1. Тут одно из двух: или ЛГ подскакивал лицом кверху, или потолок был вертикальным (и тогда это уже не потолок, а стена). *)
2. "С размаху" предполагает целенаправленное действие по отведению некой конечности, в данном случае головы, на определенное расстояние назад, дабы увеличить силу удара.
Вот нутром чувствую, что у Графа с логикой что-то не то. И заговорил тут во мне физик-экспериментатор – а проведи-ка ты, дружок, следственный эксперимент! Нет, не для тренировки воображения, а самый что ни на есть настоящий, как у автора в натуре описано или как в кино показывают. Да про технику безопасности не забудь!
Итак, за отсутствием в наличии нар как таковых залез я на книжный шкаф, натянул на голову шапку-ушанку, завязочки под подбородком морским узлом затянул и для страховки ещё варежку на лоб подсунул. А, главное, внизу заранее три надувных матраса один на один положил. На всякий пожарный случай. И все хрупкие предметы, вазочки там, фарфоровые ангелочки и прочие физические приборы с полок убрал. Нас так в школе учили, что эксперименты – они полны неожиданностей. Лежу я, значит, на спине на высоте двух метров, по голову томик Пушкина подсунул, любуюсь на свежепокрашенный поток да овец с барашками считаю. Славные такие зверюшки, шёрстка мягкая, в смешные колечки завитая, и блеют так ласково, о ноги трутся как котята. Так что задремал я незаметно для себя.
И вдруг к своему ужасу вижу, что откуда-то сбоку прёт на меня Стадо коров – вот-вот на рога подымет или растопчет и не заметит! От неожиданности попробовал я сесть на своём экспериментальном ложе да как с размаху врежусь лбом о потолок! И тут же, ещё не до конца проснувшись, лечу вниз (если бы плавно!) и зачем-то ору совершенно несуразное: „Василий Иванович, держи Шарика!“. Слава богу, приземляюсь на приготовленную „подушку безопасности“ и тут же получаю профессиональный левый боковой в скулу, да так что вырубаюсь на мгновение. Хорошо ещё ушанка удар смягчила. Оказывается, что в полёте я сам не то коленкой, не то пяткой зацепил бронзовый бюст Чапаева, от которого совсем не ожидал такого подвоха...
А когда я, наконец, пришёл в себя, то понял – эксперимент удался! Спасибо автору!!!
1. Тут одно из двух: или ЛГ подскакивал лицом кверху, или потолок был вертикальным (и тогда это уже не потолок, а стена). *)
2. "С размаху" предполагает целенаправленное действие по отведению некой конечности, в данном случае головы, на определенное расстояние назад, дабы увеличить силу удара. Получается, что ЛГ подскочил, а потом размахнулся головой и кээээк бацнул лбом о потолок (стену). Ну а что? Его лоб - как хочет, так им и бацает. Вон футболисты так голы забивают. Правда, бьют по мячу, а не по потолку/стене. Но это же детали? *)
Админу на №5: "Удалить аккаунт и присвоить все его материалы учётной записи Гость."
Ну-ка, ну-ка! А вот обозначенный выше так называемый "Гость" не является ли чей-то известной инкарнацией? Ладно, ладно, не буду вслух высказывать дальнейшие подозрения...
P. S. Заранее спасибо за ожидаемую похвалу в адрес моего богатого воображения. Всегда к вашим услугам!
При предъявлении претензий просьба представлять предельно точную информацию. В данном случае: какой аккаунт удален и какие его комментарии остались.
Оглашаем весь список возможных вариантов:
Когда отменяется учетная запись:
Отключить аккаунт, но не менять статус материалов данного пользователя.
Отключить аккаунт, и снять с публикации материалы данного пользователя.
Удалить аккаунт и присвоить все его материалы учётной записи Гость.
Удалить аккаунт и все его материалы.
Как видим, при удалении аккаунта возможны только два варианта:
Удалить аккаунт и присвоить все его материалы учётной записи Гость.
Удалить аккаунт и все его материалы.
Иными словами, если материал не подписан Гость, то аккаунт автора не удален.
Кроме этого, в последние месяцы на сайте было несколько поломок, при которых сайт откатывался на несколько дней назад с потерей всего контента, опубликованного за эти несколько дней. Печально, но факт.
Если же у Вас имеются доказательства иных ситуаций, просим их огласить.
Ибо в противном случае речь идет лишь о Вашем богатом воображении, уже неоднократно здесь продемонстрированном.
Хотя я сам уже подумал, что моё "место" не очень-то к месту. Это после того, как вспомнился "Мойдодыр" Корнея Чуковского:
А нечистым
трубочискам -
стыд и срам,
стыд и срам!
Тоже ведь "стыд и срам" вроде как тавтология (здесь, в детском стишке), но никто не спотыкается. Хотя, с другой стороны, это давно уже стало устойчивым выражением. Вобщем, беру свои слова обратно...
Вдруг вспомнилась (не к месту, не ко времени) игра в слова: как, меняя каждый раз только одну букву, пройти по временной цепочке "миг-час-год- век-эра"....
а ведь в тебе есть ...искра. Но нужен труд. Упорный. До кровавого пота..Одним даётся легко и с наскока...другим лишь ценой...большой ценой...угу...и ..и мозолями...но жилка есть...угу..
P. S. Если что, то колы ставить мне, а не автору! Понятно, что каждый кол при этом оценивая в 10 дополнительных пиастров (мы по природе очень скромные - нам лишнего не нужно)...
Я бы сказал, что есть небольшая тавтология в строчке
"Не ищется ни мигов, ни моментов"
потому что миг и момент одинаково обозначают очень короткий (по субъективным ощущениям) промежуток времени, а иногда обозначают привязку к временой (событийной) шкале. Сравните: забыться на миг и в этот миг (момент), или мигом и моментально, и т. д.
Пожалуйста, если будет интересно, посмотри… эти кадры и киноистории кажутся мне теплее и человечнее, чем видеоряд с Хью Джекманом. Там есть «Эрнест» (по Хэменгуэю «Старик и море») .. прямо таю от этих ассоциаций. Сама атмосфера..
Есть один российский фотограф и режиссёр, видение мира которого перекликается с видеофрагментом, не знаю могу ли указать ссылку на него.. Боюсь старожилы опять на меня накинутся как на отход от правил сайта в сторону кинематографа. Литературный сайт.. Это нечто. Шаг влево, шаг вправо от литературы карается баном, оказывается..
На №5: " А что тут указывает на дом Поспелова, кроме желания читающего?"
ВоваН, а тут ничего не указывает на главный дом Поспелова, хотя и имеет к нему (Поспелову) отношение. Это другой дом. Вон Персея догадалась и попыталась подсказать вам с Питоном. Чуть подробнее здесь:
"В 1900 году во владении Поспелова, чуть ниже по переулку был построен двухэтажный деревянный дом на высоком каменном полуподвале, украшенный по главному фасаду резными наличниками. Вот этот особняк хорошо знаком всем поклонникам «культового» детского фильма «Гостья из будущего», снятого в 1984 году.Сейчас на его месте офисный центр. Аглавный дом Гужевских – Поспеловасохранился."
Надо уметь читать в строках и между строк... И фильм из детства помнить!
Вот прямо с первой строки что-то не так с прилагательным.
Под «что-то» я подразумеваю невнятицу.
Ну, в самом деле, пора бы научиться уже перед использованием эпитета оценивать осмысленность той же фразы, заменив его антонимом.
Чем отличается «сидеть приметно» от «сидеть неприметно»? И вообще, неприметно/приметное сидение это как?
За косяк в первой строке я снимаю сразу балл, поскольку неудачный зачин влияет на весь текст.
Пара «неприметно-смертной», ради которой затеяна инверсия (смертной скуки-скуки смертной), сама по себе не айс, тем более в таком искусственном воплощении.
Минус полбалла.
«…едешь на Цветной бульвар» и следующей строкой «Зачем второй Волконский переулок тебя манит, ведь ты не весельчак»,– спрашивает читателя нарратор.
Я не знаток Москвы, я воспользовался картами. С километр, не меньше, между этими точками, знаете ли.
Цирк на Цветном бульваре общеизвестен.
Цирк – веселье. Когда надоела неприметность, от чего бы нет? ОК.
На 2-м Волконском ничего, веселее магазина по продаже упаковки «Европак», не имеется.
Забыл термин, обозначающий ничем не спровоцированное употребление малоизвестных названий и прочих терминов, но тут явно подходящий случай.
Минус полбалла за невнятицу.
Было желание помянуть «он шёл на Одессу, а вышел к Херсону», но ладно…
Дальше про «потянуло и тянешься». Отличная фраза. Было бы нелепо рассуждать, что, ежели потянуло, следует не тянуться, а предпринять какие-то неординарные действия.
Понесло? Несись! Повело? Ведись! И сколько есть в русском языке приставок, столько и сочетаний вмещается в стих! Расплекало-плещись; застишило-стишись.
В общем, за банальность «отлично», а так, очередные минус полбалла.
Третий катрен начинается с оксюморона.
Дом снесли, но он стоит.
Уточнение «тот» и локализация по времени «недавно» лично мне ничего не говорят.
Сделаю скидку на свою эстетическую недоразвитость и не сочту данные изыски за косяк.
Не понял критег – его промблемма.
А вот об остальных непонятках поговорим.
Где твои 16 лет? На большом Каретном.
Где твои 16 бед?.
Ну, дальше все знают.
Где стоял снесённый дом?
На втором Волконском?
Тут, возможно, аллюзия, но настолько непроработанная, притянутая за уши мной – любителем Высоцкого в оправдание очередной авторской невнятицы, что оставлю без оценки.
«А вдруг машина времени исправна//и ждет сошедших с будничных орбит»?
Появление машины времени на фоне «снесли недавно-стоит» более, чем оправдано. Покуда они небольшой мощности, недавность события существенна.
Но с какого перепуга возникло «а вдруг»?
Что внушило уверенность в обычную неисправность машины времени? (объяснить контекст «а вдруг»?)
Что породило сомнение в том, что исправная машина времени ждёт сошедших с орбит? Разве обычно что-то идёт по другому сценарию?
Очередной набор невнятиц и полбалла в минус.
«А вот подвал заброшенного дома, Ступеньки, вниз летишь, не чуя ног».
Что помешало после «ступеньки» поставить точку?
А вдруг машина? А вот подвал.
А это вы? А это я.
А вот ступеньки, подвал, и летишь, что непременно следует уточнить, вниз.
За избыточную подробность минус очередные полбалла.
«И падаешь, легко и невесомо, //хватая ртом опилки и песок»
«Падая» означает «в процессе падения».
Хватать ртом «опилки и песок» в процессе падения? Чушь.
Очередные полбалла в минус.
Полагаю, итоговая единица за этот текст не покажется излишне строгой.
Если бы можно было вернуть назад… Мутное время - злейшая из стихий.
Здесь не совсем правдоподобно сочетание мутное и злейшая. Превосходная степень крайнего состояния, на мой взгляд, исключает мутность. Чистая, незамутненная злоба.) На которую натыкаешься в самом начале и которая ничем не предопределена в прологе. От этого драматургия проигрывает, мне кажется. Излишняя гиперболизированность, которая не подкреплена предысторией.
Зубы острее волчьих - грызёт базальт.
Логичнее было бы грызут. Подлежащее слишком далеко от сказсказуемого, к которому должно быть привязано.
Нравом лихое, прёт несудом в стихи.
Лихое и прет, стилистически плохо сочетаются, на мой слух.
Скверный художник - пачкает желтизной, Пятна - его печати - не смыть со щёк.
Мне кажется, здесь лучше выглядело бы не пояснение, а просто сраврение: пятна его печатей. А вот уточнение про щеки выглядит несколько надуманным. Мне кажется, лучше оставить место недосказанности.. Какая разница откуда смывает, важен просто факт их, пятен, наличия.
Как надоело с ним воевать одной!
Скажут, сдала, а может, чего ещё.
А чего еще-то?) здесь смысл мутноват, чего еще выглядит втычкой.
Схлынут потоки, выгорит миг дотла,
Здесь еще большее обобщение, особенно не нравятся непонятно откуда хлынувшие потоки чего-то.
Жизнь пополам на после и до деля. Если бы я тебя возвратить могла… Просто ты вольный воздух, а я - земля
А вот это хорошо. Концовка вытягивает и упорядочивает все стихотворение.
Расстраиваться - это такая же часть жизни, как и улыбка. И часто от нас это не зависит. Оно внутри нас расстраивается и всё. Но когда понимаешь как тут, на этой планете все устроено, то с жизненным опытом все меньше и меньше вещей, которые нас расстраивают. То ли учишься не реагировать на расстраивающие когда-то вещи, то ли учишься их вообще в свою жизнь не допускать. Или примиряешься или обходишь. Но точно, что с возрастом расстраиваешься по пустякам все меньше и меньше.
Рада нашему знакомству. А как мне можно к вам обращаться? Какое обращение было бы вам наиболее приятно?
Нет, не оценками. Эмотиконы... Смайлики, "личики" эмоций. Оценки на пристани для меня это просто уровень процентной шкалы " замечености" кем-то комментария или стиха. Единичка это аж целых двадцать процентов от полной незамеченности ( нуля). Радуюсь единичкам.. А если кто- то все сто процентов тексту ставит, то приятно. Но расстраиваться из за оценок на пристани не стоит совершенно! Единица это не негатив вовсе.
С такими препинаками поди, пойми: наверно, кругом птицеловы или наверно, и он птицелов.
Автор решила «блеснуть» иностранными словами? ОК.
Но кто её научил «птицелов-лав» рифмовать?!
Естество силится сорвать сладкие путы? Это, по-видимому, красивая такая метафора. Кто-то всей своей сущностью (естеством, если угодно) к чему-то стремится, а тут естество решило без посредников действовать.
Что такое «уlove» я не спрашиваю, возможно, очепятка вышла. Я даже допускаю, что слово, в отличие от «lav», будет заканчиваться на «лов», ради благозвучия «объятий силков» и не токое допустить можно.
«И хочется снова и снова объятий силков. Обломаны крылья в попытках помочь естеству»
Тут нет никаких противоречий. Естество силится сорвать путы, а в объятия, наоборот, хочется много раз. Хотелось бы разок, помощи не потребовалось бы, и крылья были бы целы.
Влюблённость, конечно, известный стимул к сочинению стихов.
В таком состоянии внятности текста уделяется минимум внимания, выплеснуть бы всё побыстрее.
"Поэзия — та же добыча радия. В грамм добыча, в год труды. Изводишь единого слова ради тысячи тонн словесной руды."
Вл. Маяковский
Конструктивная критика это отдалённо то же самое, только работа с уже добытой и обогащённой рудой. Поэтому признание одного-двух слов - это уже событие и причастность к работе автора хотя бы на уровне народной мудрости: "Села муха на быка и сказала - мы пахали!" Остальное - в отвал. А за признание причастности - отдельное спасибо!
Всё же некоторые озвученные мысли поясню, но только к слову - не обращайте внимания. Сам понимаю, что слишком вымученные, неоднозначные конструкции: Типа
"Неведом = для ЛГ не существует такого поняния как долг Для него держаться за что-либо, быть в долгу перед кем-то - непосильная обуза. Но это уже обсуждалось и можно не ходить по кругу.
"Больше неугодных = временно угодных = до времени угодных (т. е. угодных до поры, до времени)". Согласен, что коряво. Ну, и так далее...
Хорошо, пусть мои фантазии останутся при мне, но первые 2 строфы (с предложенными в качестве примера правками) не противоречат и Вашиму замыслу, и Вашим представлениям. На мой довольно узкий взгляд, конечно. Посмотрите, мне интересно Ваше авторское мнение.
Свободен ты – как будтонавсегда! –
Легко меняешь страны, города,
Дома, работу, женщин и животных. Тебе не ведом, как обуза,долг, Привязанностиголос раносмолк, И прочь бежишь от временно угодных.
От тех, с кем ждал поклонов до земли, От тех, кого излишества несли По жизни, как несёт спорткар по треку: Неверное движение одно, И бешеный спорткар летит вверх дном... И ничего не нужно человеку!
Согласитесь, что здесь уже нет никакого теперь и его можно использовать дальше. Да, третья строфа с моими, очень условно говоря „правками в 3-ей, 4-ой и 5-ой строках выглядит не очень здорово. Но это поспешное внешнее вмешательсво в Ваш авторский текст говорит только о том, что в этих местах нужно подумать, какие слова лучше всего подобрать, чтобы заключительную строфу сделать более выразительной. И, опять же, не меняя её смысл и независимо от чьих-либо произвольных фантазий. Не знаю, ясно ли я выразился...
Да, Юль, написано хорошо – легко и просто о достаточно сложном.. пусть тема мне и не совсем не близка.
Хотя... как сказать... призраками тоже просто так не становятся... Кажется, такое состояние души означает, что у нее еще остались земные незавершенные дела..)
И в стихотворении есть то, что я люблю – авторский взгляд, отношение к ситуации, и, одновременно, отсутствие навязчивого воздействия на сенсорный аппарат читателя, выражающегося в настойчивом пропихивании правильности выбора.(о завернула!))
Вот это "возможно"– выдающее сомнение и смятение ЛГ, стоящего (стоящей) на пороге очень серьезного решения, как раз в подобной тематике очень уместно, импонирует и вызывает симпатию.)
И ещё одна заноза. Увы, у меня... Так и просится заменить рано в предпоследней строке на что-нибудь другое, пусть пока даже весьма банальное, которое автор потом сам доведёт до ума, но к старому не вернётся. Ну, типа вот уж, чтобы "надёжнее" отрешиться от условного возраста
Спасибо!!! У меня всё прояснилось и вполне легло на мою немного прямолинейную логику. Совсем чуть-чуть обдуманной правки в "узловых" местах, которые здесь обсуждались, и получится замечательное стихотворение на очень актуальную тему. Попробуете довести его до логического конца? Очень хотелось бы...
А для меня ральными и очень показательными примерами таких вот "гонщиков" являются Стас Пьеха и Михаил Ефремов. Оба талантливы изначально. У обоих звёздная биография и удачный старт в творческой профессии, причём предельно публичной - оба всегда навиду.. Оба вляпались в одно и тоже, и предпосылки для этого были фактически одинаковы. Но... Но Стас "очнулся", понял, куда он вляпался, и нашёл в себе силы не только выбраться самому и вернуться в профессию, но и стал активно помогать другим. А Михаил побоялся взглянуть правде в глаза и увяз ещё больше, и впал в безнадёжную "кому", из которой ему уже никогда не выбраться. Вот это и называется "продать душу дьяволу". А шансы и у него были...
Вот как-то так. А автору ещё раз спасибо и пожелание новых творческих удач!
Хорошо, Тортила, отвечу на Ваш последний комментарий:
"Бежишь от тех больше не угодных, кто (вместе с тобой, такие как ты) ждал поклонов до земли (от третьих лиц - которые поклоняются, ибо гонщики популярные люди)). И так вполне вырисовывается из текста. Этих "гонщиков", ждущих поклонения, и несут излишества по кругу. Еще есть тень на плетень?)
Видите, Вы сами ответили на мои сомнения о ком стихотворение - оно о "гонщиках" в кавычках. Таковых, скажем для примера, среди нашей эстрадной попсы, представителей "золотой молодёжи", среди разного рода богатеньких, и не только, немеряно. О профессиональных гонщиках Вы не можите так сказать, только потому, что это популярные люди:
Свободен ты - теперь и навсегда, Легко меняешь страны, города, Дома, работу, женщин и животных.
Разве что после завершения карьеры. Поэтому они не могут менять работу, хотя работодателя (команду) могут выбирать. И, честно говоря, они страны и города, где им выступать, выбирать тоже не могут, Так что они, в отличие от выше упомянутых "гонщиков", не такие уж свободные люди. Да, подруг (или любовниц), но чаще жён, они могут выбирать и не сохранять верность. Но, как правило, женщины терпеливо сопровождают их и помогают им. А насчёт животных... Ну, не знаю, не знаю... Для какой-нибудь Собчачки И Пугачихи - это всё запросто. И дома, и мужей, и домашних животных, и даже детей, и т. д, и т. п. А то, что я сейчас сказал, названию стихотворения никак не противоречит. Это название иносказательное и совершенно нормальное.
А что касается работы над текстами у меня так же) Правлю пока "горячо" пару дней-неделю, максимум, потом остываю) А потому вышесказанное - это скорее на будущее. Вдруг полезно будет или пригодится когда)
Меня всегда радует, когда автор защищает невнятицы в произведении, приводя аргумент, типа «ну, не знаю, кому тут что-то может быть не понятно», подкрепляя его не тем, как написано, а тем, как самому автору видится написанное.
Здесь переубеждать бессмысленно.
Еще есть тень на плетень?)
А как же!
«Уже не для тебя ненужный долг» (с)
Во-первых, двойное отрицание – плохо. Во-вторых, фразу «не для тебя ненужный» моя не понимайт. Не по-русски сказано.
«Окажется, что проще быть - ни с кем, Что рано вздулась вена на виске, Что больше никому не интересен»(с)
Проще быть ни с кем? Да ещё и с чёрточкой (тире, по ходу, только коротенькое) после «быть».
А, уж простите, что повторяюсь, по-русски это можно было бы сформулировать?
Ну, и в ряду осознаний ЛГоя, вздутие вены на виске что означает? Рано давление повысилось?
Вы опережаете мои мысли, ну, да ладно... Но теперь Ваша задумка, когда Вы попробовали выразить её словами уже проясняется, хотя противоречия ещё остаются Пока не буду обозначать их, чтобы Вы не спешили с правками. Но обязательно покажу их позже...
А "горит вверх дном" замените просто на "летит вверх дном". Это вполне соответствует реальности, когда машина летит кувыркаясь с гоночной трассы в кювет или на защитное ограждение. Это уже катастрофа и без всякого загорания.
Юль, смотри, много уже сказано верно, но почему - то, самое главное, на мой взгляд, не технической, а смысловой нестыковки никто не заметил. Верней, Питон говорил, но как-то вскользь. Как о причинно-следственных связях. Вот в этих строках, которые противоречат и полностью перечеркивают смысл написанного выше:
И прочь бежишь от больше не угодных.
От тех, кто ждал поклонов до земли, От тех, кого излишества несли По жизни, как несёт спорткар по треку: Неверное движение одно,
Очевидно, что "излишествв несли" и ожидание "поклонов до земли" должно относится к характеристике ЛГ. А у тебя по смыслу получается, что это он от таких гадов убегает)
И да, "горит вверх дном" очень не по-русски) А вот "лежит" мог бы вполне, не вступая в препирательство с нормами языка. И с техническими особенностями, кстати, потому что, на самом деле, даже перевернувшись, кары загораются не так уж и часто) фифти-фифти, примерно..)
Ну и "родник привязанности" как-то... ну не пафосно... а банально что-ли? ... заюзано..? Не могу правильное слово подобрать... Слишком прямолинейно... В лоб.. Понимаешь, оно все морализирует..это стихотворение. Носом в негатив тычет.. Грубовато... Мне кажется, более выиграл бы стих в форме подачи моментной ситуации, зарисовки, а не авторского отношения к ЛГ..чтобы читатель сам определился со своими симпатиями/антипатиями... Не знаю, понятно ли объясняю... Но мне кажется, во многом, такие попытки... нравоучения, что ли... сильно обедняют поэтический текст. Как то так..
Хотя, конечно, не кол)). Да и техника не беда, ей ты владеешь на уровне, а мелкие огрехи бывают у всех и обычно легко исправимы... На мой взгляд, нужно работать с содержимым. Но как, кроме тебя, никто не решит.
Но у тебя есть стихи намного лучше.. Например, "Люпины" хорошие были..
Хорошее ироническое стихотворение, каким оно и должно быть, Видно, что написалось легко и сходу. И очень актуальное, но без перехода на личности! А если кто себя в нём узнал, то это его личные фантазии. Автор не виновата. И я тоже (на всякий случай!)...
Кол КнГ я поставил. Чисто из сострадания - просят же! А то обижают, тролят её, колы из рук вырывают, как будто КнГ это не живой человек, а место за компьютером...
Дорогой моему сердцу драгоценнейший из питонов! Безумно приятно, что вы меня цитируете и уделяете ваше неоценимое внимание моей скромной персоне
Однако, полагаю, что кому какие баллы ставить, я и сама могу решить, не так ли? Я вообще ставлю только пятёрки и очень редко четвёрки. Или мимо прохожу.
Странно... Пропали целых три предыдущих поста (вечерних), которые в ленте комментариев есть...Посты как посты...Что это опять за свистопляска?
.
P. S. Ага, нашлись - уплыли вверх. Админ играется... Но где на эти комментарии отвечать, если что? Как искать? А вот сделать текст комментариев default (изначально) чёрным, а не серым, чтобы не ломать глаза, у Админа времени нет?!
Ага, Оксана, мы с Вами покрутим, а Тортила потом нам хвост накрутит - она это умеет делать да ещё и в рифму!
Но поскольку вчера все, включая меня, запутались с тонкостями сбузы-долга и теперь-сейчас, то я предлагаю (для себя) из него выпутаться, немного структурируя текст (точки после навсегда и после неугодных), то есть примерно таким вот образом:
Свободен ты - теперь и навсегда. Легко сменяешь страны, города, Дома, работу, женщин и животных -. К чему тебе обуза или долг,
Когда инстинкт привязанности смолк,
И прочь бежишь от больше неугодных.
Я вообще бы стихотворение разбил бы на 3 строфы по 6 строчек, чтобы читалось легче или даже пелось бы. Но всё - я исчезаю на время пока не поздно, а то наговорил тут с утра по-раньше...
P. S. Кстати "теперь" я рассматриваю не как "начало отсчёти времени от момента высказывания автора", а как констатацию уже давно длящегося состояния ЛГ. То есть переход ЛГ в его сегодняшнее состояние свершился где-то в прошлом, а сейчас сию минуту мы его только наблюдаем.
Милые дамы, прошу прощения, но, наверное, проще и естественней будет такой вариант:
"Давно родник привязанности смолк..."
И тогда не требуется никаких дополнительных пояснений. Но это не проблема, это относится к неизбежной шлифовке. Проблема для меня пока в том, что я не могу понять "гонщик" в названии это некий обобщённый гонщик или это иносказательно сравнение ЛГ с гонщиком. В последнем случае сравнение с гонщиком можно временно извлечь, чтобы всё встало на свои места (и потом вернуть):
Свободен ты - теперь и навсегда, Легко сменяешь страны, города, Дома, работу, женщин и животных. Совсем не для тебя обуза, долг, Внутри родник привязанности смолк. И прочь бежишь от больше не угодных - От тех, кто ждал поклонов до земли, От тех, кого излишества несли По жизни, как несёт спорткар по треку: Неверное движение одно, И бешеный спорткар горит вверх дном, И ничего не нужно человеку. Но если вдруг очнуться суждено, Настигнет мысль - ты вляпался давно, И давит мир, и жмёт, как будто тесен. Окажется, что проще быть - ни с кем, Что рано вздулась вена на виске, Что больше никому не интересен.
Но так ли это, знает только автор. И она поделится этим со всеми симпатизирующими стихотворению с утра....
Отвечу сразу и автору, и его оппоненту, т. к. у них разночтений по этому вопросу нет. Для меня обуза и долг - не синонимы! Для меня усвоилось, чисто по жизни, конечно, что обуза всегда требует уточнения. а что в каждом конкретном случае таковой считается. Опять же, исходя только из личных представлений, например, долг (финансовый, моральный, добровольный или навязанный) может быть обузой, потому что предполагает ответственность, по крайней мере не забывать о нём, не взирая на обстоятельства. А есть люди, которые постоянно живут в долг (у банка, у друзей, у родных, т. е. за счёт кого-то) и это для них совсем не является обузой, скажем, для их совести и т. д.
Это, конечно, целая философская категория и я дискутировать по этому поводу на ровном месте не собираюсь. Тем более, что мои представления, могут быть весьма устаревшими. Но своё мнение я высказал без каких-либо претензий на свою правоту...
Теперь – это сейчас, в данный момент. И вовсе не отныне в данном случае.
«сейчас и навсегда», «в данный момент и навсегда» это по-русски? Ну-ну…
Меняешь лучше звучит,
Не лучше. Просто не коряво.
Но чем сменяешь красивее меняешь?
Не красивее, красивше. Это как оттопыренный пальчик в чаепитии, французские словечки к месту и не к месту употребляемые в разговоре и прочий подобный флёр
Так речь о корявости или о художественности? )Неплохо бы критикующему определиться.
Если критикуемой хочется отморозиться, то ОК, о корявости в чистом, незамутнённом виде, «в чём художественность», это риторический вопрос. Не уловили сарказма? Буду впредь конкретнее.
автор решил, что можно обойтись и просто дном.
Автор решил, автор сделал.
Кто и где запрещал такую замену?
Никто не запрещал. Автор решил нести чушь сделать замену, автор заменил.
Да, «вляпаться как спорткар на треке» - тоже знатная штука. Где так написано? Или из чего это следует?
Печально, что автор не помнит своих же строк.
Ладно, ещё раз.
Итак, ЛГоя кое-кто сравнил со спорткаром.
О наличии сравнения говорит употреблённое кое-кем наречие «как» в такой вот фразе:
«излишества несли по жизни, как несёт спорткар по треку».
Затем кое-кто без объявления войны сообщает: «Настигнет мысль - ты вляпался давно».
Речь идёт всё о том же ЛГое, которого парой строк выше сравнивали со спорткаром, носящимся по треку.
Кого после горения вверх дном и прочих перипетий настигает мысль про «вляпался»?
ЛГоя, который спорткар, который носился и прочая, и прочая…
Есть ещё нюанс: вляпывание произошло «давно».
Анализируя события, можно прийти к выводу, что всё происходящее относится к периоду «свободен теперь и навсегда».
Следовательно, «давно» – гипербола, этакое нелокализованное во времени событие, означающее «как только стал свободен, так сразу».
Тут вступают в действие законы языка, которые по умолчанию (сиречь, при отсутствии дополнительных огоророк/уточнений) связывают в цепочку два последовательных события.
А какие события следуют друг за другом?
Правильно: шалости спорткара и вляпывание. Почему не «очнулся»? Да потому, что то ли очнулся, то ли нет. «Если вдруг суждено», грубо говоря.
«Свободен ты - теперь и навсегда»(с). Фраза построена так, что требует либо «от теперь», в смысле «отныне», либо без «и», «теперь навсегда свободен».
Промежуточный вариант, применённый автором, никуда не годится.
Вторая строка усугубляет корявость. «Легко сменяешь страны, города, Дома, работу, женщин и животных»(с) «Сменяешь» подразумевает описание что на что меняется: страны на города, дома на работу, женщин на животных.
Нет, если хочется сделать покрасивше, тогда чёрт с ним, со смыслом. Для красивости обычное «меняешь» - без «сэ» - не катит.
Дальше корявости посыпались, как из рога изобилия.
«Совсем не для тебя обуза, долг»(с)
В чём художественность бессоюзного перечисления синонимов?
«Внутри родник привязанности смолк»(с)
Низкий поклон за знатную метафору!
Журчал себе внутри, а потом взял и смолк. Пичалька.
«И прочь бежишь от больше не угодных - от тех, кто ждал поклонов до земли»(с)
Т.е. раньше, пока не обрёл свободу, те, кто ждал земных поклонов были угодны, сиречь нравились, были желанными?
А как родник смолк, так разонравились и нужно давать дёру? Что-то у меня причинно-следственные связи не срастаются.
«…(бежишь) от тех, кого излишества несли по жизни, как несёт спорткар по треку…»(с)
ЛГой улепётывает быстро, с грохотом и чадом по замкнутой траектории?
Не, ну чо, круто!
«Неверное движение одно, и бешеный спорткар горит вверх дном, и ничего не нужно человеку».(с)
Ещё один низкий поклон автору, в этот раз за возможность лично присутствовать при рождении новой поговорки: «да гори оно всё вверх дном»!
Ох, в порыве чувств чуть не забыл поблагодарить за ещё одну знатную метафору: дно спорткара, вверх которым он горит.
Вот только безразличие какое-то напускное. Ненатуральное какое-то.
«Но если вдруг очнуться суждено, настигнет мысль - ты вляпался давно и давит мир, и жмёт, как будто тесен»(с)
Очнуться? Оно, может, и не стоило бы, если такие мысли настигают и прессинг со всех сторон, беда, что в беспамятство не впадал. К слову, такое, с союзом "и" перечисление синонимов получше будет, чем бессоюзное. Да, «вляпаться как спорткар на треке» - тоже знатная штука.
«Окажется, что проще быть - ни с кем, что рано вздулась вена на виске, что больше никому не интересен».(с)
Больше никому не интересен? Это после несвоевременного вздутия вены?
Хорошее стихотворение. Чуть-чуть ностальгически-грустное, но только чуть-чуть. Просто неясно бегущие мысли сами собой написались в строчки.
Может быть что-то и можно подправить, но пока делать этого не хочется, чтобы не спугнуть настроение. Почему-то представилась ясная летняя ночь и повзрослевшая Наташа Ростова, смотрящая в распахнутое окно на ночной сад, полный запахов смородины, малины, ирги, зреющих яблок, ..
Как можно представлять, что люпины брызжут в глаза "за" или "против"?
И делают это равнодушно.
Тут одубелая спина никак не поможет, хушь сгибай, хушь наоборот.
Есть экзальтированные ценители, которые представили люпины, как таковые.
Этого им оказалось достаточно, чтобы разомлеть.
Но об остальных тоже нужно как-то, если не позаботиться, то чуток пожалеть.
Чтобы стежки царапин не доконали окончательно.
Царапины, конечно, бывают всякие. Может, автор видела похожие на стежок, но я склоняюсь к другой швейной аллюзии.
И утверждение, что не такая дорожная пыль по-другому заживётся, требует пояснения.
Не в плане, что такая и не такая отличаются, тут всё понятно, а про дорожнопылевую болячку.
А весну пересилим. (коронавирус бы пережить).
Не хотел о технике, но «Если будут - другие, не те» требует отдельного пассажа.
Перечитай автор эту фразу перед публикацией, остановись на минуту перед нажатием кнопки «опубликовать» и самая простая альтернатива, типа «Если будут, то будут не те» пришла бы сама собой.
И «если будут не те, где» это не по-русски.
Не те, какие. Не там, где. Синтез не получился. Ну, или получился неудачным.
В общем, есть несколько строк, ради которых стоит поработать над текстом.
В детстве мы побаивались ходить в лес через люпиновые опушки - почему-то считалось, что на них запросто можно встретить лосей. Поэтому либо обходили их, либо быстренько, быстренько перебегали на лесную или полевую тропинку...
Ох, Федя, Федя, наивная Вы душа... Вы даже не заметили, что Вас проверяют на знание пословиц на тему проливного дождя, да ещё и 1-го апреля. Как говорили у нас в деревне: "Первого апреля не будь ротопеля!"
Но, самое главное, Вам дают актуальный совет: "Сиди дома!" Так что, Федоор, сидите дома, не чихайте и не кашляйте!
Распушить хвост = стать в позу - разве это красиво? Тут у меня то же недопонимание, что и у Юли.
С соседкой да, пожалуй - ну, так там же ситуёвина натянута на грань провала... А если «но махала она в ритме вальса»? Тут пояснение, чем махала, излишне - всё тем, апчём и речь.
Аваще, сдаётся мне корень претензий Усатого Сиятельства угнездился глубоко среди воспоминаний голоштанного детства. Поэтому он так резко реагирует на любой отзвук "Пионерской зорьки". Но пробираться в те дебри один я (без бабки, внучки, жучки и мышки) не рискну.
Хорошо, Питон, Вы меня безусловно устыдили. Поэтому большую часть своих понтов и глупые советы как Вам поступать я из своего предыдущего комментария убираю, оставлю только Ваши „нейтрально-вежливые и обоснованные“ (видите, уместность применения кавычек я, вроде бы, теперь усвоил). Подвоха том, что я что-то там сократил, нет никакого, всё совершенно однозначно читается и в Вашем мне ответе.
Прошу прощения у Тортилы за вмешательство без разрешения на её страничке, но не смог пройти мимо. Возмущение вызвал первый же пассаж в „разгромной“ Питоновой критике. На нём и остановлюсь.
Питон №1:
„Предлагая в качестве первой, так уж повелось, опорной, строфу-квинтет, задав рифмовку ААБББ, но затем разбив 8 следующих строк на катрены с отсутствующей в первой и четвёртой строках рифмой, шарахнув септимой и ещё одним, пусть усечённым квинтетом, автор внесла в головы читателей не благоговейный трепет от такого кунг-фу, а недоумение.
Де-факто, парная рифмовка ААББ. Изыски не должны выглядеть как понты.“
Питон, конструктивная критика „не должна выглядеть как понты“. Это я возвращаю Вам Ваши же слова. Но кто же будет извиняться перед автором...
Уважаемый Graf O'Mann, Вы меня, признаться, удивили.
Мне кажется, что было бы правильным прежде, чем что-то утверждать так же категорично, как это делаете Вы про разбивку, последовать собственному совету, которым Вы закончили свой негодующий пассаж, и, таки спросить автора, а что же является причиной той разбивки, которая присутствует на Пристани.
Ну, и, заодно, если причина в программном сбое, мешало ли что-то 12 дней подряд отредактировать «необычный для него дискрипанс»(с).
Далее.
Прежде, чем констатировать мои попытки предъявить, как Вы изволили выразиться, автору претензии, было бы, как мне кажется, полезно обновить в памяти значение слов «пытаетесь» и «претензии».
Моя фраза, мимо которой Вы не двенадцатый день не смогли, таки, пройти, звучит не как попытка, и не как претензия, а как высказывание собственного мнения: «Изыски не должны выглядеть понтами».
А вызвано ли это нежеланием исправить программный сбой, такова ли изначальная авторская задумка, мне без разницы.
Про подрыв здешнего авторитета в кавычках и такого же, как бы беспристрастного и как бы серьёзного критика-комментатора в кавычках, можно было бы подробнее.
И начато следовало бы с того, о ком речь ведёте, любезнейший.
А то что же получается: если все слова имеют значение, противоположное изначальному, то как можно подорвать псевдоавторитет? Только доказав, что он не псевдо. С псевдобеспристрастностью и прочим – та ж фигня.
Если же Вы, паче чаяния, в порыве гнева забыли значение «как бы» и закавычивания, то Вам, возможно, было бы полезно обновить в памяти и эти знания.
Ну, на крайний случай, употребить вместо «подрываете» что-то противоположное по смыслу, типа «подтверждаете».
Продолжим.
Прежде, чем кого-то куда-то послать и что-то от кого-то требовать, Вам, уважаемый непоходимец мимо, возможно, стоило бы задуматься над тем, что «вот и сходите, чтобы посмотреть» породит ответное предложение: не указывайте, что мне делать, и я не стану указывать что делать Вам и, в частности, как распорядиться своими указаниями.
Я не дерзну предложить Вам употреблять сослагательное наклонение вместо повелительного, но упомянуть о такой возможности считаю своей обязанностью.
Ваше предположение, что мне интересно где и как Вы побывали, не соответствует действительности (иначе я не могу объяснить приведённые Вами подробности посещения МПК).
Смею, также, Вас уверить, что моё желание проводить изыскания и выискивать отличия опубликованного на Пристани от публикаций на других ресурсах ещё меньше, чем обращаться к подробностям Ваших посещений.
Моё робкое оправдание, что огромное количество авторов что-то эпизодически меняет в своих произведениях и это делает бессмысленным требование «пойдите-сравните», конечно, не умаляет всей значимости Вашего ликующего «То-то же!», но, тем не менее, ничего из сказанного Вами не может претендовать на «Это же элементарная вежливость».
На этом простом основании полагаю необязательным давать прямой ответ на Ваш риторический вопрос.
Примите это за констатацию того, что времени, прошедшего с 06/02/2020 при наличии желания перед кем-то извиниться, было бы вполне достаточно для его реализации.
Предлагая в качестве первой, так уж повелось, опорной, строфу–квинтет, задав рифмовку ААБББ, но затем разбив 8 следующих строк на катрены с отсутствующей в первой и четвёртой строках рифмой, шарахнув септимой и ещё одним, пусть усечённым квинтетом, автор внесла в головы читателей не благоговейный трепет от такого кунг-фу, а недоумение.
Де-факто, парная рифмовка ААББ.
Изыски не должны выглядеть как понты.
«Как всегда, до рассвета встаёшь поутру»
Оно, конечно, «до рассвета» понятие растяжимое, особенно на Крайнем Севере или Крайнем Юге, но в паре с «поутру», как ни крути, словесная избыточность.
Или «румянцем алеть».
Казалось бы, раз не румяниться румянцем, значит всё отлично!
К тому же алеть можно багрянцем, а румянцем можно розоветь.
А вот, поди ж ты, всё та же избыточность. Загадочен русский язык.
Нет, про оранжевую рыжину не забыл, но, мне кажется, рыжая зелень или оранжевая синь были бы хуже.
«Как всегда, до рассвета встаёшь поутру и встречаешь зарю со своим Улуру*»
ЛГой всегда встаёт до рассвета и встречает зарю со своим ориентиром на одной из троп сновидений.
Прекрасный смысл заложен в этой законченной мысли!
