... зона повышенного творческого риска *)

Наползают и множатся тени...

Наползают и множатся тени под вечер, взгляни – 
Искажается мир, словно в сказке, недоброй и древней, – 
В темноту городских лабиринтов уводят огни, 
Вдоль дороги стоят многорукие стражи-деревья. 

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять – 
Точно чай, допивая наутро остывшее солнце. 
И куда-то спешишь, и никак не приходишь в себя… 
А под снегом тепло – и весна незаметно проснётся...

 

4.5
Средний рейтинг: 4.5 (6)
Свидетельство о публикации №: 
9696
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

симпатичное стихо, Кать) настроенческое)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

пасиб)

а я действительно зимой впадаю в анабиоз, и по утрам обычно такое настроение, для меня это время года - как бесконечный день сурка))

где там наша весна ещё спит?)) у нас 1-го марта была снежная буря, и до сих пор все это не растаяло)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

аналогично)) но ничего, прорвёмся))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

Runnerклубничка не помогла? Надо чёсь порадикальнее придумать... десять дней осталось. До запланированного ГМЦ прихода весны. А такими темпами мы её и до НГ не дождёмся... 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Хорошее, но.
«Воскрешать в очередной раз, словно чай…»  не понял. От слова «совсем».
И про причину остывания солнца наутро тоже не понял.
Привык, видите ли, что заходя, сиречь на вечер, Солнце остывает, а наутро – наоборот, разгорается.
И над препинаками стоит поработать.
 
Однако, 4 балла.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Ну, Ваше Длиннейшество, не поверю, что Вы не поняли
                Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять – 
                Точно чай, допивая наутро остывшее солнце.
(воскресаешь, допивая, точно чай). Зачем раз от разу "вставлять", только чтобы "вставить"? Смешным при этом выглядит не автор, а критик.
("Утреннее солнце" стандартно характеризуется, как "холодное", в отличие от полуденного)
Мне, например, показалось достаточно образным и логичным, кроме последней строки - до того о снеге или зиме речи не было, как-то оторванно звучит завершение. Или перед последней - специально пустую строчку пропустить, может, лучше "итоговая мысль" оформится.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, здесь элементарно деепричастный оборот не согласован. А это речевая ошибка.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
(Ты,) (кто именно?) Провалившийся в гибельный сон, (что делаешь?) воскресаешь опять (как воскресаешь?) допивая солнце (как допивая?) точно чай...
Что именно с чем не согласовано? "Поднимите мне веки!" )))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Провалившийся в гибельный сон (причастный оборот, кстати запятая не нужна) воскресаешь (сказуемое, относится к опущенному подлежащему - ты) опять – 
Точно чай, допивая( а деепричастие относится к чаю)наутро остывшее солнце. 

Вот это и есть несогласованность.Найдите правила согласования деепричастных оборотов и почитайте подробней. Я уже писал в другой теме. Питон, он видит каки в стихах, но когда начинает объяснять - смех разбирает и утрирует слишком часто.

0
Оценок пока нет

Провалившись в погибельный сон, воскресаешь опять

*)

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Да каким боком "деепричастие относится к чаю"? "Допивая солнце", а уже солнце сравнивается с чаем. Всё по правилам.
И после "Провалившийся в гибельный сон" запятая нужна: это - как бы кусок обращения к адресату, описание его (пусть лг обращается к себе, но всё равно типа "Васька, сукин сын, пиз**шь не по-детски!!"). 
Здесь пропущено "Ты," (см. в предыдущем посте): "Ты, провалившийся в гибельный сон, воскресаешь..." - совершенно законная запятая.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Грраф, Провалившийся в гибельный сон, (с) Автор.

Андрей, почитайте правила, там эти моменты подробно описаны. А запятая не нужна, потому что причастие является подлежащим. Ты - это провалившийся в гибельный сон.  Нет здесь обращения. Повелительное наклонение мне покажите, чтобы считать это обращением.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Так. С моим примером: "Васька, сукин сын, ..." согласны? Или тоже "запятые не нужны"? )))
А здесь - вариант такой же структуры. С пропущенным "Васька,".
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, с вашим примером согласен. Только вместо многоточек что-нибудь подставьте и будет у вас повелительное наклонение. Эти многоточки его подразумевают. А в данном случае это подлежащее и нельзя его запятой отделить от сказуемого.

