двинулась звезда. Там вроде "звезды внемлют", Немезида вздронула, как и Манька, когда выдала тираду о детях. Но если назад - прочь от Земли, то, выходит, никакого возмездия грешникам?
Тогда автор и хотел подчеркнуть, как эти звезды "внемлют".
По-моему, точно подмечены и даже утрированы черты обитателей "дна". Там много философов, выстраивающих самые невероятные умозаключения, дабы оправдать свое падение и усмотреть луч надежды, даже когда источник света оказывается фантомом:
Это – звезда пропащих, таких, как мы!
Но где вообще та человеческая скверна, которой предначертано возмездие? Выходит, что не эти трое и им подобные, а те, от кого они получают побои.
Выживут в пламени те, кто мёртв и отчаялся
Предполагается, что порой и они не лишены лучших человеческих проявлений (как шлюха о ребенке пеклась! - но у самой, скорей всего, дети по интернатам или множество абортов) и обладают ими в большей степени, чем те, что "на верху":
Я вырасту сильным и умным! – крикнул калека отчаянно, И всем помогу. Только живите: Манька, дед!»
PS. Вот даже интересно стало: я когда-нибудь смогу здесь первые четыре-пять слов поста без описок выдавать, чтоб это безобразие на главной странице не болталось (и почему оно не исправляется при правке, так и не въехала)?! Уже уверилась в том, что Кто-то в этот момент стоит у меня за левым плечом.
Понятно, спасибо.) Осень жизни - сглаженные воспоминания. Дорасту до такой осени - проверю.)
Мысли о тайном и скрытом здесь просто попутные осени.
Тайный и скрытый - синонимы. Здесь тайное - неизвестное ранее, с опытом становится известным, а скрытое (специально не доведенное до сведения) - не становится. Так?
Но ведь "Все тайное становится явным" из..
Первоисточник — Библия. В Евангелии от Марка (гл. 4, ст. 22) и от Луки
(гл. 8, ст. 17) сказано: «Ибо нет ничего тайного, что не сделалось бы явным,
ни сокровенного, что не сделалось бы известным и не обнаружилось бы».
То есть, и тайному, и скрытому (сокровенному) - один конец -?
А что, мне понравилось! По-моему, Виктор, Вы в своих пентонах явно погрессируете. (Хотя я опять уже забыла, что такое пентон, а расписанные схемы даже видеть не желаю.)
И этак все шипяще вышло -- просто змеиное царство какое-то, пусть и невидимое.
Подпись о безоговорочной капитуляция смысла и гармонии стоит под этим стихом вместо Вашей.
Вам так нравится считать слоги, так приятно к месту и не к месту употреблять словечки (это не описка) «трансцендентность» и «пектораль», приводить почёрпнутые из Рунета доказательства, подтверждающие право на существование слов «бурунЫ», и тому подобных спелёнУтых каскадом дождей, что за этим утрачено всё, кроме игры слов.
По Вашей просьбе я прочитал этот текст.
Он меня никак не затронул. Набор слов, втиснутый в выбранный Вами формат, ничего не дающий ни уму, ни сердцу.
Эта словесная эквилибристика имеющая ценность только для Вас, только Вам ведомый смысл и адресованная придуманному Вами читателю, сродни подмене фотографий, привезённых из путешествия, планами домов, где Вы жили, карандашными схемами пешеходных маршрутов и расписанием движения местных поездов.
Риэлторам, картографам и составителям путеводителей это, возможно, будет небезинтересно, но явно мало. Остальным – скучно.
Ну вот, добралась до Словаря удерений для дикторов радио и телевидения (Введенская, 2004 год). Мн. ч. от "бурун" у нее нет, но судя по вариативному ударению в род. п. — буруна и буруна (на равных, без помет) — и ударение во мн. ч. должно быть двояким: буруны и буруны (как у Кузнецова)
Мне не хотелось бы заводить еще и здесь долгие разговоры о словарях, но все-таки, как заметили и Вы сами, Питон, язык развивается и, безусловно, словари должны следовать за ним. Ну не станете же Вы сегодня говорить, к примеру, "музыка"?! :)
Что касется многострадального "кофе" среднего рода, то с ним, в сущности, ничего особого не произошло, поскольку это вовсе не стало нормой: средний род принят только для варианта разговорного.
"в существительном бурУны - множественное число от «бурун» - ударение падает на второе «У»"
Вопрос, Питон, спорный. Конечно, по толковому словарю ударение не особо-то проверяют, но все же Толковый словарь Кузнецов дает оба ударения как равноправные:
«В святости противодействующей стороны Кроется напоминающее о былом. Медленные многочисленные буруны»
Если бы Вы, Виктор, пользовались словарями, то могли бы там прочитать, что
в существительном бурУны - множественное число от «бурун» - ударение падает на второе «У», таким образом сочетание «сторонЫ – бурУны» перестаёт быть рифмой.
В словаре имеется слово «спелёнатый» и нет «спелёнутый», а проверочное слово «(с)пеленать».
И, самое прекрасное, это во время назидательного всматривания, целиться «сквозь расплывающийся окуляр».
Мало того, что целятся не «сквозь» него, а глядя в него, что не одно и то же,
окуляр может «расплыться» только от высокой температуры, при этом то, чем в него глядят (многие называют это глазом) потеряет способность смотреть задолго до «расплывания».
Вы хотели сказать что-то о расплывающемся/плывущем/расплывчатом изображении/мишени/цели?
Виктор, давно ли Вы проверяете правописание не по словарям?
Я о «крокодильих» муляжах. Есть грамматика, есть олбанский езык, есть суржик, есть «мы говорим не штормЫ, а штормА», есть повсеместное договорА, а не договОры, и что?
О небесной ванили. Вы пытаетесь передёрнуть, утверждая, что я имел в виду запах, вкус и прочие кулинарные свойства специи, в то время, как я недвусмысленно написал, а Вы процитироали, что речь идёт именно о цвете. (http://homester.com.ua/design/colors-prints/color-day-vanilla/ )
Или по-Вашему в Озерках грозовые тучи пахнут ванилью, вместо дождя из них сыпется ванилин, или они дразнят какого-то «попробуй, отними ваниль»?
Да, неожиданно. Хочется провести опрос среди читателей на тему: кто-нибудь предполагал такой смысл в строках «Закрепились над гладью озёрной, К отдыхающим дружбой влекомы» или это я один настолько эстетически неразвит, что не замечаю очевидного.
Касаемо валторны. Я не музыковед, но моей подготовки хватает, чтобы понять:
это «духовой медныймузыкальный инструмент басово-тенорового регистра. Тембр инструмента несколько грубоватый в нижнем регистре, мягкий и певучий на пиано, светлый и яркий на форте — в среднем и верхнем регистре» (http://eomi.ru/brass/french-horn/) и грубоватый здесь не означает «рокочущий», поскольку тембр и звучание – разные понятия.
Во-первых, крокодильи отвечают на вопрос «чьи»? а не «чего»? Получается, что муляжи принадлежат крокодилам.
Если муляжи «чего», тогда «крокодилов»; «крокодиловые» хуже, но допустимо.
Во-вторых – муляж – это модель предмета в натуральную величину, имеющая трудноотличимые внешние различия с оригиналом.
Тучи не порождают муляжи.
Они могут принять форму крокодила, они могут породить (если порождение критично) в чьём-то воображении образ.
В качестве художественного приёма допустимо рисовать тучами (облаками).
«Раздразнили небесной ванилью»
Как неприветливые, грозовые тучи могут раздразнить ванилью – цветом, определяемым как мягкий, приглушённый жёлтый? Ну не запахом ведь раздразнила…
Вот и получается, что ради подгонки под неплохую рифму «крокодильи – ванилью» получили несуразицу.
«К отдыхающим дружбой влекомы» выходит, тучи к отдыхающим влечёт дружба. Не понял этого образа, как ни старался. Были бы не отдыхающие, да не в Озерках, а в пустыне заплутавшие, тогда ещё куда ни шло…
Не убедили меня валторны - духовые музыкальные инструменты – юного грома.
Может, потому, что не слышал грома певучего, может из-за привычки к передаче звучания с помощью барабанов.
Да, в этой жизни нужно быть сильным. Со слабаками никто не будет считаться. Но, можно гнуть понты как, например, Северная Корея, и быть открытым миру, как, например, Южная. А, когда во главе государства возникает не сменяемый лидер с имперскими замашками, остальной мир это как-то напрягает. Мне лично монархия уже не кажется исторически прогрессивной. Хорошо, если бы она оставалась красивой исторической декорацией. А у нас это получается не красиво и не эффективно. Все ждут царских милостей вместо того, чтобы принять ответственность на себя.
То есть, да здравствуют джунгли и давайте срочно качать мышцу и точить клыки? Ну-ну...
«Ложиться», уважаемый, не надо ни под кого. И в этом плане мы не видим, чем жириновские и кадыровы лучше немцев. Мы ни разу не согласны ни с Обамой, ни Меркель, ни с Яценюком. И даже считаем, что при определенных обстоятельствах следует давать отпор.
Но давать отпор и повелевать инакомыслящими - это две большие разницы. Так что в Вашу команду "повелителей", собирающихся силой навязывать остальным свое «понимание Добра», мы, пожалуй, не пойдем. А Вы - как хотите.
Не могу не согласиться с Графом. Выжить и попытаться жить достойно нам нужно всем вместе. Любой национализм - это защитная реакция ущемленного слабака, который ищет виноватого на стороне. Вместо того, чтобы разобраться в собственных ошибках, проще всего найти врага на стороне. Каждый имеет право гордиться тем, что он русский, немец, еврей, араб. Но не мешало бы ещё присмотреться к своим заблуждения, просчётам, преступлениям.
Я не идеалист. Всё не просто. Но, национализм всегда был разменной монетой в политике. И позорно быть марионеткой, которая кайфует от того, как её дергают за ниточки.
Вся беда в том, что человечество упорно продолжает кучковаться по национальному признаку. Хотя даже коню понятно, что ни одна национальная команда не может решить главные проблемы современности. Потому как они, эти проблемы - глобальные.
На определенном историческом этапе национальные государства играли положительную роль, ибо позволяли людям лучше организоваться на местах и двигать прогресс. Но тогда ситуация была другой: и ресурсов было больше, и проблемы были мельче.
На данном же этапе национальные, или просто отдельные государства становятся тормозом для дальнейшего прогресса. И, по нашему скромному ИМХО, пока человечество не осознает себя как единое целое, победы ему не видать.
Если за нами наблюдают инопланетяне, они, наверное, уже животы надорвали от хохота. Ибо сейчас человечество можно сравнить с командой ма-а-а-хонькой лодочки посреди океана. И чем занята эта команда? Битьем друг дружке морды лица. Вместо того, чтобы сообща грести к какому-то берегу. А лодочка тем временем раскачивается все больше и больше…
По мелочам:
Так и у Вас, Граф Тимофеев ТТ, тоже империя и стремление повелевать! Ведь без империи титул граф перед фамилией – всего лишь красивая брошка на груди барышни…
Другими словами, когда Вы видите слово «граф» в нике автора, Вы на полном серьезе воспринимаете это как титул? А когда на фото автора видите кота, например, думаете, что автор действительно кот? *)
Допустим. Но когда, кем и как эта титулованная скотина «повелевала»? Будьте добры, приведите пример. Ну, чтобы не совсем уж так голословно голословить. *)
«Очевидно же, что в поэзии, в фантазии – всё недосказанно, всё растлывчато»
Во-первых, ага. Даже сама эта фраза «растлывчата» до беспредела. Ибо поэзия и фантазия – это две большие разницы.
Во-вторых, автору следовало бы «досказать» - «в моей поэзии все расплывчато…». Зачем всех поэтов обвинять-то?
В-третьих, это голословное и ложное утверждение. Все зависит от жанра. В сюре, например, расплывчатость – самое то. Но у Вас же тут гражданская лирика, выражающая Ваше мировоззрение.
Суть литературного творчества заключается в точной передаче мыслей и чувств автора с помощью художественного слова. А если автор думает одно, пишет другое, а читатель понимает третье, то это уже не творчество, а халтура. А после драки кулаками махать и объяснять читателю, что, мол, автор не это хотел сказать – как-то глуповато. *)
А теперь обратимся к заключению автора.
«Следовательно, приходится повелевать теми, … кто идёт против нашего понимания Добра, Света, Справедливости и Красоты.»
Получается, что повелевать следует инакомыслящими. Чем и занимались в свое время и Гитлер, и Сталин, и вообще все диктаторы всех времен и народов.
А что входит в ваше «понимание Добра, Света, Справедливости и Красоты»? Повсеместное российское хамство и жлобство? Распальцованные персонажи? Беспредельная коррупция?
И с кем Вы собрались защищать это понимания? С ушлым аппаратчиком Путиным? Со злым клоуном Жириновским? С прикормленным головорезом Кадыровым? И только потому, что все они «наши», а не немцы, например?
Нам понятен некий смутный душевный порыв и протест автора. Но хорошо бы сначала разобраться и выяснить для себя, против чего протестуем и с чем/кем боремся, а потом уже стремиться «повелевать».
Хотя «повелевать» все равно не получится. Ни у кого. Поезд ушел.
Помилуйте, любезнейший! Что же тут «определять» или додумывать? Тут у Вас все черным по белому.
Стихотворение адресовано немцам. Так и написано в заголовке – «немцам». Заметьте – всем немцам, а не только тем, которые в свое время пошли за Гитлером. И именно этим ВСЕМ немцам Вы приписываете всякие гадостные мечты. А откуда Вам известны их мечты? Они Вам сами в порыве откровения рассказали? Или Дима Киселев поведал, по секрету всему свету?
Вот Вы нарисовали некий собирательный образ немца:
«Вы, развалившиеся у компьютера в прокуренной комнате»
Откуда Вы это взяли? Сами видели? Или опять Дима «напел»?
