... зона повышенного творческого риска *)

к слову о форме 

 

легкове...

Золотят осенние печали ивовые листья на ветру. Всё, о чём когда-то мы мечтали, опадёт в поблекшую траву, чтобы улететь горчащим дымом жаркого прощального костра в ждущие, кричащие, немые, безотказные седые небеса. Всё, что мы любили/не любили, что любило/не любило нас, разлетится пеплом, тонкой пылью, не качнув космический баланс. Всё пройдёт. И будет всё: как песни, как трава, как перечень чудес. Только нам всё будет... л е г к о в е с н о , – нам, частичкам малым и безвестным, улыбающимся буддами с небес. 

 

Открой

Вот дверь. 

За дверью – тишина 
(почти видна) – 
свобода от долгов и полномочий, 
от суетной поспешливости дня, 
от маетной настойчивости ночи, 

от вин и прав, 
от арфы заводной 
(хоть плачь, хоть пой), 
бог весть откуда ноющей настырно, 
от обязательных прогулок под луной, 
от утомительности ветреных порывов, 

от перестука 
деревянных букв 
(тук-тук, тук-тук), 
пытающихся строиться посложно, 
построчно собирающихся в звук- 
и – тающих, грохочущих, тревожных – 

зачем-то – слов, 
упавших невпопад 
(как камнепад) 
шуршащими ночными мотыльками, 
вернее, трупиками их, всего-то миг назад 
метнувшихся на отблеск мысли, как на пламя 

свечи в ночи, – 
как будто бы на зов 
(не нов, не нов) 
не(?)злой не(?)ведомой неутомимой силы, – 
мгновенно вспыхнувших и остывающих могильно, 
осыпавшись песком шуршащих тел. 
Ты хочешь в тишину? Ты тишиной болел? 

Ты сам себе 
давал наказ 
(в сто первый раз) – 
не отвечать, не нарушать молчания, 
не звать, не отворять, не... не...
но эхолотность сбоит, и дыхание - 
ей в такт, ей в такт, ей в унисон, в такт, в такт, 
тик-так, тик-так... 

Ты хочешь в тишину? 
Вот дверь. 
Она – в тебе. 
В тебе тот молчаливый бог, который 
несуетен, невидим, невесом, 
неслышен в перезвоне разговоров... 

Ты – в тишину? 
Вот дверь. 
Она – в тебе. 

Открой... 

 

по мотивам

"Молчи, скрывайся и таи... "
(Ф.Тютчев) 
"...просто небо стаканом пью – вот и шатает слегка" 
(Э.Шклярский)  

Сегодня – рано, завтра – поздно 
идти с забралом нараспах 
(песок измерен, взвешен, роздан), – 
и отражается в глазах 
толика выпитого неба, 
слепят полденные лучи, 
и знаешь: как бы ни хотел бы 
сказать –  
скрывайся и молчи, 
таи – до головокруженья, 
до новых, самых чистых, нот 
нежнейшего прикосновенья 
хмельных невыпитых высот   

 

 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
10231
Аватар пользователя СветаНосова
Вышедши

Ждите, ждите))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Андрей, вот у "знатоков" и спросите. Меня они не раздражают... Ваши ударения, конечно, а не "знатоки". С последними сложнее, но и они поддаются разложению... на слоги и знаки препинания, понятно.
Pardon
Вообще,раздражать может многое, но это уже сфера психологии. Я, к слову, тоже раздражитель неслабенький...
Dance
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Не знаю, какой вы раздражитель, Граф, но рассмешитель вы точно неслабенький :) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 78 и 87 

Мне вот тоже всё равно, как оформлен текст  - хоть в А4, хоть в ступеньку, хоть в столбик, - если текст и его форма гармоничны. И с трудом понимаю тех, кто считает, что оформление текста должно быть только в столбик - и никак иначе. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ага-а, Лана, а Вы мне так и не ответили, как Вы читаете Зеленцова наизусть (вслух, конечно): как обычные стихи (выразительно, т. е. построчно, столбиком, со знаками препинания) или как А4 (линейно, т. е. монотоно пробубнив весь текст)? Вот ответьте, только честно.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
почему так упорно возмущают "знатоков" мои любимые интонационные знаки ударения
 