Провалившийся в гибельный сон, воскресни опять - вот здесь обращение, потому, как есть повелительное наклонение глагола.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Многоточие ничего повелительного не подразумевает - см выше: "Васька, сукин сын, пиз**шь не по-детски!!" - простая констатация факта.
Здесь подлежащее - отсутствующее "ты" ( аналог "Васька"), сказуемое - "воскресаешь" (аналог "пиз**шь"), но между ними есть отдельный, стандартно выделяемый запятыми, уточняющий оборот: "провалившийся в гибельный сон" (аналог "сукин сын"). Вот завершающая зпт от этого оборота и присутствует в тексте.
Элементарщина же...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Здесь подлежащее - отсутствующее "ты"

Андрей, ну, не смешите меня. А обращение, из ваших слов, к чёрту лысому или к причастному обороту. Как оно не может быть подлежащим если вы утверждаете, что это обращение. Сами себе противоречите. Только при знаке вопроса в этой строке может быть обращение. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

А что, слова "Пупкин, ошибаешься опять!" обязательно должны завершаться вопросом? ))) Или "Пупкин" здесь - не обращение?
Но здесь и впрямь запятую провоцирует даже не "обращение" в грамматическом смысле (я выше неаккуратно выразился), а "уточняющий" подлежащее оборот в запятых - "провалившийся тра-та-та" (то самое "сукин сын").
Чепуху какую-то обсуждаем. Честно - нелепо и скучно. Посмотрите ещё раз - внимательно - #15: там всё разжёвано.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

А что, слова "Пупкин, ошибаешься опять!" обязательно должны завершаться вопросом? ))) Или "Пупкин" здесь - не обращение?

Андрей, с именами собственными дело обстоит иначе. Они сами подразумевают обращение.

Сравните с этим примером: Ты ошибаешься опять. А в строке - провалившийся в гибельный сон, имеет значение ты. Сами об этом написали. Давайте опустим причастный оборот - ты воскресаешь опять. Значение строки остаётся одинаковым, что с причастным оборотом, что с местоимением.  А вот если поставить местоимение в начало строки. Ты, провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять - то причастный оборот нужно выделить запятыми, подлежащим он уже не будет.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
С "именами собственными"? А если "Мил человек, ошибаешься опять!" - здесь тоже "имя собственное"? ))
Не надо выдумывать правила.
Но здесь - ещё раз повторю - дело не в "обращении" (да, я неудачно вначале выразился), а именно в "Ты, провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять" - сами же, наконец, с запятыми согласились; осталось убрать опущенное автором "ты" - и всё совпадёт. С точностью до запятой. )) См. подробности в #15.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

"ты" - и всё совпадёт. С точностью до запятой. )) 

Андрей, ничего там не совпадёт. Ещё раз: Ты, провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять. Здесь выделяется причастный оборот, потому, как он не является подлежащим. Он является уточнением. А вот если мы убираем местоимение, то причастный оборот становится подлежащим, и запятая не нужна.

 

 "Мил человек

В это словосочетание, как и в имена собственные заложен смысл обращения. Я правила не выдумываю, я объясняю ваши примеры. Если вы будете приводить примеры, которых нет в тексте, спорить будем без остановок. Вот вам ещё один вариант: ты воскресаешь опять. о, ты, воскресаешь опять. В данном случае ты обращение. Можно ещё кучу вариантов написать, но в стихотворении запятая не нужна, я объяснил почему. Причастный оборот - подлежащее. Можно на грамоту сходить, там спросить. Но я точно знаю, что здесь причастный оборот является подлежащим.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

"Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять" здесь отсутствует "ты", зпт нужна.
"Провалившийся в гибельный сон воскресает опять" здесь отсутствует "он", зпт НЕ нужна.
Вы, похоже, зациклились на втором варианте. 
Честно - можете оставаться при своём мнении. Прения прекращаю. Представляю, как ржут над этим "учёным диспутом" прочитавшие его.

4.5
Средний рейтинг: 4.5 (2)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, давайте как в детском саду. (кто? подлежащее) Провалившийся (куда? обстоятельство места) в гибельный сон (что делаешь? сказуемое) воскресаешь опять Я понял, что вас с толку сбило - это повествование от третьего лица. Сходите на грамоту. ру если мне не доверяете. Мне тоже будет интересно почитать, что они напишут.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ты, он - разницы нет никакой. В обоих случаях это подлежащее. Вот смотрите. Ты, провалившийся в гибельный сон. Причастный оборот - это уточнение. То есть, ты и провалившийся - это одно и то же. А когда мы убираем ты, он (разницы нет) уточнение несёт роль местоимения и является подлежащим. Меняется лишь склонение глагола.То есть, оно ничего не уточняет( не уточняет подлежащее), а выражает сам объект, который совершает действие.