Во-первых, для ЛГоя встать не значит проснуться. Я не видел человека, который бы встретил что-то на тропе сновидений проснувшись.
Во-вторых, ЛГой встречает зори со своим ориентиром, а не с чужим, что характеризует его исключительно с положительной стороны.
В-третьих, он – натура цельная, не было в его практике случая, чтобы встал и тут же проснулся (о вначале проснулся, потом встал речи вообще не идёт) или на чужой Улуру позарился.
А кого гнетёт слово «всегда», тот пусть дальше не читает.
«На тропе сновидений лежит божество, а пустынное солнце ласкает его, по бугристой спине разливая тепло».
Ещё одна законченная и от того замечательная мысль!
Напомню: Улуру – не только «массивная оранжево-коричневая скала», но и ориентир на тропе сновидений. И от того, что ориентир лежит не на какой-нибудь другой тропе, на моей душе становится спокойно и благостно.
Наступивший рассвет этому только споспешествует.
Солнце ласкает вопреки всему этому? Да и ладно. Может, ласкает благодаря, а тепло разливает вопреки.
«Ночью чёрен, с восходом он тёмно-лилов, на глазах начиная румянцем алеть.
Не успеешь одуматься – розов на треть. А к полудню - слепяще оранжево-рыж».
Не получилось ограничиться одним предложением.
Каждое из трёх прекрасно, но вместе их красота усиливается многократно.
Вопрос, а что с двумя третями, которые не порозовели, застревает в горле от благодарности автору.
В самом деле, пересмотри ЛГой свои привычки, одумайся – поспи подольше или проснись перед подъёмом, не пришлось бы нам наслаждаться переходом от тёмно-лилового через аление румянцем и розовение в оранжево-рыжее.
Впрочем, недосказанность остаётся: а вдруг ЛГою времени одуматься не оставили?
«Будто с душами прадедов, с ним говоришь»
И правильно, что автор отвергла гендерно нейтральное «предков», с душами праматерей так не поболтать, ага.
Они же, чисто по-женски, слова не дадут вставить.
Как всегда.
«Слышишь, стонет: "Кончаются силы мои, вездесущие мучат меня муравьи, потому-то оплату вживую беру... "»
Ничто так не укрепляет доверие между партнёрами, как предоплата (надеюсь, я правильно понял значение «оплата вживую»).
Жаль, конечно, что автор, анонсировав предыдущей строкой диалог, всё же не дал слова ЛГою, но монолог скалы-ориентира тоже достойное чтиво.
Не беда, что «муравьи», не взятые в кавычки, остались обычными насекомыми, не будем про валюту платежей, кассовые чеки и окончание сил (брать плату их хватает, и ладно), главное – красиво и трагично.
«И мрачнеет, и желчью кипит Улуру».
Это предложение – пример метафоры, поскольку слово «жёлчь» использована не в смысле выделяемой печенью и накапливаемой в одноимённом пузыре жидкости, а в смысле переносном – раздражение.
Не может не радовать, что раздражение именно кипит, что стоны «кончаются мои силы» оказались лёгким преувеличением, иначе злился бы Улуру безо всякого энтузиазма, а это уже не так интересно.
Ещё хуже было бы, закипи он жёлчью с широкой радостной улыбкой.
«И внезапно, назло нестерпимой жаре, раскаляющей скалы уже в ноябре, поднимается ветер и тучи зовёт, разверзается ливнем густой небосвод».
Ливень на раскалённые скалы. Этакая парилка по-австралийски.
Как ветру, ну, или тучам в густоте небосвода? Да не парьтесь, вернее, парьтесь, пока парок есть.
«Кровяные потоки с чешуйчатых плеч продолжают в рубиновом мареве течь...»
Приподзадумался: а настолько ли отличаются «кровавые» и «кровяные», чтобы заострять на этом внимание, но…
…«Но чиста и живительна будет вода - у подножья источник смывает года».
Кровь текла, но у подножья источник смыл года и вода нет, не стала, а только будет живительна.
Это обдумать гораздо важнее, чем какие-то там отличия.
Если не получится понять эту фразу, может показаться, что всё предложение – бессмыслица, что не хватило автора на весь объём опубликованных слов.
«Пьют орлы, к водопою спешат кенгуру».
Вот! Понятно даже первоклашке!
И пусть кто-то шибко грамотный только попробует усомниться, что на тропинках снов, где происходит всё действо, бывают водопои для орлов и кенгуру, а для вомбатов, тасманских волков и прочих динго с коалами и утконосами – шиш, тому все скажут дружное «фе»!
Ну и, да, орлы уже прилетели и пьют, пока кенгуру только спешат. На то и орлы, понимаешь!
«Засыпает в закатных лучах Улуру как всегда, до рассвета»...
Когда и куда абориген смылся (может в прямом, а, может, и в переносном смысле), не важно, потому, что завтра ему, не проснувшемуся, «как всегда».
Ну, вы поняли.
Нет, не на стене мочало, начинай сначала: «как всегда»… и дальше, по тексту.
Это не про день сурка, если что, а про водопой кенгуру и орлов.
Это совсем другая история, начало которой каждый сам, в меру своей распущенности зарифмует с Улуру.
"Стелется синью над листьями прелыми"-Над листьями прелыми, это значит есть пространство между листьями и медуницей,вы не находите, что это абсурд или я идиот?Спасибо.
"От злата цепей дородной русалки Зачахнет любой заезжий Кащей. И дремлют на дне морском зажигалки, Как будто никто не курит вообще."-этот катрен выпал из контекста
"И я там бывал, и даже остался. С тех пор по усам мёд-пиво течёт. И, млея тайком от музыки Брамса, С любовью пишу квартальный отчёт.- "высосанный,вымученный катрен концовки
Сожалею, автор вынуждает себя писать стихи на одном интеллектуальном уровне.
Рожая стихи, правильные стихи,но увы не более.(моё мнение)
А вот мнение автора стихов:
А стоит ли стучать по клаве?
Стихов - не пишется.
Их, заклиная, не заставить и чернокнижнице.
Не наколдуешь, не намолишь
стихотворение - всё вроде есть, и нет «всего лишь» Благословения. Но мудрые прими советы –
Стихотворение понравились, оно удалось. Отмечу только, что ритмический рисунок выбран, наверное, специально, т. к. он проходит сквозь всё стихотворение. Я бы оформил его мини-лесенкой, чтобы читалось свободнее, но это чисто моё субъективное ощущение:
Вот ведь, век живи — век учись! Это же ода такому чуду техники, как замок. Стыдно признаться, но замковые тонкости прошли по жизни как-то мимо меня. Только сейчас для себя уяснил:
Секирный замок — замок,имеющий вариант личины, напоминающий по силуэту лезвие секиры. А личинка (личина) замка - это кодовая часть цилиндрового замка, которая обеспечивает секретность и двигает засовы.
Сувальдный замок — замок, секретная часть которого представляет собой набор пластин (сувальд) с фигурными вырезами, которые при открытии замка подталкиваются выступами на бородке ключа.
Мне очень нравится - как уже говорила, шикарный хвост))) Есть юмор, драйв, кое-что не сразу понятно (например, в финале задумалась, как это - заметать следы лопатой)), но придираться к отдельным моментам нет желания)))
у нас росла во дворе - ничья...посадил мужичок один на радость детворе. и самого мужичка-то на тот момент в живых не было...а мы вишенки лопали и его добрым словом вспоминали)))
а сейчас у меня прямо под окнами растет) когда созреет, просыпаюсь утром, выхожу на крыльцо и прямо с веток срываю и ем))) красота!)))
речь асболютно не шла о Вашей несправедливости, злоупотреблении и личной нескромности. Речь шла о
Нерушимая вера в то, что он всегда и во всем знает истинную истину и всех видит насквозь и нафиг.
Все остальное можно отнести к фантазиям или злопамятству ...
Во-первых, нерушимая вера в собственную правоту напрямую и теснейшим образом связана и с несправедливостью, и с личной нескромностью. *)
Во-вторых, мы уже сказали: если на сегодняшний день у Вас сложилось/осталось такое мнение, то пытаться что-то возражать - бес-по-лез-но. А посему пытаться возражать мы, с Вашего позволения, не будем.*)
Much better! And much more effective, as it makes it much more difficult for us "to avoid" and "not to notice" *)
Совсем другое дело!
С удовольстием отвечаем.
Что же в нем смешного и детского?
То, что наш уважаемый оппонент время от времени выдвигает нам именно такие вот упреки в несправедливости, злоупотреблении властью, личной нескромности и тыпы.
Нам смешно. Хочется брякнуть в ответ: «Не видели Вы несправедливых, злоупотребляющих и лично нескромных!»
Но мы этого не делаем. Ибо бесполезно. Если за все это время наш уважаемый оппонент не убедился в обратном, то уже не убедится никогда. *)
А в этой теме я неоднократно пыталась спросить, как могла тройка оказаться Вашей, если Вас в это время не заходило.
Нас точно заходило и точно ставило трояк. Возможно, под одной из других личин. Иногда забываем профиль переключить. В любом случае – не сомневайтесь. Трояк именно наш и от чистого сердца. *)
Володь, он объяснял, что под ритм стихотворения вприсядку плясать можно, а стихотворение лирическое. А там был четырёхстопный дактиль. Вот я у него и спросил, а под вальс вы тоже вприсядку пляшите. Вот и начал он в кучу глупости собирать. И ты бы видел, как он высказывался. Так, что если не знаешь, то не нужно говорить.
Володь, он такой же музыкант, как и критик. Очень давно с ним беседовал. Начал ему объяснять, что ритм вальса схож с ритмом дактиля. На что он мен заявил, что я фигню говорю. А ритм вальса три четверти. Я ржал, как коняга. Начал ему объяснять, что три четверти - это размер такта. И что этот размер три четверти так же есть у реги и мазурки.
Что в дактиле и вальсе первая доля сильная, а следом идут две слабые. А в реги, к примеру, вторая доля сильная, как в амфибрахии, а в мазурке, как анапесте - последняя доля сильная. Этот дядька, накатав кучу статей, реально не знал чем метр от ритма и размера отличается. Про музыку, я вообще молчу. Если чел размер считает ритмом, значит он полный ноль в музыке. Не, може умеет брынчать кой-чего. Так и медведя учат на велосипеде кататься. Но это не значит, что он возьмёт этот велосипед и поедет куда ему нужно.
С Вашим стихотворением, Юля, интересно получается. Когда я читаю его, у меня возникает ощущение, что я понимаю, о чём оно. Но если я пытаюсь (хотя бы для себя) сказать, о чём, - я понимаю, что не могу. Оно очень хорошо по форме, прекрасно звучит (кроме одного места - "С листа..." слипается, получается слиста). Стихотворение создаёт настроение - но оно неуловимо, поэтому мимолётно.
Определённо, оно незаурядно. Но на мой вкус, я бы предпочла чуть больше прозрачности. Тогда и "послевкусие" было бы дольше. Подчёркиваю - это исключительно моё впечатление, и я не претендую, чтобы кто-то его разделял. Воть.
А что бывают седые бородатые дамы? Тогда, да! У него же фотка на сайте есть. Он в жюри песенных конкурсов частенько мелькает (в Сибири или на Урале, не помню точно).
Ага, она и есть - "мозготрахалка" - термин Тимофея Бондаренко. (Кстати, я где-то читала, что Тимофей, на самом деле, дама. Кто знает точно - успокойте меня, что это не так!)
Мне казалось, что мы с Вами договаривались "на ты", - моя ошибка. Наверное, это мы с Олей и Таней договаривались.
Я сейчас постараюсь сформулировать поточнее (мнение) и напишу.
1. Насчёт оценок ты абсолютно зря - никто этого не писал. Не бывает справедливых оценок вообще, они все субъективны. Не помню случая, чтобы мы посчитали все оценки справедливыми. Конечно, хочется считать, что справедливы хорошие оценки, но на самом деле они значат только одно: стихотворение чем-то созвучно тем, кто их поставил. Не больше, но и не меньше: раз такие люди есть, значит, у стихотворения есть свой читатель, и это замечательно. Но сколько таких читателей встретится - кто знает...
2. Насчёт того, что большинство стихов "непонятно, о чём" - это ты тоже зря. Есть, конечно, МГТ, которые уж вовсе непонятны и не могут быть понятны - не для того писаны. Есть такие... "туманные". Есть. Но чтобы уж так - большинство? Бывают стихи, требующие глубокого ассоциирования, но если читатель отнксётся к этому со вниманием, всё он поймёт. Есть стихи и вовсе ясные и прозрачные, но написанные так, что крышу сносит похлеще любого МГТ. Последних, действительно, меньше всех, потому что такое стихотворение труднее всего написать. И есть стихи обыкновенные, в меру образные, в меру внятные. В них главное - мысль, и когда она хороша и хорошо подана - это стихи, а не графомань.
3. И последнее: я понимаю, как обидно за стихотворение, которое тебе сейчас дорого, - очень знакомое и близкое чувство. Каждый, наверное, был в такой ситуации. Тут уж всё зависит от тебя.
Я думаю, стих взял формой и стилем. Когда половина авторов пишет в едином стиле, вторая в другом, а в целом кажется, что все стихи написаны парой поэтов, то уже небольшое отклонение восприниммается лучше и бросается в глаза.
То есть, если судья однажды похвалил автора, то автоматически должен стать для него непререкаемым авторитетом? *)
Чтобы рассеять сомнения, поясним еще чуток:
Мы ни разу не оспариваем право данных "судей" говорить то, что они сказали по поводу данного стиха. Мы просто говорим, что нас эти высказывания не убеждают ровно настолько же - ни разу.
А автор волен соглашаться или не соглашаться с кем угодно. *)
Стих классно звучит. Поэтому лично я захотела перечесть ибо ничего не понятно :) А вот при перечитывании и начинают возникать всякие недоумения.... Не помню точно, но, вроде, я четвёрку поставила :)
Оставайтесь неубежденным, Князь, а я нет-нет да и порадуюсь, что наша команда - команда от Пристани -именно благодаря этому стиху попала в медальный зачет на конкурсе.
Дык, все этому рады. Хтож спорить-та?
А не нравятся судьи или еще что - не участвуй (обобщаю), но что-то уже три раза "морщится, но пьет". И на следующий год, думаю, не откажется.
Дык... я ж не участвовал в МПК-3. И заявок на МПК-4, тем более, не подавал...
Не обижайте Тортилушку, стих у нее хороший. Даже если не понятно о чем, все равно хороший! ) Вам бы все по полочкам раскладывать... А бывает просто красиво и приятно, при этом не понятно, почему. )
А я с первого тура решила, что дело верное, что оно странное с жюристами)) В общем, не вызвало оно у меня доверия сразу, потому и не стала больше следить за голосованием. Не интересно, чессслово. Хотя не исключаю, что Пристань заслужила свои награды, аха
Может ощущение и ложное, Юль, но ты ведь тоже в головы жюристов не залезала. А факт в том, что их обоснования оценок ничуточки меня не убедили. Я не увидел аргументов. Даже развернутый отзыв Нерного вызывает у меня только недоумение.
Не ввязываясь в спор и не занимаясь разбором, приведу тут замечательный комментарий Татьяны на один из моих собственных стихов, выставленных на Пристани:
"Такие стихи похожи на каменного коня, высеченного наполовину, хорошо видны очертания, даже глаза и ноздри, ещё несколько ударов и он оживёт, выскочит и рванёт... Но... Эти несколько ударов могут и всё испортить... Может выскочить и ушлёпать лягуха) А так... красиво. Недаром ведь столько споров)"
Нет, мы вполне допускаем, что у автора в голове были очень даже ясные мысли и переживания. Но читатель ведь не в голове у него сидит, а у экрана. Смотрит на этот экран и чешет репу. Вроде и ничего, но ведь «ничего не понял». Как Князь, например. В чем и признался. И правильно сделал. А другие, видимо, постеснялись. Как в той сказке про голого короля. А чего стесняться? Из-за темы? А что тема? Те же рваные котятки, только в профиль. Опять же, мы верим, что автор честно пытался рассказать нам что-то такое трогательное – в прямом и переносном. Но «пытаться рассказать» и «рассказать» – это не совсем одно и то же. Смотрим конкретно.
…когда подушечками пальцев
её стихов едва касался,
они, волнуясь и дрожа,
ласкались каждой буквой, словом,
но были, кажется, готовы
с листа помятого бежать,
как будто полнясь страхом смерти…
Какое интересное сочетание несочетаемого: волнуясь и дрожа ласкались, но одновременно бежать были готовы, полнясь страхом смерти. В очередной раз вспомнились Лицедеи: «Пилите и подозревайте!»
«кажется» здесь не совсем то. По-хорошему надо было бы «казалось».
“Пиши – блокнот вместит и стерпит”.
Это кто говорит? Читающий слепой?
Опять нестыковочка. То едва касался подушечками пальцев, то вдруг: мели Емеля. *)
В ответ молчала – не глупа.
А это кто? Поэтесса, написавшая стихи? Бумага с искусственным интеллектом?
А после, в лучшем из апрелей,
слегка грассируя за Брелем,
молила: «Ne me quitte pas…»*
Аналогично: кто тут слегка картавил и молился?
…и впрямь – бумага не краснела,
чернила впитывала смело,
изменам, зная, несть числа,
не предала - глухонемая…
К чему относится «и впрямь»?
изменам, зная, несть числа
Как видим, в стихе присутствуют не только слепые и глухонемые, но и хромые – как эта строчка. *)
не предала - глухонемая…
А могла бы, глухонемая-то? *)
Она в Париж слетала в мае,
а в октябре совсем ушла.
И снова у рояля все тот же вопрос: кто летал в Париж? Бумага? А потом ушла? Не бумага, а весчь! Существо не только разумное, но и ходячее! *)
«Полнясь страхом смерти», «несть числа» – это из какого столетия? Если из 19-го, то Брель тогда еще не родился.*)
Короче, красивое абышто. И сноска ничего уже не спасает. В стихе объяснять надо было. *)
Ага, не только мне колы, но и Князю тоже. ) Радует... )))
А воспринимать стихи по реальным историям, не зная этих историй, сложно, конечно. С другой стороны, всех историй знать невозможно, а такие стихи побуждают интересоваться хоть частью этих историй. Налицо просветительская деятельность. ))
Не это вовсе не годится - она нам туточки нужна. Живая и здоровая. Ну, ладно-ладно! Пусть даже дотошная, суровая. Тока плюс, насчёт границы памятливая.
Ну да - это очень удобно - нет ответов - обозвать троллем. Но на минутку обратите внимние - я не переходила границу. Я же сказала - не буду больше ничего говорить - на кой было спорить и про оно писать? Вот зачем? Чтобы снова завести?
Кароче - ушла. Без меня будет легче придумывать разные прозвища.
Имеет, иначе гостиная становится банальной втычкой. Невозможно не знать, где в твоей гостиной молчит инструмент, который имеет постоянное место обитания. В данном случае обессмысливает фразу слово "где-то". Это к разговору, что каждое слово в стихе должно быть продумано досконально. И насколько я поняла - автор ведь взял верх в моменте с ворохом, благодаря читателям. Я жеж одна в поле воин.
Почему ребенок не знает, где оно молчит в собственной гостиной?
А он знает. Пианино где-то не здесь, а в гостинной (которая тоже не здесь). Конкретизация, где именно оно находится (и где она, та самая гостинная), не имеет особого значения для развития этого момента. Это штрих - пианино есть и гостинная есть. Это всё очевидно. Как очевидно и то, что желание взять верх в любом случае, приводит к заурядному троллингу. Тока это всё очевидно не для всех.
Ну да, канешна. А ону значит можно кусать мертвой хваткой, а оне нельзя? Ну-ну, давайте. И Графоман ни при чем совершенно. Так как насчет пианино? Почему ребенок не знает, где оно молчит в собственной гостиной?
И насчет фантазии ребенка. Семья печальна ажно с вечера, то есть вечера ей было мало разобраться и успокоиться, ещё и на утро проблему перенесли. Ну, упрекнули ребенка за " плохое" поведение - кто страдает по такому поводу столько времени? Сидели бы с утра и смеялись над ней, жуя ватрушки всей семьёй. Да высосано из пальца, причем взрослого.
Мама приходит с работы, Мама снимает боты, Мама приходит в дом, Мама глядит кругом. - Был на квартиру налёт? - Нет. - К нам заходил бегемот? - Нет. - Может быть, дом не наш? - Наш. - Может, не наш этаж? - Наш. Просто приходил Серёжка, Поиграли мы немножко. - Значит это не обвал? - Нет. - Значит, слон не танцевал? - Нет. - Очень рада. Оказалось, Я напрасно волновалась. http://www.supertosty.ru/stihi/stih_704.html
Горки я делаю - аккуратненькие такие, а у других на семью из 4 человек обычно ворох на огромном блюде или подносе. Прямо как в Карлсоне. С противня перекидывает на блюдо - так и получается ворох.
Ну да, а дети у нас поголовно разбираются особенно в детской поэзии. А потом смотришь книги с детскими стихами и диву даешься. Да ладно ворох, из какого сундука слово домочадцы? На кой?! Облагородить детский стих? Аха!
Нет, ритм тяжеловат да и аргумент про ребенка, знаете, из разряда - а многим читателям нравится, значит стих правильный. Ага. Думаете, я не знаю ничего про детские стихи? Вот уж простите. Не буду больше ничего говорить, но это ещё не детский стих. Середина наполовину.
Феда, не вредничайте, свежие пышные, почти воздушные, ватрушки могут лежать и ворохом, тем более для ребёнка в детских стихах. Вы лучше сохраните эти стихи для своих внучат.
Стихи истинно детские, написанные под настроение, с любовью к сорванцу женского пола: непосредственные, искрение, с добрым юмором, и только самую чуточку, совсем незаметно, учащие, что смеяться на уроках - ох, как ужасно и огорчительно для всех домашних! И то, что они полюбились ребёнку, захотевшему их выучить - это настоящая награда для автора.
Значение слова Ворох по Ефремовой: Ворох - 1. Груда,куча чего-л. рыхлого (обычно о соломе, сене и т.п.). // Большоеколичество чего-л., собранного в кучу. 2. перен. разг. Множество,масса чего-л.
Значение слова Ворох по Ожегову: Ворох - Куча,груда
Значение слова Ворох по словарю Ушакова: ВОРОХ, вороха, мн. вороха, м. Куча,груда чего-н., сваленного в беспорядке. Ворох бумаг на столе. Ворох платьев. || перен. Множество,масса (разг.). У меня на сегодня ворох разных дел. Ворох заявлений.
Значение слова Ворох по словарю Брокгауза и Ефрона: Ворох — так называются хлебные зерна и семена различных сельскохозяйственных растений, получаемые после обмолота их тем или другим способом, вместе с мякиной, обломками колосьев, разбитыми частями головок (например, у льна), кусками соломы, камешками, землистыми частями и т. п. Чтобывыделить зерна или семена из В. применяется грохочение или пропусканиечерезгрохот с крупными отверстиями, веяние или бросаниепротив ветра, и просеивание на ситах различной густоты.
Юля, по-моему, правильно ты сделала, что разместила свою реакцию здесь. Может и увидят, даже, может и ответят - у некоторых из названных судей вроде бы на Пристани есть причалы.
Татьяна, а что это у Вас на аватарке за чёрные шары в соломе? Что они символизируют? Какое время года? А может быть это вообще чудо-юдо рыба кит или что-то ещё более ужасное? Ну, не чёрная же икра в самом деле...
Слава те, Господи! Наконец-то хоть один автор оптимистично воспринимает и позднюю осень и наступление зимы.)) А то уже надоело читать нытьё по поводу текущей смены времён года.)) Пять ставлю с огромным удовольствием.))
Татьяна, писателя этого на мыло с такими выводами. Всё, что идет после рифмуещегося слога - это клаузула(эпикруза). И вот если она не совпадает то рифма называется неточной.
женские окончания - это те, ЗА которыми есть один-два безударных слога, то
Это чисто по восприятию - где то чуствуешь гармонию, где-то - нет. А у меня всё же Вздорный тип-взбодрить - составная рифма. Очень люблю. А первая и третья строки практически целиком гармонируют)))
А что, колобок -- это очень свежая тема. Мне кажется, туда бы ещё для оригинальности, кроме бабушки с дедушкой, подтянуть бы... эээ... что-то совсем уж неожиданное... например, животных -- заяц там, допустим, волк, медведь, лиса... А?! Как идейка?
Я вот подумал, а если бутерброд на ребро будет падать. Просто хлеб потолше резать нужно. И пофиг с какой стороны ты его мажешь. Такой финал будет интересен.
Не думаю. Наверняка, он бутерброд с двух сторон намазал, или к этому бутерброду кошку привязал, которая, как известно, всегда падает на лапы. Известные коллапсы.
Ваще-то 1 жур = 100% попадание. Нормальным для автора является творческий фон от 50 до 300 милижур. Полжура - опасная доза (может наступить самадхи, а так же появиться жгучее желание стать народным поэтом).
Но начнем не с моих слов. НБС просто выправил Ваш вариант. Если бы он сам писал на эту тему, то, уверен, сделал бы по-другому. Третий автор ещё как-то по-другому. И т.д.
Противоречия в моих тезисах нет. Мне логичней представляется вариант НБС'а (маслом вверх), но ведь и он меня не убедил. И вообще я не диктую, я размышляю. Сейчас я всё более уверен, что основная проблема именно в линейке событий. В стихе упор идет на том, что у ЛГ во сне "всё хорошо" (необычность этого для ЛГ - только следствие), а надо бы сделать упор на том, что у ЛГ "всё не так, как всегда" (приятность этого -- уже следствие). Причем на конкретике. Не знаю, как объяснить... Попробую так. Вот не общее положение "лажу с домочадцами", а, скажем, жена похвалила (хотя обычно пилит), выиграл в лотерею (хотя всегда проигрывал) и т.д. Вот после этого эффект бутерброда (причем, как бы Вы его не подали -- маслом вверх или вниз!) будет автоматом восприниматься читателем так, как Вами и задумано.
Хотя я бы всё-таки поискал бы что-то другое, не бутерброды, что-то более очевидное. Опять же затрудняюсь сказать что именно... ну, например, включает ЛГ сломанный телевизор, а он... работает. Или там сын-разгильдяй получил пятерку за поведение... И вот тут по поводу восклицания ЛГ -- ну, это уже перебор! -- вообще никаких вопросов не вызовет...
Это ж какое обсужденьище я инициировал! )) Палец покажи - неделю обсуждать будут! )) А что, степень "правильности" стихотворений отныне будем измерять в Журавлевых? )) Единица "правильности" - жур. 5 журов - все понятно, 1 жур - полный сумбур и неразбериха. )))
гыыыы, ещё одна! Не смешите меня! И мне плевать, что вы принимаете за рифму, а что - нет. Я не на конкурс пишу, а для своего удовольствия.
Кстати, я второе корчится исправляла, но не посмотрела результат. А как всегда, сразу не исправилось. Так что вместо того, чтобы нависать, можно было и по человечески обратить внимание.
Я ваще не понимаю - там два конкурса, а тут фигней занимаются - экспромты разбирают.
Кому вообще охота заниматься тем, чем предлагают заняться? Гораздо веселей залезать туда, куда не просят. Вот, кстати, тут рядом Хосе зажигает! Я уже там. Куда интересней, чем конкурсы всякие.
Вот и Марго подтверждает двоякость восприятия. Я вот сейчас о чем подумал. С одной стороны, вроде всё как у людей должно быть -- т.е. "закон подлости" должен работать. Это нормально. С другой стороны, какая-такая "подлость" может быть у человека, у которого всё (во сне) замечательно. И это нормально (для счастливчика). За что цепляться? И каждый читатель, получается, это делает по-своему...
Насчет фортуны. Некоторым не понятно, что, когда вокруг все хорошо и даже слишком, бутерброд, упавший маслом вниз - это как долгожданная игра этой фортуны. Это жизнь, а не скукота.
Нарочно бутерброды я роняю... Но падают, заразы, хлебом вниз! Эх, и во сне фортуна – тетка злая. Ну что б ей стоил маленький сюрприз?!
На фоне закона бутерброда сюрпризом-то как раз и должно было бы стать падение его маслом вверх (то есть именно хлебом вниз). Так что, НБС, считайте, фортуна Вам подыграла.
Нет, чтобы "судьбина корчилась" аж два катрена подряд, — это явный перебор. (Притом, заметьте, во второй раз "судьбина корчится" не где-нибудь, а в окресте — "в нем").
Куда подевалась рифма в нечетных строках второго катрена, тоже непонятно. Хотя и "морщится — многоточие" я бы за рифму не приняла.
Короче, экспромт экспромтом, но раз уж оценки выставляют, то от меня, увы, оценка неудовлетворительная.
Вариант НБС'а в целом логичней и более гладкий. Но бутерброды, согласен с Алексеем, для меня всё равно не стреляют. Я думаю, это потому, что закон бутерброда -- он всемирный, он не зависит от личности экспериментатора. В данном случае от ЛГ. Поэтому двоякость восприятия остается. С одной стороны. А с другой стороны, "маленький каприз" тут возникает слишком резко. Предыдущий ряд (катаюсь сыром, лажу с домочадцами и т.п.) его слабо подготавливает, он слишком абстрактен, размыт. Тут нужна какая-то более конкретная, более осязаемая линейка происходящего.
Класс, честное слово! Такой вот "маленький каприз" - даже в конец минорное настроение перестроилось.на мажорный лад. Предельно заслуженная пятёрка - от меня.
А мне стихотворение понравилось и своей блиц-задумкой, и исполнением. Для чего писалось - той задаче оно соответствует вполне. Единственно, что спотыкнуло, так это - спред. Не в укор автору, просто я не люблю иностранные словечки-овечки.
Да я вроде уже писал. )) Если все (совсем все!) хорошо, в это не верится, это сказка или сон. А вот если хоть что-то не хорошо, это может быть жизнью, в это можно поверить. ) Как-то так... Если это соответствующим образом оформить, может получиться интересный логический выкрутас, типа "сон не есть не сон..." ))
Кажется, я уловил, где конец с хвостом не очень ладят. )) Сбивает с толку этот каприз. По сути каприз - это алогичное, взбалмошное требование чего-то небольшого, несущественного вопреки логике и здравому смыслу. А тут получается, что есть один большой выполненный каприз (все хорошо), а на его фоне еще один маленький (бутерброды). Картинка плывет, не в фокусе. А вообще, как говаривал классик, много шума из ничего. )) Много общих разговоров, нуль конкретных предложений. То есть налицо просто желание пообщаться, перекинуться парой умных мыслей, себя показать, на людей посмотреть... Пользы с этого, как правило, не очень, но приятно. ))
Ой, блин, куда я попал! )))) Тортилушка, бежим отсель, а то эти умники сейчас нам совсем голову задурят.))))) А если серьезно, то согласен с Князем - интриги не видно. Эта интрига могла бы быть и при падении маслом вверх, и при наоборот, но ее просто нет, во всяком случае, невооруженным взглядом она не заметна. Стиш маленький, особой философией не перегружен, шутливый, там должна быть одна фишка, максимум две, но они должны работать.
Ага. Краткость, она, конечно, сестра таланта, но сказать надо ровно столько, сколько необходимо. Возможно, надо добавить катрен-другой. В этом нет криминала.
А что касается
А что, для кого-то может быть нормальным маслом вниз? Это уже не известный закон подлости?
Конечно! Так это ж закон физики. "Закон подлости" -- это эмоциональное восприятие: бляха-муха, масло испорчено, пол испачкан. А физически -- так и должно происходить. Плотность масла выше, чем у хлеба, центр тяжести смещается в сторону масла, при падении возникает дополнительный крутящий момент относительно центра масс. Чем толще слой масла и больше высота полёта, тем выше вероятность, что бутерброд при падении успеет развернуться маслом вниз.
Для меня это очевидно. Но, согласен, не обязательно, что очевидно для других. Не все учились в школе. Поэтому ещё раз -- читателя надо подготовить! Которые учились и которые не учились. Читатели бывают всякие. И не факт, что у читателя в голове то же самое, что и у автора. Поэтому лучше нарисовать сначала читателю картинку, а уже потом его подводить к каким-то выводам.
Тортила! Мысль-то интересная, но Вы нифига читателя не подготовили к ней. Просто бухнули ему на голову -- типа сам разбирайся. Кто, чего, куда, с какого конца раскручивать? Вот, в частности, отличие (по умному -- композиция) подхода Алексея и Вашего. У него в первой строфе ЛГ четко обозначен:
Средь бела дня на драном "жигуленке", Весь из себя, при этом сам в себе, Явился до изысканности тонкий, Назло соседям, боссу и судьбе,
А у Вас? Кто там что про себя думает? Про Вашего ЛГ понятно только то, что он не "сыр в масле". А кто? И от этого зависит дальнейшее восприятие. В деталях оно бы и ладно, это часто и не обязательно, но беда в том, что тут не стреляет главная фишка стиха -- реально не понятно, что же для этого ЛГ нормально: маслом вверх или маслом вниз?.. Я вот при прочтении просто удивился отсутствию интриги -- во сне у человека всё замечательно, как и должно быть, -- и с домочадцами он ладит, и бутерброды у него падают как им положено... на что он жалуется-то?..
Ага, задумка понятна, но, как мне кажется, не работает она здесь. Интереснее было бы, если бы бутерброды падали маслом как раз вверх, поскольку сон, а ему хотелось бы какого-то изъяна, чтоб "как в жизни". Или как-то подчеркнуть эти самые бутерброды, сделать более выпуклыми. Впрочем, может, это лишь у меня такое восприятие, а остальным все будет понятно и достаточно. )) А вообще стихотворение показалось мне смутным каким-то, недоработанным, недодуманным. Я так свои баловства пишу, особо не думая и не стараясь связать концы с хвостами. )) Я и воспринял его как некую хохму, стеб, не претендующий и протчая. ))
Да, по самому стихотворению... Ежели ф не ошибаюсь, "назло" пишется вместе, поскоку есьмь наречие. И не понял я по смыслу, об чем стих. ( То есть, как я сначала предполагал, во сне у него все зашибись, и даже бутерброд, брошенный специально, падает нормально. Но после тщательного прочтения оказалось, что падает он как раз маслом (то есть спредом))) вниз. Тады я совсем впал в ступор, в котором и нахожусь по сию пору. )))
Средь бела дня на драном "жигуленке", Весь из себя, при этом сам в себе, Явился до изысканности тонкий, Назло соседям, боссу и судьбе,
И лыбится из-за щита, подлиза, А у меня - сплошная полоса: Я, понимаешь, требуя каприза, Судьбине уцепляюсь в волоса,
Прическу уроняю из-за уха, А бутерброды - спередом навзад, Но даже здесь - сплошная невезуха: Не падают, заразы, но летят.
Казалось бы - обманка, на магните, Но я-то знаю - что-то здесь не так... Эй, со щитом мущщина, подмогните Судьбине выдать в бубен и в пятак.
Это так, баловство, и не пародия, и не оборотка, без всяких там намеков и протчего. Слово "уроняю" понравилось, и "спред", который на "сперед" похож. )))
Тортила, в новой разбивке совсем по-другому заиграло, честно-честно. И все акценты по местам расставились. Зачем Вам вообще это длиннострочие путаное понадобилось, я не поняла.
Сбой со строки "не запретишь им в пылу забавы", поскольку переход на 10 слогов, вместо 9 , как до этой строки. Про чернокнижницу тоже не внятно. А в целом интересный и слог и подход к заданию
Может, не "заставить", а "составить"? А то как-то непонятно, кого чернокнижница заставлять будет и к чему принуждать... На ключевой фразе - спотыкач, похоже, разбивка - не самая удачная.
Ну, вот, видишь, перешла на язык души, а она у тебя хорошая, чувствуется))))) Я не против стиха, он красивый, просто воспринимается тяжело, с третьей попытки понял...Не обижайся, это сайт такой, как литсеть - темноватый.... Не обижайся, хорошая... И не пиши больше эксы заочно, не узнав человека, ладно))) А может ещё друзьями хорошими станем, даю тебе свою руку...
Ну и как душе эту чушь воспринимать, без ста грамм и не разберёшься))) Плохо... Не гонитесь за модой коверкать образы, у Вас же есть талант, да ещё какой!!!
Для начала смутило количество «возьмёшей» в разных вариантах.
Для того, чтобы звучать рефреном их маловато и разбросаны они хаотично, а вот для того, чтобы вытравливать потом из головы назойливое «Ну, возьмите меня» Елены Воробей более, чем достаточно.
Далее, царапнула неуместная, ИМХО, устарелла «журавель» и неуклюжее «поночевать».
Сенной сарай, который образовался вместо сеновала и затёртая до лоска толпой пейзажных лириков токката дождя уже не царапнули, это ржавым гвоздём по стеклу, это помноженный на ноль первый катрен.
Второй катрен, хоть и имеет своё личное «возьмите» с первым как бы и не связан.
Во-первых, неожиданный переход от повелительного «возьми» к просительно-одолжительному «ну чтож, возьмите» и вообще, эти скачки от «ты» к «вы» и обратно…
Во-вторых, обращение к дождю на «Вы» это, конечно, проявление вежливости, но… Но если не к дождю, то к кому, откуда эти (этот уважаемый) бральцы взялись и куда подевались?
В-третьих, забыть город, оно как бы понятно, вот с домино сложнее. Этакая аллюзия на пенсионера в парке?
Весьма неожиданная метаморфоза ЛГ довершает убийство этого катрена.
Неожиданное продолжение перечня того, что по мнению автора нужно взять с собой, а де-факто, нужно забыть.
Да, присутствует точка, поставленная в конце предыдущего катрена и означающая окончание предложения, сиречь предыдущей сентенции про забытое домино, да, наличествует пауза, долженствующая разделить два катрена, тем не менее , лично я не сразу переварил «Забудешь домино и город, где хандришь. И речку, и рогоз…». Пришлось останавливаться и отделять мух от котлет, т.е. догонять, что «и речку и рогоз» не «забудешь», а, наоборот, «возьмёшь».
Перемена строк местами, возможно, помогла бы, но этого, увы, мне оказалось уже не нужно.
"О падеже думала, остановилась на именительном, ориентируясь на дается."
Тортила, падеж там винительный (это односоставное предложение). А для неодуш. это будет именно "журавель" ("возьми" -- кого, что?). О том, что "журавель колодца" именно неодуш, думаю, напоминать уже не стоит.
Журавля бы надо, взять-то. Юля, а почему прямую речь не захотела оформлять как таковую (И, если скажешь: "Что ж, с собой меня возьмите", - )? Не могу определить этот экивок. Вобще-то довольно туманная по смыслу строка (для меня). "Худа без добра" тоже ряд ли стоило выделять особо. Это ещё надо поискать грамотея, который стал бы за использование этой идиомы упрекать в плагиате. А вот смысл в ступор ввёл - это жизнь такая худая, что всё перечисленное попутным добром оказалось? Глыба ко философ ично!
А пятачок-то заслуженный, потому как с Виктором согласный.
Да, мы, чешуйчатые, отличаемся доверчивостью, легко попадая в коварно расставленные ловушки, от того и страдаем безвинно, терпеливо снося несправедливости, людскими предубеждениями порождённые.
И всё равно, обидно такие Ваши слова, тётенька, читать, особливо про пиррихии несовпадающие и гепатит цэ, который не а и не бэ, и помянут не случайно, а по соображениям гуманности и по причине лёгкости излечения.
Двоякий, даже троякий смысл. Особенно будет ощущаться при чтении вслух. Что значит не вырубишь пером, в чём разнице между пером от руки и пером из (от) хвоста?
Может,
Дни-предложения так, что не вырубишь, вписаны старым пером, (зпт для паузы) от руки.
Таки бросте вы, вон чё умный дяденька сказал о вашем стихе.
Христос воскрес, моя Реввека! Сегодня следуя душой Закону бога-человека, С тобой целуюсь, ангел мой. А завтра к вере Моисея За поцелуй я, не робея, Готов, еврейка, приступить — И даже то тебе вручить, Чем можно верного еврея От православных отличить.
Про шантаж я не с вами разговаривала. Для шибко грамотных тоже повторяю - учите свою бабушку! А меня я вам не позволю учить, даже если всю грамоту забуду напрочь. Тут многие нарочито любят писать и с маленькой буквы не стесняются комменты шпарить, а никого не учат да ещё прилюдно. Опять довела до белого каления...
Админ! Я пошла марки облизывать для "филателистов"... сто штук... И не говорите потом, что я начала!
засуньте свои представления............................................................................................................................... Понятно?!
Вот за это я бы точно желтую карточку выписала. И никакой шантаж тут ни при чем.
Для плохо видящих повторю покрупнее: МЫ НА ЛИТЕРАТУРНОМ ПОРТАЛЕ, И ПИСАТЬ ЗДЕСЬ НАРОЧИТО БЕЗГРАМОТНО НЕПРИЛИЧНО!
Намекаю: на Пристани справа вверху есть позиция "Помощь", которая позволяет проверить правописание любого слова по словарям одним кликом.
Чего у Вас нет, так это гуманности - третий раз за своего Вову заясняете. а сразу сообразить и дать человеку валерьянки - ни в одно глазу! Идите уже, успокойте человека.
Так к вам и не было претензий))) Тут для меня один шибко грамотный))) Одна!