На мой взгляд поэзия отличается от прозы, помимо прочего, краткостью, подразумевающей  бОльшую эмоциональную и смысловую насыщенность на единицу текста.
Сразу оговорюсь, современная сетература – и проза, и поэзия – гораздо лаконичнее классической, если так можно выразиться литературы, но даже современная проза может себе позволить некую велеречивость, чего не может поэзия.
Так вот, к краткости.
Она держит читателя в состоянии повышенной концентрации, читателю нужно в предложенном ритме оценивать и интерпретировать образы, метафоры и прочие тропы с метонимиями, следить за сюжетом, при невозможности, в отличие от прозы, сделать паузу.
Всё это отнимает значительные ресурсы,  а тут возникают «интонационные знаки ударения», не употребляемые в  привычных вариантах и, следовательно, требующих дополнительных ресурсов на обработку.
Это загружает и без того загруженную оперативку и вовсе не облегчает задачу читателя.
Вполне естественно, ничего, кроме недовольства, вызвать не может.
Оправданная расстановка ударений – это указание на конкретный вариант (писАл или пИсал, ужЕ или Уже), либо намеренное употребление слова с несловарным ударением там, где это оправдано (например, имитация разговорной речи, юмор и т.п.).
Но это не должно становиться правилом, разве что автор публикует партитуру для чтеца своих творений.
Это одна сторона медали.
 
Вторая – интонационная составляющая уже заложена в стихе. И лично я, сталкиваясь с дополнительными указаниями, воспринимаю их как сомнение автора в моей адекватности.
Детские книжки изобилуют знаками ударения, но я уже давно умею читать, мне неприятно, что кто-то полагает правильным сообщить о необходимости мыть руки перед едой и прекратить ковырять пальцем в носу.
 
Ну и третья сторона (гурт, в просторечии).
Любое произведение искусства допускает нюансы прочтения и восприятия.
Желание автора сделать свой вариант прочтения единственно возможным и правильным, ограничивает (пусть даже незначительно) читательскую свободу, что не может вызвать удовлетворения.
 
При отсутствие желания разбираться в конкретных мотивах автора, лично я складываю все три вместе, что даёт синергетический эффект и, возможно, гипертрофированную реакцию.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Граф, сначала я отвечу вам двумя вопросами. 1. Вы реально верите в то, что любимые стихи можно читать монотонно? 2. Если вы когда-нибудь слышали хорошее чтение прозы, то что - оно было монотонно-бубнящим? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Юрий, "интонационная составляющая уже заложена в стихе" - а Вы не встречали строчек, которые прочитаешь - и вынужден перечитать: осознаёшь в конце, что неправильно "произнёс" её с ходу? "Интонационные" ударения дают возможность сразу прочитать "правильно". Причём как раз лишних ресурсов от читателя они не требуют - мы все автоматически, не задумываясь, "обрабатываем" их при чтении, а вот как раз простановка ударений самим читателем требует от него некоторых дополнительных размышлений. Так что, даже "лишние" ("сами собой разумеющиеся") ударения - не криминал, а забота о читателе, связанная даже с трудозатратами со стороны публикатора.
Более того, ничего особо нового в простановке ударений нет: до петровской реформы они были обязательны в каждом (!) слове публикации. И никто особенно не возникал. Так что это - не "модерн", а, скорее, возвращение к забытому старому.
Поймите, что аналогичную Вашей аргументацию дают и сторонники записи стихов "без препинаков". Они говорят, что их текст и без того чётко распознаётся, и потому препинаки - лишние, нечто, оскорбляющее разумного читателя своей "детскостью": проставляя "лишние" запятые или точки, Вы неявно намекаете на умственную неполноценность читателя. Т.е., аргументация - примерно как Ваша о лишних ударениях.
Так что, не понимаю, что плохого в том, что в тексте есть лишние ударения. Хуже от них никому не будет. Зачем же тогда с ними воевать?
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
прочитаешь - и вынужден перечитать
Такая вынужденность – не из достоинств текста и никак не зависит от интонационных ударений. Перефразируя Винни-Пуха, смысл или есть или его нет.
до петровской реформы
 
Я учился читать и воспринимать прочитанное три с лишним сотни лет спустя и вынужден признать, что дореформенные тексты даже читаю по складам.
С ижицами и прочими ятями чуть проще, но и эти символы лично мне чтения не облегчают.
И вообще, ссылка на допетровские или постреволюционные реформы, весьма похожи на ностальгию по Волков-коммандеру и Лексикону первой версии.
аналогичную Вашей аргументацию дают и сторонники записи стихов "без препинаков"
 