У нас, например, этот образ гораздо легче ассоциируется именно с российским обывателем.
«Быстро взошедшие на нашем пепле»
А по нашим сведениям, «взошли» они на собственном трудолюбии. В отличие от некоторых.
Немецкие мечты – уже неисполнимы. Но, знаю, сможем МЫ в Империи создать Ту вековую мощь, что непоколебима, Единственную мощь, чей смысл – ПОВЕЛЕВАТЬ!
Про мечты см. выше.
Про империю:
Не беремся загадывать на будущее, но на сегодняшний день «МЫ» создали лишь очередное тоталитарное государство с весьма посредственным уровнем жизни, сидящее на нефтегазовом пузыре и по уши погрязшее в коррупции.
Ваши мечты здорово похожи на «ихние», только вместо рейха - империя.
«Повелевать» кем, извиняемся? Немцами? Всем миром? Как мы уже сказали ранее, Вы опоздали с такими мечтами лет этак на 300.
Немцы тут ни при чем. Фашисты есть везде, включая Россию. И если Вы станете утверждать, что немецкие фашисты фашистее русских, то я согласиться с Вами не смогу. Ибо фашист, он и в Африке фашист.
Поэтому даже патриотам с возмущенно кипящим разумом следует отличать мух от котлет, как сказал бы ВВ. *)
Мозги, пардон, «мировоззрение» приказом не переделаешь. Это-то и есть самое печальное.
А вообще у нас свобода слова. Хотя, приравнивая немцев к фашистам, автор и подошел вплотную к нарушению правил портала.
Настоящие наши враги, уважаемый, сидят в нас самих. И зовутся они невежество, злость, зависть, высокомерие, тщеславие, нетерпимость к инакомыслию и просто глупость. Независимо от национальности. Если каждый победит этих врагов в себе, то ни у НАС, ни у НИХ врагов не будет.
Все остальные варианты тупиковые. Ибо всерьез полагать, что русские лучше украинцев или немцев только потому, что они русские – это шизофрения и паранойя.
"Повелевать" можно было при Иване Грозном, да и то с трудом. А в наше время - тока «по согласию».
Нам не доставляет ни малейшего удовольствия говорить неприятные вещи малознакомому человеку. Но не сказать мы их не можем. Потому что это - пещерный ура-патриотизм а-ля Дима Киселев, не делающий чести ни автору, ни его стране. Весьма сомнительные идеи в весьма сомнительной форме. Этакая агитка в духе «Порву за Путина!». Жаль.
и нет бы мне представить, как это весело ̶ срывать портьеры, я в «научилась» упёрся.
В моём понимании за этим термином целое действо: изучение теории срывания, практические занятия, исправление типичных ошибок, и, как результат, достижение уверенности, основанной на одобрении публики: «Всё! Научилась!»
̶ размышления на тему «улик чего?» и неприятие большинства предлагаемых глумливым сознанием ответов;
̶ попыткой абстрагироваться от «шуршания страницами полураскрытых книг», как от поиска заначки, спрятанной в многотомнике «Особенности затвердевания водостойкого бетона различных марок» ̶
это мои личные проблемы, порождённые перфекционизмом.
И даже то, что автор, в противовес блоковской досаде заставил, таки, свою гостью раздеваться, одновременно перемещаясь «балетной походкой», не может быть поводом для поздравления его литературного героя, поскольку подобные новации в стриптизе не кажутся лично мне эротичными вследствие понимания специфичности этой самой походки.
Дата: 27/02/2020 - 17:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой-оййй..глаза у вас не вытекают, автор?)
Дата: 07/02/2020 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее! Живое, с натуры. И не пентон мертворождённый
Дата: 07/02/2020 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне понравился стих. Смазал впечатление провод со рвом и с числом дворов что-то не то. Но это моё субъективное мнение. Вполне возможно, что это лишь мои ощущения.
Дата: 07/02/2020 - 13:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Никак не могу представить, как что-либо может дрябло вздрагивать. Значит оно и упруго вздрагивать умеет. Наверное, у меня воображение слишком твёрдое...
Дата: 07/02/2020 - 12:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дрябло вздрагивающий провод, который то ли навис, то ли упал и лежит, то ли вкопан поперёк узкого рва проходящего то ли вдоль, то ли посреди многочисленных запущенных дворов, где то ли в одном из множества, то ли в каждом жестоко обманываются коты, всё испортил... На мой взгляд.
Дата: 11/12/2018 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ой
Дата: 22/07/2018 - 22:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мдя... "Только я ковыряюсь пальцем правой руки в левом ухе!" - это реальный повод для гордости. Снимаю шляпу.
Дата: 22/07/2018 - 21:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
чем бы дитя, как грицца ... *)
Дата: 22/07/2018 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спелым колосом!
Ты не пой, косарь,
Про широку степь!
Дата: 22/07/2018 - 15:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
(Посмотрел - так это Вы и были)
Дата: 22/07/2018 - 15:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор, термин "разностопный" стандартно значит "с разным ЧИСЛОМ стоп", но не означает неодинаковости самих стоп (см. здесь). Поэтому читатель (я, например) и не понимает.
А писать пентоном забавно, хотя и муторно. На другом сайте встречал автора таких конструкций - вполне, помню, чёткий пентон у него был.
Дата: 21/07/2018 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Даже и подражать-то мне не по силам. )))
Дата: 09/05/2018 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо сказал - я так же думаю.
Дата: 30/05/2017 - 23:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
схему малость портит строка:
/-/--/----/
Но это дело пятое, простительное для автора, неизменно демонстрирующего очередное ладно собранное прокрустово ложе.
Виктор, честно: спасибо, что на собственном примере показываете, до чего может довести неуёмное стремление развиваться только в одном измерении.
Дата: 29/05/2017 - 12:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А на мой взгляд, первое четверостишие замечательно написано. И слово это является только украшением его. И менять ни в коем случае его не нужно.
Дата: 29/05/2017 - 12:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 29/05/2017 - 12:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А правда, "глодает" или "гложет"?
А сам образ мне нравится! Слово тормозит в самом начале, "на взлете бьет"
И стихотворение нравится - последовательность картинок, создающая настрой - интересно.
Дата: 29/05/2017 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сгладываются - а мне вполне нормальное слово и прочиталось легко. Это скорее ассоциативная поэзия. Тема выдержана и настроение и эмоции чувствуются.
погребений и пирамид - вот это бы покрутил. Погребения и пирамиды почти одно и то же. А если золото - то какая разница. Даже если из пирамиды, то всё равно из погребения.
Дата: 29/05/2017 - 11:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
мда...словечко... я так и не сразу поняла - о чем. подумала, вы хотели написать "сглаживаются" от слова "гладить"- да промахнулись. только сейчас дошло, что это кагбэ от слова "глодать"))) по-моему, неоправданное коверканье слов в данном случае...лучше бы заменить на чего попроще да понадёжней))).
стихо понравилось.непонятно, к чему приведена схема, для просвещения непросвещённых?
Дата: 29/05/2017 - 07:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Сгладываются" - это круто! Не помню, кто именно, вроде бы АС, упомянул термин "психоделическая поэзия". Так вот это - супер-мега-психоделическая. )) Схему не проверял, на первый взгляд соответствует, но смысла в таком эксперименте не вижу. 2, короче. ))
Дата: 25/12/2016 - 23:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 25/12/2016 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Их надо как-то с АСом Пупкиным скрестить... Оба получат огромное удовлетворение...
Дата: 25/12/2016 - 21:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне интересно, а вот как быть, если кто-то прилюдно громко пукнет, подмигнёт и скажет: "Повтори, если сможешь!" Неужто и впрямь, держа портки, бежать за просветленьем?
Однако, С Новым годом, Виктор!
Дата: 25/12/2016 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А давайте Вы лучше оставите себе такую благодать? Народ тут у нас разный. Вдруг у кого-то с психикой проблемы? *)
Дата: 25/12/2016 - 18:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Азачем? *)
Дата: 25/12/2016 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
и что? *)
Дата: 25/12/2016 - 13:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пентонааация продолжааается))) Вов, тут чёйта про теорию трансмутации...
Дата: 17/07/2016 - 02:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Действительно! Ходют тут "умные" разные, творить не дают... чёрт те что!
Дата: 15/07/2016 - 21:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ни... Добрый!
Дата: 15/07/2016 - 20:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 15/07/2016 - 20:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ВоваН, боюсь спросить кто? Многих знаю кто там был.
Дата: 15/07/2016 - 20:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Любопытство. Ни Злой ли?
Дата: 15/07/2016 - 19:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот за такой подвал, а верней - за его помпезную бессмысленность меня на МПК-2 один критик так отходил, что до сих пор кой где почёсывается.
Дата: 15/07/2016 - 18:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Охота была по Гуглям ходить!..
Сюда, сюда несите.
Дата: 14/07/2016 - 21:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не знаю, кто как, а лично я просто мечтаю наконец-то почитать у Виктора что-нибудь не пентоновое.
Дата: 10/07/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
вау, Витя-пенто(
наст)нист! ты и здесь фигачишь свои лишённые смысла конструкции?рад видеть, в общем
Дата: 21/06/2016 - 17:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/06/2016 - 12:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух!
Дата: 23/05/2016 - 13:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отлично, Виктор.
Дата: 20/05/2016 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/05/2016 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вот теперь и я понял - Виктор, вместо столь подробных математических изысканий в подстрочнике лучше излагать смысловой перевод. Мало того, что мы, каждый пишущий и читающий, во все слова свои смыслы вкладываем, Вы ещё ухитряетесь из слов обычных ребус составить.
Дата: 20/05/2016 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дауш! Всё оказалось ещё сложнее, чем можно было себе представить. Так что благодарить меня не за что, Виктор. :)
Дата: 20/05/2016 - 12:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Прояснения не наступило. Каким образом сведения о влюбленности, вброшенные в вычислительную систему, повлияли на синхронность работы на лесоповале?
Дата: 20/05/2016 - 06:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Виктор, смысл, конечно, изыскать можно, но намекните хотя бы, что там за "терминал" нарисовался? Вот этого я не постигла.
Дата: 19/05/2016 - 23:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Форма есть. Даже математически обоснованная для сумлевающихся. Осталось дело за малым - смысл.
Дата: 11/04/2016 - 11:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отлично, Виктор!
Дата: 14/03/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 14/03/2016 - 22:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
я было дело спать собрался
но от рецепта аж воскрес
скажите где они те гири
для чресл
Дата: 14/03/2016 - 21:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 14/03/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А Вы полегче к этому "ткр" отнеситесь: это ж частушка, а не сонет.
Там не самом деле другой изъянец есть, но я даже говорить о нем не буду -- именно потому, что частушка, в ней можно. :))
Дата: 14/03/2016 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Прочла несколько раз...подстроилась... торможу...
Вывод: я-тормоз)))
ЗЫ:
может быть ещё "ткр" подряд мешают...
Дата: 14/03/2016 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Не, Татьяна, ничё менять не буду, иначе вся моя система ломается. А Вы прочитайте раз пять подряд и почувствуете, что всё с моим красавцом в порядке. :)) Меня ни на йоту не спотыкает, я даже не понимаю, о чем Вы. Правда-правда! :))
Дата: 14/03/2016 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Тогда так: "красавец! Ну, прямо мачо"
Дата: 14/03/2016 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Виктор, это не пародия, а ответка. Я только здесь узнала о существовании такого жанра, вот и решила потренироваться. Можете симметрично ответить в моих порошках.
Дата: 14/03/2016 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 14/03/2016 - 21:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну, могу ударение проставить, но творительный падеж от красавца именно такой: красавцом. А если бы я образовывала тв. п. от стандартного красавца, то было бы красавцЕм. Так что окончание -ом говорит само за себя.
Дата: 14/03/2016 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Но с красавцом надо что-то делать..."
Ничего не надо с ним делать -- он у меня не красавец, а красавец, я ж под народные мотивы закашиваю. Так что всё в норме: красавец (им. п.) -- красавцом (тв. п.)
Дата: 14/03/2016 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Марго, здорово! Но с красавцом надо что-то делать...
Станет стильным, словно мачо)
Дата: 14/03/2016 - 19:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Наш ответ Японии
Дата: 14/03/2016 - 16:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 14/03/2016 - 12:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
То, что гейши завсегда бриют и выщипывают, Господи прости.
Дата: 14/03/2016 - 12:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну дык, может, "соседка Ира" и тем более впереди.
Дата: 14/03/2016 - 12:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Пойду про гейш подчитаю. Фигурно выбривать — это я еще понимаю, но штоб ажно выщипывать!..
Дата: 14/03/2016 - 11:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Меня больше интересует, чего она такое "побрила", что соседка должна немедля перед ней сдуться?
Дата: 14/03/2016 - 11:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А это точно Япония? Как-то Одессу напоминает.
Дата: 11/03/2016 - 19:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Приятного аппетита
Дата: 11/03/2016 - 15:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Почему же "только"? В первой строфе - сомнительная запятая перед союзом "и". Во второй строфе - ошибка согласования времён и корявая глагольная рифма "пойдёт-придаёт". Кстати, рассуждение, подобное словам Александра о готовке как процессе я нахожу вполне вписанным в текст стиха в виду наличия фразы "в завершенье всего".
Дата: 11/03/2016 - 15:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как я поняла, проблема со стихом Виктора в том, что написать "готовка зажаренной дичи" — примерно то же самое, что и готовка жареной картошки. Потому все-таки лучше бы было написать просто "при жаренье дичи".
Дата: 11/03/2016 - 14:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ВОТ! именно в этом и проблема...