Насчет изречений - я уже поняла, как некоторые строят образы. Увидели фото - не похоже, что у неё плохое зрение, значит, врет. Да за такие построения в лицо хочется плюнуть.
Насчет претензий - это да - знаю. Что ответят, почему ответят... и даже вижу вещие сны А Вова нервничал в натуре - тут и ясновидеть не надо! )))
Вот те раз - фингал под глаз! Ну я ж не рассказываю, кем мне представляются некоторые шибко грамотные. Поскольку это никому не интересно. Да и не утруждаю себя построениями образа оппонента по комментариям в интернете. Бессмысленное занятие. Но эти шибко грамотные всё время тыкают мне своими представлениями обо мне, думая, что они читают между строк. Обращаюсь ко всем шибко грамотным - засуньте свои представления............................................................................................................................... Понятно?!
Насколько я помню - мы обсуждали стихи и я высказывалась только по теме... Неужели я в обсуждении попыталась обозначить свои способности к ясновидению?)))
Грубый шантаж уже был использован против меня на этом сайте. А толку!? Если вы не умеете без шантажа - это печально. Но вы же знаете уже - я на любой стёб имею ответ в загашнике - не трудитесь напрасно))) К тому же обижаться на слово "наивные" - этого я даже от вас не ожидала.
Буду писать ОООООООООООООООООООО, ааааааааааааааааааа, Бееееееееееее, иххххх, ради экспрессиии чувствссссс. Но у меня возникли стойкие ощщущения, что до вас тоже плохо доходит. Бабушку свою учите, а меня не надо - я не просила
Не, к Хрящевскому я не присматривалась, он в комментариях-то почти не участвовал. А эта ведь то и дело восклицает: "ООО!" Я уже ей и на общество с ограниченной ответственностью намекала — не врубается, и все тут!
Милая... добрейшая Феда... Вы же не нарываетесь на встречный стёб? Нет? Тут ведь как - ни разу не заржавеет. Чтобы пройтись по Вашим собственным способностям и возможностям восприятия "глубокого". А оно надо?
Сил моих больше нет на эти нерасшифровываемые аббревиатуры смотреть (ААА, ООО и проч.). Ну откуда, откуда это изобретение прибыло, блин! Понимаю, что даме по барабану, но все-таки мы на литпортале, и, видит Бог, я очень долго терпела!
Это конкурс, значит требования на порядок выше. Если бы этот стих был сочинен без привязки к конкурсу - всё было бы иначе наверняка. А как представляешЬ, что автор вот так незатейливо хочет побороться с другими за победу - кажется, что автор несерьезен))
Да уж, в который раз убедилпась, что межпортальный -- конкурс для людей с железобетонными нервами. Почитай я вот такие "отзывы" о своем, вообще забыла бы, на какие клавиши нажимать, чтобы стихотворное из себя выдавить.
В очередной раз восхищаюсь мужеством прошедших через этот критиканский ад.
Всё правильно, но для меня гипертрофированная ирония показалось банальной - ничего не могу поделать с собой. Слишком много всюду вселенского - затасканное слово. Соглашусь с критиком - хочется большей глубины.
Мне показалось начало не сильно удачным. Не идея, а воплощение. Не скажу, что не поэзия, но чего то не хватает. Но то, что патриотизм наполненный - согласна.
Да я все судейские боксы скачала, чтобы посмотреть комменты) Поэтому найти нетрудно) Там она ещё что-то про окказионализмы писала... я заинтересовалась...поэтому запомнилось)
Представляю, как этот Мишка (Мишка, Мишка, где твоя улыбка...) сейчас водителя по плечу похлопает: "Привет, паря! Приехали!" и что потом с водителем, с машиной и багажом произойдёт...
Конечно, сочиняет! И кошкам читает... Недаром кошки к нему на балкон сами приходят))) Вру... не кошки, одна кошечка... серая с ошейником))) А он других котов гоняет...
Отчаянный, как сама хозяйка! И Вованова Жулю дразнит, мол попробуй достань! Вообщем всё у них, как у людей. Наверное, даже стихи сочиняют, только в конкурсах участвовать не могут...
Феда, замечательно! А почему бы Вам не собрать фотоальбом Ваших путешествий по Пермскому краю? Или ещё о чём-либо. У Вас здорово получается, а здесь на Пристани есть такая возможность. Например, у Марго есть несколько тематических альбомов (смотрите соответствующую рубрику на главной).
...и всех учителей пошлю наверно... дальше... А про жюри молчу... уже... с недавних пор... От жизни этой, слышь, совсем меня не тащит... - А что там про жюри? - Да чушь, полнейший вздор! На конкурс написал не стих - поэму жизни! И душу и судьбу вложил в неё (не лгу), А мне - заезжен сабж и техника без выси... Да кто они такие? Да мне... да я... в гробу... Вот ты мне объясни - я что - ребенок малый? Серьезный же поэт... уж года два?... ну да! А те - надменно так - ваш слог довольно вялый И грамоту пройдите по-новой - мол, дурак! Я чувствую талант во всем буквально теле!... - А в чреслах? - Гогочите! Припомните меня! Мой стих, услышьте вы, практически смертелен По силе... - Дай-то бог!.. - Не верите?..
Не-е-а, Марго, этот котик перламутрово-чёрный! А ещё оттенок у него может по настроению меняться - порода такая. Ах, какой же он красивый, когда мышку видит! Черная шерсть так и переливается оттенками всех цветов радуги...
"Учитывая слабую технику и заезженный сабж прямиком с вершины моральных устоев."
Кто же может понять этот бред? ЖюристФакир был пьян, и фокус не удался -- единственное, что я могу сказать по этому поводу. А вообще, странно, что в жюри литератруного конкурса берут людей, которые не способны по-русски оформить свою мысль.
Короче, наплевать и забыть -- мой добрый совет. А большего такая "рецензия" не стоит.
А кто это из судей сказал? Я не смотрел отзывы судей совсем... В любом случае хорошо. Хорошо у Вас, а не у судьи!
А смысл второго предложения, наверное, в том, что, как посчитал этот судья, Ваши слова взяты с "вершины моральных устоев", которые он, видимо отрицает.
А по-моему, там сказано, что стихи не проявляют. Налицо констатация факта - стихи живые! Это была похвала и скрытый пиар (впору поинтересоваться у автора, давно ли длится знакомство с Володей и тд)
Ух, ты - какие прения по такому поводу. Ну, я добавлю, прости Тортила. Ощущение боли в груди при болях в сердце субъективное. То есть сначала начинает болеть сердце, а нам кажется, что болит грудь. Думать, что герой(иня) этого не знает в наше время - странно. Все остальные варианты, как травмы или массаж сердца не описаны в стихе, значит, речь не о этом. Ляп и образность ни при чём!
Не выделяя во всём повествовании "исходный" стихотворный вариант или такой же вариант "для судейства", скажу, что у автора рассказа получилась в целом (и никак иначе!) замечательная зарисовка-импровизацация, наполненная лёгким юмором. Просится ли шлифовка? Да, пожалуй, но только в оформлении как цельного рассказа со всеми его компонентами и для того только, чтобы оттенить некоторые моменты этой истории.
Музыка порой все меняет. Может, действительно - этот текст заиграет новыми красками. А в целом - как бы помягче? Ничего особого. КАк тренировный вариант - годится.
Рискну напомнить почтенной публике, что сердце сжимается от чего-то. Например, от страха или волнения – образно, от прямого массажа – буквально. Некоторые любят уточнить местонахождение сердца во время этого процесса: сердце сжалось в груди. Тем самым исключаются варианты, что оно вначале ушло, например, в пятки и там уже сжалось. Фраза, типа «страх сжал сердце» корявенька, но приемлема. Грудь тоже может сжиматься. Как по причинам, вызывающим сжатие сердца, так и от других факторов: тугого корсета, крепких объятий и пр.
Сжатие сердца вследствие сжатия груди – явление чисто медицинское, я сказал бы паталогоанатомическое. Можно предположить, что при таком развитии событий должно болеть сжимаемое сердце, но у автора «Заныла, заболела,/Сжимая сердце, грудь», отсюда и версия Графа о шипах, вызвавших боль. Справедливости ради замечу, что при описанном развитии событий вначале заболит грудь (переломы грудины и рёбер весьма болезненны), а потом уже сердце.
Однако, для отчёта о вскрытии (пусть не медицинского, а сентиментального), в тексте не хватает нескольких обязательных разделов, что вместе с формой подачи, местом публикации и наличием ряда других признаков позволяет сделать вывод, что перед нами стих, в котором Тортилой допущен смысловой ляп.
Какие бэшки, эсы? Вот, честно говоря, Пенять на эНБэСа берётесь Вы зазря - Не он же Вас заставил шо зря разоблачать, Разить без всяких правил навершием меча.
Я хоть слонялся скраю, и мне - по пальцу... жуть! Но кроме пальца, каюсь, - не ёкнуло ничуть. Стою с упавшим сердцем, разбитый палец тру... Изволите одеться, иль только поутру?
Разница есть, ибо во втором случае - результат, а в первом как раз ощущение.
Пойдем дальше, пойдем вместе, как говорил не помню кто. Если во втором случае результат, а в первом ощущение, то Вы знаете медицинские факты, когда грудь сжимала сердце? То есть Вы принимаете это "за чистую монету"? А в первом слчае говорите только об ощущениях?
А вот такая трактовка Вас не устроит:
в обоих случаях речь об ощущениях. Но в первом случае речь идет о продолжающемся процессе (с неизвестным результатом), а во втором случае результат известен. Какие возражения?
"Есть ли какая-то смысловая разница между фразами "грудь, сжимая сердце, заболела" и "грудь, сжав сердце, заболела"?"
Разница есть, ибо во втором случае - результат, а в первом как раз ощущение.
Однако выше речь не о том. У Графа причина и следстие перепутаны, ибо он писал: "грудь сжимает сердце и от этого болит". Грудь болит сама по себе, а вот сердце как раз подключается к этой боли в процессе, реагирует на боль.
Вот спасибочки! И что бы мы без Вас тока делали! Так бы и прозябали в невежестве и сомнениях. А Вы пришли и взяли власть (над истиной) в свои уверенные руки. Теперь - совсем не то, что прежде. *)
"То есть читаете Вы не то, что написано, а то, что сами же и домысливаете. *)"
Да нет, я-то как раз читаю именно то, что там написано, это я для Вас разжевала написанное, чтобы и Вы смогли читать-понимать по написанному, а не по Вашим измышлениям с ошипованным сердцем.
Заныла-заболела грудь, да так сильно, что от этой боли сжалось сердце.
А из чего Вы заключили, что сердце сжалось?
Спортсмен, поднимая штангу, получил травму. Отсюда разве следует, что спортсмен поднял штангу? Это была только попытка. Да он, может, даже от пола её не оторвал. Разве не так?..
Только обратите внимание: чтобы аргументировать Ваше прочтение, Вам приходится переписывать фразу, видоизменять. То есть читаете Вы не то, что написано, а то, что сами же и домысливаете. *)
Мы с Вами, Граф, по-разному читаем. Заныла-заболела грудь, да так сильно, что от этой боли сжалось сердце. То есть грудь заболела, попутно сжимая... Разве Вам не приходилось ощущать толчок в сердце, сильно повредив, к примеру, палец?
Для такого опытного аналитика, как Вы, подобный нечленораздельный синтез - более чем *)
Смотрим, че написано:
Заныла, заболела, Сжимая сердце, грудь.
Налицо причинно-следственная связь: грудь сжимает сердце и от этого болит. Хотя, по идее, должно было болеть сердце - от сжатия. Значит, сжимая сердце, грудь получила достойный отпор, столкнувшись с какими-то непредвиденными и болезненными обстоятельствами... *)
Питон: «Девичья оборона цыганом молодым» - чюдо что за орудие обороны!
А Вы думали, любезный! Это же как в былинах про Илью Муромца. Берёт он татарина за ногу и начинает по вражескому войску прохаживаться. Направо махнёт - улочка, налево махнёт - переулочек. Так что орудие что надо. Жаль только, что он (цыган, конечно, а не татарин) раньше времени из руки выпал... А вообще-то осторожнее нападайте на автора, а то она Вас за хвост - и махать по Пристани и как плёткой прищёлкивать! И куда тогда всем бежать?!
P. S. Это я Графа на Питона исправил, но можно было и оставить - это он пародистов пригласил...
Если грудь заболела, сжав сердце - оно че, с шипами у нее?
При чем тут шипы, вообще не поняла. А то, что люди испытывают "теснение в груди", сто раз слышала. И если нам с Вами, Граф, пока что удалось не испытать подобного, это не значит, что его нет в природе. А если в груди это самое теснение, то, конечно, ощущение давления на сердце должно быть непременно.
Вот и вся медицинская картинка. Или, говоря по-ихнему, анамнез.
Это формально. Фактически это всё-таки был пост в ленте обсуждения чужого стиха. Но главное ведь то, что это ничего не меняет и не освобождает стихотворца (да и вообще любого человека, но стихотворца -- особенно!) от обязанности уважать авторское право. Помните, мы давеча обсуждали автора (к счастью, я уже забыл его фамилию), который позаимствовал стих Татьяны? Он ведь тоже выставил его в чужой ленте. Это ни капельки его не извиняет.
На Пристани есть "Мой причал", сиречь авторская страница. На странице есть раздел "Комментарии автора", куда попадает только написанное владельцем страницы, что подтверждается подписью - указанием автора в левом секторе. Значит, комментарий с рубцовским текстом, опубликованный Граф О'Маном, автоматически размещён на его странице в разделе "комментарии автора" и скреплён его подписью.
Мне кажется, После : "Горела свеча" - точка. Мысль закончена.
В противном случае получается - свеча помолилась, а после этого (или одновременно) с молитвой загорелась и продолжала горение.
Суди сама: "... горела свеча, с молитвы начав благодатной...".
Но если после "горела свеча" поставить точку, то следующий катрен тож надо доделывать, потому что непонятно кто (свеча, или Лирическая героиня?) "просила хорошее дать..." В твоём варианте - получается что - Свеча. Она сначала произнесла благодатную молитву Ему (тут мы догадываемся кому - Ему)
"...и живому всему.." (здесь - замешательство. Молитва "Живому всему" ? Что за язычество?)
Или - молитва "Ему", а хорошее дать - "живому всему". ?
Если так, то это головоломка для Маргоши ( а я - пас) - как здесь так расставить препинаки, чтобы было понятно:кто молился, кому молился и кому - дать ...
Князь, убавьте немного свой гонор, если Вы даже не удосужились прочитать первые 3-4 комментария, чтобы понять в какой момент „пустое место“ стало не очень „пустым“ и уютным для вас с Питоном. Так что мою правку рассматривайте не как свою заслугу окололитературных законников, а как дань уважения автору странички.
И не надо кого-либо с непомерным чванством обличать в плагиате (а заимствование чужого текста в свой (!) без соответствующей ссылки на автора и есть ни что иное, как откровенный плагиат), если не понимаешь о чём вообще идёт речь. Или это не Ваши слова, Князь (цитирую):
Тут же речь шла о целом (или почти целом - я не знаю, не сверял) заимствовании.
Даже если перед Вами (по Ваши словам, Князь!) „далекий, видимо, от литературы товарищ“. Не знаю насколько я „далёк от литературы“ и чем (и кем!) вообще эта близость измеряется, а вот от „нормальных литсайтов“ (опять же Ваши слова, Князь!), слава богу, весьма далёк. И комплекса неполноценности от этого совершенно не испытываю. Хотя и захаживал на эти сайты, когда необходимо было что-либо узнать или проверить. И опять же, Князь, не надо никого на меня (в суе упоминая закон РФ, к тому же) науськивать:
Вы уверены, что поступаете правильно, защищая его?..
Это я снова Вас процитировал. Аминь! И приятных Вам снов - Вы славно потрудились...
P. S. И не надо, Князь, строить из себя этакого знатока-юриста, это смешно. Можете несомневаться, что я на суде смогу выстроить свою линию защиты. Вот мне только интересно, где же это я вам с Питоном успел на хвост наступить? Впрочем, какая разница... Уж извиняться точно не буду...
Князь, убавьте немного свой гонор, если Вы даже не удосужились........
Вот не лень же человеку тратить время на написание подобного... Гораздо проще было сразу, без лишних разговоров, проявить уважение к авторскому праву Николая Рубцова.
"ЦИТАТА — это приведённое полностью или частично высказывание из авторского текста"
Вот-вот. Ключевые слова здесь "высказывание из авторского текста". Как только отыщете определение, что цитата — это целиковый авторский текст, поделитесь ссылкой непременно.
"Придти, наговорить кучу глупостей, при этом выставить всех дураками... о, женщина!.."
Вы бы поаккуратнее со словами-то, уважаемый. И что в моих словах было глупого, скажите на милость? То, что выложенный целиком стих Рубцова не был ни разу цитатой? Так я же Вам сказала: обратитесь к ссылке Питона, оттуда сразу поймете, что есть цитата на самом деле.
Вот от этой печки и танцуйте в поиске остальных моих, как Вы говорите, глупостей. Это будет разумно.
"Тут же речь шла о целом (или почти целом -- я не знаю, не сверял) заимствовании".
Надеюсь, это была шутка? Хотя по-любому,Князь, Вы меня удивили безмерно. :(
Юридически. В любом суде доказуемо.
Нет, мы понимаем, конечно, что это просто неосведомленность автора поста о некоторых правилах поведения на литсайтах. Поэтому великих претензий-то и не имеем. Просто высказали свое замечание. Он исправился и -- слава богу...
Но, повторяю, формально это и есть попытказаимствования. Это примерно как если бы маленький ребенок взял бы в магазине понравившуюся ему игрушку и пошел бы на выход мимо кассы. Мы понимаем, что он маленький и не осознает своего поступка. Но юридически... Вы в курсе как это действие это называется?..
Я никого не защищаю. Я пытаюсь объяснить, что попросту сказать человеку, чтобы поставил под стихом фамилию автора, было бы вполне достаточно и незачем было разводить здесь турусы на колесах.
Да. Но "турусы" начал разводить тот самый человек. Разве было не очевидно, что он не понимает того, что ему сказали? Нет?
Я никого не защищаю. Я пытаюсь объяснить, что попросту сказать человеку, чтобы поставил под стихом фамилию автора, было бы вполне достаточно и незачем было разводить здесь турусы на колесах.
Или Вы тоже считаете, что здесь нарушены "правила цитирования"? Давайте все-таки на литсайте определимся с тем, что такое цитата и цитирование. Кстати, в ссылке того же Питона, в самом ее начале, это подробно расписано.
Наше ( +\- 15-20 лет) поколение это в школе изучало.
Никто не упрекнёт в плагиате - хотя-бы потому, что никому в голову не придёт, что это можно присвоить и выдать за своё. Все знают что это - не твоё. Единицы - которые не знают - это статистическая погрешность (они и слово "плагиат" не знают).
Что именно, ВоваН? Я считаю, что сыр-бор развели на пустом месте. Надо было просто доброжелательно подсказатьГраф о'Ману, чтобы он проставил фамилию Рубцова под его стихами, -- и все дела.
Марго, это не пустое место. На всех нормальных литсайтах принято уважать авторское право. И более того, есть даже закон РФ об авторском праве.
Доброжелательно или недоброжелательно -- это уже отдельный вопрос. Дело в том, что далекий, видимо, от литературы товарищ не понял, что от него требуется. И начал многословно возражать. Вы уверены, что поступаете правильно, защищая его?..
Ух ты, как круто, Князь! Ну и ну... Значит любое слово, любая шутка или любой бред здесь - интелектуальная собственность? А что ж Вы это раньше-то не сказали? Ну и ну... Нет, браво Князь! А вот "Князь Тьмы" это чья интелектуальная собственность?... А почему "Питон22" себе без всякой ссылки торговую марку присвоил, а?..
Ожидала бы, чтобы, обвиняя кого-то в демагогичности, Вы давали цитату (по всем правилам цитирования, если хотите :)), тогда сразу ясно стало бы, о чем (и, главное, о ком) речь.
"внимательно посмотрите и спрашивать не придётся"
К сожалению, тут внимательность присматривания никакой роли не играет, потому как лента комментариев расплетается совершенно непредсказуемым образом.
Марго, Вы чего ожидаете в ответ? Объяснений, на какой пост я это написал (внимательно посмотрите и спрашивать не придётся) или продолжения пустопорожней болтовни о копирайте?
Что именно, ВоваН? Я считаю, что сыр-бор развели на пустом месте. Надо было просто доброжелательно подсказать Граф о'Ману, чтобы он проставил фамилию Рубцова под его стихами, -- и все дела.
При чем тут "правила цитирования", на которых буквально зациклился Питон, ума не приложу. Никакого "цитирования" там нет и в помине, а есть стих Рубцова, приведенный полностью.
Питон прав. Ему только не стоило говорить про личную страничку. Надо было сказать про то, что все мы тут находимся на литературном сайте. Не на сайте любителей ватрушек или молодых мам. Отнюдь. Поэтому всё сказанное нами априори считается нашей интеллектуальной собственностью. Кроме тех случаев, когда мы оговариваем или как-то помечаем (типа значка копирайта и т.п.) в своих постах чужое творчество.
Питон, да Вы не нервничайте так уж сильно. Вы прежде всего забыли, что Вы зашли не на мою страницу, а на страничку Тортилы, на которой она разместила свои стихи. А Вы умудрились их попросту не заметить, а начали разводить здесь демагогию (ну, конечно же, праведную!) совсем по другому поводу. Мягко говоря, невежливо по отношению к хозяину странички, тем более женщине.
Так вот, раз уж Вы всё любите разбирать по пунктам, то по пунктам (в смысле юридической состоятельности) и разберём:
1. „По умолчанию, факт публикации текста на Вашей странице – Ваша заявка на авторство, если не оговорено иное.“
На моей страничке, Питон! На моей и то только относительно заявленного (опубликованного на ней) произведения.
2. Ваше утверждение, что
„пн, 11/01/2016 - 22:23 Graf O'Mann“ - это Ваша подпись
дальше пункта 1 уже не работает. Дальше это уже не моя подпись, как таковая, в юридическом смысле, а лишь подтверждение принадлежности данной реплики именно мне, а не кому-либо другому. Не важно на чьей странице. Ответственность за содержание текста этой реплики, это уже объект отдельного судебного рассмотрения.
Слава богу, что хотя бы Вы знаете! Иначе кто бы ещё плагиатора вовремя остановил бы и заставил бы прилюдно каяться. Но, вообще-то, подозревать если не всех, то многих в этом, нарушает известный принцип презумции невиновности. Подозреваете — ну, так и подозревайте про себя, а в каждом конкретном случае доказывайте. Ах нет — Вы уверены!
А вот насчёт заложить, то Вы уже и заложили. Это ведь, да будет Вам известно, не всегда означает побежать в компетентные органы или написать заявление в прокуратуру...
На этом я и откланиваюсь, ибо разбираться дальше смешно и неинтересно, а общаться на уровне „дурак — сам дурак“ считаю ниже своего достоинства. Хотя признать, что в каком-то случае вёл действительно себя, как дурак, не считаю для себя зазорным, как бы неприятно это не было. Увы, бывает и такое...
Безотносительная рассуждалка вслух. Есть правила цитирования. Когда накосячивший делает вид, что его облыжно обвинили в тяжком грехе и и начинает унылое «а вы видите, а вы думаете, и вправду заложите...» это выглядит нелепо и жалко.
Питон, а Вы видите там мою подпись или полагаете, что я могу приписать себе чьи-либо строки, да ещё под Вашим бдительным оком? Или Вы думаете, что кто-то здесь не знает и сами стихи Николая Рубцова, и чудесный романс на эти стихи? Однако, впредь буду внимательнее, а то и вправду заложите. Вон и ссылку на правила цитирования выдали... А здесь уж ничего менять не буду, чтобы Ваши претензии не повисли в воздухе - виноват, значит виноват и дело с концом!
Хорошо, Тортила. По ощущениям и без всяких оценок, хотя заметил не сразу и вник не сразу. Разбирать и желания нет - понравилось и понравилось, это самое главное... Оценки и замечания ещё, само собой, будут...
«Неужель» нет такого слова. Либо «ужель», либо «неужели» (неужли). «Не ту выбрала, подлая, пряху» ввиду сбоя ритма читается «нЕту выбрала...» «Кому крепкую да золотую» читается «кОму крепкую...» «Кривая нитка» и «дерзкий хруст суставов» - те ещё образы. Не практикующая жалость Судьба, расквитавшаяся за грусть. И ради чего этот маловразумительный наворот? В ходе борьбы за день и ночь не получить того, что ожидалось, означает получить утро и вечер. Тут, конечно, чтобы не проклясть под хруст суставов, а пожурить, нужно ангельское терпение.
Это чисто личное. )) Я органически не переношу бессмысленные стихи (или то, что мне кажется бессмысленным), а хлысты нелепых обобщений, зажигающие рубцы на языке - это, на мой взгляд, бредятина... даже если она из "Упанишад" )))
"Мир" каждого из нас - индивидуальности( особенности, мнения..), которые подозревается адресатом стихотворения в "воинственности".
А перевести это на русский можно?
И, да, всё, что горит было зажжено! Несомненно! И слёзы горючие, и скромный труженик, сгоревший на работе, и пламенные моторы вместо сердец кто-то поджог. Прям эпидемия пиромании какая-то.
Как раз с покорными овцами всё в порядке, а вот с мирами – нет. И всё дело в том, что мир во множественном числе воспринимается не как отсутствие войны (peace), а как окружающее нас пространство (world). А конструкция «всюду не миры», дополненная горючими рубцами на языке, обобщению не поддаётся...
Тортила, есть ещё куча рифм к этой куче: гонга - шезлонга - пинг-понга - Меконга... И даже : "Питон из Гонконга" или, сокращённо, "Питонга"... Выбирай - не хочу!
Заходите ко мне на новое. Мне нравятся Ваши комментарии-вопросы. :)
P. S.Тортила, а Вы к своей аватарке косички добавьте. А то как-то с известными "зелёными человечками" ассоциация возникает. Хотя я не сомневаюсь, что Вы, если что, то им не уступите в мастерстве и смелости. А специалисты подводного дела всем нужны. :)
Ребята, ну нашли бы вы повод помириться, ей богу. Питон, Вы, как мужчина, могли бы и сделать первый шаг. А то прямо какая-то непримиримая классовая вражда.
Не затруднит. Во-первых, дипломы вручают не только старшие. Школьники, например, не старшие над ветеранами, которым вручают на линейках почётные грамоты и дипломы. Во-вторых, пока копил призовые баллы, чтобы премировать за выдающиеся заслуги, их отменили. В-третьих, понимаю неравноценность замены материального поощрения дипломом, но ничего лучше не придумал. В-четвёртых, Вы же не спрашиваете, кто уполномочил друзей дарить Вам цветы. Вы априори считаете себя достойной этого жеста внимания, друзья тоже так считают. Вот и я хочу на таких же основаниях вручить диплом тому, кого считаю достойным. Как определить, кто достоин, кто нет? Точно так же, как это делают упомянутые друзья – чисто субъективно. Вот, допустим, проснулся я однажды с мыслью, что выдающиеся (или, наоборот, вдающиея) заслуги требуют обязательного поощрения. Замороченный таким желанием, я встречаю высказывание одного человека о другом: «Только истинное быдло может позволить себе делать это с такими удовольствием». А на следующий день натыкаюсь (да, именно натыкаюсь, как на столб) на высказывание этого же человека уже о себе: «Я, знаете ли, не привыкла, чтобы мне каждодневно хамили и называли меня всякими словесами». Мне эта подборка показалась квинтэссенцией, венцом, логическим завершением, сухим остатком, отличной иллюстрацией итогов модной в наши смутные времена политики «мне позволено то, что другим нельзя». А тут ещё нереализованная тяга к поощрениям своего требует...
Или, допустим, один критик выдёргивает из выстроенных в столбик произведений разных авторов одно-единственное и на пальцах объясняет почему оно не войдёт в анналы отечественной поэзии. А когда восхищённые читатели просят продолжения, дабы разобраться с остальными, не попавшими в разбор текстами из той же «простыни», критик, почивающий на лаврах (утративший красноречие, аргументы, запал - нужное подчеркнуть) переводит разговор на старший-младший, уполномочил-поручил и т.п. Нужно ли поощрить такую манеру общения дипломом демагога, для меня, например, не вопрос. Вопрос в том, дипломом какой степени наградить.
Единственное, с чем могу согласиться: диплом, возможно, не лучший вариант награждения. Есть грамоты, похвальные листы, благодарственные письма, медали, есть ярлык, наконец. Готов к конструктивному обсуждению.
Чёрт... у вас тут так оживленно, так весело! Так и хочется подлить маслица в огонь (Марго знает, что я это умею, она даже как-то картинку нашла подходящую). Но... тут так многа букафф... мне ниасилить... Кто-нить может вкратце пересказать сюжет?
Перестаю Вас понимать, Граф. Если Вы говорите, что я "бросаюсь словами", значит, это точно слова с негативным оттенком, иначе глагол "бросаться" неуместен.
Доказать, что Князь Тьмы не обошел вас с Питоном членством в КЛСТ, я, конечно, не смогу. Проще у него самого спросить. А, КнязьТьмы? Питон с Графом -- члены кружка, ведь так?
И откуда Вы только такие толковые словари берете? Сподвижник вовсе не обязательно сотрудник (то есть персона, получающая жалованье).
СПОДВИЖНИК, -а; м. Тот, кто участвует вместе с кем-л. в каком-л. важном, трудном деле; соратник.
А если вы состоите в одном кружке, то называть вас "участвующими вместе в каком-то важном деле" вполне корректно. Вот Вам и доказательство. Вы в этом видите что-то дурное? Я -- нет.
А если Вы полагаете, что я на что-то еще намекала (П., например, тут недавно говорил о том, что я якобы интересуюсь чьей-то личной жизнью), то ничего подобного не было: мне личная жизнь любого пользователя этого (да и любого другого) портала до лампы.
Так что предлагаю не усугублять недопонимание. И вообще, откровенно говоря, страсть выяснять отношения, которая в последнее время охватила портал, мне претит. Делаю это всегда исключительно по принуждению, т. е. только в ответ. :(
А что, Граф, разве в слове "сподвижник" есть что-то неприличное? Никогда бы не подумала. И "авторы портала" мы с Питоном, безусловно, разные, ибо мне только намедни дали пинка из здешего "кружка любителей словесного творчества" -- http://www.gp.satrapov.net/comment/20707#comment-20707. А уж Питон-то, безусловно, чести членства в этом самом КЛСТ удостоен. Как и Вы -- опять же, безусловно. Вот и выходит, что сподвижники.
"Мы уже немножко устали повторять, что объяснять стихи бесполезно".
Жаль, что Вы не сумели убедить в этом Вашего сподвижника Питона. Который продолжает цепляться ко мне, полагая, что я вот сейчас прямо-таки начну ему объяснять свое. Сказала ведь уже: этот критик страдает глухотой - http://gp.satrapov.net/comment/20724#comment-20724 - и на объяснения пусть не рассчитывает.
Мы ни разу не назвали Вас глупой или необразованной. Но Вы сами себя загоняете в угол пустопорожней язвительности «в отместку». А нам мстить бессмысленно. Мы тупое и прямолинейное животное: что видим, про то и поем. Поэтому пользы от Ваших якобы ироничных выпадов - никакой и никому. Но, если очень хочется, имеете полное право. *)
А при чем здесь "сподвижник"? И почему Вы бросаетесь такими словечками?
Питон точно такой же автор портала, как и Марго. И знакомы мы с ним ничуть не больше, чем с Вами. И мы ни разу не обязаны его в чем-то убеждать. Так что, давайте стараться воздерживаться от скоропалительных выводов и голословных заявлений.
Поправьте, пожалуйста, ссылку: лишнее http:// и в конце скобку с точкой ). иначе она не работает.
То, что произведение НБСа – не шедевр гражданской лирики понятно подавляющему большинству читателей. То, что автор не претендует на шедевральность - тоже. Можно ли, в отличие от Марго, не согласиться с Вашими мыслями? Можно.
Вот сама Марго, например, не соглашалась, когда Странника за розовые слюни упрекали, а он - мастер литературных штампов и расхожих фраз. Да и сама Марго совсем, совсем не брезгует ими, даже наоборот - любит, ценит, уважает и в своём творчестве всегда с удовольствием использует.
Может, Тортила, для справедливости посчитаете расхожие слова и выражения в конкурсных произведениях других авторов? И отпинаете с той же любовью, например, Князя Тьмы, который на этих фразах выдал 6 катренов.
Или, может, рассмотрите пристально произведение № 8 «Депрессия, или Кто виноват?» В нём этих расхожих фраз я насчитал девятнадцать. 1. Депрессия накрыла 2. свобода слова 3. Включаю телик 4. матушка Земля 5. Куда там психам 6. дорогая передача 7. Канатчикова дача 8. Всего лишь 9. целая страна 10. дышим на ладан 12. всей стаей 13. пища — яд 14. в поле чистом 15. Вот-вот — дефолт 16. каждый гражданин 17. заведут свою шарманку 18. Исхода нету 19. в лапы к террористам Если чего и пропустил, так не по злобе. А расхожесть любой из девятнадцати готов доказать. Дадите оценку этому шыдевру, вышедшему из-под пера Вашей товарки?,
Да, чуть не забыл! Публикуя этот комментарий, я рассчитываю добрать фактуры для обоснованного вручения Марго очередного почётного диплома. Не разочаруйте меня!
Марго, персонально для Вас: посчитайте, сколько расхожих фраз, идиом и тому подобных словесных штампов я использовал. Напишите об этом не менее 1500 слов, приведите в доказательство ссылки и цитаты из словарей. Попутно порассуждайте, отчего я в последнее время отдаю призовые места Виктору Гракову и ругаю Виктора 2018. Не упоминайте при этом, что я касаюсь только произведений, но не касаюсь самих авторов. Найдите в моём тексте пару пунктуационных ошибок, задорно похохочите над ними.
Предложенный копипаст с копипаста слишком, на мой взгляд, громоздок и сложен.
Рискну в качестве альтернативы предложить свой метод. Он разработан под впечатлением от другого ресурса, но, уверен, получился достаточно универсальным.
Но, извините, с "чем-то помимо техники" - сложнее. Нечего сказать.)(
Ага... то есть, Вы мне можете показать человека, которому есть что сказать? Мы ведь говорим не о том, чтобы вот просто поболтать о чем-то, а вот чтобы действительно что-то такое новое, оригинальное и одновременно мудрое, да?.. И чтобы никто не мог ему ответить -- да это уже было у (Пушкина, Соломона, Шекспира, Конфуция, Спинозы, Сократа, .... )
Тут источники разнятся, но в целом (плюс-минус) сходятся к тому, что в искусстве есть только две темы: Любовь и Смерть. Всё! На эти темы написаны миллионы строк. Ничего нового Вы в принципе не можете сказать! И вот с этим надо смириться и... немножко переориентировать мозги. Вам есть что сказать! Поскольку вопрос заключается не в том, о чем говорить, а в том, КАК говорить...
Мне не хватает всего.) Самое главное - Господь в макушку не поцеловал.)
Вы задели четвёртый (и последний) компонент хорошего стиха. Но я советую об этом компоненте пока просто забыть. Вы в принципе не можете знать, целовал ли Вас Господь в макушку, так стоит ли беспокоиться?..
Анекдот напомнили.
-- Вы умеете играть на скрипке?
-- Не знаю, не пробовал.
Вы, наверно, думаете, что уже попробовали писать стихи?.. Ошибаетесь. Продолжая аналогию, Вы сейчас крутите скрипку то так, то сяк, нюхаете её, стучите по ней смычком -- всё что угодно, только не играете. А там ведь надо знать, как правильно держать скрипку и смычок, как двигать рукой, где должен быть локоть, а где подбородок и т.д. и т.п. -- сотни нюансов, целая наука... Только освоив всю эту кухню и после этого убедившись, что получается неважно, можно сказать -- да я пытался играть на скрипке, но... Господь в макушку не поцеловал А сейчас это, извините, более чем преждевременное заявление...
В чем моя проблема? Ну, например, когда пишу, знаю почти всегда, где мне что скажут.) Но пишу.)
Ну-у-у... если Вы о сообщениях типа "Просто супер! Каждое слово Вашего стиха западает в душу! Заходите на мою страничку [ссылка]", то это угадать-то не трудно. А если Вы знаете конкретно, за что Вам достанется от нормального читателя, то почему бы не опередить его?..
Для гимнастики нам понадобятся: доступ в интернет к любой поисковой системе (яндекс, рамблер, гугль - по вкусу), а также толковый словарь русского языка (можно электронный из того же интернета).
1. Пишем не просто так. Пишем любой стишок, состоящий из двух, повторяю, ДВУХ строк. Формулируем написанное в прозе (разговорным языком, чтобы сильно людей не пугать), идём и рассказываем нашу прозу жене (маме/папе/другу/соседу). Если нам отвечают "и чё?" или "тоже мне, новость", то садимся и переписываем. Если же нам наконец ответили "правда?" или "откуда ты знаешь?", то оставляем, как есть и переходим к следующему упражнению. Пример: "осенью листья желтеют" или "еда в холодильнике" - плохие варианты, т.к. всякий душевно здоровый человек это знает, зато "вон те пожелтевшие листья похожи на наш сервиз" или "в магазине кончилась колбаса" вполне подходят, потому что несут в себе НОВУЮ информацию.
2. Учимся чувствовать размер. Нет-нет, никаких ноликов и единичек, и толстые книжки читать не надо. Просто вспоминаем песни и поём. Песен много - на каждый размер хватит. Ямб? Пожалуйста - "А ну ка песню нам пропой, веселый ветер". Хорей? Нет проблем - "Слышу голос из прекрасного далёка". И т.д. Находим близкую к нашему стишку мелодию и поём. Если где-то возникает желание растянуть гласную, значит слогов не доложили. Если возникает желание спеть побыстрее, значит слогов переложили. Если же где-то ударение падает не туда, значит... хм, значит ударение падает не туда. Собственно упражнение: переделываем стишок, пока он не начнёт петься гладко.
3. Учимся интересно рифмовать. Для этого нам понадобится словарь - открываем его на произвольной странице и, закрыв глаза, тыкаем пальцем в первое попавшееся слово. Придумываем к этому слову пять рифм. Переписываем наши стишки так, чтобы на концах строк были выбранное слово и пятая найденная рифма (можно написать новый стих, но тогда придётся повторить упражнения 1 и 2).
4. Не забываем про композицию. Меняем местами первую и вторую строки в нашем стишке. Если смысл не исказился, то переписываем так, чтобы первая строка могла быть только первой, а вторая - только второй. При перестановке строк местами смысл ДОЛЖЕН искажаться. Переписали? Теперь в стишке есть, как минимум, начало и концовка.
5. Избавляемся от лишних слов. Нам опять понадобится словарь - придётся попотеть. Открываем толкование каждого слова (кроме предлогов и союзов) и вписываем его (толкование) вместо самого слова. Например, вместо "бегу по траве" пишем "двигаюсь быстро, резко отталкивающимися от земли движениями ног, по зелёному покрову земли, состоящему из растений", а вместо "стремительно мчусь" пишем "очень быстро очень быстро бегу". Во втором случае не опечатка, а те самые лишние слова, которые нужно убрать или заменить - это поможет стиху стать более ёмким. Переделываем стих, пока не исчезнут одинаковые понятия в толковании соседних слов. Кстати, помните, что пункты 1-4 никто не отменял - стишки должны содержать новую информацию, легко петься, рифмоваться не самыми расхожими рифмами и иметь некую структуру.
6. Учимся чувствовать стиль. Опять берём словарь. Находим каждое слово (без союзов и предлогов, ессно) и смотрим, нет ли рядом с ним чего-нибудь в скобках, например, (разг.) или (книжн). Если есть, то выписываем все и переделываем стишок, пока все имеющиеся скобки не будут содержать одно и то же слово.
7. И последнее упражнение - избавляемся от штампов. Теперь обратимся к поисковой системе. Берем каждую пару слов из нашего стишка (исключая всё те же предлоги и союзы) и загоняем в поисковик. Если первые пять найденных ссылок - стихи, то переписываем эту пару. Мучаемся, пока поисковик не сжалится и не перестанет находить всяких Пушкиных-Есениных.
И напоследок, как в любой гимнастике, не нужно надрываться, пытаясь сразу же одолеть весь комплекс. Если что-то не получается, то подходить надо постепенно: не придумывается пять рифм - придумать три, потом получится лучше.
Приведённые пункты, конечно, не рецепт и не панацея (а детский сад), но помудрив над двумя строчками, Вы скорее всего начнёте со временем мудрить и над всеми остальными.
В результате на пути Вашего потока вдохновения должен возникнуть своеобразный фильтр, который не будет пропускать стилистический разнобой, неадекватные рифмы, банальности и т.д. и т.п. Создание такого фильтра - дело не одного года, в результате Вы, ВОЗМОЖНО, научитесь писать.
НО, после этого ещё надо будет научиться СОЧИНЯТЬ, т.к. поэт должен не только владеть техникой, но и чем-то помимо неё. Если Вам нечего сказать, то никакая техника не поможет. Удачи.