Слова, возможно,  похожи, а смысл – нет. Поскольку все учились читать по определённым правилам, то препинаки и заглавные буквы «лишних ресурсов от читателя они не требуют - мы все автоматически, не задумываясь, "обрабатываем" их при чтении» (с). А вот к отсутствию требуется приспособитьсяч.
Давайте приведу ещё сравнение.
Нынче множество моделей смартфонов, софт которых построен на Андроиде.
Привычка к этому софту не вызывает сложностей при смене моделей, настройках и взаимодействии.
Но стОит какому-то отдельному производителю ввести какие-нибудь специальные фишки, они тут же порождают массу проблем.
Да, в конечном итоге, фишка может быть прогрессивным изменением, но прогресс должен быть очевидным, а не из серии «так кажется разработчику».
Зачем же тогда с ними воевать?
 
Так с ними никто не воюет.  Высказать своё неприятие – не война ни разу.
Тем более, что к этому неприятию, как правило, прикручена масса оговорок.
Если продолжить сравнение -- кто-то тупо отключает ненужные функции, кто-то наоборот,
вынужден скачивать и устанавливать программки, чтобы иметь привычный интерфейс.

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши

Лана, конечно же, нет - никто любимые стихи не будет читать монотонно. Но, согласитесь, что Вам хотелось бы читать их так, как задумывал их автор. Именно задумывал и записал, потому что далеко не каждый автор умеет читать свои стихи на публику. А как вы можете "услышать" автора, если не через запись стихотворения на бумаге (я не говорю о возможности реально присутствовать при авторском чтении). Для этого и сушествуют "технические" средства при записи стихотворения. Стихотворение, особенно незнакомого автора, должно читаться насквозь, за один раз, то есть оно должно быть музыкально и ничего не должно эту музыку прерывать, никакие спотыкания ни в виде "выкрутасов", ни в виде элементарных ошибок. Понято-не понято - другое дело, для этого Вы перечитаете ещё раз, если стихотворение чем-то пришлось Вам по душе (и меньше всего темой). Представьте себе, что бы слушаете мелодию и вас что-то постоянно отвлекает, не даёт прослушать, не прерываясь, от начала до конца. Здесь Андрей в споре с Питоном о проставлении ударений совершенно прав - автор, если он уважает своего потенциального читателя, да и себя, как поэта, то он максимально проделает работу, необходимую для понимания слушателем своего же собственного (!) сочинения . Иначе он изначально расчитывает только на фанатов или на безусловную актуальность поднятой тематики. И ничего другого. Разве что применимы те три причины, о которых говорил выше Питон, но Вы же сейчас не приписываете их Зеленцову.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Юрий, "ссылки на допетровские ..." - не ностальгия, а иллюстрация, что идея уже использовалась когда-то, в течение столетий, и потому идиотской считаться не может - логика в ней была, может - непривычная нам.
"Лишние" ударения - скорее "довесок" к интерфейсу, чем его изменение. Этакий маленький "индикатор прогноза погоды" или "курса доллара" рядом с часиками справа внизу. Не всем нужно, но и причин всерьёз протестовать нет.
Грамматикой ударения не запрещены, потому - разрешены.
А борьба с их использованием, ещё раз повторю (см. #108), похожа на борьбу энтузиастов с "ненужными читателю" препинаками. Зачем? Имхо - всерьёз не мешают, а частенько помогают.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя СветаНосова
Вышедши

По мне так важно не как кто-либо продекламирует мой стих, а как он его прочувствует, это прежде всего. А если он увидит в нем что-то своё, особенное , близкое только ему - это вообще прекрасно! А если еще и вдохновится на что-то своё - это просто мечта поэта))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

А вот мне иногда хотца, чтобы прочёл, как написано. Просто сталкивался не раз, что начинает чересчур "опытный" читатель тонику читать, как ямб/хорей, и ругает "дурака поэта" за неправильные ударения в словах... Уж лучше я его мозги в нужное русло лишним значком ударения направлю

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 110 

Но, согласитесь, что Вам хотелось бы читать их так, как задумывал их автор. 

Вряд ли соглашусь, Граф. Я проговариваю стихи примерно так, как "слышу" и чувствую их, - но не могу быть уверена, что моё "слышание" совпадает с авторским. Сейчас вот наговорила для вас понемногу из двух стихотворений: одно из них было записано автором в А4, другое - в столбик: # 109 
Послушайте - и сами решайте, способствует ли А4 монотонности. По-моему - ничуть не больше, чем столбик. 
Первое: 

 

0
Оценок пока нет
Звуковой файл: 
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Второе: 

 

0
Оценок пока нет
Звуковой файл: 
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

А я, как Попка - дурак, буду твердить, что главное - это содержание. И без разницы каким макаром оно записано. 