Дата: 11/03/2016 - 14:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Кавычки не нужны. Вот ответы на подобные вопросы от Справочного бюро портала «Грамота»:
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=237406
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=231421
http://new.gramota.ru/spravka/buro/search-answer?s=275224
Как видим, напротив, со временем даже собственные названия блюд превращаются в нарицательные, бескавычечные. А уж о простой зажаренной дичи, у которой собственного имени вовсе не было, и говорить нечего.
Дата: 11/03/2016 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может быть... Не знаю.
Тоже об этом подумал.
Но здесь есть те, кто точно знают.
Дата: 11/03/2016 - 14:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Готовим зажаренную дичь
Готовим отварную осетрину
Готовим запечённую курицу...
Могут быть разные прочтения, при этом - повторное приготовление уже приготовленного блюда - лишь одно из возможных.
Жарка, отваривание, запекание ( в общем - термообработка) - могут быть лишь одной из стадий процесса приготовления, после которого приготовление не окончено, и над блюдом нужно (или можно) ещё "колдовать" и доводить до вкуса.
Кроме того, готовить зажаренную дичь = готовить блюдо, под названием "зажаренная дичь" = зажаривать дичь.
Разве нет?
Дата: 11/03/2016 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Может быть, стоит в кавычки определить название блюда?
а вообще-то ягоды можжевеловые добавляют в маринад, в котором маринуют дичь перед жарением.
Дата: 11/03/2016 - 13:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Просто Спасибо!"
Не просто, а с большой буквы! Так что не надо скромничать.
Дата: 11/03/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
НБС, почто такая скупость? Тут человек непентон сообразил в кои-то веки! (Пойду-ка гляну насчет старых стенгазет... на всякий случай).
Дата: 11/03/2016 - 12:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
3 балла макс
Дата: 11/03/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Эта ж, он теперь голодный... О-о.
Дата: 11/03/2016 - 11:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ужос... я у Питона отобрала зажаренную дичь:(
Дата: 11/03/2016 - 11:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
прям с языка сняли
Дата: 11/03/2016 - 11:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, пятак же ж, ей богу!
Дата: 11/03/2016 - 11:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор, а разве зажаренную дичь нужно готовить? По-моему, её нужно кушать... но радует то, что без пентонов)
Дата: 09/03/2016 - 22:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я всё! Я убежал... почти.
[На ходу шепотом Питону] При условии, что будет оплачена поездка на церемонию награждения с экскурсиями и проживанием (наградят, естесственно, только производителей самых качественных... ой).
Дата: 09/03/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Да. Виктор любит точность.»© Victor Dvanoljodinvosem
«Виктор любит точность. Поэтому, обращайтесь к первоисточнику...» © Victor Dvanoljodinvosem
Да уймитесь уже! Довели человека, он о себе в третьем лице заговорил. Сказано же: после платной публикации в альманахе редколлегия рассматривает бесплатно!
Дата: 09/03/2016 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мдяа... не всякий индидивидуум способен адекватно перенести появление Князя Тьмы под своим стихом. Князь, юные читатели Виктора - Ваша работа? (Я уяснил, что сам к ним не отношусь, как ни примазывайся).
Дата: 09/03/2016 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ага. Именно так оно и есть.
Вывод: объект не прошёл даже элементарную проверку на адекватность.
Дата: 09/03/2016 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Всё веселей и веселей, весна в разгаре...
А читатели, которых интересует список членов редакционной комиссии, могут узнать все подробности в Стихи.ру.
*
Князь Тьмы очень интересовался списком членов редакционной комиссии.
Оно и понятно.
Кто имеет информацию о членах редакционной комиссии – тот повышает свои шансы на Номинацию.
*
Да. Виктор любит точность.
Вот эту точность мы сейчас и проверим...
1. Итак, в открытом доступе нет информации о членах редакционной комиссии? Это секретная (но почему-то известная Вам) информация? Зачем Вы тогда неоднократно призывали меня воспользоваться поисковиком?
2. Какие именно подробности я мог бы узнать в Стихи.ру, если списка нет? Как, по Вашему, я могу через поисковик найти то, чего нет в природе? Что мешает Вам раскрыть мне эти "подробности"? (дайте хотя бы ссылку, а лучше расскажите, тем более, что Вы знаете, что у меня нет аккаунта на Стихире и для меня часть информации просто закрыта.)
3. Откуда Вам лично известна секретная информация о членах редакционной комиссии? Каким именно образом Вы её использовали, чтобы повысить свои шансы?
Дата: 09/03/2016 - 17:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ага. Значит, даже очевидное несоответствие для Вас не доказательство. Ну, это - нормально. Далеко не уходите!
Дата: 09/03/2016 - 16:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор, Вам хорошо видно, что там написано?
И какой из этого вывод?
Подпись: юный читатель.
Дата: 09/03/2016 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ААААА... тьфу ты... Сейчас посмотрел. "Молодой завистливый" автор Евгений БОГАЧКОВ сам зам. главного редактора "Литературной России". Кто ж сможет не пропустить материал этого юнца, если он сам себе начальник и редактор...
Дата: 09/03/2016 - 15:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
АААА... ну, понятно... ох, уж эти завистливые молодые авторы. Не стыдятся даже лгать на страницах почтенного ещё со времен СССР литературного издания. А редакторы "Литературной России" пропускают такие материалы. То ли тоже завидуют, то ли не читают, не проверяют. Стыд им и позор.
Короче, списка номинировавшей Вас "редакционной коллегии" мы не дождемся? Так?
Дата: 09/03/2016 - 15:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
И где же скриншот или, хотя бы ссылка на Стихи.ру?
Вот и сделайте это!! Я свою ссылку дал -- никакого авторитетного органа НЕТ! Есть только интеренет-бот, "номинирующий" авторов по случайной выборке. В эту выборку попадают даже несуществующие и давно умершие авторы. Ибо интернет-бот не умеет их отличать от реальных авторов...
А теперь Ваша очередь дать свои ссылки и убедить меня в обратном!
Дата: 09/03/2016 - 14:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не думаю, что Виктор путает Большое жюри, которое в соответствии с Положением определяет финалистов и лауреатов премии:
с редакционной комиссией, которая якобы кого-то номинирует. Это было бы уж совсем глупо. Нет, он имеет в виду каких-то других "авторитетных поэтов и писателей". Но почему-то упорно не хочет дать ссылку на их список.
Дата: 09/03/2016 - 14:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
По-моему, он путает редакционного робота вот с этими зиц-представителями. Я понимаю, что отношению к этим людям (по крайней мере, некоторым из них - точно) данное определение крайне невежливо. Но не я их определил стоять в такой позиции.
Дата: 09/03/2016 - 13:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Относительно понимания ситуации остальными у меня сомнений нет, а вот насчет Виктора... до последнего хочется верить в лучшее. Тем более, он уверяет, что ему известен список номинировавших его членов комиссии. Ну, не лжет же он так явно, правда?.. Да? Нет?.. Фантазии и ложь -- это очень разные вещи...
(это на предыдущее, №50 по текущей нумерации)
Дата: 09/03/2016 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ой... это чё?.. получаицца, я по занудности самого Питона переплюнул?!?!
ВАУ!!!
Дата: 09/03/2016 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Должно было быть ответом на № 49
Князь, да что ж Вы все время ломитесь в открытые двери?
Ну, хочется Виктору осязаемого признания сильнее, чем Вам; ну, поговорили об этих номинациях, всем всё разжёвано и в рот положено, глотай – не хочу.
Или пофлудить охота?
Дата: 09/03/2016 - 12:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Victor Dvanoljo... писал мне: Я знаю. А вы учитесь вести поиск. Царских путей в поэзии (как и в науке) нет.)))
Какие мудрые слова!!! А что делать?.. Пришлось мне посыпать пеплом свою седую голову
и... самому учиться вести поиск списка "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии". Поисковик сработал. Список "комиссии" оказался предельно коротким: интернет-бот.
А вот это, видимо, та самая ссылочка, которую так упорно не хотел выдавать мне товарищ с трудновоспроизводимым ником:
http://www.litrossia.ru/news/item/8359-kak-sajt-stikhi-ru-naduvaet-poeto...
(сайт известного с 1958 года издания "Литературная Россия", статья называется "КАК САЙТ «СТИХИ.РУ» НАДУВАЕТ ПОЭТОВ", автор Евгений БОГАЧКОВ, дата публикации 06/11/2015)
Для тех, кому лениво ходить даже по уже готовым ссылкам, объясню в двух словах.
Помните, как я рассказывал, что пару лет назад меня Стихира "номинировала", хотя никто ФИЗИЧЕСКИ не мог ничего моего прочитать на Стихире в силу отсутствия там моих страничек? Так вот здесь "редакционная коллегия" Стихиры пошла дальше. Она умудрилась "номинировать" на премию поэта 2015 года и написать ЛИЧНОЕ письмо автору, который... умер более 10 лет назад. Более того, автор этот столь известен, что даже далекий от литературы клерк в два щелчка по клавиатуре мог бы выяснить его личность. А уж члены тщательно скрываемой от меня "редакционной коллегии" таких авторов должны знать, что называется, "в лицо" -- и по фамилии, и по первым строчкам стихов. Это если бы реально кто-то что-то читал... (если кому интересно, то статья об авторе в Википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кузнецов,_Юрий_Поликарпович )
Поэтому логичным представляется вывод автора статьи (жирным выделено мной - КТ):
Дата: 09/03/2016 - 06:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
<Удалила дубль>
Дата: 09/03/2016 - 06:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А что! Оказывается, и Питон шутить умеет!
(А не только ёрничать.)
Дата: 09/03/2016 - 03:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
НА № 35
Князь, а где "в глаза смотреть"?
Дата: 08/03/2016 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Я не понял, это не Виктора стих? (Пошёл на антиплагиат смотреть).
Во, блин...
(сам виноват). 
Дата: 08/03/2016 - 22:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
А что, тост неплох! Предлагаю завязать со спорами.
Дата: 08/03/2016 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Марго, пусть сам скажет, а это чужой тост:(
Дата: 08/03/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Потому тут и весь сыр-бор.
Нет, Вы действительно серьезно? Или все-таки разводите доверчивых аборигенов? *)
Дата: 08/03/2016 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Антиресно... да мне от ваших пентонов ни тепло ни холодно) Я и мышей-то не боюсь, от Питона не шарахаюсь, чё мне ваши пентоны... фи...
Дата: 08/03/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Ух, кака метрическа экзотика! Девчонки оценят.
Дата: 08/03/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Дата: 08/03/2016 - 21:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Вот уж обзавидуемся!)))
Дата: 08/03/2016 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Нууу...я так не играю... С вас тост! Тока без пентонов, попроще) Дамам сегодня низззяяя отказывать!
Дата: 08/03/2016 - 21:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Так шта, выпросить у Графа орден (для Вас)? Или, всё таки, медаль?
Вот, будет ажно три номинации!!!
Дата: 08/03/2016 - 21:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Да вот, я тоже думаю... очень похоже.
Дата: 08/03/2016 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Да бросьте, он же прикалывается... (хочется верить)
Дата: 08/03/2016 - 21:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
А я не хочу ни о чём спрашивать. И свою бирочку о номинации - заслугой не считаю (поинтересовался у знающих людей, что это за капуста и для каких кроликов выложена). Хотите считать это наградой? Вам нужны награды, и только? Ну, можно предложить Графу Тимофееву ТТ учредить что-нибудь вроде "Ордена за самоотверженное упорство". Например.

Дата: 08/03/2016 - 21:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Я ж говорю, не виноватый он - скорей всего и знать не знает.
Дата: 08/03/2016 - 20:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ну, там, вроде, даже Городницкий заявлен (хотя, я думаю, он и слыхом об этом не слыхал - ему и с Пен-центром сейчас ужасов хватает).
Я уже не говорю о нарушении процедуры номинирования, о чем нам уже поведал уважаемый Питон22. Меня интересует другое, ты веришь в то, что Городницкий мог ВОТ ЭТО хоть куда-то рекомендовать?
Дата: 08/03/2016 - 20:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
То есть, Вы этих имен не знаете и назвать не можете?
Дата: 08/03/2016 - 20:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ну, там, вроде, даже Городницкий заявлен (хотя, я думаю, он и слыхом об этом не слыхал - ему и с Пен-центром сейчас ужасов хватает).
Дата: 08/03/2016 - 20:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Я тоже хочу знать, (на будущее))))
А не могли бы Вы огласить этот список "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии"?.. Ну, чисто для того, чтобы мы могли ещё больше восхититься и проникнуться величием Вашего номинирования...
Дата: 08/03/2016 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
И всё-таки до последнего хочется верить в хорошее... попытаюсь ещё раз...
Главное, что они есть среди авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии!))
А не могли бы Вы огласить этот список "авторитетных поэтов и писателей в редакционной комиссии"?.. Ну, чисто для того, чтобы мы могли ещё больше восхититься и проникнуться величием Вашего номинирования...
Дата: 08/03/2016 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ОООО, их есть у меня:
'SOS, SOS! Держаться нету больше сил! Держаться нету больше сил!!!!!....
АААААА ЩАЗ СПОЮюююю!!!!!!!!! - Я тучка, тучка, тучка, я вовсе не медведь.
-Ты что, с ума сошёл?
- Это я шалю. Ну, то есть балуюсь.
- Ну я так не играю…
- Поздравляю тебя, Шарик, ты балбес!
- Птица Говорун отличается умом и сообразительностью. Я же просил 400 капель... А здесь 402...Эх, жизнь моя, жестянка! Да ну ее в болото!
- Я там и тут — куда пошлют. А посылают часто. Ха-ха-ха! Руки вверх. Ваша песенка спета...
Дата: 08/03/2016 - 18:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вспомнилось незабвенное - И вас вылечат и меня вылечат)))
Дата: 08/03/2016 - 14:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А то мне кажется, что вы завидуете Номинации (двойной, между прочим!)