"Чем мне Марго, в частности, нравится. Она откровенно сказала "обыкновенная инверсия". Я вижу, что она не понимает, что инверсии бывают разными"
Вот не поняла: чем же все-таки Вам "Марго, в частности, нравится"? Тем что она в стихосложении круглая дура и не стесняется прилюдно эту дурость обнаруживать? Получается именно так. (При чем тут Марго вообще, вопрос второй.)
Вы уже не первый раз меня смущаете, Князь. Как скажете - "поэта".) Даже если мы меня всей пристанью "ставить" будем, думаю, и тогда не начну ни писать, ни публикавать.
Сказанно свидетельствует о том, что Вы живой человек. Это главное условие, которому должен отвечать поэт. И?.. Что стоит между? Вы хотите научиться писать хорошие стихи или ну его нафиг? Мысль, чувство и техника -- вот и всё, что требуется хорошему автору. Чего Вам не хватает для того, чтобы писать замечательные стихи?
Но Вы мало говорите, поэтому я не знаю, как к Вам подойти. Есть, например, очень хороший, проверенный временем совет. Его дают совсем зелёным новичкам и поэтому я его боюсь Вам давать, вдруг обидетесь... Есть ещё замечательный набор советов поэтам. Его одна умная девушка написала. Это несколько утрированный, но эффективный набор. Вам это надо, или ну его нафиг, Вы и так гениальны?
Тортила, Вы говорите, что думаете. Не стесняйтесь. Я попытаюсь Вам помочь. А без откровенного разговора ничего не выяснится.
Чем мне Марго, в частности, нравится. Она откровенно сказала "обыкновенная инверсия". Я вижу, что она не понимает, что инверсии бывают разными. Бывают, в частности, художественным приемом и бывают, когда автор не сумел нормально выстроить строку и расставил слова как получилось, чтобы подогнать под размер и рифму. Я тут хотя бы вижу, в чем проблема. В чем проблемы у Вас, я пока, увы, не понимаю...
Если посторонние придут и заинтересуются, то, при желании, почитают комментарии.)
Да-да. Заинтересуются и непременно пойдут искать на сайте нужные комментарии, чтобы понять, о чем же всё-таки на самом-то деле речь в столь заинтересовавшем их стихе.
Это хорошо, что Вы с юмором к ситуации относитесь. Это радует.
Насчет участия в "поллитре" даже не сомневайтесь. Мальчики, как это принято, озаботятся выпивкой, а за вами, девочками, закуска.
А вот по поводу стишка, увы, полный раздрай. :( Во-первых, я сейчас слишком стар и ленив, чтобы что-то разбирать по косточкам. Во-вторых, я тут даже не знаю, за что ухватится. Настолько всё противоречит самому себе... :( Я только начну, а дальше, я уверен, Вы сообразите сами.
Я выдаю стихи желанной масти так споро, будто есть эффект от клизм.
Насчет эффекта от клизм, я уверен, что он есть. Медики уверяют и пациенты подтверждают. Но каким образом этот факт связан со скоростью выдавания стихов (споро) -- для меня загадка. Судя по прозаическому разъяснению, Вы имели в виду, что стихи ЛГ выдает так же быстро, как происходит реакция на клизму. Ну... так и напишите про это в рифмованном тексте. Зачем меня грузить вопросом -- есть или нет в принципе эффект от (многочисленных?) клизм??
Но избавленья нету от напасти – творениям сопутствует цинизм.
Эту фразу я так понимаю, что напастью ЛГ называет цинизм своих творений. Ладно, пусть будет.
Итог любви мне видится дерьмовым.
Зачёт. Вы начинаете раскрывать тему цинизма.
ЛГ в пейзаже главный – знали чтоб.
А вот это вот -- о чём собственно?? Я тут просто теряюсь, за что зацепиться... Главный(ые) ЛГ в любом стихе есть. Почему именно пейзаж? Других вариантов не существует? "Знали чтоб" -- это к кому относится? Ко мне, к читателю? И что именно я должен "знать чтоб"?.. Вот реально не знаю за что зацепиться -- за ЛГ, за пейзаж, за знание, за главность?.. Читаю прозаическое пояснение:
Про пейзажи, думаю, понятно – они порой больше просто фон для моего ЛГ.
И что?.. Ничего не прояснилось. Вот реально не понимаю, за что зацепиться. Ищу цинизм -- его нет. То ли автор думает, что пейзаж ВСЕГДА главней ЛГ (бред полный), а вот у него-то не так, то ли ещё что... Вот реально нет никакого желания играть в эту "угадайку"... :(
И т.д. Дальше ещё страшнее. Я, да, дочитал до конца. Чисто из уважения. Хотя вот тут первые же две строки ввели меня в ступор. Обычно я на этом и бросаю чтение, чтобы не терять понапрасну своё время...
Позвольте с Вами не согласиться. *) Опубликованное произведение должно быть как минимум понятно публике (имеется в виду нормальная, адекватная публика). В противном случае получается как бы неуважение к этой самой публике. Причем эта понятность должна исходить непосредственно из текста. Любые объяснительные записки "после драки" - это мертвому припарки. *) Нам так кажется.
Вы уж извините, что мы тут встреваем, но "стих не для посторонних" публиковать как бы нецелесообразно. Ибо среди публики наверняка есть посторонние. *)
А теперь уж Вы потрудитесь дать ссылочку на нашу "грубость". *)
См. мое выше:
И если кому-то в принципе не нравятся, к примеру, глагольные рифмы или те же инверсии, это еще на значит, что надо непременно прихлопнуть автора аж коровьим седлом. То, что это у Вас вышло элементарно грубо, ведь очевидно. И никакая "зона риска" такой неспровоцированной грубости не оправдывает.
На всякий случай еще раз подчеркну: критиковать с грубостью, притом неспровоцированной, и делать "незаслуженные комплименты" -- вещи абсолютно разные. На последнее никто здесь не напрашивался, однако и молча глотать грубости тоже никто обязательств на себя не брал.
Тортила, извините, что вмешиваюсь (оно и без меня всё прекрасно разъясняется), но... Речь о том, что мысли-то у всех свои, но способ выражения этих мыслей должен быть таким, чтобы мог понять каждый (ну, или почти каждый). В чём, по-моему, и ценны "придирки" Графа, Питона, Князя, Марго (когда она в настроении). И Ваши, между прочим, - тоже. :)
Тысяча извинений за неточную цитату. В тексте было про полноценное и очень желательное общение на подходящей «площадке»:
«А вот мне жалко терять людей, с которыми я могла бы полноценно общатся. Любой сайт -- это прежде всего его пользователи. И от того, кто его посещает, в значительной степени зависит, на этой ты площадке или нет.»
Но сути нашей ремарки это не меняет. Добавим, что ни одного из перечисленных Вами авторов никто никогда ниоткуда не гнал и не гонит. Но и делать кому бы то ни было незаслуженные комплименты мы лично не собираемся. А Вы - имеете полное право. *)
"Но что значит "предупреждали всех"? Не то ли, что правда-матка у каждого своя (например, у Марго и Графа на "Втык"), и что ни одна из них не есть истина в последней инстанции, которую являют только те, кто "предупреждал"?"
Это значит только то, что написано. За лабуду мало Вам тут не покажется. По крайней мере, от нас.
При этом кто-то другой за ту же самую лабуду может Вас похвалить. И это нормально. Пускай себе хвалит на здоровье.
А вот давить на нас, чтобы и мы тоже похвалили, бесполезно. *)
Все мои аргументы по замечаниям Графа, которые Вы так легко отмели...
Во-первых, я достаточно внятно сформулировал факт, что инверсии бывают разными.
Во-вторых, пардонте, а где аргументы-то? Вот ЭТО что ли?
Обыкновенная инверсия, ничего более. И если кому-то в принципе не нравятся, к примеру,
То есть, Вы реально считаете, что аргументами является только посыл "нравицца - не нравицца"?? И вот никто-никто никогда не анализировал структуру стихотворного текста? Никто не разбирался, почему и за счет чего достигается эффекты восприятия и отторжения текста?..
Это я "легко отмел"?.. Нет, это как раз Вы легко зачеркнули многовековой опыт человечества своим "нра - не нра"... И после этого Вы удивляетесь, что Граф порой не совсем дипломатично формулирует свои замечания?.. А я его прекрасно понимаю -- вот реально уже достали люди, которые не желают ни думать, ни читать, а главным аргументом у них слова "и так сойдет, лепи что ни попадя -- это ж поэзия, тут всё проканает"...
"Более того, судя по реакции, Вы даже не понимаете сути замечаний. Что надо сделать?.. Объявить всё сказанное придирками и послать "критикана" подальше?".
Это было мне? Судя по тому что цитировали Вы мое, выходит именно так.
Что ж, вынуждена констатировать, что мы снова говорим на разных языках. Все мои аргументы по замечаниям Графа, которые Вы так легко отмели, тем не менее остаются в силе. Повторяться, конечно, не буду.
Но что значит "предупреждали всех"? Не то ли, что правда-матка у каждого своя (например, у Марго и Графа на "Втык"), и что ни одна из них не есть истина в последней инстанции, которую являют только те, кто "предупреждал"?
А не надо верить на слово ни Марго, ни Графу. Чтобы понять, кто из них прав, берите проверенные временем авторитеты. Читайте Жирмунского, Лотмана. Очень много писал о поэтике Брюсов. Есть интересная статья у Маяковского. Им верите?.. Нет?..
У них, правда, есть один маленький недостаток, они ничего конкретно про Ваши стихи уже не скажут. Поэтому Граф здесь просто незаменим...
От меня лично -- большое ему СПАСИБО за его нелегкий и (как правило) неблагодарный труд!
Надо бы и свои три копейки внести... Сразу оговорюсь, мне-то как раз понравился стих Тортилы. Классический стёб. Автор не объяснял словами, что "графоман" пишет коряво, а просто своими же нарочито кривыми строчками показал, за что же последут "втык". Прелесть!.. Тут не надо было на полном серьёзе всё это разбирать. Но раз уж сделано и зашёл разговор, и более того, выявилось даже полное непонимание, то...
Марго!
Обыкновенная инверсия, ничего более.
Инверсии бывают оправданными (более того, художественным приемом) и неоправданными (более того, усложняющими восприятие смысла текста и ухудшающими его звучание). Например, "Тучки небесные, вечные странники" -- в одной строке и прямой порядок слов и инверсия. Косяк? Нет. Автор расставил ключевые слова в ударные позиции. Чем оправдана "любой я масти"? Я не вижу. Более того, эта инверсия ухудшает звучание. Сравните: "любоймасти" и "любоЙ[ЙА]масти". Чувствуете разницу?
Автор что, должен был полный анемнез выписать, конкретизируя каждое слово. А зачем?
Здесь хочу оговориться. Тортила тут рассчитывала на сиюминутное восприятие по недавним обсуждениям на сайте. Это нормально. Но если текст читает посторонний человек, то ему вот эти загадки разгадывать совершенно ни к чему.
Вообще пустое. С чего бы она должа быть раскрыта, если это не входило в планы автора? Кто и с чего вдруг вменил ему в обязанность эту тему раскрыть?
А если не входило в планы раскрытие, то зачем вообще это упоминать? Это ж не роман, где автор может позволить себе пускаться в посторонние рассуждения. Тут каждое слово дорого. Ясное изложение, максимальная плотность мысли и чувства -- это аксиома хорошего стиха.
Это по замечаниям. Теперь по общим вопросам. Кому стало хуже от того, что Граф обратил внимание на недостатки стиха? Даже если они автору самому хорошо известны, повторение -- мать учения. Чтобы писать хорошие стихи все эти вещи должны отложиться в подкорке. Чтобы не мучиться над каждым словом. А это повторение и ещё раз повторение. Более того, судя по реакции, Вы даже не понимаете сути замечаний. Что надо сделать?.. Объявить всё сказанное придирками и послать "критикана" подальше?.. Вы так и с учителем поступали, который требовал от Вас выучить таблицу умножения? Какая кому разница сколько будет дважды два... Нет, не угадали. Надо задуматься! Надо анализировать, разбираться, почему возникли замечания. И хорошо бы хотя бы в душе сказать человеку спасибо. Он ведь свое личное время потратил на то, чтобы Ваши стихи стали хоть чуточку лучше...
Это из серии «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда».
Tortila написала корявый стишок на скорую руку и получила честный отзыв. Вот и все. Остальное – досужий галдеж.
Мы никогда не ставили себе целью создать очередную «площадку» для «приятного общения». Если Вам приятен честный разбор стихов, тем лучше. Но, повторимся, это ни разу не самоцель. Если же Вас прежде всего интересует «приятное общение», то да, Вы не на той «площадке».
Пишите качественные стихи – и будет вам счастье. А кто с апломбом сюда пришел, тот от апломба и погибнет.
"Когда критик ставит себе целью прицепиться к каждой строчке, такая критика превращается в критиканство, а сам критик выглядит, мягко говоря, несимпатично."
"Подобные голословные заявления выглядят примерно так же".
Нужно подтверждение? Пожалуйста.
"Дай час – и выдам стих любой я масти."
"Я" тут сидит между "любой" и "масти", как седло на корове.
Обыкновенная инверсия, ничего более. И если кому-то в принципе не нравятся, к примеру, глагольные рифмы или те же инверсии, это еще на значит, что надо непременно прихлопнуть автора аж коровьим седлом. То, что это у Вас вышло элементарно грубо, ведь очевидно. И никакая "зона риска" такой неспровоцированной грубости не оправдывает.
Идем дальше:
"Имеется порой эффект от клизм."
Где имеется? У кого? От каких клизм?
Автор что, должен был полный анемнез выписать, конкретизируя каждое слово. А зачем? Что это добавило бы к информации о том, что да, такие случаи случаются. Тут уж, пардон, стопроцентная придирка, и только.
Идем дальше:
"Творениям сопутствует цинизм."
Тема цинизма не раскрыта.
Вообще пустое. С чего бы она должа быть раскрыта, если это не входило в планы автора? Кто и с чего вдруг вменил ему в обязанность эту тему раскрыть?
Ну, и т. д., в таком же духе...
____________________________________________
Вам только кажется, что весь мир вращается вокруг Вас. Мы просто высказываем свое мнение.
Ну, это целиком и полностью возвращаю Вам, с тем же приветом.
Он [Хрящевский] никогда не был и никогда не будет иметь никакого отношения к поэзии. Но формально, в отличие от некоторых, правил не нарушает.
Ну слава богу, теперь, услышав это из первых уст, наконец поняла: те, кто уверял меня в том, что сайт борется с дурновкусием и за настоящую поэзию, ошибались. Никакой борьбы, главное здесь -- не нарушать правила. Что ж, sapienti sat.
А вот Ваш любимый Странник... Ну что ж, можем только порадоваться, что вы нашли друг друга. ...Однако Ваш избранник...
Давайте не будем уподобляться участникам колхозно-партийных собраний прошлого века. Лично я далека и от тех, и от других.
И Вы напрасно думаете, что своими участившимися «фе» сможете на кого-то там повлиять.
И не думала на кого бы то ни было влиять. А высказывать свое мнение имею право.
Так было, так есть и так будет всегда. Вне зависимости от популярности или непопулярности сайта, а также от присутствия или отсутствия на нем тех или иных авторов.
А вот мне жалко терять людей, с которыми я могла бы полноценно общатся. Любой сайт -- это прежде всего его пользователи. И от того, кто его посещает, в значительной степени зависит, на этой ты площадке или нет. А за то короткое время, что я на "Пристани", сайт потерял уже, к примеру, Прасковью и Александра Пономарева, с которыми мне очень хотелось бы общаться. Теперь, как я понимаю, на очереди Тортила -- светлый человек, с хорошим чувством юмора и не без поэтического таланта. Жаль, что Вы, как хозяин сайта, выходит, совсем это не цените. А надо бы. И не думаю, что когда Вы останетесь здесь вдвоем с Хрящевским, ценность которого для "Пристани" лишь в том, что он "не нарушает правила", Вам это будет интересно.
Отвечаем Марго. Т.к. Tortile мы как бы уже ответили, а Страннику - бог подаст. *)
"Когда критик ставит себе целью прицепиться к каждой строчке, такая критика превращается в критиканство, а сам критик выглядит, мягко говоря, несимпатично."
Подобные голословные заявления выглядят примерно так же. Мы ни разу не собирались цепляться к каждой строчке (см. наш первый комментарий). Но автор запросил аргументов (видимо, думая, что аргументов у нас нет). Мы же не могли отказать даме? *)
"Однако меня убедили …"
Мы здесь ни при чем. *)
"Увы, сам Граф в последнее время просто из кожи вон стремится, дабы убедить меня в обратном."
Вам только кажется, что весь мир вращается вокруг Вас. Мы просто высказываем свое мнение. Причем стараемся его аргументировать, в отличие от некоторых.
Опять поспешные и голословные заявления. Зайдите на страничку автора, откройте «Комментарии автору» и почитайте. Мы уже все ему сказали. Он никогда не был и никогда не будет иметь никакого отношения к поэзии. Но формально, в отличие от некоторых, правил не нарушает. За что его стрелять? За то, что ругает партию и правительство? Так на то они и они, чтобы их ругать. К тому же, этот автор выражает взгляды значительной части россиян. И свобода слова на сайте таки есть.
Вы считаете, что он опасен для сайта? А мы - ни разу. Ну, повисят его листовки-пасквили день-другой на виду. И все. Никто (или почти никто) никогда (или почти никогда) их читать больше не будет. Потому что всем с первого взгляда все ясно.
А вот Ваш любимый Странник гораздо опаснее. Потому что его графомань невооруженным глазом увидеть трудно. И тем не менее именно он олицетворяет собой «дурностишие», завернутое в красивые фантики. Да, он насобачился штамповать более или менее удачные рифмовки. Но к поэзии он ничуть не ближе, чем г-н Хрящевский. Или даже покойный Ванятка Грозный.
На сайте много авторов, которые технически гораздо слабее Странника. Но они стараются самовыразиться в стихах. Странник же в стихах самопиарится, до бесконечности повторяя расхожие штампы. Он такой же поэт, как Киркоров – певец. Напыщенная пустышка.
Мы в курсе, что у Вас иное мнение. Ну что ж, можем только порадоваться, что вы нашли друг друга. И именно у нас на сайте. *)
Однако Ваш избранник напрасно думает, что, запудрив мозги Вам и еще паре-тройке здешних жителей, он тут сможет совершить некую революцию и что-то кому-то доказать. И Вы напрасно думаете, что своими участившимися «фе» сможете на кого-то там повлиять. В своих оценках мы руководствуемся исключительно собственным чутьем и нюхом. Так было, так есть и так будет всегда. Вне зависимости от популярности или непопулярности сайта, а также от присутствия или отсутствия на нем тех или иных авторов.
Теперь позволим себе повторить одну мысль, которая касается не только Странника.
Над входом у нас написано «… зона повышенного творческого риска». А в учредительном манифесте сказано: «Тут вам всегда врежут. Правду-матку.» Но многим кажется, что это не про них. Ибо они-то настоящие поэты или, по крайней мере, в поэзии разбираются. Поэтому позже, когда риск становится реальностью, начинаются обиды, крики, закипает разум возмущенный. А че тут обижаться-то? Че кипеть? Предупреждали всех и с самого начала.
Мы уважаем Вашу точку зрения на то, каким должен быть литпортал. Но ничем Вам помочь, к сожалению, не можем. *)
Вы не поняли. Я не знаю как здесь, но обычно на литсайтах почти половина авторов -- не россияне. И очень странно говорить ребятам из Израиля или Германии, Украины или Прибалтики, что 4 ноября -- это "ваш праздник"...
Праздник-то, действительно, странный. Но он всё-таки "наш", а не "ваш"... Я-то знаю, в какой стране Вы имеете удовольствие/несчастье (ненужное вычеркнуть) пребывать...
"Марго больше не наливать! И язык заплетается, и праздник забыла как".
Прааативный!. Всего-то на одну буковку заплетнулся, и сразу - не наливать. А как ваш праздник называется, я и не знала никогда, потому забывать нечего.
Может, сойдемся на холодной водочке? Да-да, с апельсиновым соком всенепременно!
Вот пока я полагала, что такой коктейль -- мой тёзка, я еще могла это выпить. Но, увы, оказалось, что "Маргарита" -- это не водка, а текила с апельсиновым соком. Так что благодарствуйте, Князь, только мартини. (По крайней мере для начала. )
В чем достоинство вот этого произведения, например?
В том, что это чистой воды стёб. Мудрая Tortila НЕ накрутила бы столько несуразицы, если бы только не делала это намеренно.
А вот кого она передразнивала, это вопрос... Кто у нас любит в своих стихах "живописнуть" и "поторчать колом" при описании природы и любви?.. Нежто ж у нас есть такие?! Покажите хоть одного!..
Другими словами, "стеб" может быть корявым? А нам кажется, если уж написал стих, то обеспечь минимальное качество. А иначе зачем? В чем достоинство вот этого произведения, например? В том, что автор с горем пополам зарифмовал свою жутко ироничную мысль? Лучше бы он сделал это в прозе. По крайней мере, было бы вразумительней. *)
Я очень рад, что мудрая Tortila написала это стихотворение! Пятёрка. Критиканство, которое на данном сайте называется "стёбом", обнаружило полную неспособность некоторых авторов на собственное стихотворение - пародии это всегда вторичность. Низкопробные пародии - это графоманство в квадрате. Если главный редактор такую пародию отбирает к себе в избранное, то она становится индикатором атмосферы на данном сайте. Поощряя, возвеличивая своих избранных графоманов, он возводит их творческую никчемность в куб и себя, как редактора, нивелирует до их уровня.
Тортила, Вам за стих пятерка: динамично, остроумно и, главное, жизненно. А за огрехи пунктуации (сюда, поближе) я здесь никому еще оценки не снижала, даже самому Графу.
Когда критик ставит себе целью прицепиться к каждой строчке, такая критика превращается в критиканство, а сам критик выглядит, мягко говоря, несимпатично.
К сожалению, это становится уже некой модой на "Пристани". (Хотя, быть может, здесь это было всегда, просто я не замечала.) На мой взгляд, такое положение нисколько не лучше, чем если бы сайт был завален дурностишием (как "Стихирь"/"Фабула") и на нем это Д. приветствовалось бы.
Однако меня убедили в том, что именно борьба с дурностишием делает эту площадку одним из лучших литературных порталов в Сети. И мне тоже стало казаться, что это так.
Увы, сам Граф в последнее время просто из кожи вон стремится, дабы убедить меня в обратном, -- не только возвеличивая критиканов с их дурными экспромтами-пародиями (которые именно по-фабульному у Питона и выходят), но и сам активно включившись в этот процесс.
Кстати, любопытно, отчего Граф, борющийся за настоящую поэзию, к примеру, по поводу вот такого: http://gp.satrapov.net/content/301015-5647 - не говорит ни словечка, позволяя ему разрастаться на "Пристани" плесенью? Выходит, дело не столько в стихах, сколько в их авторах, одним из которых хочется непременно дать пинка, а на других можно снисходительно смотреть сквозь пальцы.
Повторюсь, название с лялей, судя по Вашему и ВоваНа откликам, мне показалась настолько многообещающим, что я решила его не трогать.
Здесь всё-таки надо "тронуть".
А вот если в будущем Вам удастся обыграть одновременно "дитя тополя" и сочетание "ля-ля тополя", то там это было бы уместно. И -- это было бы очень интересно. Вы ведь любите сложные задачки...
Однако меня давно научили отличать, что конкретно в каком конкретно словаре искать надо. Жаль, что мне не удалось Вас убедить в том, что с правописанием — это к словарю орфографическому. В первую очередь! А во вторую, конечно, в данном случае — к словарям жаргонизмов, фразеологизмов, поговорок и т. п.
Словарь синонимов тут ну просто никаким боком! Как и г-н Тришин — какими бы замечательными личными и профессиональными качествами он ни обладал.
Не знаю такого словаря. В моем Словаре синонимов Кожевникова ничего похожего нет. И напрасно Вы не приняли во внимание Большой словарь русских поговорок и Словарь народной фразеологии. В данном случае, безусловно, они весомее, чем чей бы то ни было словарь синонимов.
Всё-таки, наверное, следовало бы указать источник вдохновения. Ведь он же был? Весьма красноречивая отсылка к Азачемовым шатаниям (правда, видная - читавшему). А ведь Марго справедливо заметила про ля-ля, разве нет? Мне сразу в названии представилась молоденькая тополиха, весьма вольного нраву. :)
Назвать город Гвадалахара, второй по численности и третий по экономическому показателю Мексики городком, ну ещё терпимо.
Насчёт жары тоже перебор, до -2 бывает даже...
Что за игра. Может, это жизнь? А, может, Вы играете в карты? Хотите сорвать куш. Проше не играть, цены на жильё там невысоки, по-сравнению с российскими, намного ниже.
Зачем беситься, если не нравится, не надо было туда ехать.
В-общем, получился набор слов для подходящей рифмы, без смысла
Захотелось погуглить: в каком труде по стихопрозоскладавству сказано, что следование каким-то искусственным формальным ограничениям, типа «все слова текста должны начинаться с одной буквы», оправдывает наличие откровенного бреда и скабрёзностей – солёного спа-салона и слива семени?
К слову, ссылка даёт широкие возможности подыскать массу более убедительных упрёков в мой адрес. Пункты 18, 20 и 21 для этого оченгь даже хороши. Не находите?
"Рифма бежит по венам и ржёт Пегас. Вы и сейчас будете утверждать, что после «венам» нужна запятая?"
Тут-то точно нужна, потому что у нас сложносочиненное предложение. А вот в исходном Питоновом: Но рифма бежит по венам и ржёт Пегас — не нужна, потому что для обеих частей ССП есть общее слово, союз "но".
Вам надо было сразу оговорить условия. Без этого не понятно, что это было. А задачу-то Вы решили рельно сложную. Я это знаю. Так что, как сейчас говорят, уважуха и респект.
И как-то так получилось, что я за два дня второй раз вспоминаю про один свой очень давнишний стишок. Это тоже было задание, конкурс такой был. Я его нигде больше не выставлял, поскольку... ну... вне понимания сложности задания он едва ли интересен. А сейчас подумал -- а почему нет?
Отвечаю сразу и Вам, Питон, и Тортиле. Что такое "скользь", я догадывалась даже без Ходасевича с Ефремовой, однако в сочетании "скользья тропка" -- это же притяжательное прилагательное (типа козья тропа). Вот я и задумалась о том, кто такой этот "скользь", тропку протоптавший? ;)
Конечно же, не спросил про «скользь» по причине того, что сие слово не в произведении НБС’а.
А что, все остальные слова, на которые Вы обратили внимание в этом стихе, -- дубликаты слов НБС'а? ;)
Ох, Марго, не сочтите поздний ответ за пренебрежение, сочтите за невнимательность. Спасибо за вопрос. Конечно же, не спросил про «скользь» по причине того, что сие слово не в произведении НБС’а. А ещё предположил, что скользь то же, что скользкость. И толковый словарь Ефремовой меня в этом предположении укрепил. Как-то так...
Спасибо за возможность освежить в памяти «Вечера на хуторе...» и познакомиться с творчеством Цветкова.
Маленькое ЗЫ: если спросить поисковик что такое «логическая ошибка в дискуссии» и перейти по любой из предложенных ссылок, то можно найти так называемую апелляцию к авторитету.
Хорошо, что с первых же строк «Не ходи к реке с утра/В тихой, зябкой дымке» сразу соглашаешься с автором. Негоже ходить к реке, если она в дымке, негоже, когда в дымке утро, вообще в дымке ходить негоже, по той же причине, что мальчик не должен ходить в платье и, к о всему, она тихая и зябкая, нужно найти дымку потеплее и погромче и в ней ходить в любое время куда угодно. Замечательно, что автор беспокоится за осинки, которые, в отличие от полосатых свинок на водопое, обычно пугаются громких песен! Чудесно, что автор заботится и о свинках, которые к звукам нечувствительны, зато от взгляда легко поперхнутся. Особенно, если они на водопое. «Как пронзительно плохи/Ощущения тлена»! Чудесно подмечено, ни добавить, ни убавить! Но это не единственное достоинство данной фразы. В ней автор оценивает способность читателя обнаружить сбой ритма. Мои аплодисменты автору за продолжение теста на внимательность и грамотность. Расслабившись, что не позволил ввести себя в заблуждение предыдущим текстом, легко не заметить «Полных вод». Так по-русски не говорят и это известно всем. Полноводные, но не полные воды. «Сонм стволов» кому-то может показаться трудночитаемым, а я ещё раз аплодирую автору, сумевшему встроить в пейзажную лирику оригинальную скороговорку! «Если ветром я умчусь,/Будешь плакать чаще» сообщает ЛГ некто, дававший, по-видимому, предыдущие советы. И не нужно рассуждений о том, чаще, чем когда и как изменится частота плача, если умчаться, скажем, быстрым страусом или Бугатти Вейроном, поскольку это отвлекает от главной идеи. А главная идея в преходящем бремени беды. Преходящий, сиречь, временный, непостоянный. Бремя, если верить словарям, нечто тяжкое, обуза, гнёт; беда – тоже не сахар. Вот и выходит жизнеутверждающее утверждение: беда только сегодня тяжкая обуза, назавтра беда останется, а вот отношение к ней изменится. Порукой тому донце облаков.
Спасибо, Tortila, я получил искреннее удовольствие от этого произведения!
Дата: 01/08/2022 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понедельничный август...
Дата: 19/02/2022 - 17:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/02/2022 - 00:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф ТТ №10:
Дата: 18/02/2022 - 16:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
1. Тут одно из двух: или ЛГ подскакивал лицом кверху, или потолок был вертикальным (и тогда это уже не потолок, а стена). *)
2. "С размаху" предполагает целенаправленное действие по отведению некой конечности, в данном случае головы, на определенное расстояние назад, дабы увеличить силу удара. Получается, что ЛГ подскочил, а потом размахнулся головой и кээээк бацнул лбом о потолок (стену). Ну а что? Его лоб - как хочет, так им и бацает. Вон футболисты так голы забивают. Правда, бьют по мячу, а не по потолку/стене. Но это же детали? *)
Дата: 18/02/2022 - 15:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
В нашем предыдущем комментарии изложены все возможные варианты.
Просто напрягитесь и выберите подходящий.
Если, конечно, исчезнувший контент не нарушал правила портала.
Дата: 17/02/2022 - 23:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не является, ибо присваивается это "авторство" автоматически - системой.
Можно ли это подделать? Естественно. Если можно подделать банкноту в 500 евро, то профиль на сайте - раз плюнуть.
Все остальное оставляем Вам для разминки Вашего воображения.
Дата: 17/02/2022 - 22:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/02/2022 - 20:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Уважаемая Tortila!
При предъявлении претензий просьба представлять предельно точную информацию. В данном случае: какой аккаунт удален и какие его комментарии остались.
Оглашаем весь список возможных вариантов:
Как видим, при удалении аккаунта возможны только два варианта:
Иными словами, если материал не подписан Гость, то аккаунт автора не удален.
Кроме этого, в последние месяцы на сайте было несколько поломок, при которых сайт откатывался на несколько дней назад с потерей всего контента, опубликованного за эти несколько дней. Печально, но факт.
Если же у Вас имеются доказательства иных ситуаций, просим их огласить.
Ибо в противном случае речь идет лишь о Вашем богатом воображении, уже неоднократно здесь продемонстрированном.
Дата: 17/02/2022 - 00:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
)
Дата: 03/11/2021 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И слава Богу!
Дата: 03/11/2021 - 22:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень надеюсь, что это не о реальных событиях...
Юленька, до мурашек стихотворение...
Дата: 21/06/2021 - 15:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 19/06/2021 - 08:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне нравится
Дата: 18/06/2021 - 00:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не ищется ни места, ни моментов -
Дата: 17/06/2021 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/06/2021 - 01:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/06/2021 - 00:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/06/2021 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/06/2021 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/02/2021 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Добрый день, Юля.
Фильм я тоже не смотрела, но не поленилась, прочитала о нем статью в википедии.
Вот ссылка:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D0%B9_%D1%88%D0%BE%D1%83%D0%BC%D0%B5%D0%BD
Вот ссылки на российского фотографа и режиссера короткометражных фильмов, ассоциации с которыми вызвал твой перевод видеоряда.
Сергей Спирин:
https://www.sergeyspirin.com/projects
https://vk.com/sspirin
Пожалуйста, если будет интересно, посмотри… эти кадры и киноистории кажутся мне теплее и человечнее, чем видеоряд с Хью Джекманом. Там есть «Эрнест» (по Хэменгуэю «Старик и море») .. прямо таю от этих ассоциаций. Сама атмосфера..
Дата: 13/02/2021 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Миль пардон, теперь разглядел. Раньше не отображалось, может, грузится долго.
Дата: 13/02/2021 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Tortila, куда-то подевался звукоряд или что там было.
Дата: 13/02/2021 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
София, а Вы, когда врёте, краснеете или, может, пальцы скрещиваете?
Дата: 13/02/2021 - 10:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Есть один российский фотограф и режиссёр, видение мира которого перекликается с видеофрагментом, не знаю могу ли указать ссылку на него.. Боюсь старожилы опять на меня накинутся как на отход от правил сайта в сторону кинематографа. Литературный сайт.. Это нечто. Шаг влево, шаг вправо от литературы карается баном, оказывается..
Дата: 12/02/2021 - 23:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сладенько так получилось.. Но к видеофрагменту, вроде, подходит..
Дата: 12/02/2021 - 23:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Добрый вечер! :)
Это перевод песни?
Дата: 12/02/2021 - 23:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, простите, не понимаю как смайлик вставился.. Что- то чудит Пристань, я его не вставляла.. Не знаю как убрать теперь из комментария
Дата: 06/02/2021 - 18:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хотел по этому поводу рассказать анекдот про машину времени, но он вам в будущем не понравился.
Дата: 06/02/2021 - 17:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ВоваН, а тут ничего не указывает на главный дом Поспелова, хотя и имеет к нему (Поспелову) отношение. Это другой дом. Вон Персея догадалась и попыталась подсказать вам с Питоном. Чуть подробнее здесь:
Дата: 06/02/2021 - 17:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А что тут указывает на дом Поспелова, кроме желания читающего?
Дата: 06/02/2021 - 16:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2021 - 08:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Уели.
Дата: 05/02/2021 - 21:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ступеньки, вниз летишь, не чуя ног».
Дата: 07/01/2021 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/11/2020 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее стихотворение, Юля) Улыбательное. Но по поводу "во щи" подумай всё-таки.
Дата: 05/11/2020 - 00:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Жалко аиста. Вот и помогай энтим...
Класс!
Дата: 04/11/2020 - 23:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тоже хорошо, да
Дата: 04/11/2020 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бедный аист
Хороший стиш, Юля... Прям про моих молодых) То ругаюццо, то миряццо)
Чёт мне это вОщи не очень нра... Может как то : был он ощипан как обыкновенный кур (как обыкновенный кур нравится)
Дата: 04/11/2020 - 22:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Аист попал в ощип за неименьем кур.
Дата: 01/11/2020 - 10:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 30/10/2020 - 16:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нравится. Хорошее.
Дата: 30/10/2020 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/10/2020 - 16:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В "волчьих" - опч.:)
Дата: 30/10/2020 - 16:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нормальное, Юль.) моя оценка 80. Из-за некоторых грамматических и стилистических рассогласований
Дата: 20/10/2020 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 20/10/2020 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Расстраиваться - это такая же часть жизни, как и улыбка. И часто от нас это не зависит. Оно внутри нас расстраивается и всё. Но когда понимаешь как тут, на этой планете все устроено, то с жизненным опытом все меньше и меньше вещей, которые нас расстраивают. То ли учишься не реагировать на расстраивающие когда-то вещи, то ли учишься их вообще в свою жизнь не допускать. Или примиряешься или обходишь. Но точно, что с возрастом расстраиваешься по пустякам все меньше и меньше.
Рада нашему знакомству. А как мне можно к вам обращаться? Какое обращение было бы вам наиболее приятно?
С уважением, Лена. ( но София тоже можно)
Дата: 20/10/2020 - 16:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, не оценками. Эмотиконы... Смайлики, "личики" эмоций. Оценки на пристани для меня это просто уровень процентной шкалы " замечености" кем-то комментария или стиха. Единичка это аж целых двадцать процентов от полной незамеченности ( нуля). Радуюсь единичкам.. А если кто- то все сто процентов тексту ставит, то приятно. Но расстраиваться из за оценок на пристани не стоит совершенно! Единица это не негатив вовсе.
Выздоравливайте, пожалуйста.
Дата: 20/10/2020 - 13:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, стало лучше. И понятней.
Дата: 20/10/2020 - 12:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Добрый день!
Видите, хоть и примитивное, но невербальное общение все таки возможно в среде литресурса. Как поживаете, сударыня?
И спасибо вам за то, что заступились за мои неумелые строчки перед Питоном. А то что-то мне совсем робко на пристани. Вам спасибо!
Дата: 19/10/2020 - 10:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее
Дата: 17/10/2020 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Похоже на текст песни. И, видимо, сильно личное.
Если в первом предложении «потом» заменить на значимое характерное слово, хуже не будет, а лучше - может.
Дата: 14/08/2020 - 12:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Привет черепашка
Стих в общем-то хорош, но в некоторых моментах я согласен с Питоном, особенно, где английские слова рифмуются с русскими.
Дата: 12/08/2020 - 17:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/08/2020 - 14:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В силках, наверное.
Дата: 09/08/2020 - 01:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
та же добыча радия.
В грамм добыча,
в год труды.
Изводишь
единого слова ради
тысячи тонн
словесной руды."
Дата: 08/08/2020 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Феерически зафиналил!
Стопудово, это те пожелания, что желающий не сумел оставить «при мене», в смысле при себе - на тебе, боже, шо нам негоже.
Дата: 08/08/2020 - 19:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дома, работу, женщин и животных.
Тебе не ведом, как обуза, долг,
Привязанности голос рано смолк,
И прочь бежишь от временно угодных.
От тех, кого излишества несли
По жизни, как несёт спорткар по треку:
Неверное движение одно,
И бешеный спорткар летит вверх дном...
И ничего не нужно человеку!
Дата: 08/08/2020 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что вот набухла вена на виске...
Дата: 07/08/2020 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/08/2020 - 21:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/08/2020 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/08/2020 - 19:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/08/2020 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Легко меняешь страны, города,
Дома, работу, женщин и животных.
Дата: 05/08/2020 - 21:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
...сказали Муська с Маруськой))))
Дата: 05/08/2020 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вот и славно)
А что касается работы над текстами у меня так же) Правлю пока "горячо" пару дней-неделю, максимум, потом остываю) А потому вышесказанное - это скорее на будущее. Вдруг полезно будет или пригодится когда)
А какие тебе самой 2-3 нра?) Покажешь?)
Дата: 05/08/2020 - 16:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/08/2020 - 15:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Что рано вздулась вена на виске,
Что больше никому не интересен»(с)
Дата: 05/08/2020 - 14:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/08/2020 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 05/08/2020 - 01:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, Тортилочка, привидение Персеи дело говорит. Я так глубоко копать не умею. Как собака - сказать не умею, хотя всё чувствую.
Дата: 05/08/2020 - 01:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юль, смотри, много уже сказано верно, но почему - то, самое главное, на мой взгляд, не технической, а смысловой нестыковки никто не заметил. Верней, Питон говорил, но как-то вскользь. Как о причинно-следственных связях. Вот в этих строках, которые противоречат и полностью перечеркивают смысл написанного выше:
Дата: 05/08/2020 - 00:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/08/2020 - 21:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/08/2020 - 14:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/08/2020 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ууууу....это была не ииираааа.....ууууу...это был КоНяГа)) игогошка, кароч)
Дата: 04/08/2020 - 09:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/08/2020 - 12:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И сказал он, что это - хорошо!
Дата: 03/08/2020 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Оксана, это хорошо.
Дата: 03/08/2020 - 11:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Владимир, мы же на "ты". Не нажала. И я не об этом. Каша была с постами. Сейчас вроде устаканилось.
Дата: 02/08/2020 - 15:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
И хорошо, что нет - так лучше.
Дата: 02/08/2020 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А когда отвечали, кнопочку «ответить» точно нажали?
Дата: 02/08/2020 - 13:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Однако, полагаю, что кому какие баллы ставить, я и сама могу решить, не так ли? Я вообще ставлю только пятёрки и очень редко четвёрки. Или мимо прохожу.
Ещё раз спасибо за внимание! Всегда ваша.
Дата: 02/08/2020 - 12:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что с постами? Прыгают и меняются местами как хотят. Если что, я ответила Питону на пост нумер 15.
Дата: 02/08/2020 - 00:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/08/2020 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 01/08/2020 - 14:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/08/2020 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Граф, смолкающий инстинкт? О_о
Дата: 01/08/2020 - 09:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Легко сменяешь страны, города,
Дома, работу, женщин и животных -.
К чему тебе обуза или долг,
Дата: 01/08/2020 - 01:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да и два этих слова - родник и привязанность - не липнут друг к другу. Вот никак не липнут, имхо.
Дата: 01/08/2020 - 01:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, граф дело говорит. Но я бы ещё покрутила. Мне "смолк" ещё не нравится. Родники иссякают.