Любой творец, если он добился мастерства на избранном им поприще (в данном случае становится/является "мастером слова" в классическом понимании), может позволить себе любые отступления. Может крутить-вертеть, видоизменять на свой вкус общепринятое или "изобретать" нечто своё, новое и т.д.. Даже если он (признанный мастер) начнёт "хулиганить", - ему это будет простительно. Зачастую сторонний наблюдатель в произведении классика, даже если оно "ни о чём", ищет и видит то, чего там нет. 

Естественно, находится масса подражателей стилю мастера. И тут, увы, достойные работы встречаются редко. А если встречаются, то подвергаются более предвзятой критике и взгляд на них более скептический. 

Если творение не оставило Вас равнодушным, пробудило эмоции, - вдоль оно написано или поперёк - это неважно. #112

Но приятнее (т.е. легче для восприятия), когда вдоль... Facepalm 

Хотя - зачем облегчать читателю жизнь? Пущай сам ищет рифмы, концы и начала предложений, расставляет акценты, ... а кому щас легко? 

У нас только один Андрей о читателе заботится. Это ж хорошо!

0
Оценок пока нет

"не о чём"  ни о чём *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

И всё?! Dash to a wall Одну только "ни"шку изуродовала? Прогрессирую чтоль? Runner хотя...вряд ли... скорее это случайность... Big grin

0
Оценок пока нет

И без разницы, каким макаром оно записано. 

Любой творец, если он добился мастерства на избранном им поприще, (в данном случае становится /является "мастером слова" в классическом понимании) он может

нечто своё, новое

Даже если он (признанный мастер) начнёт "хулиганить", - ему это будет простительно.

ищет и видит то, чего чего там нет. 

Если творение не оставило Вас равнодушным, пробудило эмоции, - вдоль оно написано или поперёк - это неважно.

Хотя, зачем облегчать читателю жизнь?

*)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Ну вот... теперь всё в норме 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Даже если он (признанный мастер) начнёт "хулиганить",  то  ему это будет простительно.

Разве ж тут не должно стоять тире? Оно заменяет "то". Или я ошибаюсь?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Тире здесь не обязательно, но и не ошибка - "намекает" на пропущенный оборот. Какой? - По вкусу читателя. ))

0
Оценок пока нет

Любой творец, если он добился мастерства на избранном им поприще, (в данном случае становится/является "мастером слова" в классическом понимании) может позволить себе любые отступления.

Пардон, запятую надо передвинуть в позицию после скобок. *)

0
Оценок пока нет

Тире здесь не обязательно, но и не ошибка - "намекает" на пропущенный оборот. Какой? - По вкусу читателя. ))

  1. Тире здесь не требуется.
  2. Ставя любой знак препинания, автор должен знать, почему он это делает, а не терзаться смутным сомнением, что чего-то в супе не хватает. *)
  3. Аналогично с "намеками": если автор сам толком не знает, на что он "намекает", то это намек от балды. *)
  4.  

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Ваша светлость, позвольте полюбопытствовать: какую оценку получило бы от вас это стихотворение

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Поскольку вопрос не ко мне, просто апарт, реплика в сторону, если угодно.

Любите Вы, Лана, загружать оппонентов в споре многословными ниочёмными текстами.

0
Оценок пока нет

На  125

А каким боком это тут? *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Любите Вы, Лана, загружать оппонентов в споре многословными ниочёмными текстами

Оу... "ниочёмными"? Можно уточнить, Юрий, вы говорите обо всех трёх текстах - и Зеленцова, и Панкова, и Ланина - или для одного из них всё-таки сделали исключение? 

("многословные", "любите загружать" и "оппонентов в споре" оставлю без комментариев) 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 127 

"Тут" - исключительно тем боком, что мне было удобнее задать вопрос в той ветке, где ваш коммент на тот момент был последним. Но если хотите, я перезадам :) его в любом удобном для вас месте, - только скажите,  где именно. Можно - просто ссылкой)  

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Лане на №114, 115
 
Лана, спасибо. Вы хорошо читаете и текст в вашем исполнении, пусть и любительском, звучит и воспринимается замечательно. Но...
 