Вы это серьезно? *)
Дата: 08/03/2016 - 14:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Чё то я в недоумении, где ваши фанаты? Где-то там? А вы здесь? Ихде аплодисменты номинанту? Где цветы, крики браво" и "бис"... Али вы сюда от фанатов запрятались?
Дата: 08/03/2016 - 13:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Эх, бросить бы все, да махнуть в Урюпинск!"... ©
Дата: 08/03/2016 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
По мне, так вычурно-немузыкально.
Но Вы не опускайте рук, не оставляыйте пера, ведь Номинанту дОлжно быть настойчиву, изобретательну, и величием своим неноминантов попирающу.
Дата: 06/03/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, не говорите, всё так узнаваемо! Особенно развёртывание власти большинством, как протест на её завёртывание меньшинством. Дедушка Ленин на II съезде РСДРП об этом так душевно говорил.
ЗЫ: отобразилось как "новое", а на самом деле - ответ Феде
Дата: 06/03/2016 - 10:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Точна фэнтэзи? А усё, как в жизни
Дата: 02/03/2016 - 22:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Феда, никто Вам не мешает ни соглашаться с пустомелями ни хохотать над их дутым глубокомыслием.
О маразме закона, это, пожалуйста, не сюда, а в Госдуму.
А пока Вам ничего не стоит указать место, где Вы обнаружили текст, из которого позаимствовали что-то, а также то слово/несколько слов и цифр, которыми подписался разместивший текст.
И, повторюсь, автор хочет видеть под своим текстом ровно то, что отображается при размещении.
Не нам это обсуждать, осуждать, принуждать автора к чему-то и т.д а о настоящем имени-никнейме-псевдониме подумайте вот что: Марк Твен или Сэмюэль Клеменс, О.Генри или Уильям С. Портер, Жорж Санд или Амандина Дюпен, Ильф и Петров или Илья Файнзильберг и Евгений Катаев и многие, многие другие, будь в их времена интернет, полагаете для публикации своих текстов нашли бы новые псевдонимы, использовали имеющиеся или рискнули публикнуться под настоящими именами?
Дата: 02/03/2016 - 18:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Дата: 02/03/2016 - 17:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Во как - маски сброшены. истинная сущность налицо, так сказать. Обижаться на хамов - бессмысленная трата времени - это факт. Их можно игнорировать или отвечать в их хамской манере. Я вам отвечу, как можно ласковей.
Вполне возможно, что мой стих и бредоват в вашем понимании. Но кто вам сказал, что то, что вы написали, вообще можно назвать стихом? Тренировочные упражнения в вашем случае - не более.
И да - мне по барабану ваше имя. Буду цитировать вас под ником. Как положено по нормам закона - ник, название стиха, цитата. Остальное - хрен вам на блюде. Рекламировать ваши темы не собираюсь.
Насчет Марцаны. В пародии этот стих я поставила, потому что это наиболее подходящая рубрика для этого стиха на стихире. Может и не пародия - мне плевать. Но это не ваше базарное дело, что я считаю и делаю со стихами других авторов, как минимум.
Бывайте, дорогуша!
Дата: 02/03/2016 - 17:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Едрёнматрён, и вы туда же! Повторяю для новоприбывших - я исправила свою ошибку, насколько смогла. Хочется автору светить ником под своими произведения - свети. Настоящие имена тут прячут, значит, не хотят видеть свои произведения под своим именем. Зачем меня оскорблять недоверием за неумышленный поступок, хоть убей, не пойму. Заработать с помощью эпиграфа из стиха Марго не выйдет ни у кого и никогда ни денег, ни славы, потому что это бред, думать, что он чего то стоит. Еще больший бред устраивать из-за этого разборку. Да было б из-за чего! Свои стихи на стихире выкладываю только ради авторского свидетельства. Я вас снова спрашиваю - что вам еще от меня всем надо?
И кстати - я нормами не интересовалась, исходила из реальности. Ваши ники не имеют юридической основы, господа. А вы требуете соблюдения каких то норм. А если автору по барабану, что его стих бродит в инете под именем, которое можно в любое время просто стымзить - на кого надо обижаться то, кроме себя?
И еще - недовольному автору достаточно было обратиться ко мне с личной просьбой - указать, например, настоящее имя, или даже ник - фиг с ним. Для меня это не принципиально - при адекватном подходе всегда можно договориться. НЕт! Лучше устроить скандал, набить себе цену, оппоненту - шишку, а в итоге - мышиная возня.
Дата: 02/03/2016 - 15:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Многословия столько пособрали, что голова кругом. А вопрос-то простой: берёшься цитировать - делай это по общепринятым нормам, а не желаешь, не обижайся на соответствующее отношение окружающих.
Дата: 02/03/2016 - 15:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ой, да ничего я такого не думаю. Попала случайно на статью и обхохоталась и вам показала. Какая такая значимость? Я просто согласна с их мнеием и все. Вообще то я думаю, что закон то конечно, может нынче доходит до маразма, но - люди - вам чего от меня еще надо? Ник Марцаны я написала, эпиграф Марго я убрала, заработать на них не было умысла - вам чего от меня надо еще? Если Марцана захочет видеть свое настоящее имя - под своим текстом, я только за. Но это ведь не я скрываю ее имя, а она. А ник - повторяю - это не авторское имя - это имя для обозначения тела на сайте. Никакого отношения к авторству оно не имеет, если не зарегистрировано как таковое. Хочется в заключение сказать - не надо за меня выдумывать мои мысли и намерения - вам это не удается.
Дата: 02/03/2016 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Если произведение создано в неких, обозначенных в ч. 3 ст. 1274 ГК РФ жанрах, то, на Ваш взгляд, это отменяет часть первую данной статьи, где прописаны обязательные ритуалы, которыми должно сопровождаться цитирование? Увы, это не так.
Если Вы пародируете "Мой дядя самых честных правил", то этот отрывок не обязательно даже цитировать, публикуйте/читайте со сцены свою пародию и все поймут на что она сделана. Но уж если процитировали в письменной форме, будьте любезны указать, что автор - Пушкин.
Рассказывая о Протасове или Андрееве, Вы, полагаю, считаете их мнение значимым. Разочарую Вас, это не так. Перед нами пример коекакерства (нравится мне этот задорновский термин), банальное желание высказаться хоть о чём-нибудь, чтобы не выпасть из информационного поля.
Во-первых, любые эпиграфы имеют ту же направленность, что и произведение, в котором они используются.
Если перед нами художественное произведение, значит и использование преследует художественные цели, если научное – и цели научные.
Кроме того, в ч. 1 ст. 1274 сказано: «в целях раскрытия творческого замысла автора», которое незаслуженно выведено за границы Вашей тирады.
А творческий замысел может воплотиться в роман, а может в специальную теорию относительности.
Далее, об исках в защиту авторских прав Gala Records.
Если бы истец выиграл суд, то был бы смысл упоминать этот прецедент. Остальное – от лукавого, поскольку любой скандал повышает продажи (в данном случае дисков с песнями), если нет скандала, его выдумывают. А поводов для гражданского иска – вагон и маленькая тележка. Можно, например, в суде потребовать изменить шрифт, которым напечатан эпиграф и сделать из этой мухи информационного слона.
Дата: 02/03/2016 - 10:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я в восторге - обращаюсь ко всем поэтам - берите меня в эпиграф без спросу - я буду на седьмом небе от счастья. Денег не потребую и в суд не подам. Обращайтесь за письменным подтверждением в любое время суток, если боитесь обмана, в тяжкие времена инквизиции надо поддерживать друг друга, я считаю.
Дата: 02/03/2016 - 10:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В статье Павла Протасова "Копирайт против культуры" разбирается случай, когда звукозаписывающая компания Gala Records судилась издательством АСТ - музыкальные бизнесмены считали, что книга писателя Сергея Минаева "Духless" является "контрафактной", потому что в ней в качестве эпиграфов использовались тексты песен, права на которые принадлежат Gala Records.
При этом Протасов отмечает, что в Гражданском кодексе к такому случаю ближе статья 1274, описывающая цитирование. В ней говорится, что цитировать дозволено только "в научных, полемических, критических или информационных целях". Очевидно, что под размытое "информационное" цитирование непросто подвести эпиграфы в художественной литературе. Таким образом, эпиграфы действительно можно счесть нарушением авторского права, невзирая на вековые культурные традиции.
Главный редактор "Вебпланеты" Алексей Андреев в свою очередь полагает, что такая трактовка цитат вскоре приведет к тому, что писателям придется переквалифицироваться в ученых или критиков:
"Российскую науку ожидает невероятный подъем - поскольку цитирование все-таки разрешено в "научных" целях. А легальное цитирование в "полемических и критических" целях, очевидно, позволит писателям донести до народа правду о том, какую чушь пишут их коллеги. Раньше писатели часто придерживались цеховой этики и хвалили друг друга. Но закон ясно говорит, что просто так цитировать любимые тексты нельзя. Зато, если вы разносите чье-то произведение в пух и прах, вы чисты перед законом".
Более того, главред "Вебпланеты" решил лично показать пример такого легального цитирования - он переписал стихи Агнии Барто, снабдив их полемически-критическим обоснованием.
Дата: 02/03/2016 - 10:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/03/2016 - 09:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вы просто не знаете моего характера до сих пор. Я терпеть не могу, когда ко мне несправедливо относятся и защищаюсь всегда. А ваша логика для простаков - если вы так суетитесь, когда неправы, то это не значит, что имеете право и других причесывать своей логикой. Замечу, что свою правоту вы никак не доказали - и о чем тут еще спорить? И хватить уже нависать - надоело.
Дата: 02/03/2016 - 09:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На всю эту Федову возню я могу сказать только одно: если человек так суетится (уже в одиночку!) второй день подряд, значит он чувствует, что неправ, вот его и распирает.
Я всё сказала!
Дата: 02/03/2016 - 07:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пришла в голову банальная мысль - представьте, что я зарегистрировалась на поэтическом сайте под ником Марго. На этом сайте есть система выдачи авторских свидетельств. И давай я выкладывать там стихи под этим ником совершенно беззаботно. Появились в инете, как минимум, две Марго. И что нам дает эта ситуация? Кто то может подумать, что первая Марго стала выкладывать стихи на другом сайте со своим старым ником? И что может подумать пытливый читатель, увидев один ник под разными стихами, использованными в качестве эпиграфов? Правильно - что это один и тот же автор!
Дата: 02/03/2016 - 06:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тем более - какие тогда претензии? Я своровала вашу идею? Подавайте в суд!
Дата: 02/03/2016 - 06:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хочу еще пояснить вам пару моментов. Авторство по свидетельству на стих, выданный на ник, надо будет доказывать, если что, в суде. Тут не поможет даже ваш айпи-адрес на сайте. Суть в том, что надо будет доказывать, что именно вы писали под этим ником. То есть на ник у вас должен быть патент на ваше настоящее имя. А как иначе вы собираетесь доказать, что эти стихи - ваши? За компом может сидеть кто угодно. Вот почему я не принимаю всерьез ники на сайтах - это фикция, фантом. А уж обвинять других в нечестности, что ваши стихи появляются безымянными, когда сами так безалаберны... Повторяю последний раз - я не использую ничьи стихи для получения выгоды. Хватить уже мусолить!
Дата: 02/03/2016 - 06:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Вообще - из чего сыр-бор? Вам так хочется, чтобы ваше имя светило над пародией? Пародии обычно пишут, исходя из каки-либо слабостей оригинального текста. Лезть из кожи, крича, поставьте мое имя быстро над пародией - это странно. Стих Марго вообще выложен в комментарии. Давать ссылку на чужую тему? Это как? Считать, что использование текста для эпиграфа или пародирования носит меркантильный характер, лично мне в голову без вашего сайта ну никогда бы не пришло. Я вообще не пекусь о таких вещах. взяли в эпиграф мой стих? Да ради бога. Указали имя? Ну и спасибо. А разводить суету, если нет имени - у меня дел нет чёли других. Да мышиная возня - не больше! Успокойтесь, граждане - буду ставить ваши ники в будущем, не надо драм!
Дата: 02/03/2016 - 06:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Ник - это ник. Я меняю ники на сайтах, как перчатки. Сегодня я Феда, завтра Гада, послезавтра Рада и что? Правда на одном сайте, где я уже год третий, после его реконструкции пропали все стихи и я решила и ник сменить свой. Так дня не продержалась - узнали по новому даже стиху. НО в том то и дело, что Ник не дает никакой информации. В майле, напрример, многие выкладывают на своих страницах стихи без авторства. СПрашиваю - чей? Не знают. Ищу в поиске - куча сайтов с текстом, с разными никами или вообще - автор неизвестен. Вот почему я все свои тексты выкладываю сначала под свои именем. А тут имен нет - где имена авторов? Я должна по интернету искать имя, когда автор не озаботился этим? Порою пишу пародии на одного парня. Так я знаю, что его ник на всех сайтах - это псевдоним творческий. А вы, извините, сами себя лишаете лица в данном случае.
Дата: 02/03/2016 - 00:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Выморочный обычай и ритуал..."
Дата: 01/03/2016 - 23:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Не надо передёргивать!
В свою тетрадь (на бумаге) сливайте чё угодно.
На общедоступной странице - на стихире - будте аккуратнее...
Или - не воруйте, или научитесь - правилам цитирования
спи*дили чужую мысль? Так имейте мужество признаться - откуда Вы её спиз*или!Исправлено:
Прилепили к своему стиху чужую мысль?
Некрасиво. Или дайте ссылку на автора , название и веб-страницу, или зачёркнутое выше имеет право на существование...
Всего-то делов - интернет ссылка (+ Имя автора и название произведения...)
Дата: 01/03/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Тем менее, Граф о'Манн.