Дата: 01/08/2020 - 01:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Свободен ты - теперь и навсегда,
Легко сменяешь страны, города,
Дома, работу, женщин и животных.
Совсем не для тебя обуза, долг,
Внутри родник привязанности смолк.
И прочь бежишь от больше не угодных -
От тех, кто ждал поклонов до земли,
От тех, кого излишества несли
По жизни, как несёт спорткар по треку:
Неверное движение одно,
И бешеный спорткар горит вверх дном,
И ничего не нужно человеку.
Но если вдруг очнуться суждено,
Настигнет мысль - ты вляпался давно,
И давит мир, и жмёт, как будто тесен.
Окажется, что проще быть - ни с кем,
Что рано вздулась вена на виске,
Что больше никому не интересен.
Но так ли это, знает только автор. И она поделится этим со всеми симпатизирующими стихотворению с утра....
Дата: 31/07/2020 - 23:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортильчик, вполне симпатично.
И всё же ***Внутри родник привязанности смолк.*** Неловкая фраза, её бы переписать.
Дата: 31/07/2020 - 19:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ваши объяснения-опровержения так же сумбурны, как ваш текст.
Дата: 31/07/2020 - 19:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/07/2020 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
нести чушьсделать замену, автор заменил.Дата: 31/07/2020 - 14:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Легко сменяешь страны, города, Дома, работу, женщин и животных»(с)
«Сменяешь» подразумевает описание что на что меняется: страны на города, дома на работу, женщин на животных.
Дальше корявости посыпались, как из рога изобилия.
Дата: 31/07/2020 - 11:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 31/07/2020 - 09:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 31/07/2020 - 01:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, именно горит вверх дном, а не лежит?
Дата: 31/07/2020 - 01:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
4 - исключительно за "суждено - дерьмо".
Дата: 23/07/2020 - 08:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/07/2020 - 12:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/07/2020 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/07/2020 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 21/07/2020 - 02:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О! Другой компот!
Дата: 21/07/2020 - 02:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не хватает сказуемого. Мы бываем настолько серьёзны, отправлясь. Тогда норм.
Ничего не безнадёжный. Придумала. Хороший стиш!
Дата: 21/07/2020 - 01:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это с конкурса?
Тортилочка, мне кажется, тут немного не по-русски:
Серьёзны, отправляясь. Это как взгрустнулось, мечтая.
Чего-то не хватает здесь.
мы настолько серьёзны, когда пытаемся отправиться. Короче, покрути.
В целом очень даже.
Дата: 16/04/2020 - 21:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/04/2020 - 00:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/04/2020 - 21:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошее. Пессимизм убираем.
Дата: 14/04/2020 - 00:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/04/2020 - 14:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
(***)
Дата: 03/04/2020 - 14:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Когда на спину хлынут ножки стульев."-фраза весьма туманна...(заставляет бегать к яндексу)
"Совсем не дружелюбен Альбион.
Встречают хляби, кошки да собаки"-автор придумал? Не верится, чтоб в Англии, как в России.
Автология стихотворения, читается, как рифмованная проза,нет поэтических находок, сюжет рыхл, однако.
Дата: 02/04/2020 - 12:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/03/2020 - 13:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не откладывай на потом
Если можешь - верти хвостом!)
Дата: 27/03/2020 - 13:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Распушить хвост = стать в позу - разве это красиво? Тут у меня то же недопонимание, что и у Юли.
С соседкой да, пожалуй - ну, так там же ситуёвина натянута на грань провала... А если «но махала она в ритме вальса»? Тут пояснение, чем махала, излишне - всё тем, апчём и речь.
Аваще, сдаётся мне корень претензий Усатого Сиятельства угнездился глубоко среди воспоминаний голоштанного детства. Поэтому он так резко реагирует на любой отзвук "Пионерской зорьки". Но пробираться в те дебри один я (без бабки, внучки, жучки и мышки) не рискну.
Подпись: местный Фрейд.
Дата: 19/02/2020 - 11:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортила, классный стиш. А Питон - он на то и Питон, шоп питонить).
Дата: 19/02/2020 - 00:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 18/02/2020 - 23:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 18/02/2020 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 18/02/2020 - 19:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2020 - 21:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага. Обхохотался когда писал. Рад, что понравилось.
Дата: 06/02/2020 - 19:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/02/2020 - 05:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
вот зачем сразу про идиотизм? Но каждый сам решает такие вещи
Дата: 31/01/2020 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хороший стиш.
Тортила, а кто жёлтый-то - он или она?Как-то непонятненько из стиша.
Дата: 31/01/2020 - 10:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Стелется синью над листьями прелыми"-Над листьями прелыми, это значит есть пространство между листьями и медуницей,вы не находите, что это абсурд или я идиот?Спасибо.
Дата: 31/01/2020 - 10:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Кричу хриплее сорока сипух." -слушал голоса сипух, правд не сорока, что-то хрипа не услышал, а только свист пронзительный. Морошкин.
Дата: 30/01/2020 - 07:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Однако рифмы, оставляют желать лучшего.
"От злата цепей дородной русалки
Зачахнет любой заезжий Кащей.
И дремлют на дне морском зажигалки,
Как будто никто не курит вообще."-этот катрен выпал из контекста
"И я там бывал, и даже остался.
С тех пор по усам мёд-пиво течёт.
И, млея тайком от музыки Брамса,
С любовью пишу квартальный отчёт.- "высосанный,вымученный катрен концовки
Сожалею, автор вынуждает себя писать стихи на одном интеллектуальном уровне.
Рожая стихи, правильные стихи,но увы не более.(моё мнение)
А вот мнение автора стихов:
А стоит ли стучать по клаве?
Стихов - не пишется.
Их, заклиная, не заставить
и чернокнижнице.
Не наколдуешь, не намолишь
стихотворение -
всё вроде есть, и нет «всего лишь»
Благословения.
Но мудрые прими советы –
и станет плохо мне.
Цветут верлибры и сонеты
чертополохами:
не запретишь в пылу забавы
расти натужливо.
Пытаю ноут - пытаю клаву. (ох, бедная))
Пытаюсь…
Нужно ли? " Прекрасное резюме!!!!Спасибо.
Дата: 30/01/2020 - 07:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Однако, рука руку моет
Дата: 28/01/2020 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как всё сурьёзно)))
Дата: 28/01/2020 - 22:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А почему завернули-то?
Дата: 28/01/2020 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень смешно. Ржунимагу. До слёз.
Дата: 26/01/2020 - 19:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 26/01/2020 - 12:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Где сверху навис
По обе руки
Послышится гвалт
Дата: 18/05/2018 - 20:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я была уверена, что автор - мужчина) Да и то, не всякий такие тонкости слесарного дела знает) Секирный рай -хорошо!)
Дата: 18/05/2018 - 08:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Когда ума и счастья мало...
Дата: 17/05/2018 - 08:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 16/05/2018 - 17:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Так было прежде, все века
(неужто по-другому ныне):
когда доходит до замка,
коварства нету и в помине.
Дата: 14/05/2018 - 16:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2018 - 13:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Понравилось))) И действительно похоже на НБС-а короткострочностью, использованием четырехстопного ямба, иронией и художественными приёмами))
Дата: 14/05/2018 - 12:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/05/2018 - 07:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Сим-сим"? - не лезьте с суетой,
ведь Русь - страна передовая:
полезней "ключик" золотой -
он нам все двери открывает! )))
Дата: 11/08/2017 - 15:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
http://gp.satrapov.net/content/110817-8900 ;)
Сама Жаком болею:
Дата: 09/08/2017 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
http://lukoshko.net/poetry/poetvm1.shtml
Дата: 09/08/2017 - 11:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
сдается нам, что Вы все понимаете, но из вредности упрямствуете *)
Дата: 09/08/2017 - 10:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а с соседкой чуток натянуто - и техницки, и смыслово. получается, что "каждым" может быть только мужчина. а почему?
*)
Дата: 09/08/2017 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне очень нравится - как уже говорила, шикарный хвост))) Есть юмор, драйв, кое-что не сразу понятно (например, в финале задумалась, как это - заметать следы лопатой)), но придираться к отдельным моментам нет желания)))
Дата: 09/08/2017 - 09:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
слабовато здесь. и здесь:
Дата: 29/06/2017 - 23:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Действительно по летнему!
Дата: 29/06/2017 - 23:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля! +5 за летнюю прелесть!
Дата: 27/06/2017 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот этих двоих, кто на сцене или наших кого?
Дата: 27/06/2017 - 20:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ребята из клуба наверное ездят.
Вот недавно ездили на Куликово поле, на Смоленский фестиваль.
Дата: 27/06/2017 - 20:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А она и снимала. Она ваще скрытная - сразу спросила, кому показывать буду. Ну, я и сказал, что своим. А что! Здесь чужие не ходют.
Дата: 27/06/2017 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 18:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А вот:
И ещё вот:
Правда, тут везде - только сцена. а самое-то интересное обычно вокруг неё и - за кадром.
Дата: 27/06/2017 - 18:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Наверное, это из-за того, что все они вконтакте размещены.
Ща в ютубу закачаю.
Дата: 27/06/2017 - 18:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 16:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я же тебе специально Владимира поющего подсунул (второй который клип).
Дата: 27/06/2017 - 16:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага. Они такие!
Не, ну, ты помилосердствуй, Юля! Если я это сделаю, Рита точно беззаветно влюбится в Гребенщикова!
Дата: 27/06/2017 - 15:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 12:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
не, дома посмотрю: здесь у меня со звуком напряженка) а без него -неинтересно...
Дата: 27/06/2017 - 12:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оба клипа просмотрела? Знакомых нашла?
Только тссс... 
Дата: 27/06/2017 - 12:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ухтыш, Вовкин, чего нашёл!)
Дата: 27/06/2017 - 11:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, притная такая nostalgie :)
И мотив пашем - пишем так знаком :)
Дата: 27/06/2017 - 11:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мангальчег это хорошо! И Деловые линии - тож нада.
Дата: 27/06/2017 - 11:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ты за окошко-то глянь! Ну, какая там сёлето земляника... А вино - эт можно... если за лето кудась не испарится.
Дата: 27/06/2017 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
да-да-да! только с вином и земляникой, а то!)))
Дата: 27/06/2017 - 11:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага! Во, куда надо будет двигать холодным зимним вечером.
Дата: 27/06/2017 - 10:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 27/06/2017 - 10:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вкусно. И я тоже вишню люблю. И варенье из неё. )))
Дата: 26/06/2017 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
та лехко))
Дата: 26/06/2017 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
В полседнее воскресенье июля. Может Юлю зазовём? Раз она немножечько землячка.
Дата: 26/06/2017 - 22:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а когда Колодцы?
Дата: 26/06/2017 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
это в июне-то, да в нашем-то краю... и к чему это ты мне такую развесистую лапшу вишнёвую навешиваешь...
На Три Колодца собралась! С вишнями.
Дата: 26/06/2017 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
неа, фкусная! сам ты кислый)))
этош ни щас, а в июле)
Дата: 26/06/2017 - 22:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
анажыщёкислая!!!
Дата: 26/06/2017 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля,здорово!
я так любю вишни! в детстве с вишни не слезала)))
у нас росла во дворе - ничья...посадил мужичок один на радость детворе. и самого мужичка-то на тот момент в живых не было...а мы вишенки лопали и его добрым словом вспоминали)))
а сейчас у меня прямо под окнами растет) когда созреет, просыпаюсь утром, выхожу на крыльцо и прямо с веток срываю и ем))) красота!)))
Дата: 26/06/2017 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Землячка! Почти.
Дата: 18/06/2017 - 14:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во-первых, нерушимая вера в собственную правоту напрямую и теснейшим образом связана и с несправедливостью, и с личной нескромностью. *)
Во-вторых, мы уже сказали: если на сегодняшний день у Вас сложилось/осталось такое мнение, то пытаться что-то возражать - бес-по-лез-но. А посему пытаться возражать мы, с Вашего позволения, не будем.*)
Дата: 18/06/2017 - 14:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 69
Much better! And much more effective, as it makes it much more difficult for us "to avoid" and "not to notice" *)
Совсем другое дело!
С удовольстием отвечаем.
То, что наш уважаемый оппонент время от времени выдвигает нам именно такие вот упреки в несправедливости, злоупотреблении властью, личной нескромности и тыпы.
Нам смешно. Хочется брякнуть в ответ: «Не видели Вы несправедливых, злоупотребляющих и лично нескромных!»
Но мы этого не делаем. Ибо бесполезно. Если за все это время наш уважаемый оппонент не убедился в обратном, то уже не убедится никогда. *)
Нас точно заходило и точно ставило трояк. Возможно, под одной из других личин. Иногда забываем профиль переключить. В любом случае – не сомневайтесь. Трояк именно наш и от чистого сердца. *)
Дата: 16/06/2017 - 14:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/06/2017 - 23:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ну-ну *)
Дата: 13/06/2017 - 23:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Разве что из праздного любопытства. Стиху это уже - как мертвому припарки *)
Дата: 13/06/2017 - 20:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Золотые слова! *)
Дата: 13/06/2017 - 17:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Володь, он объяснял, что под ритм стихотворения вприсядку плясать можно, а стихотворение лирическое. А там был четырёхстопный дактиль. Вот я у него и спросил, а под вальс вы тоже вприсядку пляшите. Вот и начал он в кучу глупости собирать. И ты бы видел, как он высказывался. Так, что если не знаешь, то не нужно говорить.
Дата: 13/06/2017 - 17:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ас, хошь обижайся, хошь не, но ржать надо было ему. А он, с твоих слов, выдержанный малый оказался.
Дата: 13/06/2017 - 16:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Володь, он такой же музыкант, как и критик. Очень давно с ним беседовал. Начал ему объяснять, что ритм вальса схож с ритмом дактиля. На что он мен заявил, что я фигню говорю. А ритм вальса три четверти. Я ржал, как коняга. Начал ему объяснять, что три четверти - это размер такта. И что этот размер три четверти так же есть у реги и мазурки.
Что в дактиле и вальсе первая доля сильная, а следом идут две слабые. А в реги, к примеру, вторая доля сильная, как в амфибрахии, а в мазурке, как анапесте - последняя доля сильная. Этот дядька, накатав кучу статей, реально не знал чем метр от ритма и размера отличается. Про музыку, я вообще молчу. Если чел размер считает ритмом, значит он полный ноль в музыке. Не, може умеет брынчать кой-чего. Так и медведя учат на велосипеде кататься. Но это не значит, что он возьмёт этот велосипед и поедет куда ему нужно.
Дата: 13/06/2017 - 16:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух ты ж!!! Воистину Тимофей!
Дата: 13/06/2017 - 16:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
https://drive.google.com/file/d/0B10xw0bOnNhyb3hHY3h5azZKMlU/view?usp=dr...
Дата: 13/06/2017 - 16:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне тоже так кажется, как Маргарите...
Дата: 13/06/2017 - 16:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
С Вашим стихотворением, Юля, интересно получается. Когда я читаю его, у меня возникает ощущение, что я понимаю, о чём оно. Но если я пытаюсь (хотя бы для себя) сказать, о чём, - я понимаю, что не могу. Оно очень хорошо по форме, прекрасно звучит (кроме одного места - "С листа..." слипается, получается слиста). Стихотворение создаёт настроение - но оно неуловимо, поэтому мимолётно.
Определённо, оно незаурядно. Но на мой вкус, я бы предпочла чуть больше прозрачности. Тогда и "послевкусие" было бы дольше. Подчёркиваю - это исключительно моё впечатление, и я не претендую, чтобы кто-то его разделял. Воть.
Дата: 13/06/2017 - 15:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О! А вот фотку я не видела. Понимаешь, я на страницу Бондаренко не хожу, мнения его не ценю и ваще. Но любопытство-то никто не отменял!
Дата: 13/06/2017 - 14:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А что бывают седые бородатые дамы? Тогда, да! У него же фотка на сайте есть. Он в жюри песенных конкурсов частенько мелькает (в Сибири или на Урале, не помню точно).
Дата: 13/06/2017 - 14:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, она и есть - "мозготрахалка" - термин Тимофея Бондаренко. (Кстати, я где-то читала, что Тимофей, на самом деле, дама. Кто знает точно - успокойте меня, что это не так!)
Мне казалось, что мы с Вами договаривались "на ты", - моя ошибка. Наверное, это мы с Олей и Таней договаривались.
Я сейчас постараюсь сформулировать поточнее (мнение) и напишу.
Дата: 13/06/2017 - 13:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А почему мы стали "на вы", и почему Вы решили, что мне не понравилось? Я нигде этого не писала, хотя, насколько я помню, в шорт его не взяла.
Какой вывод я должна сделать из тона Вашего ответа?
Впрочем, это не так уж существенно. Я только призываю Вас вспомнить про Вашу позицию, о которой Вы недавно писали.
Дата: 13/06/2017 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, ты точно обиделась.
Я так думаю:
1. Насчёт оценок ты абсолютно зря - никто этого не писал. Не бывает справедливых оценок вообще, они все субъективны. Не помню случая, чтобы мы посчитали все оценки справедливыми. Конечно, хочется считать, что справедливы хорошие оценки, но на самом деле они значат только одно: стихотворение чем-то созвучно тем, кто их поставил. Не больше, но и не меньше: раз такие люди есть, значит, у стихотворения есть свой читатель, и это замечательно. Но сколько таких читателей встретится - кто знает...
2. Насчёт того, что большинство стихов "непонятно, о чём" - это ты тоже зря. Есть, конечно, МГТ, которые уж вовсе непонятны и не могут быть понятны - не для того писаны. Есть такие... "туманные". Есть. Но чтобы уж так - большинство? Бывают стихи, требующие глубокого ассоциирования, но если читатель отнксётся к этому со вниманием, всё он поймёт. Есть стихи и вовсе ясные и прозрачные, но написанные так, что крышу сносит похлеще любого МГТ. Последних, действительно, меньше всех, потому что такое стихотворение труднее всего написать. И есть стихи обыкновенные, в меру образные, в меру внятные. В них главное - мысль, и когда она хороша и хорошо подана - это стихи, а не графомань.
3. И последнее: я понимаю, как обидно за стихотворение, которое тебе сейчас дорого, - очень знакомое и близкое чувство. Каждый, наверное, был в такой ситуации. Тут уж всё зависит от тебя.
Дата: 13/06/2017 - 11:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я думаю, стих взял формой и стилем. Когда половина авторов пишет в едином стиле, вторая в другом, а в целом кажется, что все стихи написаны парой поэтов, то уже небольшое отклонение восприниммается лучше и бросается в глаза.
Дата: 13/06/2017 - 11:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
То есть, если судья однажды похвалил автора, то автоматически должен стать для него непререкаемым авторитетом? *)
Чтобы рассеять сомнения, поясним еще чуток:
Мы ни разу не оспариваем право данных "судей" говорить то, что они сказали по поводу данного стиха. Мы просто говорим, что нас эти высказывания не убеждают ровно настолько же - ни разу.
А автор волен соглашаться или не соглашаться с кем угодно. *)
Дата: 13/06/2017 - 11:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И таких рыжих на Пристани не много.
Дата: 13/06/2017 - 11:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Стих классно звучит. Поэтому лично я захотела перечесть ибо ничего не понятно :) А вот при перечитывании и начинают возникать всякие недоумения.... Не помню точно, но, вроде, я четвёрку поставила :)
Дата: 13/06/2017 - 11:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Оставайтесь неубежденным, Князь, а я нет-нет да и порадуюсь, что наша команда - команда от Пристани -именно благодаря этому стиху попала в медальный зачет на конкурсе.
Дык, все этому рады. Хтож спорить-та?
А не нравятся судьи или еще что - не участвуй (обобщаю), но что-то уже три раза "морщится, но пьет". И на следующий год, думаю, не откажется.
Дата: 13/06/2017 - 11:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не обижайте Тортилушку, стих у нее хороший. Даже если не понятно о чем, все равно хороший! ) Вам бы все по полочкам раскладывать... А бывает просто красиво и приятно, при этом не понятно, почему. )
Дата: 13/06/2017 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хм, одинаково странно? Это надо записать)))
Дата: 13/06/2017 - 10:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Если жюристы одинаково странно относятся ко всем стихам, то участники остаются в равных условиях. А я надеюсь, что это так.
И вообще, я бы сказал следующее: все полученные пристанцами награды получены справедливы, а вот заниженные оценки - нет.
Дата: 13/06/2017 - 10:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я с первого тура решила, что дело верное, что оно странное с жюристами)) В общем, не вызвало оно у меня доверия сразу, потому и не стала больше следить за голосованием. Не интересно, чессслово. Хотя не исключаю, что Пристань заслужила свои награды, аха
Дата: 13/06/2017 - 10:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может ощущение и ложное, Юль, но ты ведь тоже в головы жюристов не залезала. А факт в том, что их обоснования оценок ничуточки меня не убедили. Я не увидел аргументов. Даже развернутый отзыв Нерного вызывает у меня только недоумение.
Дата: 13/06/2017 - 09:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
У меня вообще ощущение, что членов жюри объединила симпатия к Брелю, а не к стиху...
Дата: 13/06/2017 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
на 32
А что Лана Горбачевская?
И что такого умного она тут сказала?
Что это значит? Если по-французски, то автоматом изящно? Дешевый штамп какой-то. Ни разу не соответствующий действительности. *)
Дата: 13/06/2017 - 08:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/06/2017 - 08:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/06/2017 - 06:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чёто у меня Алкоре тоже нет доверия. Но шобы я трояк!!! Данивжисть!!! Почти.... Я четверочку отдала от сердца....
Дата: 13/06/2017 - 00:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во-во, Алкора - это самое то. И Нерный не далеко упал. С эротическими галюнами. *)
Дата: 12/06/2017 - 23:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Жирный какой попался, а! Так что там с "рефренирующими пустословностями"?
Дата: 12/06/2017 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это патриарху-то...
ну, дык - заслужил! 
Дата: 12/06/2017 - 21:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/06/2017 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Князь, кол Вам от меня - за Пупкина! Думать надо...
Первую фразу можно понять тремя, как минимум, разными способами...
Но вторая фраза читается однозначно - на Пупкина надейся, а сам не плошай!
Бум думать!
Дата: 12/06/2017 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А, вот кто у нас тихушник. ))))
Дата: 12/06/2017 - 17:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Отчего же? Тройка и есть *)
Дата: 12/06/2017 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Враки это всё, ничего не ставил.
Клюв не того колибра.
Дата: 12/06/2017 - 12:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Фигасе! ГрафОМанн - защитник пупкиных.
Или - и правда, заклевали бедолагу? Да, не может быть!
Дата: 12/06/2017 - 10:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, не только мне колы, но и Князю тоже. ) Радует... )))
А воспринимать стихи по реальным историям, не зная этих историй, сложно, конечно. С другой стороны, всех историй знать невозможно, а такие стихи побуждают интересоваться хоть частью этих историй. Налицо просветительская деятельность. ))
Дата: 12/06/2017 - 10:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/06/2017 - 07:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ммм, тут надо, наверное, историю знать этого Бреля...
Дата: 11/06/2017 - 21:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ничего не понял... Надо звать Пупкина...
Дата: 09/05/2017 - 14:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/05/2017 - 14:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
)))дак я ж не в том смысле, ты чего, Вов!)))
от типа так:
и
Дата: 09/05/2017 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чё... на раз-два-три прыгаем?
Дата: 09/05/2017 - 14:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не это вовсе не годится - она нам туточки нужна. Живая и здоровая. Ну, ладно-ладно! Пусть даже дотошная, суровая. Тока плюс, насчёт границы памятливая.
Дата: 09/05/2017 - 14:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ха! пятаком не отделаисси. а проводить с цветами и оркестром???)))
Дата: 09/05/2017 - 14:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пятак от меня! Феде.
Юля, стихотворение надо вернуть. Могу даже пойти на рискованный шаг - заново разместить свой некогда апсмеянный Питоном стих. Deal?
Дата: 09/05/2017 - 14:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, а я всё поняла) не поняла только одного: зачем стихо умыкнули...вместе с пианиной?...
вернуть немедля!)))
Дата: 09/05/2017 - 14:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну да - это очень удобно - нет ответов - обозвать троллем. Но на минутку обратите внимние - я не переходила границу. Я же сказала - не буду больше ничего говорить - на кой было спорить и про оно писать? Вот зачем? Чтобы снова завести?
Кароче - ушла. Без меня будет легче придумывать разные прозвища.
Дата: 09/05/2017 - 14:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да никакой Вы не воин, Феда. Я же сказал, Вы в данном топике - тролль. Вам и это не очевидно?
Дата: 09/05/2017 - 13:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
о. умыкнули...
я ж говорю: "ходють, ходють, а потом пианины пропадають.."(с)
.
Дата: 09/05/2017 - 13:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Имеет, иначе гостиная становится банальной втычкой. Невозможно не знать, где в твоей гостиной молчит инструмент, который имеет постоянное место обитания. В данном случае обессмысливает фразу слово "где-то". Это к разговору, что каждое слово в стихе должно быть продумано досконально. И насколько я поняла - автор ведь взял верх в моменте с ворохом, благодаря читателям. Я жеж одна в поле воин.
Дата: 09/05/2017 - 13:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А он знает.
Пианино где-то не здесь, а в гостинной (которая тоже не здесь). Конкретизация, где именно оно находится (и где она, та самая гостинная), не имеет особого значения для развития этого момента. Это штрих - пианино есть и гостинная есть. Это всё очевидно.
Как очевидно и то, что желание взять верх в любом случае, приводит к заурядному троллингу.
Тока это всё очевидно не для всех.
ЗЫ: Надо вернуть стихотворение. !!!
Дата: 09/05/2017 - 13:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да - не собиралась больше спорить. Но раз уж оном обозвали. Не на себя же пар спускать.
Дата: 09/05/2017 - 13:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну да, канешна. А ону значит можно кусать мертвой хваткой, а оне нельзя? Ну-ну, давайте. И Графоман ни при чем совершенно. Так как насчет пианино? Почему ребенок не знает, где оно молчит в собственной гостиной?
И насчет фантазии ребенка. Семья печальна ажно с вечера, то есть вечера ей было мало разобраться и успокоиться, ещё и на утро проблему перенесли. Ну, упрекнули ребенка за " плохое" поведение - кто страдает по такому поводу столько времени? Сидели бы с утра и смеялись над ней, жуя ватрушки всей семьёй. Да высосано из пальца, причем взрослого.
Дата: 09/05/2017 - 09:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Кста - что-то мне напоминает... не это ли?
Мама приходит с работы,
Мама снимает боты,
Мама приходит в дом,
Мама глядит кругом.
- Был на квартиру налёт?
- Нет.
- К нам заходил бегемот?
- Нет.
- Может быть, дом не наш?
- Наш.
- Может, не наш этаж?
- Наш.
Просто приходил Серёжка,
Поиграли мы немножко.
- Значит это не обвал?
- Нет.
- Значит, слон не танцевал?
- Нет.
- Очень рада. Оказалось,
Я напрасно волновалась.
http://www.supertosty.ru/stihi/stih_704.html
Дата: 09/05/2017 - 09:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Спросим по другому - сколько лет ребенку, употребляющему слово домочадцы? Мне вообще интересно - на какой возраст написан стих?
Дата: 09/05/2017 - 09:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что - домочадцы? Нормальное слово, не то, чтобы очень ходовое, но вполне употребительное.
Дата: 09/05/2017 - 08:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 09/05/2017 - 08:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Горки я делаю - аккуратненькие такие, а у других на семью из 4 человек обычно ворох на огромном блюде или подносе. Прямо как в Карлсоне. С противня перекидывает на блюдо - так и получается ворох.
Дата: 09/05/2017 - 08:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Сперва подумал: можно же ворох заменить на горку ватрушек, ан нет, ворох выглядит правдивее.))
Дата: 09/05/2017 - 08:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я знаю.
Дата: 09/05/2017 - 08:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну да, а дети у нас поголовно разбираются особенно в детской поэзии. А потом смотришь книги с детскими стихами и диву даешься. Да ладно ворох, из какого сундука слово домочадцы? На кой?! Облагородить детский стих? Аха!
Дата: 09/05/2017 - 07:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нет, ритм тяжеловат да и аргумент про ребенка, знаете, из разряда - а многим читателям нравится, значит стих правильный. Ага. Думаете, я не знаю ничего про детские стихи? Вот уж простите. Не буду больше ничего говорить, но это ещё не детский стих. Середина наполовину.
Дата: 08/05/2017 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Феде на #2, 9, 11, 13 и т. д. (если будут):
Дата: 08/05/2017 - 21:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Нормальный ворох... Ворох от слова, как я понимаю, ворошить... А ребёнки любят ворошить ватрушки, выбирая порумянее, например...
Дата: 08/05/2017 - 19:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ворох звучный? Гм! С каких это пор?
Дата: 08/05/2017 - 18:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Доктор доктором, а верится с трудом. Ребенок скорее использовал бы слово гора, чем ворох.
Дата: 08/05/2017 - 12:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Значение слова Ворох по Ефремовой:
Ворох - 1. Груда, куча чего-л. рыхлого (обычно о соломе, сене и т.п.). // Большое количество чего-л., собранного в кучу.
2. перен. разг. Множество, масса чего-л.
Значение слова Ворох по Ожегову:
Ворох - Куча, груда
Значение слова Ворох по словарю Ушакова:
ВОРОХ, вороха, мн. вороха, м. Куча, груда чего-н., сваленного в беспорядке. Ворох бумаг на столе. Ворох платьев. || перен. Множество, масса (разг.). У меня на сегодня ворох разных дел. Ворох заявлений.
Значение слова Ворох по словарю Брокгауза и Ефрона:
Ворох — так называются хлебные зерна и семена различных сельскохозяйственных растений, получаемые после обмолота их тем или другим способом, вместе с мякиной, обломками колосьев, разбитыми частями головок (например, у льна), кусками соломы, камешками, землистыми частями и т. п. Чтобы выделить зерна или семена из В. применяется грохочение или пропускание через грохот с крупными отверстиями, веяние или бросание против ветра, и просеивание на ситах различной густоты.
Дата: 08/05/2017 - 12:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хи, автор статьи тот ещё писатель)))
Дата: 08/05/2017 - 11:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 08/05/2017 - 10:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Где-то в гостиной молчит пианино - гостиная ещё не изучена до конца?
Дата: 08/05/2017 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 17/04/2017 - 19:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Комментарий отличный. В принципе - самостоятельное произведение: по делу, сдержанно и с юмором.
Дата: 17/04/2017 - 18:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юля, по-моему, правильно ты сделала, что разместила свою реакцию здесь. Может и увидят, даже, может и ответят - у некоторых из названных судей вроде бы на Пристани есть причалы.
Дата: 23/03/2017 - 16:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Раненый взрослый кабан переносит ранение молча"
Дата: 23/03/2017 - 09:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Досветла мы звучит как до Светланы
и боюсь, что вепрь, даже недобитый, визжит. как свинья, а не завывает.
Дата: 06/03/2017 - 17:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ой
Дата: 06/03/2017 - 17:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/03/2017 - 16:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Аха, аха - не спорю. Теперь я немногословная тихо-дышащая читательница Пристани.
Дата: 03/03/2017 - 16:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Даже не могу представить под чем
Дата: 03/03/2017 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Собой я согласна быть. Но не висеть под фотой пьяной девки.
Дата: 03/03/2017 - 16:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, тут ещё Граф есть и Питон.
Дата: 03/03/2017 - 15:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
НЕ дойдёт? Ну лано. Но как вы себя - не жалеете
Дата: 03/03/2017 - 15:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Экспрессия есть, ощущение, что жюри не оценит расслабуху и шарашит. Чересчур сильный боевый дух у вас, видно.
Дата: 14/11/2016 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 17:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 17:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 14/11/2016 - 16:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Слава те, Господи! Наконец-то хоть один автор оптимистично воспринимает и позднюю осень и наступление зимы.)) А то уже надоело читать нытьё по поводу текущей смены времён года.)) Пять ставлю с огромным удовольствием.))
Дата: 14/11/2016 - 15:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отличное стихотворение!
Дата: 14/11/2016 - 08:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Славно. Только вот мажор, слышала, имеет светлое и радостное звучание сам по себе. Стоило ли называть его и праздничным?
Дата: 12/11/2016 - 20:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошая песенка, Юля...
Дата: 03/11/2016 - 18:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/11/2016 - 16:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Татьяна, писателя этого на мыло с такими выводами. Всё, что идет после рифмуещегося слога - это клаузула(эпикруза). И вот если она не совпадает то рифма называется неточной.
женские окончания - это те, ЗА которыми есть один-два безударных слога, то
Хорош писатель женская один-два.
- Гиви, сколько будет дважды два?
- Ну, где-то сэм-восэм.
Дата: 03/11/2016 - 15:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
http://litcult.ru/blog/19393
Дата: 03/11/2016 - 15:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
И убегаешь, воя зверем
Дата: 03/11/2016 - 14:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошая работа, Тортила. От меня пятак. ))
Дата: 23/10/2016 - 13:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
уррря! Меня опять не послали)))
Дата: 23/10/2016 - 12:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бери-бери. Случайно пришла - далеко не бегала))
Дата: 23/10/2016 - 11:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я на рифмах особо не заостряю внимание, когда слог и смысл хороши. И грамматические рифмы бывают отличными. Акустичекие и глубокие к примеру.
Дата: 23/10/2016 - 11:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А я нашла отшельнику классную рифму - бесшейный
Дата: 23/10/2016 - 10:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Более того (угла-пришла) - богатая и разнородная рифма. А вот точной она быть не может.
Дата: 23/10/2016 - 07:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это чисто по восприятию - где то чуствуешь гармонию, где-то - нет. А у меня всё же Вздорный тип-взбодрить - составная рифма. Очень люблю. А первая и третья строки практически целиком гармонируют)))
Дата: 22/10/2016 - 17:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я бы вместо "сделаввид" написала - притворившись - нем и глух...
Из угла-пришла - не сильно. Может, что-то типа:
Что ты сквасился, бездельник,
Пучишь глазья, вздорный тип!?
Рыбы дразнятся: «Отшельник...»
Я пришла тебя взбодрить!
Дата: 04/10/2016 - 20:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юлю надо спросить, её каприз - ей и решать.
Дата: 04/10/2016 - 20:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А что, колобок -- это очень свежая тема. Мне кажется, туда бы ещё для оригинальности, кроме бабушки с дедушкой, подтянуть бы... эээ... что-то совсем уж неожиданное... например, животных -- заяц там, допустим, волк, медведь, лиса... А?! Как идейка?
Дата: 04/10/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ВоваН, автору предлагали ещё две строфы дописать.
А почему бы - я от бабушки ушёл, я от дедушки ушёл. Тема хорошия.
Дата: 04/10/2016 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Князь, пятижурные есть, а ты - 0,4... И что за пессимизьм!
Дата: 04/10/2016 - 19:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Э, дарагой! Не всё так просто - а если это бутерброд на батонном основании?
Это ж... колобок получится! И вовсе даже не финал...
Дата: 04/10/2016 - 19:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я вот подумал, а если бутерброд на ребро будет падать. Просто хлеб потолше резать нужно. И пофиг с какой стороны ты его мажешь.
Такой финал будет интересен.
Дата: 04/10/2016 - 19:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Как куда? В сад, на пикник, конечно! На 3/4 - все танцуют!
При всём почтении к Алексею, по его шкале 1 жур - единица "неправильности"
Дата: 04/10/2016 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Владимир, куда податься тем, кто на 3/4 жура катает?
Таких нет и быть не может! Знавал я одного поэта, который дотянул до 0,4 жура. Недолго протянул, бедолага, перенапрягься...
Дата: 04/10/2016 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Алексей - во сне?
Не думаю. Наверняка, он бутерброд с двух сторон намазал, или к этому бутерброду кошку привязал, которая, как известно, всегда падает на лапы. Известные коллапсы.
Дата: 04/10/2016 - 17:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ваще-то 1 жур = 100% попадание.
Нормальным для автора является творческий фон от 50 до 300 милижур.
Полжура - опасная доза (может наступить самадхи, а так же появиться жгучее желание стать народным поэтом).
Дата: 04/10/2016 - 16:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Но если бы бутерброд вообще не упал, то 100 процентов сон
Дата: 04/10/2016 - 16:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Идёт, например, ужинать, а жена скатерку чистую накрыла, на столе графинчик, без всякого повода... вот теперь точно -- это сон, -- понимает ЛГ.
Дата: 04/10/2016 - 16:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На #46
Не диалектически мыслите, однако.
Но начнем не с моих слов. НБС просто выправил Ваш вариант. Если бы он сам писал на эту тему, то, уверен, сделал бы по-другому. Третий автор ещё как-то по-другому. И т.д.
Противоречия в моих тезисах нет. Мне логичней представляется вариант НБС'а (маслом вверх), но ведь и он меня не убедил. И вообще я не диктую, я размышляю. Сейчас я всё более уверен, что основная проблема именно в линейке событий. В стихе упор идет на том, что у ЛГ во сне "всё хорошо" (необычность этого для ЛГ - только следствие), а надо бы сделать упор на том, что у ЛГ "всё не так, как всегда" (приятность этого -- уже следствие). Причем на конкретике. Не знаю, как объяснить... Попробую так. Вот не общее положение "лажу с домочадцами", а, скажем, жена похвалила (хотя обычно пилит), выиграл в лотерею (хотя всегда проигрывал) и т.д. Вот после этого эффект бутерброда (причем, как бы Вы его не подали -- маслом вверх или вниз!) будет автоматом восприниматься читателем так, как Вами и задумано.
Хотя я бы всё-таки поискал бы что-то другое, не бутерброды, что-то более очевидное. Опять же затрудняюсь сказать что именно... ну, например, включает ЛГ сломанный телевизор, а он... работает. Или там сын-разгильдяй получил пятерку за поведение... И вот тут по поводу восклицания ЛГ -- ну, это уже перебор! -- вообще никаких вопросов не вызовет...
... как мне сейчас кажется.
Дата: 04/10/2016 - 16:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А может, Лг хотел проверить спит он или нет? Или хотел проверить факт с бутербродом во сне. Ученый, может, ЛГ?
Дата: 04/10/2016 - 16:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ой, спасибушки. Задел твой, вдохновение наше
Дата: 04/10/2016 - 16:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
на № 51
У меня бутерброды летали, кстати, то есть не падали. ))
Дата: 04/10/2016 - 16:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это ж какое обсужденьище я инициировал! )) Палец покажи - неделю обсуждать будут! ))
А что, степень "правильности" стихотворений отныне будем измерять в Журавлевых? )) Единица "правильности" - жур. 5 журов - все понятно, 1 жур - полный сумбур и неразбериха. )))
Дата: 04/10/2016 - 13:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Когда судьбина
На сердцевину давит, не стыдясь,
Я засыпаю, ставя многоточие,
Я ухожу в безволие себя.
Не уронивши совесть, ум и честь.
Гляжу окрест – а в нем судьбина мучится,
И тут-то понимаю - это месть.
Хватаю бутерброд рукой одной,
Другой же строю фигу без стеснения…
- А хорошо бывать самим собой!
- Не суетись, судьбинушка, я твой.
Вот бутерброд до крошки только слопаю
И прыгну сам – не вой уже, не вой!
Дата: 04/10/2016 - 13:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
гыыыы, ещё одна! Не смешите меня! И мне плевать, что вы принимаете за рифму, а что - нет. Я не на конкурс пишу, а для своего удовольствия.
Кстати, я второе корчится исправляла, но не посмотрела результат. А как всегда, сразу не исправилось. Так что вместо того, чтобы нависать, можно было и по человечески обратить внимание.
Дата: 04/10/2016 - 13:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
неее - Хосе скучный, предсказуемый. Но вот написать про него в очную ставку мона))
Дата: 04/10/2016 - 13:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Я ваще не понимаю - там два конкурса, а тут фигней занимаются - экспромты разбирают.
Кому вообще охота заниматься тем, чем предлагают заняться?
Гораздо веселей залезать туда, куда не просят. Вот, кстати, тут рядом Хосе зажигает! Я уже там. 
Куда интересней, чем конкурсы всякие. 
Дата: 04/10/2016 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
некогда. Но я усердно думаю
Дата: 04/10/2016 - 13:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во-во! Феда, Вы-то почему до сих пор не там?
Дата: 04/10/2016 - 13:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я ваще не понимаю - там два конкурса, а тут фигней занимаются - экспромты разбирают.
Дата: 04/10/2016 - 13:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот и Марго подтверждает двоякость восприятия. Я вот сейчас о чем подумал. С одной стороны, вроде всё как у людей должно быть -- т.е. "закон подлости" должен работать. Это нормально. С другой стороны, какая-такая "подлость" может быть у человека, у которого всё (во сне) замечательно. И это нормально (для счастливчика). За что цепляться? И каждый читатель, получается, это делает по-своему...
Дата: 04/10/2016 - 13:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Насчет фортуны. Некоторым не понятно, что, когда вокруг все хорошо и даже слишком, бутерброд, упавший маслом вниз - это как долгожданная игра этой фортуны. Это жизнь, а не скукота.
Дата: 04/10/2016 - 12:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
На № 29
Лично мне концовка вообще непонятна:
Нарочно бутерброды я роняю...
Но падают, заразы, хлебом вниз!
Эх, и во сне фортуна – тетка злая.