Но, честно говоря, меня всегда, порой до предела, удивляет женская логика. Это совсем другая наука, чем математическая логика, по которой специализировался и защищался Андрей Злой. Правда, ему пришлось как-то руководить женским коллективом почти в сотню человек и, я думаю, он мог бы, обобщая эти две ветви логики, создать некую суперлогику (по аналогии с теорией суперсимметрии в физике элементарных частиц)...
Dance
Ладно, оставим кесарю кесарево, а пока завершим нашу весьма плодотворную дискуссию парой прозаических замечаний.
 
Во-первых, в случае стихотворения, записанного в формате А4, Вы проделали за автора всю предварительную работу по переформатированию текста. Теперь, если кто-то, не зная, что это был А4-формат, захочет перенести его на бумагу, то он запишет стихотворение в обычной форме, построчно, следуя Вашей декламации, т. е. со всеми знаками препинания, отмечая паузы и т. п.
 
Во-вторых, не буду утверждать стопроцентно, но, скорее всего, Вас первоначально привлекла либо тематика произведения (если Вы впервые повстречались с данным автором), либо кто-то обратил Ваше внимание на это стихотворение, либо Вы просматриваете у данного автора или с данным стилем записи всё подряд. Такое моё предположение вызванно следующим безусловным фактом. Нормальному человеку очень трудно с первого взгляда переработать и оценить для себя любой прозаическим способом записанный текст (хоть стихи, хоть проза), даже небольшой. Стихотворный текст, записанный классическим способом, такой моментальной оценке поддаётся. Да, конечно, и заголовок может заинтриговать, но это уже необязательные нюансы.
 
Потому А4- формат, независимо от истинных намерений автора, и вызывает ассоциацию с монотонным бормотанием, что в обоих случаях нужно напрягаться, чтобы уловить что-то существенное в этом потоке информации. А нам, извините, это напряжение нужно?
Pardon
0
Оценок пока нет

"Тут" - исключительно тем боком, что мне было удобнее задать вопрос в той ветке, где ваш коммент на тот момент был последним.

На какой "тот"? И при чем тут Ланин?  *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

на № 128

 

«Можно уточнить»,– спрашиваете Вы
Можно. Я про последнее.
Не сохранил в памяти предыдущих текстов, следовательно, вполне и про них тоже.
 
О терминах, которые Вы оставили без комментариев.
«Многословное» – 303 слова, 40 строк это, конечно, лаконично. Толстой был куда как многословнее. (Я про последний текст, остальные – лень искать)
 
«любите загружать» – предложение оценить (не просто прочитать, а высказать своё мнение и, желательно, это мнение обосновать) несколько текстов помимо своего – это, вне всякого сомнения, старание оградить читателя, рискнувшего высказать своё мнение, от лишней траты времени.

«оппонентов в споре» – смею уверить, это не оскорбительное, а, наоборот, вполне уважительное выражение, означающее, что чьё-то мнение не совпадает с Вашим и кто-то пытается защитить свою точку зрения.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 130 

Граф, просто я слышу этот текст почти так же, как проговорила его ("почти"- потому что моя любительская - верно заметили - декламация не сумела воспроизвести все нюансы моего "слышания"). 

И правильно, что не утверждаете 100%-но. Я наткнулась на этот текст самостоятельно и случайно, и он просто сразу поразил меня - своим содержанием, своими эмоциями. И при всём при этом - чёткостью и техничностью. Я с ним носилась...как не знаю кто)... как чёрт с ладаном, наверное) Показывала его всем знакомым авторам) - и они тоже признавали его недевром (и совершенно не в угоду мне). Так что.. похоже, что с вашей точки зрения я таки ненормальная :)

А женская логика (и в этом вы снова правы), видимо, на самом деле очень отличается от мужской. И хорошо, что не совсем :) во всём) Сейчас опубликую одну шутку - и, думаю, на этом закончу публиквцию своих текстов здесь.
Спасибо :) 

 

0
Оценок пока нет

Я с ним носилась...как не знаю кто)... как чёрт с ладаном,

Черт с ладаном носиться не может. Он его боится *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Вашсветлость, так точно) Но я ж ненормальная :) - значит, мне можно) 

0
Оценок пока нет

на 135

Если Вашей целью было сказать глупость нонсенс - то да. Но Вы ведь хотели какую-то мысль выразить, наверное?

*)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

и, думаю, на этом закончу публиквцию своих текстов здесь.