И вообще, лучше бы Вы на мой вчерашний призыв отреагировали: http://gp.satrapov.net/comment/26472#comment-26472 - чем воду в ступе толочь. Все уже со своими симпатиями и антипатиями определились. Надо жить дальше.
Дата: 01/03/2016 - 22:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"добавлю - фраза "жизнь поставлена на кон" не принадлежит конкретно автору Марго, поскольку общеизвестна и широко применима в жизни".
И добавлять нечего было, ибо у Марго такой "фразы" в стихе нет. У нее: А на кону как ставка — жизнь.
http://gp.satrapov.net/comment/26306#comment-26306
Кстати, это неплохо, что я уже второй раз за вечер даю ссылку на свой конкурсный стих, -- может, народ наконец вспомнит, что и 30-й уже объявлен. Притом 10 дней назад!
Дата: 01/03/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Марго, тогда тем более...
Дата: 01/03/2016 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
В очередной раз при раскрытии ссылки проползают крокозяблы. Какой-то программный глюк.
Нужно либо скопировать ссылку (не открывая напрямую) в адресное окно браузера, либо, открыв ссылку напрямую и получив сообщение "страница не найдена" в адресном окне вручную убрать все символы после цифр 5965. Либо на странице Тортилы найти дискусию под прооизведением "Тихая ночь"
Дата: 01/03/2016 - 21:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Ссылочка не раскрывается, уважаемый. Хотя я, конечно, по-любому не собираюсь заново начинать жевать давно пережеванное.
Дата: 01/03/2016 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Вы, Ирина, зря так распаляетесь. Невладение терминологией, вкупе с упрямством – не лучший способ доказать свою правоту.
Вы используете чужие тексты? Факт, используете.
Вам нужно убедить кого-то, что «использование» подразумевает корысть, а корытсть только в деньгах? Право слово, такого беспомощного аргумента я давно не встречал. Разве, что у Марго.
Вам кажется, что цели использования (читайте – публикации) чужих текстов не те, что указаны в законе? Тогда деньги на бочку, ибо в нашей стране перечень бесплатных целей использования приведён в статье 1274 ГК и он исчерпывающий.
То, что текст может быть опубликован на нескольких сайтах вовсе не требует указывать их все. Укажите тот, откуда Вы скопировали.
А о своём нежелании «рекламировать» расскажите законодателю. Может, он согласится с Вами и изменит формулировку.
Вообще, Ваша подмена понятий – рекламирование или следование требованию закона, из образчиков низкопробной демагогии, поскольку не о рекламе речь, а об указании источника заимствования. И не нужно про «любого желающего», могущего что-то найти в Яндексе с Гуглом. Это Ваша обязанность указать автора и место заимствования, а не обязанность читателя что-то искать, о чём-то догадываться.
Далее: «...ставить имя, ссылку и название произведения предлагаете в интернете. При этом в книжном варианте никто этого не делает». А здесь Вы от демагогии переходите к откровенной лжи. В любом печатном/рукописном варианте, вплоть до школьного реферата, не дают ссылки только плагиаторы.
Вообще же, Ваше упрямство и энергию, затраченную на попытки перевернуть всё с ног на голову, да в доброе бы русло...
Не могу, к слову, не отметить любопытной метаморфозы, произошедшей с Марго.
Как легко, оказывается, простить неупоминание Рубцова и как сложно принять неупоминание собственного светлого псевдонима.
Если интересно, подробности здесь: http://gp.satrapov.net/content/110116-5965
Дата: 01/03/2016 - 21:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Может быть, ник и не имеет такого значения, как имя. Но зачем делать из стихотворения с известным названием знакомого тебе автора (пусть только под ником) в безвестное из интернета?
В инете при желании всегда можно определить авторство оригинала, если уж захочется.
А какой труд составляет автору пародии указать автора оригинала, коль он есть? Сколько стихов, давно потерявших своих авторов, кочуют из сайта в сайт благодяря таким "обезличиваниям"? Когда читаешь из интернета, думается, что автор стихотворения, как говорится, народ.)
Дата: 01/03/2016 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Марго, а эту информацию 2018 мог сообщить Вам в личку (предупредить Вас)"
Какую "и нформацию", Граф о'Манн? Вы главного не приметили: Виктор понятия не имел, что там вообще в ее списке стихов на Стихире есть и имя ее "выдал" абсолютно безотносительного моего стиха и ее тамошних публикаций.
Говорю же, я сама просто решила посмотреть, что это за Ирина Федосеева и совершенно случайно напоролась на свой стих -- безымянный. Да и о стих Марцаны споткнулась -- он же там самый первый сверху и тоже был безымянным: https://www.stihi.ru/avtor/luchnik1, а на Пристани я его булвально на днях читала. И что, это нормально?
Как уже сказала выше, впала в ступор. А дальше пошло-поехало...
Дата: 01/03/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ворзвращаю Вам Ваш вопрос вместе с Вашим же советом.
Дата: 01/03/2016 - 21:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 01/03/2016 - 20:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дубль-2:
Дата: 01/03/2016 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
добавлю - фраза "жизнь поставлена на кон" не принадлежит конкретно автору Марго, поскольку общеизвестна и широко применима в жизни.
Дата: 01/03/2016 - 20:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А вы подайте на меня в суд. А что? Я, видимо, славы хочу за счет вас. А там потекут реки поэтов в суды - требовать сатисфакции и денюшки от пародистов, которые указывают сверху своих перлов источник ихнего вдохновения... Мдааа! Глупее сегодня ничего не читала. Лапушка! Разве вы не знали, что я написала стих, отталкиваясь от вашего произведения? При этом не взяла у вас ни одной строки - какие претензии вообще могут быть?
Дата: 01/03/2016 - 20:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Да ладно? Чё тут понимать - у людей столько страданий по пустякам, что ж я буду добавлять то. Живите счастливо, не болейте, разлиновывайте жизнь - в этой полосе вы живете себе обычной жизнью, на этой полосе - пристаете к людям по мелочам, на третьей - занимаетесь любовью... а то ощущение какого то однообразия от вас исходит до меня. Прям переживаю уже за вас.
Дата: 01/03/2016 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А вот теперь уже я не согласна: не выдай Виктор эту "страшную тайну", так и не узнала бы я, что за моей спиной моими стихами недостойно пользуются (да и не только моими). Так что теперь надо еще посмотреть, кто из них поступил более некрасиво.
Дата: 01/03/2016 - 20:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Марго, поступок Феды нехорош. Но, однако, первую голову рубят доносчику. Я это имела в виду. В моих глазах оба этих автора упали. Но, заранее говорю, не надо в ответ писать, что вам безразлично моё мнение, и пр. (это я 2018 и Феде) Меня это не колышет. Я просто высказала своё мнение.
Дата: 01/03/2016 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Да достали уже вы меня. Прежде чем обвинять кого то в использовании чужих текстов, потрудитесь подумать.
Дата: 01/03/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
"Кстати - вы зарегистрировали права на свой ник в таком виде?"
Ответ здесь же, в первом абзаце:
http://gp.satrapov.net/comment/26514#comment-26514
И потрудитесь больше ко мне не обращаться, устала я от вас смертельно.
Дата: 01/03/2016 - 19:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Наконец-то дошло!
Дата: 01/03/2016 - 19:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот ту т я с Вами согласна, Graf O'Mann. Некрасивый поступок. Поддерживаю!
Дата: 01/03/2016 - 19:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор 2018, то, что сделали Вы, это не просто "нехорошо" - это запредельно ПАКОСТНО! Причём абсолютно независимо от того, права или нет Феда, хорошо кто-то из участвующих в этой разборке поступил или плохо, верный взял тон или перегнул палку. Вы поступили ПОДЛЕНЬКО, как базарная баба или, лучше сказать, банальный СТУКАЧ, обиженный на чьё-то нелестное мнение. Проще всего было бы написать человеку в личку, но это же неинтересно и внимания к Вам не привлечёт! Ну вот, внимание привлекло, да чести не добавило...
Дата: 01/03/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
А я подумала - а на кой вы мне там? Достаточно картинки, на картинке есть подпись автора. Вот видите - все для вашего спокойствия, лишь бы вам было хорошо.
Дата: 01/03/2016 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
да суета сует у края бездны
Дата: 01/03/2016 - 19:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Кстати - вы зарегистрировали права на свой ник в таком виде? Если нет, то я могу писать его у себя, как захочу, простите зануду.
Дата: 01/03/2016 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Я уже сказала - я не обязана указывать источни. Это реклама. Любой желающий сможет найти вас по стиху, если захочет, в Яндексе. Проще некуда.
Дата: 01/03/2016 - 19:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Добавлю - ставить имя, ссылку и название произведения предлагаете в интернете. При этом в книжном варианте никто этого не делает. Хочется почитать оригинал, узнать поближе пародирумого - ваша воля - ищите, читайте. Пародист не обязан рекламировать источник вдохновения.
Дата: 01/03/2016 - 19:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Мой ник пишется не прописными -- не аббревиатура, чай. И ссылку на Пристань добавьте, вот эту: http://gp.satrapov.net/comment/26306#comment-26306 - если уж не желаете отказаться от "эпиграфа".
Дата: 01/03/2016 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
хехе, я так понимаю, что я использую чужие тексты для культурных целей? Нет, уважаемый, данный случай, то есть использование чужих стихов для пародирования, не подпадает под использование. Скорее - это рекламирование автора получится при указывании ссылок на сайты, например, что извините, не может никто заставить делать никого. Так что - только ник или имя. К тому же я знаю авторов, которые выкладываются чуть ли не на всех сайтах подряд. Что интересно - мне так вообще наплевать, если кто то не укажет мое имя в своей пародии. К тому же я сомневаюсь, что кто то сможет заработать моими стихами. Так что расслабьтесь, граждАне, если моя пародия, хоть одна, заработает мне копейку, я точно проставлюсь своему благодетелю
Дата: 01/03/2016 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
"Если вам так хочется, чтобы вас знали даже, как источник для пародирования, нет ничего проще - указывайте псевдоним или настоящее имя".
Надеюсь, вы не обидитесь, если я скажу, что это не ваше свинячье дело, какое имя я указываю на портале и под своими работами? На правду ведь не обижаются.
И еще раз: пародией вы посчитали то, что налепили под стихом Марцаны, мое у вас катит как некий эпиграф к перепеву. Так что вы меня крайне обяжете, если просто удалите этот "эпиграф", -- все равно в отрыве от иллюстрации, к которой был написан мой стих, ваше выглядит, мягко говоря, бредовато.
Дата: 01/03/2016 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
НА № 43
Ирина, или Феда, не знаю как Вам удобнее.
Ник и псевдоним – одно и то же яйцо в фас и в профиль.
Если автор хочет скрыть своё имя за псевдонимом (ником) – это его право.
Поскольку не нашёл официальных правил этого сайта, процитирую законодательство:
ст. 1274 ГК РФ
«Свободное использование произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях ... допускается без согласия автора или иного правообладателя... с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования» (http://www.gk-rf.ru/statia1274)
Итак, законом предусмотрены:
А) обязательность указания сведений об авторе, которые могут его однозначно идентифицировать, попросту на основании чего можно отличить Графа ТТ от Графа О’Мана и не важно, это ФИО, ник, псевдоним. То, что известно, то и указывайте.
Б) Обязательность указания источника заимствования, в данном случае того сайта, откуда Вы почерпнули цытатко для пародии.
В некоторых случаях, как то: цитирование законодательных актов, всемирно известных авторов и др., можно ограничиться указанием: А.С. Пушкин, УК РФ. Но, поскольку пародируемые Вами тексты и их авторы не снискали пока мировой известности, цитирование требует соблюдения всех процедур и формальностей.
Ваше отношение к этому, увы, никого не интересует.
Сказано в законе: три птитопа, два прихлопа, будьте любезны этот минимум обеспечить. Добавить от себя название произведения, кавычки, знак копирайта, грустно-весёлый смайлик никто не запрещает.
Дата: 01/03/2016 - 19:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Вспомнила. Увидела шапку и вспомнила. Теперь славное имя МАРГО заняло свое место рядом со своим детищем.
Дата: 01/03/2016 - 18:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Я спросила - какой стих ваш, а не откуда я его взяла! Мне просто лень вспоминать, если честно. У меня с вашего сайта уже накопилось пародий не одна вообще то.
Если Марцана хочет видеть свой здешний ник на моей странице, я это, конечно, сделаю, но вы меня повеселили, признаюсь. Еще один круг высасывания проблемы из пальца.
Дата: 01/03/2016 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
У вас странные представления об авторских правах - ничего я не нарушаю. И обязать меня указать сайт, где вы пишете, вы тоже не можете. Про выхватывание из контекста - это даже смешно - а какая разница - выхватила или нет? Это мое личное дело - взяла из общего доступа в интернете стих, написала пародию и выложила оригинал и свой текст для всеобщего обозрения. Если вам так хочется, чтобы вас знали даже, как источник для пародирования, нет ничего проще - указывайте псевдоним или настоящее имя. Я так понимаю, вам здесь просто есть не надо, лишь бы все подряд пообсуждать.
Под нарушением авторских прав обычно понимаются следующие действия:
Дата: 01/03/2016 - 18:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
"И напомните пожалста, какой ваш стих я пародировала - у меня память короткая!"
Никакой не пародировали - пародировали Вы Марцану, у Вас прилепыш к ее стиху отмечен в разделе "Пародии": https://www.stihi.ru/avtor/luchnik1 А мой просто приклеен в разделе "Философская лирика" (см. там же).
И, знаете, поверить в то, что Вы не помните, откуда брали мое, я ну никак не могу. :(
Дата: 01/03/2016 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
"Печать оригинала перед пародией не может считаться нарушением авторства - это чушь. Это все равно, что запретить переписывать стихи понравившиеся в свою тетрадь, не спросив у автора".