Ну что б ей стоил маленький сюрприз?!
На фоне закона бутерброда сюрпризом-то как раз и должно было бы стать падение его маслом вверх (то есть именно хлебом вниз). Так что, НБС, считайте, фортуна Вам подыграла.
Дата: 04/10/2016 - 12:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
На № 34
Нет, чтобы "судьбина корчилась" аж два катрена подряд, — это явный перебор. (Притом, заметьте, во второй раз "судьбина корчится" не где-нибудь, а в окресте — "в нем").
Куда подевалась рифма в нечетных строках второго катрена, тоже непонятно. Хотя и "морщится — многоточие" я бы за рифму не приняла.
Короче, экспромт экспромтом, но раз уж оценки выставляют, то от меня, увы, оценка неудовлетворительная.
Дата: 04/10/2016 - 10:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вариант НБС'а в целом логичней и более гладкий. Но бутерброды, согласен с Алексеем, для меня всё равно не стреляют. Я думаю, это потому, что закон бутерброда -- он всемирный, он не зависит от личности экспериментатора. В данном случае от ЛГ. Поэтому двоякость восприятия остается. С одной стороны. А с другой стороны, "маленький каприз" тут возникает слишком резко. Предыдущий ряд (катаюсь сыром, лажу с домочадцами и т.п.) его слабо подготавливает, он слишком абстрактен, размыт. Тут нужна какая-то более конкретная, более осязаемая линейка происходящего.
Дата: 04/10/2016 - 08:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, не знаю... ))) Концовка все равно какая-то туманная. Не стреляют эти бутерброды. ))
Дата: 04/10/2016 - 07:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да - я тоже с третьего прочтения сообразила правильно. Но сообразила ж))
Дата: 04/10/2016 - 00:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
шлифуется, между прочим, запросто*)
Однажды ночью, лишь огни погасли,
Явился сам себе я в дивном сне -
Совсем другим: катаюсь сыром в масле,
По жизни со щитом и на коне.
Нет и следа от вечного подвоха.
Ненужной стала фраза «как назло».
И лажу с домочадцами неплохо,
И даже с руководством повезло.
Нарочно бутерброды я роняю...
Но падают, заразы, хлебом вниз!
Эх, и во сне фортуна – тетка злая.
Ну что б ей стоил маленький сюрприз?!
Дата: 03/10/2016 - 23:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Продолжение (без претендующей философии).
Нагрянул вдруг физический предел
Проснулся утром я в поту холодном.
.......................................................
Дата: 03/10/2016 - 22:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 03/10/2016 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 01/10/2016 - 18:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 01/10/2016 - 10:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот поэтому-то мои бутерброды и летали, не падали. )))
Дата: 01/10/2016 - 09:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да я вроде уже писал. )) Если все (совсем все!) хорошо, в это не верится, это сказка или сон. А вот если хоть что-то не хорошо, это может быть жизнью, в это можно поверить. ) Как-то так... Если это соответствующим образом оформить, может получиться интересный логический выкрутас, типа "сон не есть не сон..." ))
Дата: 01/10/2016 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Во, поди ж ты найди четыре шестых, если это булка с маслом...
ох, уж эти физики! 
Дата: 01/10/2016 - 09:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
При свете дня в отчаянье кромешном
Кэп прыгнул с борта своего стиха.
ЛГ, разинув рот, взглянул, помешкал
И тут же припустил за ним в бега.
А после очи горе слововеды
Вздевали, и дивился весь народ
На впередвзадно вымазанный спредом,
Критически нависший бутерброд.
Мораль проста: точнёхонько по Мерфи -
Не жди призывов умничать на бис.
Но есть надежда, вскоре выйдет с верфи,
Поднимет парус "Маленький каприз".
Дата: 01/10/2016 - 08:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вах!
Дата: 01/10/2016 - 07:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Кажется, я уловил, где конец с хвостом не очень ладят. )) Сбивает с толку этот каприз. По сути каприз - это алогичное, взбалмошное требование чего-то небольшого, несущественного вопреки логике и здравому смыслу. А тут получается, что есть один большой выполненный каприз (все хорошо), а на его фоне еще один маленький (бутерброды). Картинка плывет, не в фокусе.
А вообще, как говаривал классик, много шума из ничего. )) Много общих разговоров, нуль конкретных предложений. То есть налицо просто желание пообщаться, перекинуться парой умных мыслей, себя показать, на людей посмотреть... Пользы с этого, как правило, не очень, но приятно. ))
Дата: 01/10/2016 - 07:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ой, блин, куда я попал! ))))
Тортилушка, бежим отсель, а то эти умники сейчас нам совсем голову задурят.)))))
А если серьезно, то согласен с Князем - интриги не видно. Эта интрига могла бы быть и при падении маслом вверх, и при наоборот, но ее просто нет, во всяком случае, невооруженным взглядом она не заметна. Стиш маленький, особой философией не перегружен, шутливый, там должна быть одна фишка, максимум две, но они должны работать.
Дата: 01/10/2016 - 01:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
По ходу, в высшей школе - момент вращения это таки Термех.
Дата: 01/10/2016 - 00:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ага. Краткость, она, конечно, сестра таланта, но сказать надо ровно столько, сколько необходимо. Возможно, надо добавить катрен-другой. В этом нет криминала.
А что касается
А что, для кого-то может быть нормальным маслом вниз? Это уже не известный закон подлости?
Конечно! Так это ж закон физики. "Закон подлости" -- это эмоциональное восприятие: бляха-муха, масло испорчено, пол испачкан.
А физически -- так и должно происходить. Плотность масла выше, чем у хлеба, центр тяжести смещается в сторону масла, при падении возникает дополнительный крутящий момент относительно центра масс. Чем толще слой масла и больше высота полёта, тем выше вероятность, что бутерброд при падении успеет развернуться маслом вниз.
Для меня это очевидно. Но, согласен, не обязательно, что очевидно для других. Не все учились в школе.
Поэтому ещё раз -- читателя надо подготовить! Которые учились и которые не учились. Читатели бывают всякие. И не факт, что у читателя в голове то же самое, что и у автора. 
Поэтому лучше нарисовать сначала читателю картинку, а уже потом его подводить к каким-то выводам. 
Дата: 30/09/2016 - 23:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортила! Мысль-то интересная, но Вы нифига читателя не подготовили к ней. Просто бухнули ему на голову -- типа сам разбирайся. Кто, чего, куда, с какого конца раскручивать? Вот, в частности, отличие (по умному -- композиция) подхода Алексея и Вашего. У него в первой строфе ЛГ четко обозначен:
Средь бела дня на драном "жигуленке",
Весь из себя, при этом сам в себе,
Явился до изысканности тонкий,
Назло соседям, боссу и судьбе,
А у Вас? Кто там что про себя думает? Про Вашего ЛГ понятно только то, что он не "сыр в масле". А кто? И от этого зависит дальнейшее восприятие. В деталях оно бы и ладно, это часто и не обязательно, но беда в том, что тут не стреляет главная фишка стиха -- реально не понятно, что же для этого ЛГ нормально: маслом вверх или маслом вниз?.. Я вот при прочтении просто удивился отсутствию интриги -- во сне у человека всё замечательно, как и должно быть, -- и с домочадцами он ладит, и бутерброды у него падают как им положено... на что он жалуется-то?..
Дата: 30/09/2016 - 18:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага, задумка понятна, но, как мне кажется, не работает она здесь. Интереснее было бы, если бы бутерброды падали маслом как раз вверх, поскольку сон, а ему хотелось бы какого-то изъяна, чтоб "как в жизни". Или как-то подчеркнуть эти самые бутерброды, сделать более выпуклыми. Впрочем, может, это лишь у меня такое восприятие, а остальным все будет понятно и достаточно. ))
А вообще стихотворение показалось мне смутным каким-то, недоработанным, недодуманным. Я так свои баловства пишу, особо не думая и не стараясь связать концы с хвостами. )) Я и воспринял его как некую хохму, стеб, не претендующий и протчая. ))
Дата: 30/09/2016 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да, по самому стихотворению... Ежели ф не ошибаюсь, "назло" пишется вместе, поскоку есьмь наречие. И не понял я по смыслу, об чем стих. ( То есть, как я сначала предполагал, во сне у него все зашибись, и даже бутерброд, брошенный специально, падает нормально. Но после тщательного прочтения оказалось, что падает он как раз маслом (то есть спредом))) вниз. Тады я совсем впал в ступор, в котором и нахожусь по сию пору. )))
Дата: 30/09/2016 - 10:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Средь бела дня на драном "жигуленке",
Весь из себя, при этом сам в себе,
Явился до изысканности тонкий,
Назло соседям, боссу и судьбе,
И лыбится из-за щита, подлиза,
А у меня - сплошная полоса:
Я, понимаешь, требуя каприза,
Судьбине уцепляюсь в волоса,
Прическу уроняю из-за уха,
А бутерброды - спередом навзад,
Но даже здесь - сплошная невезуха:
Не падают, заразы, но летят.
Казалось бы - обманка, на магните,
Но я-то знаю - что-то здесь не так...
Эй, со щитом мущщина, подмогните
Судьбине выдать в бубен и в пятак.
Это так, баловство, и не пародия, и не оборотка, без всяких там намеков и протчего. Слово "уроняю" понравилось, и "спред", который на "сперед" похож. )))
Дата: 22/08/2016 - 18:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Работать с гением
Дата: 22/08/2016 - 18:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Не нравится мне ноут... никак...
Дата: 21/08/2016 - 23:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ога)) И я одна из 'брошкиных"
Дата: 21/08/2016 - 22:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Заинтриговали. ;)
Дата: 21/08/2016 - 22:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
[высокомерно-поучительно]: дык! не панацея же ж, но - способ, уж, ведомо, сумеешь разобраться.
Дата: 21/08/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тортила, в новой разбивке совсем по-другому заиграло, честно-честно. И все акценты по местам расставились. Зачем Вам вообще это длиннострочие путаное понадобилось, я не поняла.
Дата: 21/08/2016 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
со свистом.
Так шо - иногда её воввсе нет, а другой раз - задваивается. 
Дата: 21/08/2016 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
им не претит в пылу забавы
Дата: 21/08/2016 - 22:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А как жеш ты В набираишь?
А у мну Г не всехда пропечатывается))))))))))))
Дата: 21/08/2016 - 22:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А ты на её подуй! Авось, заживёт
(У меня вон уже клавиша "В" и клавиша "Ctrl" отсутствуют, и - ничё!)
Дата: 21/08/2016 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Сбой со строки "не запретишь им в пылу забавы", поскольку переход на 10 слогов, вместо 9 , как до этой строки.
Про чернокнижницу тоже не внятно. А в целом интересный и слог и подход к заданию 
Дата: 21/08/2016 - 22:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Их, заклиная, не составить... заклинет пускай чё хочет, духов там, слова...
Дата: 21/08/2016 - 21:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Может, не "заставить", а "составить"? А то как-то непонятно, кого чернокнижница заставлять будет и к чему принуждать...
На ключевой фразе - спотыкач, похоже, разбивка - не самая удачная.
Дата: 20/08/2016 - 11:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну, вот, видишь, перешла на язык души, а она у тебя хорошая, чувствуется))))) Я не против стиха, он красивый, просто воспринимается тяжело, с третьей попытки понял...Не обижайся, это сайт такой, как литсеть - темноватый.... Не обижайся, хорошая... И не пиши больше эксы заочно, не узнав человека, ладно))) А может ещё друзьями хорошими станем, даю тебе свою руку...
Дата: 20/08/2016 - 11:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну и как душе эту чушь воспринимать, без ста грамм и не разберёшься))) Плохо... Не гонитесь за модой коверкать образы, у Вас же есть талант, да ещё какой!!!
Дата: 17/08/2016 - 11:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 15/08/2016 - 06:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"О падеже думала, остановилась на именительном, ориентируясь на дается."
Тортила, падеж там винительный (это односоставное предложение). А для неодуш. это будет именно "журавель" ("возьми" -- кого, что?). О том, что "журавель колодца" именно неодуш, думаю, напоминать уже не стоит.
Дата: 15/08/2016 - 00:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"И речку, и рогоз " - тоже "даётся"?
"доминист"...
Дата: 14/08/2016 - 20:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Журавля бы надо, взять-то.
Вобще-то довольно туманная по смыслу строка (для меня).
А вот смысл в ступор ввёл - это жизнь такая худая, что всё перечисленное попутным добром оказалось? Глыба ко философ ично! 
Юля, а почему прямую речь не захотела оформлять как таковую (И, если скажешь: "Что ж, с собой меня возьмите", - )? Не могу определить этот экивок.
"Худа без добра" тоже ряд ли стоило выделять особо. Это ещё надо поискать грамотея, который стал бы за использование этой идиомы упрекать в плагиате.
А пятачок-то заслуженный, потому как с Виктором согласный.
Дата: 14/08/2016 - 16:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага! И настроение задорно-лирическое. )))
Дата: 13/08/2016 - 13:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Мне нету дела до волос,
Морщин и пятнышек на коже.
Для дамы годы - не вопрос.
Чем веселее, тем моложе.
Дата: 09/08/2016 - 17:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 09/08/2016 - 10:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 04/08/2016 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Немає за що! То есть, не за что! :)
Дата: 04/08/2016 - 14:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Очень хорошее стихотворение получилось!
Дата: 04/08/2016 - 13:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 04/08/2016 - 12:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
я согласна - лень тут ни при чём. Я так, задумывая длинные строки, наоборот тружусь аки пчёлка))) тут просто не рифмой надоть брать...
Дата: 04/08/2016 - 11:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Вам и карты в руки.
Дата: 04/08/2016 - 00:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А то, что "редкая птица долетит". *)
И редкий кот доплывет. *)
А стихо распалось. Это как критическая масса: после определенной величины - взрыв.
Вон Феда грит:
«…чем длиннее строки, тем сложнее писать»
А мы добавим: и читать тоже.
Получилось натянуто и тяжеловесно. И красивость содержания стихо не спасает.
Спасти могли бы внутренние рифмы. Но автор, видимо, поленился. *)
Дата: 04/08/2016 - 00:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Трудно будет подыскать замену хоть для одного слова, хоть для пары. Подумать, конечно, можно, но с ходу в правку бросаться не следует...
Дата: 03/08/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Да, так действительно будет лучше и поэтически действенней...
Дата: 03/08/2016 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 03/08/2016 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
для меня чем длиннее строки, тем сложнее писать. Но табло-ушло слабовато для такого хорошего текста.
Дата: 03/08/2016 - 13:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А что взять с мужчины-поэта?..
Дата: 03/08/2016 - 13:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да. Замечательно!
Дата: 03/08/2016 - 01:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А длиннее нельзя было строчки вытянуть? *)
Перебор, однако *)
Дата: 02/08/2016 - 18:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 02/08/2016 - 14:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отлично, Тортила!
Дата: 03/07/2016 - 13:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
А ниже-то чё натворила!? Даже не "Виола", а "Хохланд" какой-то с грибами...
Дата: 03/07/2016 - 13:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
абонент временно недоступен...
Дата: 03/07/2016 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
взирающим + озираюсь в одном катрене - не страшно?
Дата: 03/07/2016 - 13:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
К родным, что видят нас из рая
К блаженным/любимым, что глядят из рая
Лучше ли - ?
Ох... вместо мозга - сыр "Виола"... у меня... какой кашмар...
От жары, соображать не хотит моё фондю...
Дата: 03/07/2016 - 13:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
К заждавшимся тебя в чертогах рая...
К родным, следящим за тобой из рая...
К тем, кто уже вошёл в ворота рая...
Дата: 03/07/2016 - 12:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
глядит - немного лучше, но "К тем, кто ..откуда-то из ..." - неважнец.
Сама этим страдаю...
Дата: 03/07/2016 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
+5!
"К тем, кто глядят откуда-то из рая."
не очень.
Дата: 01/07/2016 - 13:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Таки бросте вы, вон чё умный дяденька сказал о вашем стихе.
Христос воскрес, моя Реввека!
Сегодня следуя душой
Закону бога-человека,
С тобой целуюсь, ангел мой.
А завтра к вере Моисея
За поцелуй я, не робея,
Готов, еврейка, приступить —
И даже то тебе вручить,
Чем можно верного еврея
От православных отличить.
Дата: 30/06/2016 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
А это значит, справилась блестяще - настолькорганично вышло, что как своё родное.
Дата: 30/06/2016 - 19:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А в чем дело? Уже и ссылками на видео нельзя делиться? ввела АААА в поиск и обана - прикол! Я тут при чём? Без вас я понятия не имела о нём!
Дата: 30/06/2016 - 19:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 21
Комментарий:
50 лет не материлась, а тут захотелось
Дата: 30/06/2016 - 19:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
А за подобное, кажется, уже и красную кому-то выдавали.
Админ, обратите внимание!
Дата: 30/06/2016 - 19:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А что тут говорить, Тортила? Семь пятерок говорят сами за себя (и одна из первых -- моя).
Дата: 30/06/2016 - 19:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
А к мене вообще никаких претензий не может быть - безграмотная я!!!
Дата: 30/06/2016 - 19:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Пошла клеить марки, одновременно подучила междометия по интернету https://vk.com/video159588103_171147443
Дата: 30/06/2016 - 19:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 20
Комментарий:
Ежели материться не начнёте...
Дата: 30/06/2016 - 18:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 19
Комментарий:
Про шантаж я не с вами разговаривала. Для шибко грамотных тоже повторяю - учите свою бабушку! А меня я вам не позволю учить, даже если всю грамоту забуду напрочь. Тут многие нарочито любят писать и с маленькой буквы не стесняются комменты шпарить, а никого не учат да ещё прилюдно. Опять довела до белого каления...
Админ! Я пошла марки облизывать для "филателистов"... сто штук... И не говорите потом, что я начала!
Дата: 30/06/2016 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 18
Комментарий:
засуньте свои представления............................................................................................................................... Понятно?!
Вот за это я бы точно желтую карточку выписала. И никакой шантаж тут ни при чем.
Для плохо видящих повторю покрупнее: МЫ НА ЛИТЕРАТУРНОМ ПОРТАЛЕ, И ПИСАТЬ ЗДЕСЬ НАРОЧИТО БЕЗГРАМОТНО НЕПРИЛИЧНО!
Намекаю: на Пристани справа вверху есть позиция "Помощь", которая позволяет проверить правописание любого слова по словарям одним кликом.
Дата: 30/06/2016 - 17:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 24
Комментарий:
Вот и ладушки! На одной-то валерьянке долго не протянет.
Дата: 30/06/2016 - 17:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 23
Комментарий:
Сначала постряпаю мужу ужин... А то скажет, что я хахаля завела
Дата: 30/06/2016 - 17:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 22
Комментарий:
Скока время?.. Легко!
Дата: 30/06/2016 - 17:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 21
Комментарий:
Какая ещё гуманность после уроков грамматики? НЕ просила, не оплачивала по тарифу - нет - лезут учить. Может, коньячку?
Дата: 30/06/2016 - 17:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 20
Комментарий:
Чего у Вас нет, так это гуманности - третий раз за своего Вову заясняете. а сразу сообразить и дать человеку валерьянки - ни в одно глазу!
Идите уже, успокойте человека. 
Дата: 30/06/2016 - 17:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 19
Комментарий:
Так к вам и не было претензий))) Тут для меня один шибко грамотный)))
Одна!
Насчет изречений - я уже поняла, как некоторые строят образы. Увидели фото - не похоже, что у неё плохое зрение, значит, врет. Да за такие построения в лицо хочется плюнуть.
Насчет претензий - это да - знаю. Что ответят, почему ответят... и даже вижу вещие сны
А Вова нервничал в натуре - тут и ясновидеть не надо! )))
Дата: 30/06/2016 - 14:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 17
Комментарий:
Вот те раз - фингал под глаз!
Ну я ж не рассказываю, кем мне представляются некоторые шибко грамотные. Поскольку это никому не интересно. Да и не утруждаю себя построениями образа оппонента по комментариям в интернете. Бессмысленное занятие. Но эти шибко грамотные всё время тыкают мне своими представлениями обо мне, думая, что они читают между строк. Обращаюсь ко всем шибко грамотным - засуньте свои представления............................................................................................................................... Понятно?!
Насколько я помню - мы обсуждали стихи и я высказывалась только по теме... Неужели я в обсуждении попыталась обозначить свои способности к ясновидению?)))
Дата: 30/06/2016 - 14:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 17
Комментарий:
Кхе
Дата: 30/06/2016 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Я ж говорю - наивные! Скажите ещё, что хорошо меня знаете. Одна шибко грамотная считает себя провидицей и вы туда же? Ну-ну!
Дата: 30/06/2016 - 14:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Уже не уповаем - МПК2 завершён. Но... да, мы - такие: наивные, несерьёзные (есть ещё там какие эпитеты поскабрезней?) и нам это не мешало.
Дата: 30/06/2016 - 14:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Да-да! А то Вова уже изнервничался!
Дата: 30/06/2016 - 14:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Да не, наивные - без обид. От Вас. Кто б другой сказал, призадумался бы.
Дата: 30/06/2016 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Грубый шантаж уже был использован против меня на этом сайте. А толку!? Если вы не умеете без шантажа - это печально. Но вы же знаете уже - я на любой стёб имею ответ в загашнике - не трудитесь напрасно))) К тому же обижаться на слово "наивные" - этого я даже от вас не ожидала.
Дата: 30/06/2016 - 13:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Неее, не люблю повторяться))) Я уже знаю, что мне ответят)))
Дата: 30/06/2016 - 13:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Буду писать ОООООООООООООООООООО, ааааааааааааааааааа, Бееееееееееее, иххххх, ради экспрессиии чувствссссс. Но у меня возникли стойкие ощщущения, что до вас тоже плохо доходит. Бабушку свою учите, а меня не надо - я не просила
Дата: 30/06/2016 - 13:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Щаз! И правильно - ходите мимо!
Дата: 30/06/2016 - 13:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Не, к Хрящевскому я не присматривалась, он в комментариях-то почти не участвовал. А эта ведь то и дело восклицает: "ООО!" Я уже ей и на общество с ограниченной ответственностью намекала — не врубается, и все тут!
Еще и кичится своей безграмотностью!
Дата: 30/06/2016 - 13:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Милая... добрейшая Феда... Вы же не нарываетесь на встречный стёб? Нет?
Тут ведь как - ни разу не заржавеет. Чтобы пройтись по Вашим собственным способностям и возможностям восприятия "глубокого".
А оно надо?
Дата: 30/06/2016 - 13:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
поскабрёзней? что может быть скабрёзней наивных?
Дата: 30/06/2016 - 13:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
"ААА, это вы..."
Сил моих больше нет на эти нерасшифровываемые аббревиатуры смотреть (ААА, ООО и проч.). Ну откуда, откуда это изобретение прибыло, блин! Понимаю, что даме по барабану, но все-таки мы на литпортале, и, видит Бог, я очень долго терпела!
Учитесь, уважаемая, писать междометия грамотно: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%90-%D0%B0-%D0%B0%21&all=x.
Пойду-ка от греха, а то точно договорюсь до желтой.
Дата: 30/06/2016 - 13:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Читала я ваше успешно))) Пмолчу лучше..................................................
Дата: 30/06/2016 - 13:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
ААА, это вы на свою несерьезность вот так уповаете? Да вы ещё и наивные)))
Дата: 30/06/2016 - 12:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 30/06/2016 - 12:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Это конкурс, значит требования на порядок выше. Если бы этот стих был сочинен без привязки к конкурсу - всё было бы иначе наверняка. А как представляешЬ, что автор вот так незатейливо хочет побороться с другими за победу - кажется, что автор несерьезен))
Дата: 30/06/2016 - 12:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Да уж, в который раз убедилпась, что межпортальный -- конкурс для людей с железобетонными нервами. Почитай я вот такие "отзывы" о своем, вообще забыла бы, на какие клавиши нажимать, чтобы стихотворное из себя выдавить.
В очередной раз восхищаюсь мужеством прошедших через этот критиканский ад.
Дата: 30/06/2016 - 12:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
ничего не могу поделать)))
Дата: 30/06/2016 - 11:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Лёёёёгкая - в начале)))
Дата: 30/06/2016 - 11:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
неее, я и в худших случаях этого не делаю)))
Дата: 30/06/2016 - 11:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
О как! По-Вашему, иронии в стихотворении и близко нет?
Дата: 30/06/2016 - 11:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Всё правильно, но для меня гипертрофированная ирония показалось банальной - ничего не могу поделать с собой.
Слишком много всюду вселенского - затасканное слово. Соглашусь с критиком - хочется большей глубины.
Дата: 30/06/2016 - 11:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
я еще не ставила оценку
Дата: 30/06/2016 - 11:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Тебе, за то, что критикой неграмотно пользуешься.
Что это за унылые мысли!
Дата: 30/06/2016 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
во как - ирония)))
Дата: 30/06/2016 - 10:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ага. Следовательно, "вселенская грусть" в качестве благожелательного и несколько ироничного эпитета никак не приемлема?
Дата: 30/06/2016 - 10:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Личный по ощущениям)))
Дата: 30/06/2016 - 10:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А что значит "домашний стих"?
Дата: 30/06/2016 - 10:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вселенская грусть - это банально и выспренно не к месту. Пафос в таком домашнем стихе по сути не уместен. Если б тоже самое, но другими словами...
Дата: 30/06/2016 - 10:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Пажалста!
Дата: 30/06/2016 - 10:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
вооооот)))
Дата: 30/06/2016 - 10:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Насчет вселенской грусти - я думаю, вы переборщили и как ни странно, банально.
Дата: 30/06/2016 - 10:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Мне показалось начало не сильно удачным. Не идея, а воплощение. Не скажу, что не поэзия, но чего то не хватает. Но то, что патриотизм наполненный - согласна.
Дата: 30/06/2016 - 08:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А в чьих глазах вселенская грусть?
Дата: 29/06/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Юленька, моя пятёрка самая большая и толстая!
Дата: 09/05/2016 - 09:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дык, это уж вернее-верного будет.
Дата: 09/05/2016 - 00:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Черепашка, а помните как Вы комвлексовали и смущались? И вот какой славный предварительный итог. Так держать! )))
Дата: 08/05/2016 - 19:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Победителей не судят. Поэтому 4 *)
Дата: 08/05/2016 - 19:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Да я бы ваще на первое место поставила стих, жаль, меня там не было в жюри))) Но, главное, прорвались в финал...
Дата: 08/05/2016 - 09:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я завидую!! Но зависть моя белая и пушистая!!!
Мне не дано..., в отличии от Вас!
Дата: 07/05/2016 - 23:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не знаю, почему Тортиле именно одуванчики милы, но добавлю и своих, чтоб не зря фоткала. :)
Дата: 07/05/2016 - 23:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 07/05/2016 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну и чё тут комментировать?
Всё что надо знать про этот стих - уже жюри на межпортальном сказало.
Зачотно!
Ах, да, забыл...
Дата: 16/04/2016 - 00:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 15/04/2016 - 09:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой жеш, мамо моя!
Дата: 14/04/2016 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 14/04/2016 - 21:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Тортила, а Вы вот эту, с позволения сказать, рецензию видели: http://gp.satrapov.net/comment/31543#comment-31543 ? Это еще похлеще рецензии на Ваш стих будет!
Дата: 14/04/2016 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Bor G
Первая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26698
Вторая часть: http://litset.ru/publ/70-1-0-26697
Александр Фральцов http://litset.ru/publ/34-1-0-26699
Петра Калугина (Татьяна Калугина)
Первая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26704
Вторая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26703
Третья часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26701
Четвёртая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26700
Ирина Ремизова (Смарагда) http://litset.ru/publ/34-1-0-26705
Алкора
Первая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26710
Вторая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26709
Третья часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26708
Четвёртая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26707
Пятая часть: http://litset.ru/publ/34-1-0-26706
Виктор Граф http://litset.ru/publ/34-1-0-26711
SOlga http://litset.ru/publ/34-1-0-26712
Виталий Брот http://litset.ru/publ/34-1-0-26713
Наталья Конкина http://litset.ru/publ/34-1-0-26714
Алла Брусина http://litset.ru/publ/34-1-0-26715
Alexbol http://litset.ru/publ/34-1-0-26716
Дата: 14/04/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Да я все судейские боксы скачала, чтобы посмотреть комменты) Поэтому найти нетрудно) Там она ещё что-то про окказионализмы писала... я заинтересовалась...поэтому запомнилось)
Дата: 14/04/2016 - 21:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Конкина -- это у Тортилы?
Во втором туре такой не было, кажись. Во всяком случае, в моем списке точно нет.
Дата: 14/04/2016 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
И это прравильно!
Дата: 14/04/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Да нет, всем...
Надо просто скачать файл судейства... Например, вот Конкиной файл:
https://www.dropbox.com/s/pqcvqvh2uq9zdkc/3tur_Nataliya_Konkina.doc
Дата: 14/04/2016 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Татьяна, а комменты видны только зарегистрированным, да?
Дата: 14/04/2016 - 21:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Боюсь навредить командам, так что лучше выскажу все, что я думаю о таком судействе, по завершении конкурса.
Дата: 14/04/2016 - 21:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Марго, Конкина - это у всех) А коммент у Тортилы Конкиной...
Дата: 14/04/2016 - 20:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Это Наталья Конкина... завернула)))
Дата: 14/04/2016 - 20:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Тортила, это А. означает Алкора?
Кстати, а имя судьи называть можно -- при цитировании его приговора? По-моему, никакого секрета в этом нет.
Дата: 13/04/2016 - 20:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 20:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 16
Комментарий:
Конечно, сочиняет! И кошкам читает... Недаром кошки к нему на балкон сами приходят))) Вру... не кошки, одна кошечка... серая с ошейником))) А он других котов гоняет...
Дата: 13/04/2016 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 15
Комментарий:
Отчаянный, как сама хозяйка! И Вованова Жулю дразнит, мол попробуй достань! Вообщем всё у них, как у людей. Наверное, даже стихи сочиняют, только в конкурсах участвовать не могут...
Дата: 13/04/2016 - 20:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ой, Марго, насмешили))) Мой тоже беспородный, а зовут его Мишка... это он прошлой зимой сфоткан, сейчас уже кота перерос)))
А мой типа Каштанки...
Дата: 13/04/2016 - 19:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Татьяна, а что это за акулья морда за спиной Василия?
Дата: 13/04/2016 - 19:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Марго, это он на Татьяниного Василия залюбовался! Волнуется...
Дата: 13/04/2016 - 19:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Тоже хорош! Рыжий с розовинкой! И хвостище - прям как у белки.
Дата: 13/04/2016 - 19:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Не только красавец, но и умница - сразу видно.
Дата: 13/04/2016 - 19:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 19:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
это сразу - не счастливчик.
Собачку зовут Жуля. Отец с работы принёс, там приблудилась. А здесь - прижилась.
Дата: 13/04/2016 - 19:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 19:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
А и пральна, неча ходить без штанин куда не зовут)))
Дата: 13/04/2016 - 18:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
А если штанины нет?
За юбку? Или он... а как зовут то?
Дата: 13/04/2016 - 18:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Ага. Но кошек и кроликов шугает резво. А незванного гостя так и норовит тяпнуть за штанину (если у счастливчика она есть).
Дата: 13/04/2016 - 18:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Упитанная такая собачка)
Дата: 13/04/2016 - 18:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 18:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
Красавец!
Дата: 13/04/2016 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
ООО, на это надо много времени! Боюсь - не выйдет ничего. Вот внука отдадим в садик, там можно подумать и над проектами всякими.
Дата: 13/04/2016 - 16:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
И такое держать в закромах?!
Дата: 13/04/2016 - 15:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 15:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Питона я, к сожалению, не сфотала, но скоро приедет)))
Дата: 13/04/2016 - 15:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Пегасы!
Дата: 13/04/2016 - 15:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
И питоны тоже? Одомашненные?
Дата: 13/04/2016 - 15:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 15:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А то коты, собаки... ))) У меня здесь на работе целый зоопарк)))
Дата: 13/04/2016 - 15:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А птичек?
Дата: 13/04/2016 - 15:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Могу и поросяток и козочек))) Это на выставке в Ленэкспо)
Дата: 13/04/2016 - 14:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А про жюри молчу... уже... с недавних пор...
От жизни этой, слышь, совсем меня не тащит...
- А что там про жюри?
- Да чушь, полнейший вздор!
На конкурс написал не стих - поэму жизни!
И душу и судьбу вложил в неё (не лгу),
А мне - заезжен сабж и техника без выси...
Да кто они такие? Да мне... да я... в гробу...
Вот ты мне объясни - я что - ребенок малый?
Серьезный же поэт... уж года два?... ну да!
А те - надменно так - ваш слог довольно вялый
И грамоту пройдите по-новой - мол, дурак!
Я чувствую талант во всем буквально теле!...
- А в чреслах?
- Гогочите! Припомните меня!
Мой стих, услышьте вы, практически смертелен
По силе...
- Дай-то бог!..
- Не верите?..
Дата: 13/04/2016 - 12:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Льва можна ещё))) Я когда то фотошопом увлекалась - старшей дочери подарок делала.
Дата: 13/04/2016 - 12:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Бут сделано! Не извольте сумлеваться.
Дата: 13/04/2016 - 09:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 09:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Граф о'Манн, значит, они разные бывают: говорю же, на той выставке все были с голубоватым отливом — потому и русская голубая.
Дата: 13/04/2016 - 09:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ему сказали - сейчас вылетит птичка)))
Дата: 13/04/2016 - 09:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Бедненькая собачка! Сами разбудили, а сами покушать не дают — вон, у нее в глазах просто мольба.
ВоваН, попрошу выдать зверю лишнюю порцию вкусностей — от меня лично. Оплату гарантирую.
Дата: 13/04/2016 - 09:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 09:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
И вправду поза, как у собачки. Но, конечно, дуся.
Дата: 13/04/2016 - 09:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 09:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Это он в интернете)))
Дата: 13/04/2016 - 09:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 09:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это самый умный кот на свете) А разговорчивый какой...))) По паспорту Тинь-Тинь, по простому - Тиня.
Дата: 13/04/2016 - 09:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 08:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне мона животное своё?
Дата: 13/04/2016 - 08:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 07:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Рассвело. Пойду фоткать.
Дата: 13/04/2016 - 06:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 06:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
"А как он хищно на хозяйкин нос нацелился!"
И ничего не нацелился. Он ей в глаза смотрит, мысли свои передает.
Дата: 13/04/2016 - 05:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Тортила, а и вправду, как его зовут? И еще: он на самом деле вот такой черный? Я помню, те, выставочные, все же именно с голубым оттенком были.
Но то, что красавец, -- этого не отнять! Я бы еще на него посмотрела -- анфас, к примеру.
ВоваН, давайте ужо Вашу собаку -- заинтриговали прям-таки. :)
Дата: 13/04/2016 - 05:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не надо!
Дата: 13/04/2016 - 05:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Опять ненужное за... фи, вобчем)) Зубки, зубы - мне по барабану. Я ваще то не цитировала, а интерпретировала - имею право
Дата: 13/04/2016 - 00:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 13/04/2016 - 00:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Нет, кот без всяких шуток замечательный! А как его зовут? Не Васькой же и не Мурзиком, небось...
Дата: 13/04/2016 - 00:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Да-а-а, вылитый Мыслитель...
Дата: 13/04/2016 - 00:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 23:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Классавец!
А у нас собачка. Жалко. снял в память телефона - перекинуть не могу. Завтра пересниму, сюда выложу. Юля не против?
Дата: 12/04/2016 - 23:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Видела я этих русских голубых на кошачьей выставке. Там было написано, что вес их доходит до 14 кг.
Дата: 12/04/2016 - 23:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
За такой подвиг я от себя лично медальку добавлю! Шоб две было на двоих.
Дата: 12/04/2016 - 23:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 23:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Марго переубедить? Дык нам за ето КнГ медаль без конкурса повесит! (Правда, одну на двоих)
Там дальше стихотворный ход есть - это я пятак поставил. Ждём реакции Марго.
Дата: 12/04/2016 - 23:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 23:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 22:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Ничего себе котяра! Небось кило на 8 потянет. А это какая порода?
Дата: 12/04/2016 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Вы мне эти окончания не подсовывайте: в школьных сочинениях ее склоняют, и мне тоже так понравилось. "Мума поела щей" -- вот так и пишут.
Дата: 12/04/2016 - 22:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Татьяна, так Каштанка тоже была не дворняжкой, а помесью дворняжки с таксой. А Ваш Мишка -- прелесть. Даром, что я к собакам отношусь не очень хорошо.
Дата: 12/04/2016 - 22:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Нет,
Graf O'Mann, Мума была спаниелем. Типа вот такого:
Дата: 12/04/2016 - 22:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Марго: И разве это дворняжка?
Нет, Марго, это Муму!
Дата: 12/04/2016 - 22:25
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вот это и есть Ваш собак?
Так он же маленький еще, а Вы про него говорили, как про взрослого. И разве это дворняжка?
Ой, Татьяна, а я думала, что с ВоваНом говорю!
А Ваша-то собачка как называется?
Дата: 12/04/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Ну вот...и пропал... А хотите моего поглядеть?
Дата: 12/04/2016 - 21:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
И где фотку посмотреть?
Дата: 12/04/2016 - 20:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Учитывая слабую технику и заезженный сабж прямиком с вершины моральных устоев."
Кто же может понять этот бред?
ЖюристФакир был пьян, и фокус не удался -- единственное, что я могу сказать по этому поводу. А вообще, странно, что в жюри литератруного конкурса берут людей, которые не способны по-русски оформить свою мысль.Короче, наплевать и забыть -- мой добрый совет. А большего такая "рецензия" не стоит.
Дата: 12/04/2016 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Вот жеж сижу как та собака и сформулировать не могу, а оно как просто. Именно!
Собаку, кстати, сфоткал.
Дата: 12/04/2016 - 20:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Дамы не грызутся, а точат зубки"
Только не зубки, а зубы. А то, смотрю, Вы и в другие темы эти ошибочные "зубки" уже понесли...
Если бы у Тортилы были "зубки", то в пару им были бы "коготки", а в стихе именно "зубы" и "когти".
Дата: 12/04/2016 - 20:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 20:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это он про зубы и когти))) Чудесный стих! Техника как техника... почему она слабая?
Тяжело было судьям...
Дата: 12/04/2016 - 20:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Нну, я же не зверь))) Вот если бы вы претендовали на 1 место в конкурсе - можно бы поспорить
А вообще, главное - это творчество в любом виде. 
Дата: 12/04/2016 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А вы там не сказали, видно, что стих домашний...
Дата: 12/04/2016 - 20:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
А кто это так лихо завернул?
Дата: 12/04/2016 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 12/04/2016 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А мне про лесть понравилось.. И про дам... Дамы не грызутся, а точат зубки - это мне по душе
Дата: 12/04/2016 - 18:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот очень нам подходит!
Дата: 12/04/2016 - 18:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Отлично, Тортила!
А вот это:
И бойко точат -- зубы, когти, лясы
-- просто блеск!
Дата: 04/04/2016 - 19:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
А по-моему, там сказано, что стихи не проявляют.
Налицо констатация факта - стихи живые!
Это была похвала и скрытый пиар (впору поинтересоваться у автора, давно ли длится знакомство с Володей и тд)
Дата: 04/04/2016 - 19:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Это да, рифмы совсем распустились: нет чтобы проявлять интерес для прочтения, а они дремлют, ни черта не проявляют.
Дата: 04/04/2016 - 18:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тортила, что это Морошкин к Вам прицепился? Решил всё Ваше тут перечитать-отрецензировать? Вот это любовь!
Только с "рецензиями" у него слабовато: кроме как "стих рядовой", ничего и родить не в состоянии. Так что совет один:
Хотя, я понимаю, скучновато ему тут стало: вчера 30 "стихов" удалил, сегодня 10 новых наваял, а народ не заводится, всё мимо да мимо...
Дата: 04/04/2016 - 17:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ух, ты - какие прения по такому поводу. Ну, я добавлю, прости Тортила. Ощущение боли в груди при болях в сердце субъективное. То есть сначала начинает болеть сердце, а нам кажется, что болит грудь. Думать, что герой(иня) этого не знает в наше время - странно. Все остальные варианты, как травмы или массаж сердца не описаны в стихе, значит, речь не о этом. Ляп и образность ни при чём!
Дата: 19/03/2016 - 07:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, очень хорошо, Тортила. Я только потому этот стих не отметила, что от политики стараюсь вообще быть в стороне. Не мое это. :)
Дата: 01/03/2016 - 22:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Оригинальная трактовка!
Хорошо!
Дата: 21/02/2016 - 15:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 20/02/2016 - 07:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Музыка порой все меняет. Может, действительно - этот текст заиграет новыми красками. А в целом - как бы помягче? Ничего особого. КАк тренировный вариант - годится.
А стряхая - это для пародистов провокация?
Дата: 19/02/2016 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот и верь, что женщины – слабый пол.
После «стряхая с оркестра туш»© и «родной телесный гнёт» © автор только «Как-то напала и ужаснулась»©. Я бы просто помер, а она живая!
Дата: 19/02/2016 - 21:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вот есть щас такой жанр "декламирование под музыку"
Продекламируй это под музыку!
И тогда - возможно возникнет новое произведение.