Лана, если из-за критики - то не стоит... Здесь критикуют всех, вне зависимости от стиля и уровня;))) Зона творческого риска же)) А тексты у вас есть интересные.

И мне понравилось, как вы читаете.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Здесь - означает на этой ветке только, а не вообще на Пристани. Уж простите, что отвечаю за Вас...
Pardon
Надесь, что сам я Вас не слишком "достал". К тому же, если Вы заметили, я высказал своё отношение к использованию А4-формата, а не персонально. И пытался своё мнение обосновать... 
Smile
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Хорошо, если так))

Хотя в этой ветке Лана вроде публиковала не свои тексты;)))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
А в самом начале?
Dance
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

Хм... RunnerТолько у меня такое смутное предположение, что Лана - Алан - Ланин - это те три рыси на аватарке? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Ада, спасибо. Не из-за самой критики, а из-за её узости и однобокости (сорри, Юрий, но у меня сложилось именно такое мнение). И вообще - что это за критика, которая подсчитывает количество слов и строк в замечательном тексте, но при этом в упор не видит его красоты? Это не критика, а просто механистическая расчленёнка какая-то.  Да, именно - так отозваться о стихотворении мог бы робот, а не.. критик-поэт. Всё, больше не хочу об этом. 

Лучше буду приносить интересные, на мой взгляд, стихи в "Ты  - мне, я - тебе" - и читать на Пристани стихи других интересных авторов. А их здесь есть :) Вот) 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Граф, всё в порядке) Вы меня не достали, и я, надеюсь, не слишком "загрузила" :) вас) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Таня))) Не ищите чёрную рысь там, где её нет :)) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Если это так, то по стихотворению Алана я лучше промолчу, хотя моё мнение с мнением Графа вряд ли совпадёт, да и с чьим-либо другим тоже...
Pardon
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
количество слов и строк в замечательном тексте, но при этом в упор не видит его красоты? Это не критика, а просто механистическая расчленёнка какая-то.  Да, именно - так отозваться о стихотворении мог бы робот, а не.. критик-поэт.
 
Лана, Вы опять передёргиваете.
Количество слов я указал исключительно из-за того, что Вы в штыки восприняли более общее определение «многословные».
Вы можете считать моё определение критикой, можете механистической расчленёнкой, от этого те стихи, на которые Вы ссылаетесь лучше не станут.
Любовь  загружать ниочёмными посторонними стихами  таким образом не опровергается.
 
Ну, и вынудили таки сказать пару слов о «невидимой красоте».
Взять предложенный Вами «Данте» Алана.
Это жэж красота жэж, если кто-то подстрелил птицу, но не выпотрошил, а потом пришёл друг стрелка и машет перед этой птицей руками, говоря, что ему перед нечучелом неловко.
Вопрос о причине неловкости –  то ли из-за того, что не успели выпотрошить, то ли махание было какое-то неубедительное,  ответа в тексте не имеет.
Хороши безапелляционные утверждения, типа «Земного пути, потому что иных не бывает», которые соседствуют с дантовыми кругами ада, а их прохождение, ясен пень, и есть самый, что ни на есть земной путь.
Перефразируя Корнея нашего Иваныча  «и такая ерундень целый день стих».
А в стих, повторюсь, образец лаконизма длиной в 40 пятнадцатисложных строк.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Только у меня такое смутное предположение...

Таня, нет, Александра Ланина (Алана) я тоже давно читаю (и в соцсетях тоже), это реальный, достаточно известный автор, действительно сильный по стилю, и его нет на Пристани.

Лана, жаль... значит, я все-таки поняла вас правильно. Но, на мой взгляд, вы неправильно реагируете на достаточно жесткие замечания;)) К тому же здесь пишет рецензии не только Питон и есть достаточно разная критика. А еще можно участвовать в конкурсах)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Катя?) Можно так? На критику - любую - своих текстов я реагирую спокойно. Иногда - с благодарностью, иногда - с юмором, а иногда просто игнорирую её - зависит от уровня и точности критики, в общем. Но тут меня реально возмутило такое.. снисходительное, типа, "многословные ниочёмные". Не можешь понять, о чём текст, - значит, вообще не берись высказываться о нём, тем более, что никто и не интересовался твоим мнением об этом тексте. Вот как-то так, в общем.. Но.. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Кате: 

 

 

:) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 136 

"Не-е-е.. исключено" (с) 

:)
 

0
Оценок пока нет

Страницы

randomness