Сравнивать Сеть с личной тетрадкой может только человек, впервые попавший в Интернет. Ну, или прикидывающийся таковым.
Дата: 01/03/2016 - 18:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Я не знаю вашего имени. Если ваше имя Марго и в жизни, ну так и быть, а толк какой с этого будет - не скажете?
И напомните пожалста, какой ваш стих я пародировала - у меня память короткая!
Дата: 01/03/2016 - 18:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Вам, Ирина, Александр Пономарев очень доказательно разъяснил:
"взял кусок (как эпиграф, как исходник для пародии, отклика... и т.д.) и после него сделать ссылку на первоисточник.
Тогда читатель может прочесть и "кусок" и полный вариант" и даже задуматься - а нет ли здесь выхватывания из контекста".
То есть ссылка на мою публикацию (и таким образом на Пристань) обязательна. Иначе непорядочно выходит. Откуда читателю на Стихире знать, каков стих целиком и по какому поводу он написан, что Вам вдруг захотелось его перепеть? Или пишите свое, не приклеивая к нему мои строки.
И какая разница, ником я подписываюсь или настоящим именем? Это уж точно мое личное дело, тем более что я под этим ником известна на нескольких языковых форумах в Сети. А подпись под стихом (и даже под отдельным его катреном) должна быть обязательно, иначе точно нарушаются мои авторские права.
Говорить, что Сеть -- это все равно что "личная тетрадка", может только человек, впервые попавший с Интернет. Ну, или прикидывающийся таким вот наивняком.
Дата: 01/03/2016 - 18:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Какой вы нехороший человек - я же сказала - бальшой секрет
Дата: 01/03/2016 - 18:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Он не лукавит - мне тоже присылают такие сообщения о номинации. Вы можете мне тоже не верить, но я для этого ничего не делала никогда. И письменного согласия не давала ни разу. Я предполагаю, что просто делают какую то выборку авторов для номинирования. Но, уверяю вас, я даже пальцем не шевелила для этого, поскольку была уверена, что мне там ничего не светит.
Дата: 01/03/2016 - 18:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Неправда ваша - нарушение авторских прав подразумевает использование чужого творчства в личных целях, то есть получение дивидендов, выдавание результатов творчества за свое для получения тех же дивидендов. Печать оригинала перед пародией не может считаться нарушением авторства - это чушь. Это все равно, что запретить переписывать стихи понравившиеся в свою тетрадь, не спросив у автора. Если я знаю настоящее имя автора, я его всегда указываю. Ставить ссылку в ихнем редакторе не умею, если честно. Если кто то думает, что я лытаюсь использовать чужой текст для чего то, кроме пародирования, ну хозяин-барин, конечно, но для меня это маразм.
Дата: 01/03/2016 - 18:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
НА № 28
Виктор, либо Вы лукавите, либо Вас развели по полной.
Мне лично кажется, что первое.
Итак, выдержки из положения о премии «Поэт года» (http://www.poetgoda.ru/polozhenie.html)
2.3. Произведения могут быть выдвинуты на конкурс авторами либо их правопреемниками (доверенными лицами или наследниками авторских прав). При несамостоятельном выдвижении произведения на конкурс требуется письменное согласие правообладателя – автора, либо лица (организации), которому были переданы авторские права.
2.6.1. Для участия в конкурсе номинированный автор должен оформить заявку на размещение произведений в специальном издании для членов Большого жюри. В конкурсе участвуют только произведения, опубликованные в альманахах премии. Авторы совместно финансируют затраты на издание альманаха пропорционально количеству страниц, которые занимают их произведения. Авторы имеют право заказать авторские экземпляры альманахов со своими произведениями.
2.6.2. Согласно российскому законодательству об авторском праве, с каждым автором заключается письменный договор об издании произведений.
Если после этого Вы продолжаете утверждать, что помимо Вашей воли Ваши произведения кто-то выдвинул на соискание премии, при этом от Вас не требуется никаких затрат, то кто-то в Российском союзе писателей или в редколлегии Стихиры сильно нарушает правила.
Дата: 01/03/2016 - 18:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Это вы попали на мою страницу, получается? Как странно! Но тут я отвечу - не вижу смысла называть виртуальный ник автора - какой смысл? Ясно, что это оригинал, на который написан отзыв. Но, если автор скрывает имя, то какое значение имеет ник с сайта? Как я понимаю -тут именно ники, а не псевдонимы. А уж указывать сайт, на котором этот автор обретается и вообще не входит в мои обязанности и корректность тут ни при чем. Смысл такого оформления пародии или отзыва только чтобы показать текст, побудивший написать оную пародию, а не рекламировать автора. В инете при желании всегда можно определить авторство оригинала, если уж захочется.
Дата: 01/03/2016 - 18:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Вот и я о том же, Александр и Тортила. Честно говоря, когда случайно сегодня наткнулась на свое собственное безымянное, впала в ступор: нет у меня еще такого опыта.
Дата: 01/03/2016 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что-то прямо по Высоцкому: "И затеялся смутный, чудной разговор..."
Дата: 01/03/2016 - 17:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Извинения вижу, за пояснения благодарю. Две вещи непонятны: где тут мастерство и зачем мне Ваш пентон?
Дата: 01/03/2016 - 16:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Вырубить из стиха несколько строк и прилепить к своему - однозначно нарушение авторских прав.
Только автор вправе кромсать свои стихи и выкладывать их не полностью.
Добавлено:
Да, даже, и полностью - выкладывать/не выкладывать - вправе решать только автор.
Другое дело - взял кусок (как эпиграф, как исходник для пародии, отклика... и т.д.) и после него сделать ссылку на первоисточник.
Тогда читатель может прочесть и "кусок" и полный вариант" и даже задуматься - а нет ли здесь выхватывания из контекста.
Для себя давно практикую такую формулу
Процитированный кусок:
///////////////////////////////////////
/////////////////////////////////////////
© Автор (Имярек) "Название стиха"
Читать полностью: ссылка,
PS: Не всегда обязательно для строк: "Буря мглою небо кроет" "Мой дядя самых честных правил" "Белеет парус одинокий" и т.п.
Дата: 01/03/2016 - 15:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Прошла по предложенной ссылке, затем попала на страницу автора на стихи.ру. И первый же стих С января по февраль - пародия на недавнее стихотворение Марцаны "Куцый аршин", которое приведено первым, но без указания автора и названия, только добавлено в скобках из интернета.
Тут много говорилось аб авторстве картинок. А как быть со стихами, тем более, если точно известен хотя бы ник автора и название?
Дата: 01/03/2016 - 15:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Однако, Ирина Федосеева, если уж Вы берете отсюда мой стих для перепева на Стихире, неплохо бы ссылку дать на Пристань. Да и имя мое указать. А то некорректно выходит.
https://www.stihi.ru/2016/02/25/2615
Дата: 01/03/2016 - 15:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Это Вы напрасно, Виктор, — обнародовать истинное имя человека, когда он на это не давал своего согласия, нехорошо. Даже если это не человек, а открытое акционерное общество (ООО). ;)
Дата: 01/03/2016 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Жулики?
Потому, что вас не номинируют?
Как это не номинировали?!
Ышшо как наменировали!!
[надуваицца от гордости]
Но в остальном жулики прокололись. Во-первых, у меня нет и никогда не было аккаунта на Стихире. Во-вторых, я не настолько тщеславен, чтобы стать легкой добычей мошенников. В-третьих, я умею пользоваться поисковиками и перепроверяю то, что мне пытаются навешать на уши.
Года, наверно, два назад прислали письмо на электронную почту. Типа, мы перечитали все ваши гениальные произведения на Стихире, типа, номинируем, типа не сомневаемся в вашей победе и т.д.
Насчет моей гениальности, конечно, они были правы.
Дата: 01/03/2016 - 14:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
http://gp.satrapov.net/content/040115-4436
*)
Дата: 01/03/2016 - 13:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор, заинтриговали. Чему учиться? Учиться на Стихире? Напомните заодно, когда мы с Вами перешли на ты. Что-то я запамятовал.
Дата: 01/03/2016 - 13:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
ООО, ник - это бальшой секрет
Дата: 01/03/2016 - 13:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Я с этих аргументов рухнул на пол.
Подозреваю так же, неспроста
С затылка перед тем свалилась шляпа -
Такой была поэта высота!
Дата: 01/03/2016 - 13:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Для участия в премии вам придется заплатить за печать своих стихов в конкурсном альманахе, в котором будет еще с тысячу авторов, а может и больше
Так что не бесплатно. Последний раз страница стоила 850 рублей, а сейчас еще и кризис 
Дата: 01/03/2016 - 13:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Что то как то странно вы ссылки дали - не смогла я прочитать хвалебные оды вашим стихам. Может, как то по другому выложите?
А меня тоже номинировали который раз. Но мне жалько денег на лохотроны. Вот позовут бИсплатно...
Дата: 01/03/2016 - 12:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Деньги жуликам уже перевели?
Дата: 01/03/2016 - 11:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
На № 24
Виктор, кака-така дискуссия?
Вам: «Стих не удался»
Вы: «Думайте, думайте».
Последовал Вашему совету, подумал.
Вот что получилось:
«Слышатся заунывные песнопения –/Выморочный обычай и ритуал»
«Выморочное» - оставшееся после смерти имущество, на которое нет законных претендентов-наследников.
Если заунывные песнопения – это обычай и ритуал (в данном контексте – масло масляное), то факт, что они слышатся, свидетельствует о том, что кто-то подхватил обычай/исполнил ритуал, сиречь наследник всё же нашёлся и наследством воспользовался.
«Снова цивилизация упивается/Стонами обвиняемой в колдовстве» К чему этот пафос? Прям-таки «цивилизация», так вот и «упивается»? Нужно ли всех под одну гребёнку стричь? Вы, возможно, не знаете, что некоторые завоеватели, являющиеся составной частью цивилизации, делали с попавшими в плен отдельными представителями этой же цивилизации только за то, что они «упивались стонами». Почитайте исторические хроники, там есть довольно пикантные свидетельства неправомочности Вашего обобщения.
«В будущее стремящаяся красавица/Встретит непредсказуемости рассвет!» - Либо красавица никак не соотносится с обвиняемой в колдовстве, либо опять бессвязный набор слов.
Во-первых, «стремящаяся» подразумевает некий селф мейд, типа, сама-сама в пыточную и на костёр. Получается запредельный мазохизм.
Во-вторых, о какой непредсказуемости речь? Какие дрова положат в костёр – сосновые или берёзовые? А на рассвете (в будущем) однозначно сожгут, всё предельно предсказуемо.
И тут неожиданно вспомнил название. Какое Россия имеет отношение к инквизиции?
«Формул гармонизированное кружево»
Поскольку «гармонизированное» относится к «кружеву», а не к формулам, погуглил информацию о кружевоплетении. Гугл (и Яндекс) ничего о гармонизщированных кружевах не знают.
Далее Вы употребляете слово «свяжется». Помимо того, что кружева плетутся (от плести, а не от плестись), что-то ещё должно подсказать, что они связываются не по телефону (скайпу, е-мейлу и т.п.)?
Ну, и помощь кружев в самовыковывании оружия – весьма сомнительна как по самой возможности такого, так и по эффективности такой подмоги.
Отдельно о единственном оружии«бьющем надвигающуюся ночь». Поскольку ночь только надвигается, о рассвете (восходящем Солнце), ночь побивающем, речи не идёт. Значит, речь о фонарях, лампах, прожекторах и прочем. К слову, костры тоже побивают ночь и наличие красавиц в качестве топлива этому не сильно мешает. Этакое «взвейтесь кострами, синие ночи»!
А, «ночь» - это не буквально, это образ такой, как бы «ночь цивилизации»?
Т.е. жечь красавиц-колдуний – только вечер? Или «ещё не вечер», так, лёгкие сумерки?
А оружие, которое эту жуть победит, оно точно единственное? Коль скоро речь шла о формулах, это, наверное, просвещение? Но само по себе, без, например, гуманизма, просвещённый палач просто подыщет более технологичный, более изощрённый способ «упиться стонами». Выходит, «единственное» - сгоряча применено.
Все эти рассуждалки только о формальной стороне, о смысле.
С точки зрения художественной, текст – неказистое нагромождение трудновоспроизводимых, малопонятных фраз.
Повторюсь (говорил об этом раньше), в жертву форме Вы приносите все остальные составляющие стиха.
Дата: 29/02/2016 - 07:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ох, правы вы - скока экспромтов я так потеряла! А как то на одном сайте профилактику делали, а потом половина тем пропала. А я как раз поздравление написала одной подружке в форме акростиха на день рождения, а не скопировала его себе. И подружка тоже. А такой стих был симпатичный! А у меня память такая дырявая! Иногда просматриваю старые зарисовки и удивляюсь - неужели это я написала?
Дата: 29/02/2016 - 07:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
неее, тут некоторые вообще считають меня тупой блондинкой. Так что я поберегусь, а то последнюю извилину сотру в пыль
Дата: 29/02/2016 - 06:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
В Ваших словах, Граф третий есть резон. Кстати, когда я свою пристань подчищала, пару своих сочинений только потому и не удалила, чтобы комментарии к ним сохранить, поскольку их там довольно много и они не пустые.
А тут в конкурсной Родечкиной теме (то есть вовсе не в теме БЯ) удалились не только комменты Ящика, но и Родечкины на них ответы. (И мои умные рассуждения по поводу тех же "рельс/рельсов" и много еще чего в отношении русского языка.)
Как технически происходит такой автоотбор, по-прежнему не понимаю.
Дата: 28/02/2016 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 28/02/2016 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
возможность удаления собственного аккаунта ВМЕСТЕ с всем содержанием отключена. дальше посмотрим
Дата: 28/02/2016 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Есть такой момент. Поддерживаю! Может, Админ, чего придумает, когда буря стихнет?