Это - как песенная поэзия - в отрыве от музыки - долго ищешь метр, ритм, размер...
А с музыкой, да ещё кОгда исполнитель нивелирует неправильные ударения...
Какой вариант лучше?
Два правильных ответа:
Под музыку - один.
Без музыки - другой.
Дата: 08/02/2016 - 12:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Рискну напомнить почтенной публике, что сердце сжимается от чего-то. Например, от страха или волнения – образно, от прямого массажа – буквально. Некоторые любят уточнить местонахождение сердца во время этого процесса: сердце сжалось в груди. Тем самым исключаются варианты, что оно вначале ушло, например, в пятки и там уже сжалось. Фраза, типа «страх сжал сердце» корявенька, но приемлема.
Грудь тоже может сжиматься. Как по причинам, вызывающим сжатие сердца, так и от других факторов: тугого корсета, крепких объятий и пр.
Сжатие сердца вследствие сжатия груди – явление чисто медицинское, я сказал бы паталогоанатомическое. Можно предположить, что при таком развитии событий
должно болеть сжимаемое сердце, но у автора «Заныла, заболела,/Сжимая сердце, грудь», отсюда и версия Графа о шипах, вызвавших боль. Справедливости ради замечу, что при описанном развитии событий вначале заболит грудь (переломы грудины и рёбер весьма болезненны), а потом уже сердце.
Однако, для отчёта о вскрытии (пусть не медицинского, а сентиментального), в тексте не хватает нескольких обязательных разделов, что вместе с формой подачи, местом публикации и наличием ряда других признаков позволяет сделать вывод, что перед нами стих, в котором Тортилой допущен смысловой ляп.
Дата: 07/02/2016 - 08:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
И шеями мотали',
А здесь почти всю ночь стихи
Бюстгальтеру слагали.
Хоть на возу, хоть в койке, —
Единства мнений в этом нет,
Но выступали бойко.
И этак — вроде трезво,
Что лучше всё отрезать.
Теперь лежат без дела.
И разорится пусть Chantelle —
Даёшь свободу телу!
Дата: 07/02/2016 - 01:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Бюстгальтер тесен малость -
Грудной тюрьме под стать.
Чтоб сердце не сжималось,
Не стану надевать.
Раскаркались вороны
В разгар ночной поры.
У дамской обороны
Один сплошной прорыв.
Его в саду застала
Справляющим нужду.
Но, не стыдясь нимало,
Ему сказала: «Жду
Уже почти полночи,
А Вы ни зуб ногой…»
И был он милым очень,
Смущенный и нагой.
Дата: 07/02/2016 - 00:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
тэкс... эт, что ж, стираться нафиг? ага...
Ему: Уже давно не школьник, а версий так и нет -
бюстгальтер-то на што ей в решительный момент?
Ей: И хоть дрожали пальцы, и было не легко,
он с клеткой расправлялся решительной рукой
Дата: 07/02/2016 - 00:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Упала баба с возу,
Сломала три ребра.
Три порции наркозу
Всадил ей внутрь медбрат.
Потом хирурга скальпель
С пристрастием скакал.
И там, где были Альпы,
Теперь сплошной Ямал.
И пусть проходит мимо
Удел обычный жен,
Зато в момент интима
Бюстгальтер не нужон.
Дата: 06/02/2016 - 23:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
ой!
Дата: 06/02/2016 - 23:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чтоб одеваться, надо бы раздеться,
А этого пока что не было как нет.
И про бюстье спросите НБСа, -
Что он имел в виду, слагая свой куплет.
Дата: 06/02/2016 - 23:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Какие бэшки, эсы? Вот, честно говоря,
Пенять на эНБэСа берётесь Вы зазря -
Не он же Вас заставил шо зря разоблачать,
Разить без всяких правил навершием меча.
Я хоть слонялся скраю, и мне - по пальцу... жуть!
Но кроме пальца, каюсь, - не ёкнуло ничуть.
Стою с упавшим сердцем, разбитый палец тру...
Изволите одеться, иль только поутру?
Дата: 06/02/2016 - 22:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Добрый совет
Вот до чего искусство разобрало! -
Уже в бюстгальтер обрядился НБС.
С размерчиком прокол и "Бэшки" мало?
Тогда, чтоб не давило грудь, берите "эС".
Дата: 06/02/2016 - 21:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Не совсем. Я-то тут вообще с боку с припеку...
Ключевых слов не хватает, которые должны звучать примерно так "я, Марго, была не права, а Граф в этом случае был на удивление прав".
Дата: 06/02/2016 - 20:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Возражений нет. Финита?
Дата: 06/02/2016 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Ну, наконец-то я аж самому Графу намузила!
Дата: 06/02/2016 - 18:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2016 - 18:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Правда ню, или Момент истины
Дата: 06/02/2016 - 18:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Разница есть, ибо во втором случае - результат, а в первом как раз ощущение.
Пойдем дальше, пойдем вместе, как говорил не помню кто.
Если во втором случае результат, а в первом ощущение, то Вы знаете медицинские факты, когда грудь сжимала сердце? То есть Вы принимаете это "за чистую монету"? А в первом слчае говорите только об ощущениях?
А вот такая трактовка Вас не устроит:
в обоих случаях речь об ощущениях. Но в первом случае речь идет о продолжающемся процессе (с неизвестным результатом), а во втором случае результат известен. Какие возражения?
Дата: 06/02/2016 - 18:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
"Есть ли какая-то смысловая разница между фразами "грудь, сжимая сердце, заболела" и "грудь, сжав сердце, заболела"?"
Разница есть, ибо во втором случае - результат, а в первом как раз ощущение.
Однако выше речь не о том. У Графа причина и следстие перепутаны, ибо он писал: "грудь сжимает сердце и от этого болит". Грудь болит сама по себе, а вот сердце как раз подключается к этой боли в процессе, реагирует на боль.
Дата: 06/02/2016 - 17:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ну, совсем уже эту грудь истерзали. Давайте прямо скажем: и миокард, сжав сердце, заболел.
Дата: 06/02/2016 - 17:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
это я для Вас разжевала написанное...
Вот спасибочки! И что бы мы без Вас тока делали! Так бы и прозябали в невежестве и сомнениях. А Вы пришли и взяли власть (над истиной) в свои уверенные руки. Теперь - совсем не то, что прежде. *)
Дата: 06/02/2016 - 16:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вы не поняли вопроса... Все понимают, что это ощущение, ибо в медицине не зафиксированы физические факты такого насилия груди над сердцем.
Давайте, я переформулирую вопрос пот так:
А из чего Вы заключили, что (по ощущению ЛГ) сердце сжалось?
И дополнительный вопрос:
Есть ли какая-то смысловая разница между фразами "грудь, сжимая сердце, заболела" и "грудь, сжав сердце, заболела"?
Дата: 06/02/2016 - 16:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"А из чего Вы заключили, что сердце сжалось?"
Тут и вовсе... Это ощущение такое у ЛГ, что сердце сжалось. Андестенд?
Дата: 06/02/2016 - 16:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Если в нужном месте точка -
то уже не мало!
вот, глядишь пропала тучка,
и слёз - как не бывало.
Дата: 06/02/2016 - 16:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"То есть читаете Вы не то, что написано, а то, что сами же и домысливаете. *)"
Да нет, я-то как раз читаю именно то, что там написано, это я для Вас разжевала написанное, чтобы и Вы смогли читать-понимать по написанному, а не по Вашим измышлениям с ошипованным сердцем.
Дата: 06/02/2016 - 15:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
На №14.
Заныла-заболела грудь, да так сильно, что от этой боли сжалось сердце.
А из чего Вы заключили, что сердце сжалось?
Спортсмен, поднимая штангу, получил травму. Отсюда разве следует, что спортсмен поднял штангу? Это была только попытка. Да он, может, даже от пола её не оторвал. Разве не так?..
Дата: 06/02/2016 - 14:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ну, это и коню понятно, что "по-разному". *)
Только обратите внимание: чтобы аргументировать Ваше прочтение, Вам приходится переписывать фразу, видоизменять. То есть читаете Вы не то, что написано, а то, что сами же и домысливаете. *)
Дата: 06/02/2016 - 13:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Мы с Вами, Граф, по-разному читаем. Заныла-заболела грудь, да так сильно, что от этой боли сжалось сердце. То есть грудь заболела, попутно сжимая... Разве Вам не приходилось ощущать толчок в сердце, сильно повредив, к примеру, палец?
Вот как-то так. И никакого "отпора".
Дата: 06/02/2016 - 13:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Для такого опытного аналитика, как Вы, подобный нечленораздельный синтез - более чем *)
Смотрим, че написано:
Заныла, заболела,
Сжимая сердце, грудь.
Налицо причинно-следственная связь: грудь сжимает сердце и от этого болит. Хотя, по идее, должно было болеть сердце - от сжатия. Значит, сжимая сердце, грудь получила достойный отпор, столкнувшись с какими-то непредвиденными и болезненными обстоятельствами... *)
Дата: 06/02/2016 - 13:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 06/02/2016 - 13:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Graf O'Mann, Вы выступление Питона ошибочно Графу приписали.
Дата: 06/02/2016 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Если грудь заболела, сжав сердце - оно че, с шипами у нее?
При чем тут шипы, вообще не поняла. А то, что люди испытывают "теснение в груди", сто раз слышала. И если нам с Вами, Граф, пока что удалось не испытать подобного, это не значит, что его нет в природе. А если в груди это самое теснение, то, конечно, ощущение давления на сердце должно быть непременно.
Вот и вся медицинская картинка. Или, говоря по-ихнему, анамнез.
Дата: 06/02/2016 - 13:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 06/02/2016 - 13:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Задорно, весело,... рискованно *)
Короче, есть где развернуться ушлому пародисту *)
Дата: 06/02/2016 - 11:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Девичья оборона цыганом молодым» - чюдо что за орудие обороны!
Грудь, сжимающая сердце – чюдный образ.
Дата: 06/02/2016 - 00:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Четвёртую???
Жульница!.. А в основном тексте...
Дата: 06/02/2016 - 00:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Торопииилась - точку третью не поставила?
Дата: 02/02/2016 - 20:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Оставив мир осточертелый,
который жаль спалить дотла,
и Оруэлу сдав дела,
Бог вышел. Лишь свеча горела.
В четвёртом круге танца стрелок
Она со всенощной пришла.
Свеча из красного угла
Ей улыбнулась - посветлело.
И стало ясно в тишине,
есть только свет, а смерти - нет.
Сон, склеив зеркала осколки,
утешит горе от ума.
А оруэловский роман -
пускай стоит на книжной полке.
Дата: 28/01/2016 - 21:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вот, кстати, я тоже голосую за то, чтоб Тортила аудио вернула. Ведь, хорошо же вышло.
Дата: 28/01/2016 - 21:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
А чё, аудио уже нету? Чета не вижу его.
Дата: 28/01/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Дата: 20/01/2016 - 18:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Вот, я тут нашёл запись старую (щас просто руки не дойдут сделать): http://gp.satrapov.net/content/251215-5874
Само собо - осознаю, чтто качество плохое и исполнение не айс. Разместил для "всех хотелось бы послушать".
Дата: 20/01/2016 - 16:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 18/01/2016 - 20:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
> ... Александр, есть новый вариант 3-го куплета.) ..." © конец цитаты
Дата: 18/01/2016 - 15:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
на №28
Это формально. Фактически это всё-таки был пост в ленте обсуждения чужого стиха. Но главное ведь то, что это ничего не меняет и не освобождает стихотворца (да и вообще любого человека, но стихотворца -- особенно!) от обязанности уважать авторское право. Помните, мы давеча обсуждали автора (к счастью, я уже забыл его фамилию), который позаимствовал стих Татьяны? Он ведь тоже выставил его в чужой ленте. Это ни капельки его не извиняет.
Дата: 18/01/2016 - 15:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
На № 9
"не стоило говорить про личную страничку"©
На Пристани есть "Мой причал", сиречь авторская страница. На странице есть раздел "Комментарии автора", куда попадает только написанное владельцем страницы, что подтверждается подписью - указанием автора в левом секторе. Значит, комментарий с рубцовским текстом, опубликованный Граф О'Маном, автоматически размещён на его странице в разделе "комментарии автора" и скреплён его подписью.
Дата: 16/01/2016 - 02:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Хоть видел очень хорошо,
о чём он был,
я честно выдал на стишок
свой "гнев и пыл".
Но оказались не ко сну
концы узла
и, с огорчением вздохнув,
она ушла.
Теперь сидеть и жечь свечу,
не спать всю ночь -
вот-вот скажу, о чём хочу!
Суметь бы смочь.
Дата: 14/01/2016 - 07:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Не берите дурной пример с меня, а то Питон съест. ))
Дата: 13/01/2016 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Конфликт улажен, Александр. Будем дружить.
Дата: 13/01/2016 - 22:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Марго!
А докажите, что я именно Вас имел имел в виду!
(Шутка!)
Я не хочу с Вами ссориться насмерть.
Поэтому, простите дурака!
Я не думал, что Вы так чувствительны к
цианистому калиюдружескому обыгрыванию никаДата: 13/01/2016 - 22:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Обращайтесь!
Дата: 13/01/2016 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Было вкусно! И - своевременно.
Дата: 13/01/2016 - 22:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Так и быть. Но! За поедание еще килограмма мышей в пицце.
Дата: 13/01/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А был такой стишок? Я не заметила.
Дата: 13/01/2016 - 22:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Расценил типа как "Прощаю"
Дата: 13/01/2016 - 22:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Я вот тоже не знал про ето дело, так что приношу извинение за стишок с использованием формы имени. Не для позлить делал.
Дата: 13/01/2016 - 22:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
опоздал...
Дата: 13/01/2016 - 22:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
"Если так, то это головоломка для Маргоши"
Убедительно прошу и Вас, Александр, не коверкать мой ник. Иначе рассоримся насмерть.
Дата: 13/01/2016 - 21:59
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Мне кажется, После : "Горела свеча" - точка. Мысль закончена.
Навскидку:
Дата: 13/01/2016 - 20:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 13/01/2016 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 14
Комментарий:
Демонстрация исключительного умения включить
дурнепонимание. Мне не о чем с Вами спорить.Дата: 13/01/2016 - 16:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Князь, убавьте немного свой гонор, если Вы даже не удосужились........
Вот не лень же человеку тратить время на написание подобного... Гораздо проще было сразу, без лишних разговоров, проявить уважение к авторскому праву Николая Рубцова.
Дата: 13/01/2016 - 13:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 13
Комментарий:
"ЦИТАТА — это приведённое полностью или частично высказывание из авторского текста"
Вот-вот. Ключевые слова здесь "высказывание из авторского текста". Как только отыщете определение, что цитата — это целиковый авторский текст, поделитесь ссылкой непременно.
В поддержку от Кузнецова:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%86%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%82%D...
Надеюсь, просветление наступило?
Дата: 13/01/2016 - 12:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 12
Комментарий:
«И что в моих словах было глупого, скажите на милость? То, что выложенный целиком стих Рубцова не был ни разу цитатой»? ©
"ЦИТАТА — это приведённое полностью или частично высказывание из авторского текста (научной, художественной, публицистической и др. литературы или доклада)" (http://www.lit-ru.ru/files/citata.htm)
Нужны ещё какие-либо подсказки, что было глупого в тексте?
Дата: 13/01/2016 - 09:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну вот, хотя бы один разумный спокойный голос. Поддерживаю обеими руками.
Дата: 12/01/2016 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
"Придти, наговорить кучу глупостей, при этом выставить всех дураками... о, женщина!.."
Вы бы поаккуратнее со словами-то, уважаемый. И что в моих словах было глупого, скажите на милость? То, что выложенный целиком стих Рубцова не был ни разу цитатой? Так я же Вам сказала: обратитесь к ссылке Питона, оттуда сразу поймете, что есть цитата на самом деле.
Вот от этой печки и танцуйте в поиске остальных моих, как Вы говорите, глупостей. Это будет разумно.
Дата: 12/01/2016 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
"Тут же речь шла о целом (или почти целом -- я не знаю, не сверял) заимствовании".
Надеюсь, это была шутка? Хотя по-любому,Князь, Вы меня удивили безмерно. :(
Юридически. В любом суде доказуемо.
Нет, мы понимаем, конечно, что это просто неосведомленность автора поста о некоторых правилах поведения на литсайтах. Поэтому великих претензий-то и не имеем. Просто высказали свое замечание. Он исправился и -- слава богу...
Но, повторяю, формально это и есть попытка заимствования. Это примерно как если бы маленький ребенок взял бы в магазине понравившуюся ему игрушку и пошел бы на выход мимо кассы. Мы понимаем, что он маленький и не осознает своего поступка. Но юридически... Вы в курсе как это действие это называется?..
Дата: 12/01/2016 - 21:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Придти, наговорить кучу глупостей, при этом выставить всех дураками... о, женщина!..
Дата: 12/01/2016 - 21:35
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
"Тут же речь шла о целом (или почти целом -- я не знаю, не сверял) заимствовании".
Надеюсь, это была шутка? Хотя по-любому, Князь, Вы меня удивили безмерно. :(
Дата: 12/01/2016 - 21:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Я сейчас посмотрел -- товарищ понял, товарищ задним числом исправил свою ошибку.
Вот теперь (и только теперь!) можно сказать -- нечего разводить турусы на колесах на пустом месте.
Дата: 12/01/2016 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Риторический вопрос:
Могу ли я без значка © вставлять в свои стихи строки типо:
- Мой дядя самых честных правил
.............
Вопрос действительно риторический, поскольку ответ на него есть в законе РФ и официальных комментариях к нему.
Тут же речь шла о целом (или почти целом -- я не знаю, не сверял) заимствовании.
Дата: 12/01/2016 - 21:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Я никого не защищаю. Я пытаюсь объяснить, что попросту сказать человеку, чтобы поставил под стихом фамилию автора, было бы вполне достаточно и незачем было разводить здесь турусы на колесах.
Да. Но "турусы" начал разводить тот самый человек. Разве было не очевидно, что он не понимает того, что ему сказали? Нет?
Дата: 12/01/2016 - 20:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ты мне тоску не пророчь!
Светлыми звездами нежно украшена
Тихая зимняя ночь.
Слышится шум полыньи...
Были пути мои трудные, трудные.
Где ж вы, печали мои?
Сам я улыбчив и рад!
Трудное, трудное - все забывается,
Светлые звезды горят!
Глохнет покинутый луг?
Кто мне сказал, что надежды потеряны?
Кто это выдумал, друг?
Ты мне тоску не пророчь!
Светлыми звездами нежно украшена
Тихая зимняя ночь...
Дата: 12/01/2016 - 20:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Я никого не защищаю. Я пытаюсь объяснить, что попросту сказать человеку, чтобы поставил под стихом фамилию автора, было бы вполне достаточно и незачем было разводить здесь турусы на колесах.
Или Вы тоже считаете, что здесь нарушены "правила цитирования"? Давайте все-таки на литсайте определимся с тем, что такое цитата и цитирование. Кстати, в ссылке того же Питона, в самом ее начале, это подробно расписано.
Дата: 12/01/2016 - 20:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Риторический вопрос:
Могу ли я без значка © вставлять в свои стихи строки типо:
- Мой дядя самых честных правил;
- Белеет парус одинокий;
- Мороз-Воевода дозором;
- Буря мглою небо кроет;
- В лесу родилась ёлочка ...и т.д. и т.п.
Моё мнение - Да! Могу.
А - через тридцать лет? Не знаю.
Наше ( +\- 15-20 лет) поколение это в школе изучало.
Никто не упрекнёт в плагиате - хотя-бы потому, что никому в голову не придёт, что это можно присвоить и выдать за своё. Все знают что это - не твоё. Единицы - которые не знают - это статистическая погрешность (они и слово "плагиат" не знают).
С менее извстными - сложнее. Лучше цитировать.
Как-то так ...
Дата: 12/01/2016 - 19:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Что именно, ВоваН? Я считаю, что сыр-бор развели на пустом месте. Надо было просто доброжелательно подсказатьГраф о'Ману, чтобы он проставил фамилию Рубцова под его стихами, -- и все дела.
Марго, это не пустое место. На всех нормальных литсайтах принято уважать авторское право. И более того, есть даже закон РФ об авторском праве.
Доброжелательно или недоброжелательно -- это уже отдельный вопрос. Дело в том, что далекий, видимо, от литературы товарищ не понял, что от него требуется. И начал многословно возражать. Вы уверены, что поступаете правильно, защищая его?..
Дата: 12/01/2016 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 12/01/2016 - 18:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Ожидала бы, чтобы, обвиняя кого-то в демагогичности, Вы давали цитату (по всем правилам цитирования, если хотите :)), тогда сразу ясно стало бы, о чем (и, главное, о ком) речь.
"внимательно посмотрите и спрашивать не придётся"
К сожалению, тут внимательность присматривания никакой роли не играет, потому как лента комментариев расплетается совершенно непредсказуемым образом.
Дата: 12/01/2016 - 18:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Марго, Вы чего ожидаете в ответ? Объяснений, на какой пост я это написал (внимательно посмотрите и спрашивать не придётся) или продолжения пустопорожней болтовни о копирайте?
Дата: 12/01/2016 - 18:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Что именно, ВоваН? Я считаю, что сыр-бор развели на пустом месте. Надо было просто доброжелательно подсказать Граф о'Ману, чтобы он проставил фамилию Рубцова под его стихами, -- и все дела.
При чем тут "правила цитирования", на которых буквально зациклился Питон, ума не приложу. Никакого "цитирования" там нет и в помине, а есть стих Рубцова, приведенный полностью.
Дата: 12/01/2016 - 18:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
А вот это уже и правда демагогия.
Дата: 12/01/2016 - 17:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Питон прав. Ему только не стоило говорить про личную страничку. Надо было сказать про то, что все мы тут находимся на литературном сайте. Не на сайте любителей ватрушек или молодых мам. Отнюдь. Поэтому всё сказанное нами априори считается нашей интеллектуальной собственностью. Кроме тех случаев, когда мы оговариваем или как-то помечаем (типа значка копирайта и т.п.) в своих постах чужое творчество.
Дата: 12/01/2016 - 17:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Уверен в этом.
Дата: 12/01/2016 - 13:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
«Питон, а Вы видите там мою подпись»©
Если мне не изменяет зрение,
«пн, 11/01/2016 - 22:23 Graf O'Mann» - это Ваша подпись.
По умолчанию, факт публикации текста на Вашей странице – Ваша заявка на авторство, если не оговорено иное. Вы оговорить не удосужились.
«Или Вы думаете, что кто-то здесь не знает и сами стихи Николая Рубцова»©
Уверен в этом.
Безотносительная рассуждалка вслух.
Есть правила цитирования. Когда накосячивший делает вид, что его облыжно обвинили в тяжком грехе и
и начинает унылое «а вы видите, а вы думаете, и вправду заложите...» это выглядит нелепо и жалко.
Дата: 12/01/2016 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/01/2016 - 01:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/01/2016 - 00:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вообще-то есть правила цитирования. Предположу, что Вы их не знаете, поскольку в противном случае следовало бы назвать Вас плагиатором.
На будущее: http://www.copyright.ru/ru/documents/practika/avtoramizdatelyam/tsitirov...
Дата: 11/01/2016 - 19:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 30/12/2015 - 22:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Тортила, ау! Мы Вас ждём! (Вот тута: http://gp.satrapov.net/content/5852?page=3#comment-22199)
Дата: 28/12/2015 - 20:48
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортила, брависсимо!
Дата: 28/12/2015 - 20:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Где?
Дата: 28/12/2015 - 20:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Не, ну почему... Тортила, торжественно обещаю Вам звук выложить.
Дата: 28/12/2015 - 19:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
я реппетирую
Дата: 28/12/2015 - 19:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Получается. Даже очень хорошо - голос автора услышать.
А зачем удалять? Глядишь, это дело доброй традицией станет!
Дата: 27/12/2015 - 12:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Молодец, Тортила, что вернули свои стихи.
А "закос под народную" мне особенно нравится.
Дата: 27/12/2015 - 12:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
«Неужель» нет такого слова. Либо «ужель», либо «неужели» (неужли).
«Не ту выбрала, подлая, пряху» ввиду сбоя ритма читается «нЕту выбрала...»
«Кому крепкую да золотую» читается «кОму крепкую...»
«Кривая нитка» и «дерзкий хруст суставов» - те ещё образы.
Не практикующая жалость Судьба, расквитавшаяся за грусть. И ради чего этот маловразумительный наворот?
В ходе борьбы за день и ночь не получить того, что ожидалось, означает получить утро и вечер. Тут, конечно, чтобы не проклясть под хруст суставов, а пожурить, нужно ангельское терпение.
Дата: 23/12/2015 - 20:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дык речь шла токмо про терпение, никакой отсталости. )
На всякий случай буду считать, что похвалили. ))
Дата: 23/12/2015 - 20:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
На всякий случай буду считать, что похвалили. ))
Похвалила-похвалила!
А куда деваться -- в этом редкостном жанре если кто-то когда-то и написал лучше тебя, то их раз-два и обчелся.
Дата: 23/12/2015 - 20:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ой, и я вспомнила! Это Князь Тьмы на Алексея ссылался.
Дата: 23/12/2015 - 19:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 23/12/2015 - 19:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
С "Ё" - глагол, с "О" - существительное, я ж разве спорю...
Дата: 23/12/2015 - 19:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
«У каждого есть свой "мир". Или - каждый из нас представляет собой особый, отличный от другого мир»© Это просто замечательно!
А дальше?! Хотелось бы ещё про «(особенности, мнения..), которые подозревается адресатом стихотворения в "воинственности"» понять.
Дата: 23/12/2015 - 19:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Про какую умственную отсталость идет речь, я что-то пропустил? )
Это вы меня похвалили или поругали? ))
Дата: 23/12/2015 - 19:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Венок - и с удовольствием? Поражаюсь вашему терпению )))
Дата: 23/12/2015 - 19:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Да я как бы не совсем со стороны, просто появляюсь редко. ))
Дата: 23/12/2015 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Это чисто личное. ))
Я органически не переношу бессмысленные стихи (или то, что мне кажется бессмысленным), а хлысты нелепых обобщений, зажигающие рубцы на языке - это, на мой взгляд, бредятина... даже если она из "Упанишад" )))
Дата: 23/12/2015 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"Мир" каждого из нас - индивидуальности( особенности, мнения..), которые подозревается адресатом стихотворения в "воинственности".
А перевести это на русский можно?
И, да, всё, что горит было зажжено! Несомненно! И слёзы горючие, и скромный труженик, сгоревший на работе, и пламенные моторы вместо сердец кто-то поджог. Прям эпидемия пиромании какая-то.
Дата: 23/12/2015 - 18:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Печально все... ((
Дата: 23/12/2015 - 13:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Как раз с покорными овцами всё в порядке, а вот с мирами – нет.
И всё дело в том, что мир во множественном числе воспринимается не как отсутствие войны (peace), а как окружающее нас пространство (world).
А конструкция «всюду не миры», дополненная горючими рубцами на языке, обобщению не поддаётся...
Дата: 22/12/2015 - 21:13
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ага! К тому ж среди миров
не плох он. Хоть и не здоров.
:-)
Дата: 22/12/2015 - 20:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ага, Питона сюда - сразу выявится, каковы оне, покорные овцы (обобщит разом).
Своё впечатление: (из разговора с инспектором ГБЫДД)
Вот сразу "пьян"! Вам всюду черти
мерещатся, едрёна мать.
Колёса синусоиды чертят?
Братан, не надо обобщать!
Ну, пристыдил... вишь весь я красный,
Ща дотянусь за кошельком,
без протокола, чтоб... согласный?
Лады? Мне тут недалеко.
Дата: 22/12/2015 - 19:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Ой, Тортила, это прсто промашка... :)
Дата: 22/12/2015 - 18:49
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Дата: 13/12/2015 - 17:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"анкор ан пю*
Все-таки "пё": "пю" - это "воняет".
"гярсон"
Все-таки "гарсон".
"Ву нё парль па***, конечно, ан франсе",
Вы не говорите по-французски - vous ne parlez pas
enfrançais (без предлога).Ну и - смысла хотелось бы, хотя бы "ан пё".
*)
Дата: 13/12/2015 - 16:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Дата: 12/12/2015 - 17:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
В грудь долбят кулаками...
*)
Дата: 12/12/2015 - 17:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
долбЯт, однако *)
Дата: 11/12/2015 - 15:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ребята, ну нашли бы вы повод помириться, ей богу. Питон, Вы, как мужчина, могли бы и сделать первый шаг. А то прямо какая-то непримиримая классовая вражда.
Дата: 11/12/2015 - 14:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
«объясните, если Вас не затруднит, кто уполномочил Вас вручать какие бы то ни было почетные дипломы? Вы тут старшой над нами? Типа декана при ректоре, да?)»©
Не затруднит.
Во-первых, дипломы вручают не только старшие. Школьники, например, не старшие над ветеранами, которым вручают на линейках почётные грамоты и дипломы.
Во-вторых, пока копил призовые баллы, чтобы премировать за выдающиеся заслуги, их отменили.
В-третьих, понимаю неравноценность замены материального поощрения дипломом, но ничего лучше не придумал.
В-четвёртых, Вы же не спрашиваете, кто уполномочил друзей дарить Вам цветы. Вы априори считаете себя достойной этого жеста внимания, друзья тоже так считают. Вот и я хочу на таких же основаниях вручить диплом тому, кого считаю достойным.
Как определить, кто достоин, кто нет? Точно так же, как это делают упомянутые друзья – чисто субъективно.
Вот, допустим, проснулся я однажды с мыслью, что выдающиеся (или, наоборот, вдающиея) заслуги требуют обязательного поощрения.
Замороченный таким желанием, я встречаю высказывание одного человека о другом: «Только истинное быдло может позволить себе делать это с такими удовольствием».
А на следующий день натыкаюсь (да, именно натыкаюсь, как на столб) на высказывание этого же человека уже о себе: «Я, знаете ли, не привыкла, чтобы мне каждодневно хамили и называли меня всякими словесами».
Мне эта подборка показалась квинтэссенцией, венцом, логическим завершением, сухим остатком, отличной иллюстрацией итогов модной в наши смутные времена политики «мне позволено то, что другим нельзя».
А тут ещё нереализованная тяга к поощрениям своего требует...
Или, допустим, один критик выдёргивает из выстроенных в столбик произведений разных авторов одно-единственное и на пальцах объясняет почему оно не войдёт в анналы отечественной поэзии. А когда восхищённые читатели просят продолжения, дабы разобраться с остальными, не попавшими в разбор текстами из той же «простыни», критик, почивающий на лаврах (утративший красноречие, аргументы, запал - нужное подчеркнуть) переводит разговор на старший-младший, уполномочил-поручил и т.п.
Нужно ли поощрить такую манеру общения дипломом демагога, для меня, например, не вопрос.
Вопрос в том, дипломом какой степени наградить.
Единственное, с чем могу согласиться: диплом, возможно, не лучший вариант награждения. Есть грамоты, похвальные листы, благодарственные письма, медали, есть ярлык, наконец.
Готов к конструктивному обсуждению.
Дата: 10/12/2015 - 23:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Чёрт... у вас тут так оживленно, так весело!
Так и хочется подлить маслица в огонь (Марго знает, что я это умею, она даже как-то картинку нашла подходящую). Но... тут так многа букафф... мне ниасилить... 
Кто-нить может вкратце пересказать сюжет? 
Дата: 10/12/2015 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Перестаю Вас понимать, Граф. Если Вы говорите, что я "бросаюсь словами", значит, это точно слова с негативным оттенком, иначе глагол "бросаться" неуместен.
Доказать, что Князь Тьмы не обошел вас с Питоном членством в КЛСТ, я, конечно, не смогу. Проще у него самого спросить. А, Князь Тьмы? Питон с Графом -- члены кружка, ведь так?
И откуда Вы только такие толковые словари берете? Сподвижник вовсе не обязательно сотрудник (то есть персона, получающая жалованье).
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D...
А если вы состоите в одном кружке, то называть вас "участвующими вместе в каком-то важном деле" вполне корректно. Вот Вам и доказательство. Вы в этом видите что-то дурное? Я -- нет.
А если Вы полагаете, что я на что-то еще намекала (П., например, тут недавно говорил о том, что я якобы интересуюсь чьей-то личной жизнью), то ничего подобного не было: мне личная жизнь любого пользователя этого (да и любого другого) портала до лампы.
Так что предлагаю не усугублять недопонимание. И вообще, откровенно говоря, страсть выяснять отношения, которая в последнее время охватила портал, мне претит. Делаю это всегда исключительно по принуждению, т. е. только в ответ. :(
Дата: 10/12/2015 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
А что, Граф, разве в слове "сподвижник" есть что-то неприличное? Никогда бы не подумала. И "авторы портала" мы с Питоном, безусловно, разные, ибо мне только намедни дали пинка из здешего "кружка любителей словесного творчества" -- http://www.gp.satrapov.net/comment/20707#comment-20707. А уж Питон-то, безусловно, чести членства в этом самом КЛСТ удостоен. Как и Вы -- опять же, безусловно. Вот и выходит, что сподвижники.
Дата: 10/12/2015 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
При чем здесь "неприличное"?
СПОДВИ́ЖНИК, сподвижника, муж. (книжн. ритор.). Чей-нибудь сотрудник на поприще высоко оцениваемой деятельности, соучастник какого-нибудь великого дела, подвига. «Упоминалось в реляциях его имя в числе отчаянных гарибальдийских сподвижников.» Короленко. Сподвижники Ленина.
Вот и потрудитесь либо доказать про "сподвижника", а заодно и про "члена", либо забрать свои слова обратно. Будьте так любезны.
Дата: 10/12/2015 - 22:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Мы уже немножко устали повторять, что объяснять стихи бесполезно".
Жаль, что Вы не сумели убедить в этом Вашего сподвижника Питона. Который продолжает цепляться ко мне, полагая, что я вот сейчас прямо-таки начну ему объяснять свое. Сказала ведь уже: этот критик страдает глухотой - http://gp.satrapov.net/comment/20724#comment-20724 - и на объяснения пусть не рассчитывает.
Дата: 10/12/2015 - 21:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
Мы ни разу не назвали Вас глупой или необразованной. Но Вы сами себя загоняете в угол пустопорожней язвительности «в отместку». А нам мстить бессмысленно. Мы тупое и прямолинейное животное: что видим, про то и поем. Поэтому пользы от Ваших якобы ироничных выпадов - никакой и никому. Но, если очень хочется, имеете полное право. *)
Дата: 10/12/2015 - 21:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А при чем здесь "сподвижник"? И почему Вы бросаетесь такими словечками?
Питон точно такой же автор портала, как и Марго. И знакомы мы с ним ничуть не больше, чем с Вами. И мы ни разу не обязаны его в чем-то убеждать. Так что, давайте стараться воздерживаться от скоропалительных выводов и голословных заявлений.
*)
Дата: 10/12/2015 - 21:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
А кто Вам сказал про "колы в отместку"?
Кол автору этой убийственной статьи поставлен за качество текста, а также за чувство языка и чувство юмора.
Дата: 10/12/2015 - 20:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"По принципу "пипл схавает""
К счастью, Tortila не "хавает". И не дремлет. И может загнобить зарвавшегося халтурщика НБСа почище всяких Питонов.
Дата: 10/12/2015 - 20:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Да, да, именно в морг. На неотложке. *)
Мы уже немножко устали повторять, что объяснять стихи бесполезно. И поэтому ни разу не собираемся этого делать.
Если какой-то стих по каким бы ни было причинам Вам не пошел, то Вы имеете право так и сказать. А автор тоже имеет права. Например, право промолчать.
Дата: 10/12/2015 - 20:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Поправьте, пожалуйста, ссылку: лишнее http:// и в конце скобку с точкой ). иначе она не работает.
То, что произведение НБСа – не шедевр гражданской лирики понятно подавляющему большинству читателей. То, что автор не претендует на шедевральность - тоже.
Можно ли, в отличие от Марго, не согласиться с Вашими мыслями? Можно.
Вот сама Марго, например, не соглашалась, когда Странника за розовые слюни упрекали, а он - мастер литературных штампов и расхожих фраз. Да и сама Марго совсем, совсем не брезгует ими, даже наоборот - любит, ценит, уважает и в своём творчестве всегда с удовольствием использует.
Может, Тортила, для справедливости посчитаете расхожие слова и выражения в конкурсных произведениях других авторов? И отпинаете с той же любовью, например, Князя Тьмы, который на этих фразах выдал 6 катренов.
Или, может, рассмотрите пристально произведение № 8 «Депрессия, или Кто виноват?»
В нём этих расхожих фраз я насчитал девятнадцать.
1. Депрессия накрыла
2. свобода слова
3. Включаю телик
4. матушка Земля
5. Куда там психам
6. дорогая передача
7. Канатчикова дача
8. Всего лишь
9. целая страна
10. дышим на ладан
12. всей стаей
13. пища — яд
14. в поле чистом
15. Вот-вот — дефолт
16. каждый гражданин
17. заведут свою шарманку
18. Исхода нету
19. в лапы к террористам
Если чего и пропустил, так не по злобе. А расхожесть любой из девятнадцати готов доказать.
Дадите оценку этому шыдевру, вышедшему из-под пера Вашей товарки?,
Да, чуть не забыл! Публикуя этот комментарий, я рассчитываю добрать фактуры для обоснованного вручения Марго очередного почётного диплома.
Не разочаруйте меня!
Марго, персонально для Вас: посчитайте, сколько расхожих фраз, идиом и тому подобных словесных штампов я использовал. Напишите об этом не менее 1500 слов, приведите в доказательство ссылки и цитаты из словарей. Попутно порассуждайте, отчего я в последнее время отдаю призовые места Виктору Гракову и ругаю Виктора 2018.
Не упоминайте при этом, что я касаюсь только произведений, но не касаюсь самих авторов. Найдите в моём тексте пару пунктуационных ошибок, задорно похохочите над ними.
Дата: 10/12/2015 - 20:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Не, кол за чушь
собачьюпрекрасную.Дата: 10/12/2015 - 16:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Невозможно не согласиться с такими мыслями. Впрочем, я уже и в самой теме троячок поставила, с пояснением.
Дата: 06/11/2015 - 11:52
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Предложенный копипаст с копипаста слишком, на мой взгляд, громоздок и сложен.
Рискну в качестве альтернативы предложить свой метод. Он разработан под впечатлением от другого ресурса, но, уверен, получился достаточно универсальным.
http://gp.satrapov.net/content/061115-5679
https://vk.com/public58342464?w=wall-58342464_83509
Дата: 06/11/2015 - 11:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
жесть! *)
Дата: 05/11/2015 - 23:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Простите, но, кажется, мне про себя видней.)
Выбор своего пути, как всегда, за Вами...
Дата: 05/11/2015 - 23:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Проосто хорошо давно всё сказано. Но стоит попытаться сказать всё это новыми словами, не искажая смысл старых. Кому-то и зачтётся. )))
Дата: 05/11/2015 - 22:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Но, извините, с "чем-то помимо техники" - сложнее. Нечего сказать.)(
Ага... то есть, Вы мне можете показать человека, которому есть что сказать?
Мы ведь говорим не о том, чтобы вот просто поболтать о чем-то, а вот чтобы действительно что-то такое новое, оригинальное и одновременно мудрое, да?.. И чтобы никто не мог ему ответить -- да это уже было у (Пушкина, Соломона, Шекспира, Конфуция, Спинозы, Сократа, .... )
Тут источники разнятся, но в целом (плюс-минус) сходятся к тому, что в искусстве есть только две темы: Любовь и Смерть. Всё! На эти темы написаны миллионы строк. Ничего нового Вы в принципе не можете сказать! И вот с этим надо смириться и... немножко переориентировать мозги. Вам есть что сказать! Поскольку вопрос заключается не в том, о чем говорить, а в том, КАК говорить...
Дата: 05/11/2015 - 19:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Мне не хватает всего.) Самое главное - Господь в макушку не поцеловал.)
Вы задели четвёртый (и последний) компонент хорошего стиха. Но я советую об этом компоненте пока просто забыть. Вы в принципе не можете знать, целовал ли Вас Господь в макушку, так стоит ли беспокоиться?..
Анекдот напомнили.
-- Вы умеете играть на скрипке?
-- Не знаю, не пробовал.
Вы, наверно, думаете, что уже попробовали писать стихи?.. Ошибаетесь. Продолжая аналогию, Вы сейчас крутите скрипку то так, то сяк, нюхаете её, стучите по ней смычком -- всё что угодно, только не играете. А там ведь надо знать, как правильно держать скрипку и смычок, как двигать рукой, где должен быть локоть, а где подбородок и т.д. и т.п. -- сотни нюансов, целая наука... Только освоив всю эту кухню и после этого убедившись, что получается неважно, можно сказать -- да я пытался играть на скрипке, но... Господь в макушку не поцеловал А сейчас это, извините, более чем преждевременное заявление...
Дата: 05/11/2015 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
В чем моя проблема? Ну, например, когда пишу, знаю почти всегда, где мне что скажут.) Но пишу.)
Ну-у-у... если Вы о сообщениях типа "Просто супер! Каждое слово Вашего стиха западает в душу! Заходите на мою страничку [ссылка]", то это угадать-то не трудно. А если Вы знаете конкретно, за что Вам достанется от нормального читателя, то почему бы не опередить его?..
В чём проблема-то?..
Я не понял...
Дата: 05/11/2015 - 19:30
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вот не поняла: чем же все-таки Вам "Марго, в частности, нравится"?
Всем! *)
Дата: 05/11/2015 - 19:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
СТИХОГИМНАСТИКА
Для гимнастики нам понадобятся: доступ в интернет к любой поисковой системе (яндекс, рамблер, гугль - по вкусу), а также толковый словарь русского языка (можно электронный из того же интернета).
1. Пишем не просто так.
Пишем любой стишок, состоящий из двух, повторяю, ДВУХ строк. Формулируем написанное в прозе (разговорным языком, чтобы сильно людей не пугать), идём и рассказываем нашу прозу жене (маме/папе/другу/соседу). Если нам отвечают "и чё?" или "тоже мне, новость", то садимся и переписываем. Если же нам наконец ответили "правда?" или "откуда ты знаешь?", то оставляем, как есть и переходим к следующему упражнению. Пример: "осенью листья желтеют" или "еда в холодильнике" - плохие варианты, т.к. всякий душевно здоровый человек это знает, зато "вон те пожелтевшие листья похожи на наш сервиз" или "в магазине кончилась колбаса" вполне подходят, потому что несут в себе НОВУЮ информацию.
2. Учимся чувствовать размер.
Нет-нет, никаких ноликов и единичек, и толстые книжки читать не надо. Просто вспоминаем песни и поём. Песен много - на каждый размер хватит. Ямб? Пожалуйста - "А ну ка песню нам пропой, веселый ветер". Хорей? Нет проблем - "Слышу голос из прекрасного далёка". И т.д. Находим близкую к нашему стишку мелодию и поём. Если где-то возникает желание растянуть гласную, значит слогов не доложили. Если возникает желание спеть побыстрее, значит слогов переложили. Если же где-то ударение падает не туда, значит... хм, значит ударение падает не туда. Собственно упражнение: переделываем стишок, пока он не начнёт петься гладко.
3. Учимся интересно рифмовать.
Для этого нам понадобится словарь - открываем его на произвольной странице и, закрыв глаза, тыкаем пальцем в первое попавшееся слово. Придумываем к этому слову пять рифм. Переписываем наши стишки так, чтобы на концах строк были выбранное слово и пятая найденная рифма (можно написать новый стих, но тогда придётся повторить упражнения 1 и 2).
4. Не забываем про композицию.
Меняем местами первую и вторую строки в нашем стишке. Если смысл не исказился, то переписываем так, чтобы первая строка могла быть только первой, а вторая - только второй. При перестановке строк местами смысл ДОЛЖЕН искажаться. Переписали? Теперь в стишке есть, как минимум, начало и концовка.
5. Избавляемся от лишних слов.
Нам опять понадобится словарь - придётся попотеть. Открываем толкование каждого слова (кроме предлогов и союзов) и вписываем его (толкование) вместо самого слова. Например, вместо "бегу по траве" пишем "двигаюсь быстро, резко отталкивающимися от земли движениями ног, по зелёному покрову земли, состоящему из растений", а вместо "стремительно мчусь" пишем "очень быстро очень быстро бегу". Во втором случае не опечатка, а те самые лишние слова, которые нужно убрать или заменить - это поможет стиху стать более ёмким. Переделываем стих, пока не исчезнут одинаковые понятия в толковании соседних слов. Кстати, помните, что пункты 1-4 никто не отменял - стишки должны содержать новую информацию, легко петься, рифмоваться не самыми расхожими рифмами и иметь некую структуру.
6. Учимся чувствовать стиль.
Опять берём словарь. Находим каждое слово (без союзов и предлогов, ессно) и смотрим, нет ли рядом с ним чего-нибудь в скобках, например, (разг.) или (книжн). Если есть, то выписываем все и переделываем стишок, пока все имеющиеся скобки не будут содержать одно и то же слово.
7. И последнее упражнение - избавляемся от штампов.
Теперь обратимся к поисковой системе. Берем каждую пару слов из нашего стишка (исключая всё те же предлоги и союзы) и загоняем в поисковик. Если первые пять найденных ссылок - стихи, то переписываем эту пару. Мучаемся, пока поисковик не сжалится и не перестанет находить всяких Пушкиных-Есениных.
И напоследок, как в любой гимнастике, не нужно надрываться, пытаясь сразу же одолеть весь комплекс. Если что-то не получается, то подходить надо постепенно: не придумывается пять рифм - придумать три, потом получится лучше.
Приведённые пункты, конечно, не рецепт и не панацея (а детский сад), но помудрив над двумя строчками, Вы скорее всего начнёте со временем мудрить и над всеми остальными.
В результате на пути Вашего потока вдохновения должен возникнуть своеобразный фильтр, который не будет пропускать стилистический разнобой, неадекватные рифмы, банальности и т.д. и т.п. Создание такого фильтра - дело не одного года, в результате Вы, ВОЗМОЖНО, научитесь писать.
НО, после этого ещё надо будет научиться СОЧИНЯТЬ, т.к. поэт должен не только владеть техникой, но и чем-то помимо неё. Если Вам нечего сказать, то никакая техника не поможет. Удачи.
©Шмель
Условная (сайт с оригиналом, скорее всего, уже давно не существует, это копипаст с копипаста) ссылка:
http://www.neogranka.com/forum/showthread.php?t=2542
Дата: 05/11/2015 - 16:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Тортила, мне казалось, Вы стёб воспринимаете именно как стёб, но вот второй раз вижу Вашу серьёзность. Походу, ошибся. Жаль.
Дата: 05/11/2015 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
Лучше бы итоги Водного конкурса, наконец, подвели. Даешь Тортилу в призеры!!!
Дата: 05/11/2015 - 09:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
Глупости это. У Вас есть всё для того, чтобы написать хороший стих. Если не получилось сегодня, значит получится заввтра. Ну не просто так, конечно.
Дата: 05/11/2015 - 06:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Чем мне Марго, в частности, нравится. Она откровенно сказала "обыкновенная инверсия". Я вижу, что она не понимает, что инверсии бывают разными"
Вот не поняла: чем же все-таки Вам "Марго, в частности, нравится"? Тем что она в стихосложении круглая дура и не стесняется прилюдно эту дурость обнаруживать? Получается именно так. (При чем тут Марго вообще, вопрос второй.)
Дата: 04/11/2015 - 23:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Э, Tortila! Что за уничижение? Всё нормально - Вы в пути.
Дата: 04/11/2015 - 23:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вы уже не первый раз меня смущаете, Князь. Как скажете - "поэта".) Даже если мы меня всей пристанью "ставить" будем, думаю, и тогда не начну ни писать, ни публикавать.
Дата: 04/11/2015 - 23:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Очень хорошо! Процесс идёт, это радует.
Но Вы мало говорите, поэтому я не знаю, как к Вам подойти. Есть, например, очень хороший, проверенный временем совет. Его дают совсем зелёным новичкам и поэтому я его боюсь Вам давать, вдруг обидетесь... Есть ещё замечательный набор советов поэтам. Его одна умная девушка написала. Это несколько утрированный, но эффективный набор. Вам это надо, или ну его нафиг, Вы и так гениальны?
Дата: 04/11/2015 - 23:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Тортила, Вы говорите, что думаете. Не стесняйтесь. Я попытаюсь Вам помочь. А без откровенного разговора ничего не выяснится.
Чем мне Марго, в частности, нравится. Она откровенно сказала "обыкновенная инверсия". Я вижу, что она не понимает, что инверсии бывают разными. Бывают, в частности, художественным приемом и бывают, когда автор не сумел нормально выстроить строку и расставил слова как получилось, чтобы подогнать под размер и рифму. Я тут хотя бы вижу, в чем проблема. В чем проблемы у Вас, я пока, увы, не понимаю...
Дата: 04/11/2015 - 23:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Я так понял, что со всем остальным, кроме пейзажа, не согласна?
Почему? Аргументируйте, я выслушаю. Это ведь один из процессов становления поэта...
Дата: 04/11/2015 - 22:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Если посторонние придут и заинтересуются, то, при желании, почитают комментарии.)
Да-да. Заинтересуются и непременно пойдут искать на сайте нужные комментарии, чтобы понять, о чем же всё-таки на самом-то деле речь в столь заинтересовавшем их стихе.
Это хорошо, что Вы с юмором к ситуации относитесь. Это радует.
Дата: 04/11/2015 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Насчет участия в "поллитре" даже не сомневайтесь. Мальчики, как это принято, озаботятся выпивкой, а за вами, девочками, закуска.
А вот по поводу стишка, увы, полный раздрай. :( Во-первых, я сейчас слишком стар и ленив, чтобы что-то разбирать по косточкам. Во-вторых, я тут даже не знаю, за что ухватится. Настолько всё противоречит самому себе... :(
Я только начну, а дальше, я уверен, Вы сообразите сами.
Я выдаю стихи желанной масти так споро, будто есть эффект от клизм.
Насчет эффекта от клизм, я уверен, что он есть. Медики уверяют и пациенты подтверждают. Но каким образом этот факт связан со скоростью выдавания стихов (споро) -- для меня загадка. Судя по прозаическому разъяснению, Вы имели в виду, что стихи ЛГ выдает так же быстро, как происходит реакция на клизму. Ну... так и напишите про это в рифмованном тексте. Зачем меня грузить вопросом -- есть или нет в принципе эффект от (многочисленных?) клизм??
Но избавленья нету от напасти – творениям сопутствует цинизм.
Эту фразу я так понимаю, что напастью ЛГ называет цинизм своих творений. Ладно, пусть будет.
Итог любви мне видится дерьмовым.
Зачёт. Вы начинаете раскрывать тему цинизма.
ЛГ в пейзаже главный – знали чтоб.
А вот это вот -- о чём собственно?? Я тут просто теряюсь, за что зацепиться... Главный(ые) ЛГ в любом стихе есть. Почему именно пейзаж? Других вариантов не существует? "Знали чтоб" -- это к кому относится? Ко мне, к читателю? И что именно я должен "знать чтоб"?.. Вот реально не знаю за что зацепиться -- за ЛГ, за пейзаж, за знание, за главность?..
Читаю прозаическое пояснение:
Про пейзажи, думаю, понятно – они порой больше просто фон для моего ЛГ.
И что?.. Ничего не прояснилось. Вот реально не понимаю, за что зацепиться. Ищу цинизм -- его нет. То ли автор думает, что пейзаж ВСЕГДА главней ЛГ (бред полный), а вот у него-то не так, то ли ещё что... Вот реально нет никакого желания играть в эту "угадайку"... :(
И т.д. Дальше ещё страшнее. Я, да, дочитал до конца. Чисто из уважения. Хотя вот тут первые же две строки ввели меня в ступор. Обычно я на этом и бросаю чтение, чтобы не терять понапрасну своё время...
Дата: 04/11/2015 - 22:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Позвольте с Вами не согласиться. *)
Опубликованное произведение должно быть как минимум понятно публике (имеется в виду нормальная, адекватная публика). В противном случае получается как бы неуважение к этой самой публике.
Причем эта понятность должна исходить непосредственно из текста. Любые объяснительные записки "после драки" - это мертвому припарки. *)
Нам так кажется.
Дата: 04/11/2015 - 22:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 11
Комментарий:
Вот и славно *)
Дата: 04/11/2015 - 22:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 10
Комментарий:
А мы "коровье седло" грубостью не считаем ни разу. Еще вопросы? *)
Другого я от Вас и не ожидала. Да и вопросов Вам, кажется, не задавала. Разве что про некорректное цитирование, но Вы на это уже ответили.
Дата: 04/11/2015 - 22:11
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Вы уж извините, что мы тут встреваем, но "стих не для посторонних" публиковать как бы нецелесообразно. Ибо среди публики наверняка есть посторонние. *)
Дата: 04/11/2015 - 22:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 9
Комментарий:
А мы "коровье седло" грубостью не считаем ни разу. Еще вопросы? *)
Дата: 04/11/2015 - 22:02
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 8
Комментарий:
А теперь уж Вы потрудитесь дать ссылочку на нашу "грубость". *)
См. мое выше:
И если кому-то в принципе не нравятся, к примеру, глагольные рифмы или те же инверсии, это еще на значит, что надо непременно прихлопнуть автора аж коровьим седлом. То, что это у Вас вышло элементарно грубо, ведь очевидно. И никакая "зона риска" такой неспровоцированной грубости не оправдывает.
http://gp.satrapov.net/comment/19096#comment-19096
Дата: 04/11/2015 - 21:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
А теперь уж Вы потрудитесь дать ссылочку на нашу "грубость". *)
Дата: 04/11/2015 - 21:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Извинения приняты.
На всякий случай еще раз подчеркну: критиковать с грубостью, притом неспровоцированной, и делать "незаслуженные комплименты" -- вещи абсолютно разные. На последнее никто здесь не напрашивался, однако и молча глотать грубости тоже никто обязательств на себя не брал.
Дата: 04/11/2015 - 21:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Тортила, извините, что вмешиваюсь (оно и без меня всё прекрасно разъясняется), но...
Речь о том, что мысли-то у всех свои, но способ выражения этих мыслей должен быть таким, чтобы мог понять каждый (ну, или почти каждый). В чём, по-моему, и ценны "придирки" Графа, Питона, Князя, Марго (когда она в настроении). И Ваши, между прочим, - тоже. :)
Дата: 04/11/2015 - 21:09
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Добавим, что ни одного из перечисленных Вами авторов никто никогда ниоткуда не гнал и не гонит. Но и делать кому бы то ни было незаслуженные комплименты мы лично не собираемся. А Вы - имеете полное право. *)
Дата: 04/11/2015 - 20:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
под "давителями" подразумевались третьи стороны *)
Дата: 04/11/2015 - 19:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Стало хуже. Сейчас уже и я перестал что-либо понимать...
Пойду-ка лучше с Родечкой и Виктором водочку пить, может что совместно и проясним.
Дата: 04/11/2015 - 18:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Дата: 04/11/2015 - 17:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Те же пальцы, только в профиль *)
Дата: 04/11/2015 - 17:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Все мои аргументы по замечаниям Графа, которые Вы так легко отмели...
Во-первых, я достаточно внятно сформулировал факт, что инверсии бывают разными.
Во-вторых, пардонте, а где аргументы-то? Вот ЭТО что ли?
Обыкновенная инверсия, ничего более. И если кому-то в принципе не нравятся, к примеру,
То есть, Вы реально считаете, что аргументами является только посыл "нравицца - не нравицца"?? И вот никто-никто никогда не анализировал структуру стихотворного текста? Никто не разбирался, почему и за счет чего достигается эффекты восприятия и отторжения текста?..
Это я "легко отмел"?.. Нет, это как раз Вы легко зачеркнули многовековой опыт человечества своим "нра - не нра"... И после этого Вы удивляетесь, что Граф порой не совсем дипломатично формулирует свои замечания?.. А я его прекрасно понимаю -- вот реально уже достали люди, которые не желают ни думать, ни читать, а главным аргументом у них слова "и так сойдет, лепи что ни попадя -- это ж поэзия, тут всё проканает"...
Дата: 04/11/2015 - 17:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Более того, судя по реакции, Вы даже не понимаете сути замечаний. Что надо сделать?.. Объявить всё сказанное придирками и послать "критикана" подальше?".
Это было мне? Судя по тому что цитировали Вы мое, выходит именно так.
Что ж, вынуждена констатировать, что мы снова говорим на разных языках. Все мои аргументы по замечаниям Графа, которые Вы так легко отмели, тем не менее остаются в силе. Повторяться, конечно, не буду.
Дата: 04/11/2015 - 16:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Но что значит "предупреждали всех"? Не то ли, что правда-матка у каждого своя (например, у Марго и Графа на "Втык"), и что ни одна из них не есть истина в последней инстанции, которую являют только те, кто "предупреждал"?
А не надо верить на слово ни Марго, ни Графу. Чтобы понять, кто из них прав, берите проверенные временем авторитеты. Читайте Жирмунского, Лотмана. Очень много писал о поэтике Брюсов. Есть интересная статья у Маяковского. Им верите?.. Нет?..
У них, правда, есть один маленький недостаток, они ничего конкретно про Ваши стихи уже не скажут. Поэтому Граф здесь просто незаменим...
От меня лично -- большое ему СПАСИБО за его нелегкий и (как правило) неблагодарный труд!
Дата: 04/11/2015 - 16:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Надо бы и свои три копейки внести...
Прелесть!.. Тут не надо было на полном серьёзе всё это разбирать. Но раз уж сделано и зашёл разговор, и более того, выявилось даже полное непонимание, то...
Сразу оговорюсь, мне-то как раз понравился стих Тортилы. Классический стёб. Автор не объяснял словами, что "графоман" пишет коряво, а просто своими же нарочито кривыми строчками показал, за что же последут "втык".
Марго!
Обыкновенная инверсия, ничего более.
Инверсии бывают оправданными (более того, художественным приемом) и неоправданными (более того, усложняющими восприятие смысла текста и ухудшающими его звучание).
Например, "Тучки небесные, вечные странники" -- в одной строке и прямой порядок слов и инверсия. Косяк? Нет. Автор расставил ключевые слова в ударные позиции.
Чем оправдана "любой я масти"? Я не вижу. Более того, эта инверсия ухудшает звучание. Сравните: "любоймасти" и "любоЙ[ЙА]масти". Чувствуете разницу?
Автор что, должен был полный анемнез выписать, конкретизируя каждое слово. А зачем?
Здесь хочу оговориться. Тортила тут рассчитывала на сиюминутное восприятие по недавним обсуждениям на сайте. Это нормально. Но если текст читает посторонний человек, то ему вот эти загадки разгадывать совершенно ни к чему.
Вообще пустое. С чего бы она должа быть раскрыта, если это не входило в планы автора? Кто и с чего вдруг вменил ему в обязанность эту тему раскрыть?
А если не входило в планы раскрытие, то зачем вообще это упоминать? Это ж не роман, где автор может позволить себе пускаться в посторонние рассуждения. Тут каждое слово дорого. Ясное изложение, максимальная плотность мысли и чувства -- это аксиома хорошего стиха.
Это по замечаниям. Теперь по общим вопросам.
Кому стало хуже от того, что Граф обратил внимание на недостатки стиха? Даже если они автору самому хорошо известны, повторение -- мать учения. Чтобы писать хорошие стихи все эти вещи должны отложиться в подкорке. Чтобы не мучиться над каждым словом. А это повторение и ещё раз повторение.
Более того, судя по реакции, Вы даже не понимаете сути замечаний. Что надо сделать?.. Объявить всё сказанное придирками и послать "критикана" подальше?.. Вы так и с учителем поступали, который требовал от Вас выучить таблицу умножения? Какая кому разница сколько будет дважды два... Нет, не угадали. Надо задуматься! Надо анализировать, разбираться, почему возникли замечания.
И хорошо бы хотя бы в душе сказать человеку спасибо. Он ведь свое личное время потратил на то, чтобы Ваши стихи стали хоть чуточку лучше...
Дата: 04/11/2015 - 13:44
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Мы никогда не ставили себе целью создать очередную «площадку» для «приятного общения». Если же Вас прежде всего интересует «приятное общение»..."
Закавыченное я должна принять за цитаты? Прошу дать ссылку, где именно я говорила о "приятном общении" в отношении сайта как такового.
Дата: 04/11/2015 - 09:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Это из серии «этого не может быть, потому что этого не может быть никогда».
Tortila написала корявый стишок на скорую руку и получила честный отзыв. Вот и все. Остальное – досужий галдеж.
Мы никогда не ставили себе целью создать очередную «площадку» для «приятного общения». Если Вам приятен честный разбор стихов, тем лучше. Но, повторимся, это ни разу не самоцель. Если же Вас прежде всего интересует «приятное общение», то да, Вы не на той «площадке».
Пишите качественные стихи – и будет вам счастье. А кто с апломбом сюда пришел, тот от апломба и погибнет.
*)
Дата: 04/11/2015 - 08:43
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Дата: 04/11/2015 - 01:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
*)
Дата: 03/11/2015 - 21:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
"И очень странно говорить ребятам из Израиля или Германии, Украины или Прибалтики, что 4 ноября -- это "ваш праздник"...
Дык я вроде не всем "ребятам" говорила, а только Вам и Родечке. Или Родечка тоже из Германии/Украины/Прибалтики? (Про Вас-то я и так знаю. :))
Дата: 03/11/2015 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вы не поняли. Я не знаю как здесь, но обычно на литсайтах почти половина авторов -- не россияне. И очень странно говорить ребятам из Израиля или Германии, Украины или Прибалтики, что 4 ноября -- это "ваш праздник"...
Дата: 03/11/2015 - 18:08
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Присаживайтесь, дорогая Марго!.. Официант!!!
Дата: 03/11/2015 - 18:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Ну вот, я смотрю, клуб по интересам уже сложился. Мне мартини со льдом и апельсиновым соком.
Вот ведь затейница... А в нашем гастрономе лёд не продають...
Может, сойдемся на холодной водочке?
Да-да, с апельсиновым соком всенепременно! 
Дата: 03/11/2015 - 18:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Синхронный заплыв в ширину дорогого стоит, Князь. ))
Дата: 03/11/2015 - 18:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ну вот, я смотрю, клуб по интересам уже сложился. Мне мартини со льдом и апельсиновым соком.
Дата: 03/11/2015 - 18:04
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой... мы с Родечкой одновременно -- 22:01. Вот что значит СВЯТАЯ ИСТИНА!
Дата: 03/11/2015 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Здесь надо сразу литр брать.
Вот слова не мальчика, но мужа!
Маленькие что ли, по два раза-то бегать...
Дата: 03/11/2015 - 18:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Одобрям-с! Зачем два раза ходить в гастроном?
Дата: 03/11/2015 - 18:45
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
"То, что в скобках, звучит многообещающе... Мне нравится!
"
Дофинтились.
Спасибочки, хохотала полчаса.
Дата: 03/11/2015 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
"Но он всё-таки "наш", а не "ваш"...
Нет, Князь, не мой -- это точно. Разве можно считать праздником только то, что завтра не нужно идти на работу? А в чем еще заключается этот праздник?
Дата: 03/11/2015 - 18:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Праздник-то, действительно, странный. Но он всё-таки "наш", а не "ваш"... Я-то знаю, в какой стране Вы имеете удовольствие/несчастье (ненужное вычеркнуть) пребывать...
Дата: 03/11/2015 - 18:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Обычно это делается в личных настройках.
Здесь не делается, уже проходили: http://gp.satrapov.net/comment/18210#comment-18210
Дата: 03/11/2015 - 18:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Марго больше не наливать! И язык заплетается, и праздник забыла как".
Прааативный!. Всего-то на одну буковку заплетнулся, и сразу - не наливать.
А как ваш праздник называется, я и не знала никогда, потому забывать нечего. 
Дата: 03/11/2015 - 18:26
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Князь, только мартини. (По крайней мере для начала.)
То, что в скобках, звучит многообещающе... Мне нравится!
Дата: 03/11/2015 - 18:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Конечно же - за дам. ))
Дата: 03/11/2015 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Хорошая компания собирается, но ведь утром опять Граков во всём виноватым окажется. )))"
Чёй-то Граков? И ваще, до утра еще дожить надо. Тем более что сёдня канун какого-то там праздника.
Дата: 03/11/2015 - 18:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Это, как я считаю, пагубное влияние заморских напитков! Водочку надо пить!
Дата: 03/11/2015 - 18:21
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Может, сойдемся на холодной водочке?
Да-да, с апельсиновым соком всенепременно! 
Вот пока я полагала, что такой коктейль -- мой тёзка, я еще могла это выпить. Но, увы, оказалось, что "Маргарита" -- это не водка, а текила с апельсиновым соком. Так что благодарствуйте, Князь, только мартини. (По крайней мере для начала.
)
Дата: 03/11/2015 - 18:20
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Обычно это делается в личных настройках.
"Общеформное" время может быть привязано к чему угодно. Мало ли что удобно админам, это их дело...
Дата: 03/11/2015 - 18:18
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Марго больше не наливать! И язык заплетается, и праздник забыла как.
Дата: 03/11/2015 - 18:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
"Присаживайтесь, дорогая Марго!.. Официант!!!"
Вау, чуть приглашение не пропустила. Мерси, Родечка. За что по первой тяпнем?
Дата: 03/11/2015 - 18:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Есесено! А кто первым сказал?
Значицца тебе и отвечать за провокацию распития спиртных напитков!
Дата: 03/11/2015 - 18:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Это у меня время не выставлено".
Получается, что оно ни у кого не выставлено, потому что всегда на час вперед идет. Я уже об этом Админу говорила, -- видно, невозможно отладить.
Дата: 03/11/2015 - 18:12
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошая компания собирается, но ведь утром опять Граков во всём виноватым окажется. )))
Дата: 03/11/2015 - 18:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ну, попёрло!.. Это было на № 23 (Неужели нет никакой возможности отладить?
)
"Ой... мы с Родечкой одновременно -- 22:01. Вот что значит СВЯТАЯ ИСТИНА!"
Хороша истина. Какие ж это 22:01, когда у меня прописано 19:01, а на самом деле и вовсе -- 18:01 было?
Дата: 03/11/2015 - 18:10
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Это у меня время не выставлено. Отображается... эээ... даже не знаю чьё время.... Но суть, что в одну минуту мы высказались. Воть! :)
Дата: 03/11/2015 - 17:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Здесь надо сразу литр брать.
Дата: 03/11/2015 - 17:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Витя! Тащи поллитру, бум вместе разбираться.))
Дата: 03/11/2015 - 17:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Лично я вааще ничо не понял. Тупой, наверна.
Дата: 03/11/2015 - 15:38
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
В чем достоинство вот этого произведения, например?
В том, что это чистой воды стёб. Мудрая Tortila НЕ накрутила бы столько несуразицы, если бы только не делала это намеренно.
А вот кого она передразнивала, это вопрос... Кто у нас любит в своих стихах "живописнуть" и "поторчать колом" при описании природы и любви?..
Нежто ж у нас есть такие?! Покажите хоть одного!.. 
(исправил задним числом очепятку: "бы" на "не")
Дата: 03/11/2015 - 15:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Тортила, а зачем аватарку-то сбросили? (А шеф там был не дорогой, а любимый.
)
Дата: 03/11/2015 - 12:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Другими словами, "стеб" может быть корявым?
А нам кажется, если уж написал стих, то обеспечь минимальное качество. А иначе зачем?
В чем достоинство вот этого произведения, например? В том, что автор с горем пополам зарифмовал свою жутко ироничную мысль?
Лучше бы он сделал это в прозе. По крайней мере, было бы вразумительней. *)
Дата: 03/11/2015 - 12:14
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Вообще-то, невооруженным глазом видно, что Tortila стебалась.
Что интересно -- на её удочку попались ВСЕ. И "левые" и "правые"...
Дата: 03/11/2015 - 09:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я очень рад, что мудрая Tortila написала это стихотворение! Пятёрка.
Критиканство, которое на данном сайте называется "стёбом", обнаружило полную неспособность некоторых авторов на собственное стихотворение - пародии это всегда вторичность. Низкопробные пародии - это графоманство в квадрате. Если главный редактор такую пародию отбирает к себе в избранное, то она становится индикатором атмосферы на данном сайте. Поощряя, возвеличивая своих избранных графоманов, он возводит их творческую никчемность в куб и себя, как редактора, нивелирует до их уровня.
Дата: 03/11/2015 - 06:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортила, Вам за стих пятерка: динамично, остроумно и, главное, жизненно. А за огрехи пунктуации (сюда, поближе) я здесь никому еще оценки не снижала, даже самому Графу.
Дата: 03/11/2015 - 06:22
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Когда критик ставит себе целью прицепиться к каждой строчке, такая критика превращается в критиканство, а сам критик выглядит, мягко говоря, несимпатично.
К сожалению, это становится уже некой модой на "Пристани". (Хотя, быть может, здесь это было всегда, просто я не замечала.) На мой взгляд, такое положение нисколько не лучше, чем если бы сайт был завален дурностишием (как "Стихирь"/"Фабула") и на нем это Д. приветствовалось бы.
Однако меня убедили в том, что именно борьба с дурностишием делает эту площадку одним из лучших литературных порталов в Сети. И мне тоже стало казаться, что это так.
Увы, сам Граф в последнее время просто из кожи вон стремится, дабы убедить меня в обратном, -- не только возвеличивая критиканов с их дурными экспромтами-пародиями (которые именно по-фабульному у Питона и выходят), но и сам активно включившись в этот процесс.
Кстати, любопытно, отчего Граф, борющийся за настоящую поэзию, к примеру, по поводу вот такого: http://gp.satrapov.net/content/301015-5647 - не говорит ни словечка, позволяя ему разрастаться на "Пристани" плесенью? Выходит, дело не столько в стихах, сколько в их авторах, одним из которых хочется непременно дать пинка, а на других можно снисходительно смотреть сквозь пальцы.
Дата: 03/11/2015 - 02:29
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
"Вы хочите песен? Их есть у меня!" (с)
"Пишу природу – в ней торчу я колом."
Дата: 03/11/2015 - 00:57
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
все слова по отдельности вроде понятные, а вот вместе сложены кое-как, коряво.
в иронических стихах одного ехидства мало. надо еще и попотеть. *)
Дата: 03/11/2015 - 00:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
невнятно, однако. особенно в начале *)
Дата: 05/10/2015 - 20:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Да. Идейно -- да.
Или, например, вот такой (тоже, увы, не очень гладкий) вариант:
Я -- ляля тополя, а не каштана.
И, что бы ни было, другим не стану.
Пусть bavardage интересен в Париже,
Ля-ля тополя -- роднее и ближе.
--------------------
bavardage (фр.) - болтовня, трёп
Дата: 05/10/2015 - 18:42
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Здесь всё-таки надо "тронуть".
А вот если в будущем Вам удастся обыграть одновременно "дитя тополя" и сочетание "ля-ля тополя", то там это было бы уместно. И -- это было бы очень интересно. Вы ведь любите сложные задачки...
Дата: 05/10/2015 - 18:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Тортила, у меня аргументы закончились.
Дата: 05/10/2015 - 16:54
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Ждём продолжений?
Дата: 05/10/2015 - 15:23
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тортила, лишь бы Вам по душе пришлось.
Однако меня давно научили отличать, что конкретно в каком конкретно словаре искать надо. Жаль, что мне не удалось Вас убедить в том, что с правописанием — это к словарю орфографическому. В первую очередь! А во вторую, конечно, в данном случае — к словарям жаргонизмов, фразеологизмов, поговорок и т. п.
Словарь синонимов тут ну просто никаким боком! Как и г-н Тришин — какими бы замечательными личными и профессиональными качествами он ни обладал.
Дата: 04/10/2015 - 22:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не знаю такого словаря. В моем Словаре синонимов Кожевникова ничего похожего нет. И напрасно Вы не приняли во внимание Большой словарь русских поговорок и Словарь народной фразеологии. В данном случае, безусловно, они весомее, чем чей бы то ни было словарь синонимов.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/ita_rus/88083/%D0%BB%D1%8F
И это не говоря уже об орфографическом словаре, которым, собственно, и регулируется правописание:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BB%D1%8F-%D0%BB%D1%8F&all=x
А ля-ля в Вашем заголовке иначе, как Ляля, прочитать невозможно.
Дата: 04/10/2015 - 22:39
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Всё-таки, наверное, следовало бы указать источник вдохновения. Ведь он же был? Весьма красноречивая отсылка к Азачемовым шатаниям (правда, видная - читавшему).
А ведь Марго справедливо заметила про ля-ля, разве нет? Мне сразу в названии представилась молоденькая тополиха, весьма вольного нраву. :)
Дата: 04/10/2015 - 19:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Тортила, смотрите мою ссылку выше. Там, в частности, и на словарь Максимова указание есть.
А по Вашей ничего предметного не открывается.
Дата: 04/10/2015 - 18:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Не поняла, о каком "полном варианте" речь. Если про "ля-ля тополя", то вот тут: http://dic.academic.ru/dic.nsf/ita_rus/88083/%D0%BB%D1%8F
Дата: 04/10/2015 - 13:15
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Тортила, я Вам тонко намекала на дефисное написание -- только и всего: Ля-ля тополя.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%BB%D1%8F-%D0%BB%D1%8F&all=x
:)
Дата: 04/10/2015 - 07:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Тортила, А кто такая Ляля в заголовке? И как к ней прилепить "тополя"? Или ляля (лялька) = дитя? Тогда, выходит, дитя тополя?
Честно-честно, ничё не поняла.
Дата: 04/10/2015 - 00:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Верным путем ползете, товарищ!
Дата: 26/09/2015 - 14:01
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Назвать город Гвадалахара, второй по численности и третий по экономическому показателю Мексики городком, ну ещё терпимо.
Насчёт жары тоже перебор, до -2 бывает даже...
Что за игра. Может, это жизнь? А, может, Вы играете в карты? Хотите сорвать куш. Проше не играть, цены на жильё там невысоки, по-сравнению с российскими, намного ниже.
Зачем беситься, если не нравится, не надо было туда ехать.
В-общем, получился набор слов для подходящей рифмы, без смысла
Дата: 10/09/2015 - 21:07
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
вы а чом? *)
Дата: 10/09/2015 - 13:24
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
ЧуднО. Даже где-то чудесато.
Дата: 10/09/2015 - 11:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Я думаю, Tortila решила пойти по пути Князя Тьмы,
"пиша" пародиюоценивая свое собственное (но и не забывая про реальный комментарий Питона).Дата: 10/09/2015 - 10:58
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
ни сном, ни духом *)
Дата: 10/09/2015 - 10:51
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Как мне показалось, это комментарий Графа ТТ, но странно отображённый.
Поправьте, если не прав.
Дата: 09/09/2015 - 11:56
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Захотелось погуглить: в каком труде по стихопрозоскладавству сказано, что следование каким-то искусственным формальным ограничениям, типа «все слова текста должны начинаться с одной буквы», оправдывает наличие откровенного бреда и скабрёзностей – солёного спа-салона и слива семени?
Виктор, за отзыв - 5 баллов.
Дата: 08/09/2015 - 17:06
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Марго, респект.
Tortil’а, рад, что хоть чем-то улыбнул. Ваша претензия от этого становится более справедливой.
И, да, поздравляю! Вы применили пункт 22 «Свода правил демагога»
22. Если тебе нечего ответить оппоненту, то следует тщательно проверить его сообщение на предмет орфографических и пунктуационных ошибок.
К слову, ссылка даёт широкие возможности подыскать массу более убедительных упрёков в мой адрес. Пункты 18, 20 и 21 для этого оченгь даже хороши. Не находите?
http://bulochnikov.livejournal.com/833944.html
"некошерно - не должно имелось в виду"© Имелось в виду то, что написано.
Дата: 08/09/2015 - 12:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
"Рифма бежит по венам и ржёт Пегас. Вы и сейчас будете утверждать, что после «венам» нужна запятая?"
Тут-то точно нужна, потому что у нас сложносочиненное предложение. А вот в исходном Питоновом: Но рифма бежит по венам и ржёт Пегас — не нужна, потому что для обеих частей ССП есть общее слово, союз "но".
Дата: 08/09/2015 - 10:34
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Неправда Ваша.
Попробуем упростить спорное предложение.
Рифма бежит по венам и ржёт Пегас. Вы и сейчас будете утверждать, что после «венам» нужна запятая?
Зачем черепахе Парнас я не знаю, но убедительных причин, по которым порассуждать о Пегасе было бы некошерно для питонов, найти не могу.
Дата: 07/09/2015 - 11:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Капслок залип. Дорога на Парнас
становится труднее постепенно.
Но рифма, словно кровь, бежит по венам
и, точно зная из какого хрена
родился стих, устало ржёт Пегас.
Дата: 06/09/2015 - 13:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ну, ребята, вы даете! ОбоИм по пятаку. Я тоже так хочу!!!
Дата: 06/09/2015 - 10:47
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Смурной, сомнительный сонет.
Создатель стих сваял спросонья.
Смысл? Содержание? Сюжет?
Сдаюсь со стоном. Сокрушенно.
Дата: 03/09/2015 - 23:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
"... только этого мало" (с)
Дата: 03/09/2015 - 23:03
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 6
Комментарий:
Вам надо было сразу оговорить условия. Без этого не понятно, что это было. А задачу-то Вы решили рельно сложную. Я это знаю. Так что, как сейчас говорят, уважуха и респект.
И как-то так получилось, что я за два дня второй раз вспоминаю про один свой очень давнишний стишок. Это тоже было задание, конкурс такой был. Я его нигде больше не выставлял, поскольку... ну... вне понимания сложности задания он едва ли интересен. А сейчас подумал -- а почему нет?
http://gp.satrapov.net/content/040915-5326
Дата: 03/09/2015 - 22:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
То есть были некие правила и Вам удалось их столь удачно соблюсти? Тогда -- за техничность от меня пятерка.
А за собственно стишок... ну, сами понимаете...
Дата: 03/09/2015 - 21:05
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ладно, хорошо. А какой в этом смысл?
Дата: 03/09/2015 - 20:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
а кричать-то зачем? *)
Дата: 29/08/2015 - 08:50
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ой, что это?!
*)
Дата: 22/08/2015 - 13:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 7
Комментарий:
Дата: 22/08/2015 - 08:40
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Отчего же? Винительный падеж: скользья/козья тропка -- скользью/козью тропку.
Дата: 21/08/2015 - 22:55
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Марго, со всем пиететом, но «скользья» это не «скользью».
Почувствуйте разницу.
Грущу.
Дата: 21/08/2015 - 22:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 5
Комментарий:
Вот он, еще один дефект от инверсии: двусмысленность.
Дата: 21/08/2015 - 20:27
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 3
Комментарий:
Отвечаю сразу и Вам, Питон, и Тортиле. Что такое "скользь", я догадывалась даже без Ходасевича с Ефремовой, однако в сочетании "скользья тропка" -- это же притяжательное прилагательное (типа козья тропа). Вот я и задумалась о том, кто такой этот "скользь", тропку протоптавший? ;)
А что, все остальные слова, на которые Вы обратили внимание в этом стихе, -- дубликаты слов НБС'а? ;)
Дата: 21/08/2015 - 20:17
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Ох, Марго, не сочтите поздний ответ за пренебрежение, сочтите за невнимательность.
Спасибо за вопрос. Конечно же, не спросил про «скользь» по причине того, что сие слово
не в произведении НБС’а.
А ещё предположил, что скользь то же, что скользкость. И толковый словарь Ефремовой меня в этом предположении укрепил. Как-то так...
http://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D1%8...
Дата: 21/08/2015 - 11:32
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Спасибо за возможность освежить в памяти «Вечера на хуторе...» и познакомиться с творчеством Цветкова.
Маленькое ЗЫ:
если спросить поисковик что такое «логическая ошибка в дискуссии» и перейти по любой из предложенных ссылок, то можно найти так называемую апелляцию к авторитету.
Дата: 20/08/2015 - 21:46
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Питон, что же Вы так подробно по всему тексту прошлись, а не спросили у автора, кто такой скользь? (Скользью тропку со двора / Выстлали зазимки.)
Дата: 20/08/2015 - 21:19
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Хорошо, что с первых же строк «Не ходи к реке с утра/В тихой, зябкой дымке» сразу соглашаешься с автором.
Негоже ходить к реке, если она в дымке, негоже, когда в дымке утро, вообще в дымке ходить негоже, по той же причине, что мальчик не должен ходить в платье и, к о всему, она тихая и зябкая, нужно найти дымку потеплее и погромче и в ней ходить в любое время куда угодно.
Замечательно, что автор беспокоится за осинки, которые, в отличие от полосатых свинок на водопое, обычно пугаются громких песен!
Чудесно, что автор заботится и о свинках, которые к звукам нечувствительны, зато от взгляда легко поперхнутся. Особенно, если они на водопое.
«Как пронзительно плохи/Ощущения тлена»! Чудесно подмечено, ни добавить, ни убавить!
Но это не единственное достоинство данной фразы. В ней автор оценивает способность читателя обнаружить сбой ритма.
Мои аплодисменты автору за продолжение теста на внимательность и грамотность. Расслабившись, что не позволил ввести себя в заблуждение предыдущим текстом, легко не заметить «Полных вод». Так по-русски не говорят и это известно всем. Полноводные, но не полные воды.
«Сонм стволов» кому-то может показаться трудночитаемым, а я ещё раз аплодирую автору, сумевшему встроить в пейзажную лирику оригинальную скороговорку!
«Если ветром я умчусь,/Будешь плакать чаще» сообщает ЛГ некто, дававший, по-видимому, предыдущие советы. И не нужно рассуждений о том, чаще, чем когда и как изменится частота плача, если умчаться, скажем, быстрым страусом или Бугатти Вейроном, поскольку это отвлекает от главной идеи.
А главная идея в преходящем бремени беды. Преходящий, сиречь, временный, непостоянный. Бремя, если верить словарям, нечто тяжкое, обуза, гнёт; беда – тоже не сахар.
Вот и выходит жизнеутверждающее утверждение: беда только сегодня тяжкая обуза, назавтра беда останется, а вот отношение к ней изменится. Порукой тому донце облаков.
Спасибо, Tortila, я получил искреннее удовольствие от этого произведения!