Дата: 28/02/2016 - 20:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
По ударениям соскучились? ОК, в другой раз нелеплю.
Дата: 28/02/2016 - 20:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/02/2016 - 19:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вы, Марго, это... так-то здороваться бросьте!..
Дата: 28/02/2016 - 17:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
ага
Дата: 28/02/2016 - 17:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ух ты, здорово! А я думала, надо ходить-стирать все работы. И что, комменты даже на мои комменты удалятся тоже?
Дата: 28/02/2016 - 17:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
вольному - воля *)
Дата: 28/02/2016 - 17:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
заходите на свою страничку=>Редактировать=>Удалить аккаунт (в самом низу)
Дата: 28/02/2016 - 16:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Душа душой, а меня больше техническая сторона вопроса интересует. Что, каждый может вот так, в одну секунду?.. Как это делается-то?
Дата: 28/02/2016 - 16:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"а здесь что-то вроде вымученной попытки подведения гражданско-философской тематики под пятистопный размер"
Именно так и есть. И именно это и есть формализм.
Лично я против Викторовых пентонов ничего не имею, и временами они у него получаются очень даже неплохо. Но не в этот раз, Виктор.:)
Дата: 28/02/2016 - 16:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
не вынесла душа поета
Дата: 28/02/2016 - 16:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Самое интересное, что ушел не только он, но и все его комментарии, и ответы на них. В одну секунду. Впервые вообще такое вижу.
Дата: 28/02/2016 - 16:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А Белый Ящик действительно ушёл, в том числе и с этой ветки...
Дата: 28/02/2016 - 15:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а я вообще не поняла - о чем и зачем это написано... тренируется автор чи шо?
Дата: 28/02/2016 - 12:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 28/02/2016 - 12:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Формализм - он и в Африке формализм. Его всерьез воспринимать трудно. *)
Здесь
1оооо = чистый (одноиктовый) пентон первый = пятисложная стопа с первым ударным слогом.
Как сказала недавно одна знакомая - и чо? *)
Дата: 19/02/2016 - 14:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В первой строфе сбой ритма.
раз-мАх вла-дЕ-ний рУс-ско-го ца-рЯ. 10 слогов, 0101010001 – пятистопный ямб с одним пиррихием.
все дА-ты нА-ше-го ка-лен-да-рЯ! 10 слогов , 0101000001 и, чтобы получился пятистопный ямб, нужно смещать ударение в «нашего» на О, «нашгО»:
все дА-ты на-ше-гО ка-лен-да-рЯ! 0100010001 – пятистопный ямб с двумя пиррихиями.
Теперь о смысле:
«Я помню эпохальные победы,/Размах владений русского царя.»©
Сразу хочется уступить место ветерану Первой мировой.
«Я слышу – внуки славят, как и деды,/Все даты нашего календаря!»©
Сколько ж лет тем дедам, славославие которых слышит помнящий размах владений царя, убиенного без малого сто лет назад?
Отдельно о прославлении «всех дат нашего календаря». Это все 365 дней (если год не високосный). Но, предвидя упрёки в буквальности и приземлённости восприятия, допущу, что имеются в виду памятные даты.
А теперь напомню, что среди памятных дат нашего календаря – 22 июня, 1 августа - день памяти российских воинов, погибших в Первой мировой войне, и 3 сентября – день солидарности в борьбе с терроризмом (годовщина теракта в Беслане) и много подобных, отнюдь не весёлых, славить которые могут только ублюдки.
Нужно ещё сузить, исключительно до праздничных? Извините, тогда ссылочку в студию и разъяснение под текстом: так, мол, и так, дедов слышу, когда внуки фонограф заводят, победы помню по фильмам, размах владений (хорошо сказано, правда?) – по урокам истории, всё грустное из памяти вычеркнул.
Как отнестись к бессмысленному пафосу «планетарной работы в поющей невесомой синеве»? Замену бесконечности беспредельностью, воспринимать как дань лихим девяностым? Стремление маковок и не заходящее ни на йоту солнце, это что?
Дата: 09/12/2015 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор, подобрать слова с определённым количеством слогов, расстановкой ударений и периодически образующих рифмопары – это не значит сочинить стихотворение.
Нужны ещё, как минимум, смысл, благозвучие, удобочитаемость и, желательно, частичка души.
В Вас получается, извините за мой французский, полная хрень.
Я повторяюсь, но в погоне за арифметикой Вы отбросили всё, что обязано (это ключевое слово) присутствовать в стихотворении.
Да, я не забыл, Вы – исследователь пентона. Знаете, есть Шнобелевская премия, её официальный критерий – «за достижения, которые невозможно или не нужно воспроизводить». Ваши исследования, ИМХО, вполне...
Дата: 07/12/2015 - 00:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
«Да, уважаемый Питон22.
Рифмы.
"оглянулась-лучик" = ул-лу.
"Москва-мне" = М-м.)))» ©
Как говорилось в рекламе пива, а мужики-то не знали!
Ну, на самом деле, если в двух словах присутствуют одинаковые буквы, они составляют рифмопару.
Теперь про размер:
ту-гИ-е бЕ-лы-е крос-сОв-ки 010100010
ле-тЯт-по-Ют по я-ки-мАн-ке, 010100010
о-нИ не-у-го-мОн-но лОв-ки, 010001010
а Я си-жУ и пА-рюсь в тА-нке. 010101010
Если по-вашему строка «Тугие белые кроссовки» имеет чередование ударных и безударных слогов о1о1о1о1о, то в слове «белые» два ударения, оба на «Е».
В строке «ру-бИ-на-ми кре-млЁв-ских звЁзд» чередование ударных и безударных слогов следующее: 01000101 Но по-вашему это выглядит о1о1о1о1 и оба ударения в одном слове снова выпадают (зачёркнуто) падают, но теперь на «И»!
А вот в слове «неугомонно» ударные не совпадают: «У» и «О».
Похоже, Вы открыли ещё одно открытие: если в слове несколько гласных, ударение может упасть на несколько гласных в тех местах, которые определил автор.
К слову, если смена 010100010 на 0100010101 это не смена размера, то что за явление перед нами?
И, в завершение, про смену системы рифмовки.
Началось всё с перекрёстной АБАБ, закончилось смежной ААББ и т.д.
Третье открытие заключается в том, что размер и схема рифмовки неизменны, если их таковыми считает автор.
Браво! Это тянет на Нобелевскую премию мира. Или нет, по химии!
Ой, в прошлый раз забыл поблагодарить за неугомонно-ловкие кроссовки.
Дата: 06/12/2015 - 09:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А про "тик-так -- руке" чего ж не сказали? У автора в первой-третьей строках холостая рифма. Так задумано, имеет право. Надо только в первом катрене рифму "кроссовки -- ловки" сломать, и все будет норм
А, нет, недосмотрела, в последнем катрене, оказывается, действительно схема рифмовки иная. Хотя приводила уже здесь пример от кого-то из именитых (Граф, припоминаете?), когда именно что в последней строфе схема менялсь. Так что тоже может быть. В общем, мой совет Вам, Виктор, по поводу первой строфы остается в силе.
Дата: 06/12/2015 - 08:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А со схемой рифмовки и размером что творится? А "оглянулась-лучик" и "Москва-мне" это рифмы?
Дата: 30/11/2015 - 22:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 17
Комментарий:
Можете считать как угодно, хотя, на мой взгляд, проиграли именно Вы. А посчитать, что трое -- это большая масса людей, большое количество (см. приведенные ссылки на словари) может только человек, от русского языка далекий. Так что, пардон, но от дальнейших объяснений увольте.
Ого, как строго! А полегче нельзя было? Тем более что от Вашего ника только этот кусок и виден, остальное исчезло из-за его длинноты. Но за кириллическое написание (в отличие от латиницы оригинала) я, конечно, готова извиниться. Тем более получив эдакое злобное, прямо скажем, "предупреждение".
.
Дата: 30/11/2015 - 18:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Виктор Дваноль, я Вас поняла. Что ж, ориентируйтесь и дальше на Абрамова/Сертакова, которых обошел хороший редактор, а мне добавить нечего.
Дата: 30/11/2015 - 12:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
"Нельзя".
Почему же? По-вашему, какой-то там Сертаков Виталий и иже с ним — лучшие примеры для подражания, чем Достоевский?
Дата: 30/11/2015 - 06:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
"Другие известные писатели используют эти словосочетания.
И я буду".
Угу. Можно еше и "круглым столом овальной формы" попользоваться. :))
_______
"Физики ядерщики 100% не упоминаются... Нет бомжующих бывших литераторш.))"
Зря Вы так статистике доверяете. Тем более что не исключено: и параллельная статистика по этому поводу существует.
Дата: 29/11/2015 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Сильное воздействие произведения Ксенона на женские души обусловлено специфическим суггестивным ритмом
А где эти женщины, Виктор, души которых подверглись сильному воздействию "специфического суггестивного ритма" произведения Ксенона? )
Дата: 29/11/2015 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
"Да и в интернете пишут":
Виктор, пример неудачный, ибо Интернет пишет о рабочих, а Вы там, выше, сказали о гуманитариях ("это скорее удел гуманитария").
"Я не ошибся. Таковы обороты русского языка".
Это обороты не русского языка, а отдельных писателей (о том, что не все писательское можно принимать за истину, думаю, говорить не надо). Русский же язык говорит:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%81%D0%B3%D1%80%D1%83%D0%B4%D...
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?lop=x&bts=x&zar=x&ag=x&ab=x&sin=x&lv=...
Так что и груды из трех человек быть не может, даже если их "нагромождать" друг на друга.
Дата: 29/11/2015 - 12:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
А вот я и не поняла, в какую сторону двинулась звезда. Там вроде "звезды внемлют", Немезида вздронула, как и Манька, когда выдала тираду о детях. Но если назад - прочь от Земли, то, выходит, никакого возмездия грешникам?
Тогда автор и хотел подчеркнуть, как эти звезды "внемлют".
По-моему, точно подмечены и даже утрированы черты обитателей "дна". Там много философов, выстраивающих самые невероятные умозаключения, дабы оправдать свое падение и усмотреть луч надежды, даже когда источник света оказывается фантомом:
Но где вообще та человеческая скверна, которой предначертано возмездие? Выходит, что не эти трое и им подобные, а те, от кого они получают побои.
Выживут в пламени те, кто мёртв и отчаялся
Предполагается, что порой и они не лишены лучших человеческих проявлений (как шлюха о ребенке пеклась! - но у самой, скорей всего, дети по интернатам или множество абортов) и обладают ими в большей степени, чем те, что "на верху":
Я вырасту сильным и умным! – крикнул калека отчаянно,
И всем помогу. Только живите: Манька, дед!»
Дата: 29/11/2015 - 07:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Кстати, Виктор, чтобы бомжей где-то называли упырями (пусть и в кавычках), впервые слышу. Вроде никакой связи между ними нет.
Кстати-2. "Сгрудились" -- это когда толпа, а у Вас всего трое.
Дата: 29/11/2015 - 07:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
"Не станет физик бомжом. Это скорее удел гуманитария (при форс-мажоре)"
Охохонюшки! И откуда такая уверенность? Стать может абсолютно любой духовно/психически слабый. И профессия / склад ума тут ни при чем.
Кстати, Виктор, чтобы бомжей где-то называли упырями (пусть и в кавычках), впервые слышу. Вроде никакой связи между ними нет.
Кстати-2. "Сгрудились" -- это когда толпа, а у Вас всего трое.
Дата: 28/11/2015 - 23:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Не получится.
Но вот вопрос возник. Немезида дрогнула и повернула назад, чтобы сделать свое дело, и тем самым падшие, сирые и убогие получат милость? Это цель ?
Дата: 28/11/2015 - 23:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А что значит "определить цели "Немезиды" по своему впечатлению"? Не совсем понятно.
Дата: 28/11/2015 - 21:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Кто-нибудь может определить цели «Немезиды» Ксенона?
Кто как не сам Ксенон?)
Дата: 28/11/2015 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор, что Вы называете "второй частью"?
А воспевать бомжей лично у меня желания нет.
Дата: 28/11/2015 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вторая часть посильнее. Знаю я этих ребят. Не убедило. Заранее предупреждают - обосновать не смогу. Дело тонкое. Но вот как-то так.
Дата: 22/11/2015 - 07:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
PS. Вот даже интересно стало: я когда-нибудь смогу здесь первые четыре-пять слов поста без описок выдавать, чтоб это безобразие на главной странице не болталось (и почему оно не исправляется при правке, так и не въехала)?! Уже уверилась в том, что Кто-то в этот момент стоит у меня за левым плечом.
Дата: 22/11/2015 - 07:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Виктор Дваноль, а что это за вино такое? Даже Гугл про него ничего не знает.
Дата: 09/11/2015 - 09:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 07/11/2015 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
«Зиганшин буги, Зиганшин рок, Зиганшин съел сырой сапог…»»
Ага. :) Только, по-моему, там было "чужой сапог". Тем более что "сырой" тут звучит странновато -- кто ж этот сапог ему приготовил бы? ;)
Дата: 07/11/2015 - 08:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Виктор, это просто мистика какая-то! Я ведь именно вчера почему-то вспомнила вот это из книги Василия Аксенова:
Дата: 25/10/2015 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понятно, спасибо.) Осень жизни - сглаженные воспоминания. Дорасту до такой осени - проверю.)
Мысли о тайном и скрытом здесь просто попутные осени.
Тайный и скрытый - синонимы. Здесь тайное - неизвестное ранее, с опытом становится известным, а скрытое (специально не доведенное до сведения) - не становится. Так?
Но ведь "Все тайное становится явным" из..
То есть, и тайному, и скрытому (сокровенному) - один конец -?
Дата: 25/10/2015 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Спасибо, уважаемый Виктор, за подробный ответ.)
Но не могли бы Вы и третий катрен подобным образом перевести? Была бы очень признательна!)
Дата: 25/10/2015 - 10:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Картинка второго катрена, как ни силюсь, никак не вырисовывается, Виктор.
А пентон о воде (в любом агрегатном состоянии и не агрегатном тоже) не хотите написать?)
Дата: 24/09/2015 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И от меня тоже пятак, я эти пентоны залюбила с первого предъявления. Завораживают слух.
Дата: 23/09/2015 - 21:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, мне понравилось! По-моему, Виктор, Вы в своих пентонах явно погрессируете. (Хотя я опять уже забыла, что такое пентон, а расписанные схемы даже видеть не желаю.)
И этак все шипяще вышло -- просто змеиное царство какое-то, пусть и невидимое.
В общем, от меня -- пятак. :)
Дата: 23/07/2015 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Музыкальное сопровождение: http://www.youtube.com/watch?v=RhiptHTfLQ0 (особ. на 1:33).
Дата: 17/06/2015 - 14:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Знаете, Виктор, Ваши опыты считаю провалившимися.
Арифметика (не алгебра, не математика) победила.
Подпись о безоговорочной капитуляция смысла и гармонии стоит под этим стихом вместо Вашей.
Вам так нравится считать слоги, так приятно к месту и не к месту употреблять словечки (это не описка) «трансцендентность» и «пектораль», приводить почёрпнутые из Рунета доказательства, подтверждающие право на существование слов «бурунЫ», и тому подобных спелёнУтых каскадом дождей, что за этим утрачено всё, кроме игры слов.
По Вашей просьбе я прочитал этот текст.
Он меня никак не затронул. Набор слов, втиснутый в выбранный Вами формат, ничего не дающий ни уму, ни сердцу.
Эта словесная эквилибристика имеющая ценность только для Вас, только Вам ведомый смысл и адресованная придуманному Вами читателю, сродни подмене фотографий, привезённых из путешествия, планами домов, где Вы жили, карандашными схемами пешеходных маршрутов и расписанием движения местных поездов.
Риэлторам, картографам и составителям путеводителей это, возможно, будет небезинтересно, но явно мало. Остальным – скучно.
Дата: 17/06/2015 - 09:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну вот, добралась до Словаря удерений для дикторов радио и телевидения (Введенская, 2004 год). Мн. ч. от "бурун" у нее нет, но судя по вариативному ударению в род. п. — буруна и буруна (на равных, без помет) — и ударение во мн. ч. должно быть двояким: буруны и буруны (как у Кузнецова)
Дата: 17/06/2015 - 06:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне не хотелось бы заводить еще и здесь долгие разговоры о словарях, но все-таки, как заметили и Вы сами, Питон, язык развивается и, безусловно, словари должны следовать за ним. Ну не станете же Вы сегодня говорить, к примеру, "музыка"?! :)
Что касется многострадального "кофе" среднего рода, то с ним, в сущности, ничего особого не произошло, поскольку это вовсе не стало нормой: средний род принят только для варианта разговорного.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%EA%EE%F4%E5&all=x
Дата: 17/06/2015 - 00:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
О спелёнутости и бурунАх могу сказать только то, что в орфографическом словаре Ушакова и Крючкова издания 1973 года таких слов и ударений нет.
Их нет и во многих других, более современных словарях.
А вот в словаре под редакцией Бархударова, Протченко и Скворцовой, изданного АН СССР в 1990 году оба слова уже есть.
Такая же ситуация, например, со словом «напополам».
Можно, конечно, сказать, что язык – живая система, ему свойственны изменения.
Но мне не нравится, когда в угоду малограмотности и вульгаризации кофе становится среднего рода, вместо пополам допустимо сказать напополам и т.д.
Ну а то, что я не правильно посчитал слоги, ахти мне, недотыкомке, не делает Ваши ошибки простительными.
Дата: 16/06/2015 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"в существительном бурУны - множественное число от «бурун» - ударение падает на второе «У»"
Вопрос, Питон, спорный. Конечно, по толковому словарю ударение не особо-то проверяют, но все же Толковый словарь Кузнецов дает оба ударения как равноправные:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%E1%F3%F0%F3%ED&all=x
(Не знаю, почему такой здоровенный кегль вышел.)
Завтра на работе загляну еще в словарь ударений Введенской для дикторов радио и телевидения. Узнаем, что там.
Дата: 16/06/2015 - 12:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«В святости противодействующей стороны
Кроется напоминающее о былом.
Медленные многочисленные буруны»
Если бы Вы, Виктор, пользовались словарями, то могли бы там прочитать, что
в существительном бурУны - множественное число от «бурун» - ударение падает на второе «У», таким образом сочетание «сторонЫ – бурУны» перестаёт быть рифмой.
В словаре имеется слово «спелёнатый» и нет «спелёнутый», а проверочное слово «(с)пеленать».
И, самое прекрасное, это во время назидательного всматривания, целиться «сквозь расплывающийся окуляр».
Мало того, что целятся не «сквозь» него, а глядя в него, что не одно и то же,
окуляр может «расплыться» только от высокой температуры, при этом то, чем в него глядят (многие называют это глазом) потеряет способность смотреть задолго до «расплывания».
Вы хотели сказать что-то о расплывающемся/плывущем/расплывчатом изображении/мишени/цели?
Что помешало?
А за пектораль респект.
Дата: 16/06/2015 - 12:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Виктор, давно ли Вы проверяете правописание не по словарям?
Я о «крокодильих» муляжах. Есть грамматика, есть олбанский езык, есть суржик, есть «мы говорим не штормЫ, а штормА», есть повсеместное договорА, а не договОры, и что?
О небесной ванили. Вы пытаетесь передёрнуть, утверждая, что я имел в виду запах, вкус и прочие кулинарные свойства специи, в то время, как я недвусмысленно написал, а Вы процитироали, что речь идёт именно о цвете. (http://homester.com.ua/design/colors-prints/color-day-vanilla/ )
Или по-Вашему в Озерках грозовые тучи пахнут ванилью, вместо дождя из них сыпется ванилин, или они дразнят какого-то «попробуй, отними ваниль»?
Чего ж тогда «ванильные понты» не помянули?
«Неприятный мне человек может быть влеком ко мне дружбой. А мне он не нужен!» ©
Да, неожиданно. Хочется провести опрос среди читателей на тему: кто-нибудь предполагал такой смысл в строках «Закрепились над гладью озёрной, К отдыхающим дружбой влекомы» или это я один настолько эстетически неразвит, что не замечаю очевидного.
Касаемо валторны. Я не музыковед, но моей подготовки хватает, чтобы понять:
это «духовой медный музыкальный инструмент басово-тенорового регистра. Тембр инструмента несколько грубоватый в нижнем регистре, мягкий и певучий на пиано, светлый и яркий на форте — в среднем и верхнем регистре» (http://eomi.ru/brass/french-horn/) и грубоватый здесь не означает «рокочущий», поскольку тембр и звучание – разные понятия.
Дата: 15/06/2015 - 13:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Породив муляжи крокодильи»
Во-первых, крокодильи отвечают на вопрос «чьи»? а не «чего»? Получается, что муляжи принадлежат крокодилам.
Если муляжи «чего», тогда «крокодилов»; «крокодиловые» хуже, но допустимо.
Во-вторых – муляж – это модель предмета в натуральную величину, имеющая трудноотличимые внешние различия с оригиналом.
Тучи не порождают муляжи.
Они могут принять форму крокодила, они могут породить (если порождение критично) в чьём-то воображении образ.
В качестве художественного приёма допустимо рисовать тучами (облаками).
«Раздразнили небесной ванилью»
Как неприветливые, грозовые тучи могут раздразнить ванилью – цветом, определяемым как мягкий, приглушённый жёлтый? Ну не запахом ведь раздразнила…
Вот и получается, что ради подгонки под неплохую рифму «крокодильи – ванилью» получили несуразицу.
«К отдыхающим дружбой влекомы» выходит, тучи к отдыхающим влечёт дружба. Не понял этого образа, как ни старался. Были бы не отдыхающие, да не в Озерках, а в пустыне заплутавшие, тогда ещё куда ни шло…
Не убедили меня валторны - духовые музыкальные инструменты – юного грома.
Может, потому, что не слышал грома певучего, может из-за привычки к передаче звучания с помощью барабанов.
Дата: 11/06/2015 - 20:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Растревожили воду водою"
Хорошо у Вас вышло, Виктор. Пятерка.
Дата: 25/01/2015 - 18:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень к стати к конкурсу Ваше стихотворение. Предлагаю как раз разобратся с всеми сайтами.
Пока молчат две дамы - одна из Белоруссии, а другая прозаик... Вы их видели, когда замутили приглашение. Но - будем втроём в крайнем случае.
Дата: 17/01/2015 - 00:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да, в этой жизни нужно быть сильным. Со слабаками никто не будет считаться. Но, можно гнуть понты как, например, Северная Корея, и быть открытым миру, как, например, Южная. А, когда во главе государства возникает не сменяемый лидер с имперскими замашками, остальной мир это как-то напрягает. Мне лично монархия уже не кажется исторически прогрессивной. Хорошо, если бы она оставалась красивой исторической декорацией. А у нас это получается не красиво и не эффективно. Все ждут царских милостей вместо того, чтобы принять ответственность на себя.
Дата: 16/01/2015 - 16:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Дата: 16/01/2015 - 10:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Дата: 15/01/2015 - 20:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не могу не согласиться с Графом. Выжить и попытаться жить достойно нам нужно всем вместе. Любой национализм - это защитная реакция ущемленного слабака, который ищет виноватого на стороне. Вместо того, чтобы разобраться в собственных ошибках, проще всего найти врага на стороне. Каждый имеет право гордиться тем, что он русский, немец, еврей, араб. Но не мешало бы ещё присмотреться к своим заблуждения, просчётам, преступлениям.
Я не идеалист. Всё не просто. Но, национализм всегда был разменной монетой в политике. И позорно быть марионеткой, которая кайфует от того, как её дергают за ниточки.
Дата: 15/01/2015 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Дата: 14/01/2015 - 15:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Дата: 13/01/2015 - 21:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Эхехех...
Дата: 13/01/2015 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Дата: 13/01/2015 - 00:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Немцы тут ни при чем. Фашисты есть везде, включая Россию. И если Вы станете утверждать, что немецкие фашисты фашистее русских, то я согласиться с Вами не смогу. Ибо фашист, он и в Африке фашист.
Поэтому даже патриотам с возмущенно кипящим разумом следует отличать мух от котлет, как сказал бы ВВ. *)
Дата: 12/01/2015 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мозги, пардон, «мировоззрение» приказом не переделаешь. Это-то и есть самое печальное.
А вообще у нас свобода слова. Хотя, приравнивая немцев к фашистам, автор и подошел вплотную к нарушению правил портала.
Настоящие наши враги, уважаемый, сидят в нас самих. И зовутся они невежество, злость, зависть, высокомерие, тщеславие, нетерпимость к инакомыслию и просто глупость. Независимо от национальности. Если каждый победит этих врагов в себе, то ни у НАС, ни у НИХ врагов не будет.
Все остальные варианты тупиковые. Ибо всерьез полагать, что русские лучше украинцев или немцев только потому, что они русские – это шизофрения и паранойя.
"Повелевать" можно было при Иване Грозном, да и то с трудом. А в наше время - тока «по согласию».
*)
Дата: 12/01/2015 - 10:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нам не доставляет ни малейшего удовольствия говорить неприятные вещи малознакомому человеку. Но не сказать мы их не можем. Потому что это - пещерный ура-патриотизм а-ля Дима Киселев, не делающий чести ни автору, ни его стране. Весьма сомнительные идеи в весьма сомнительной форме. Этакая агитка в духе «Порву за Путина!». Жаль.
Дата: 07/01/2015 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понять бы с чем поздравление, а то ощущаю себя бестолочью.
С новым рецептом какао?
Возможно, с тем, что автор своей уверенностью в знании поэзии Серебряного Века льстит нам, его читателям?
С попыткой осовременить Блока, заменив прослушивание «Макбета» потоком телевизионной болтовни?
Впрочем, хватит об эпигонстве.
Может, я не тонко чувствующий человек?
Вот пишет автор:
«Научилась – в романах целуются и поют,
Веселилась – картинно портьеры сорвав с окна»©
и нет бы мне представить, как это весело ̶ срывать портьеры, я в «научилась» упёрся.
В моём понимании за этим термином целое действо: изучение теории срывания, практические занятия, исправление типичных ошибок, и, как результат, достижение уверенности, основанной на одобрении публики: «Всё! Научилась!»
А потом с чувством выполненного долга «Наслаждалась уютом, попутно даря уют».©
Согласен :
̶ непонимание процесса разбавления «ананасом в шампанском» первого снега;
̶ попытка представить что нужно попробовать и пощупать, чтобы такие чувства, как вкус и осязание «не нашли улик В экстрасистолах сердцебиений моих стихов»©;
̶ размышления на тему «улик чего?» и неприятие большинства предлагаемых глумливым сознанием ответов;
̶ попыткой абстрагироваться от «шуршания страницами полураскрытых книг», как от поиска заначки, спрятанной в многотомнике «Особенности затвердевания водостойкого бетона различных марок» ̶
это мои личные проблемы, порождённые перфекционизмом.
И даже то, что автор, в противовес блоковской досаде заставил, таки, свою гостью раздеваться, одновременно перемещаясь «балетной походкой», не может быть поводом для поздравления его литературного героя, поскольку подобные новации в стриптизе не кажутся лично мне эротичными вследствие понимания специфичности этой самой походки.
Дата: 11/12/2014 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как говорит мой шестилетний племянник, такого я еще не видеу!