0
Оценок пока нет
Вышедши

Где бы почитать о том, что уточнение может нести роль местоимения, причастный оборот - быть подлежащим, а глаголы - склоняться. Очень интересно. Pardon

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Юля, здравствуйте, рад, что заглянули.

Конечно спряжение и причастие, а не причастный оборот. Видел это, хотел даже поправить, но счёл не особо существенным. И так всё ясно. А вот про уточнение не понял. В большинстве случаев так и происходит, когда опускается местоимение или иное подлежащее. Может не совсем развёрнуто написал, что нести роль подлежащего вместо местоимения. Конечно, уточнением оно уже не является, а является подлежащим. Лена, бухгалтер, любит жизнь. Опускаем Лена и уточнение переходит в разряд подлежащего. Ладно - это всё мелочи.

Скажите, является ли причастие в этой строке подлежащим?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Представляю, как ржут над этим "учёным диспутом" прочитавшие его.

Нет-нет!  Нас, наоборот, радует до глубины души, что у Пупкина наконец-то появился товарищ по его играм и собеседник, который не посылает его сразу куда подальше.Sad А то ведь типичная реакция общавшихся с ним следующая:

 

Персонально Пупкину. У меня нет никакого желанию дискутировать с вами  - и не будет, ибо прекрасно помню предыдущие дискуссии. Так что не надейтесь и не ждите.

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Вышедши

Здравствуйте, АС.) 

А можем ли мы при наличии причастного оборота говорить только о причастии и его роли в предложении? Насколько помнится, все слова причастного оборота являются определением. 

Добавлю. Только что нашла, что причастный оборот обособляется в любом случае, если относится к личному местоимению. Думаю, это как раз тот случай, ведь здесь подразумевается "ты".

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Юля, я вообще не уверен, что эту конструкцию можно назвать причастным оборотом. Определяемого слова нет, а оно, как правило является подлежащим. Запятую в этой строке можно поставить если рассматривать её, как два  предложения. Но что-то я в таком варианте сомневаюсь. Вы напишите, как думаете и почему. Очень интересно ваше мнение. На мой взгляд, причастие здесь подлежащее. Можно сходить на грамоту, если не найдётся объяснение.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Да я тоже видел про личные местоимения. Но дело в том, что его нет. И оно должно быть определяемым словом. Про причастные обороты без определяемого слова вообще ничего не нашёл.

0
Оценок пока нет
Вышедши

Определяемое слово ты (Провалившийся в гибельный сон, (ты) воскресаешь опять) опущено - думаю, в поэтической речи такое возможно. И причастный оборот (причастие с зависимыми словами - провалившийся куда? в гибельный сон) от этого " опущения" ничем другим становиться не может. Думаю, Грамота подтвердила бы запятую.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Всем спасибо за неравнодушие!)))

Автор сегодня работает, но вечером подробно выскажет свою точку зрения))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Схожу-ка я на грамоту. Мало вериться в это ты. А почему, к примеру, не Пушкин, человек и т.д., тогда запятую не нужно.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Сходите-сходите. Кстати, взгляните на http://newforum.gramota.ru/viewtopic.php?f=2&t=6605 .
Я там чуть замаскировал и упростил вопрос ("Восставший из Ада, погибнешь опять." - не хочу давать наводку на здешний сайт: всё же упорная неграмотность моего оппонента вызывает смех и надо мной, за компанию :( ). 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

RunnerА почему Влад78? Москва же 77-й регион... Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Почему Влад78? Один из моих старых ников (точнее, кусок емэйла).
Я иногда развлекаюсь - на некоторых сайтах выступаю в качестве подающего надежды дитяти, на некоторых - гонористой дамочки, персонажа с зоны и т.п. - забавно поржать. Может дедушка поразвлечься? )))) Попутно - изучаю манеру общения, язык.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

Вставлю пять копеек, пока ждём ответа от знатоков. Уже озвучено правило, по которому при определяемом слове, выраженном личным местоимением в любом падеже, причастный оборот обособляется в любой позиции. Из двух вариантов, которые вы оба рассматриваете:

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять
Провалившийся в гибельный сон воскресает опять

в обоих пропущено определяемое слово, но в первом случае им может быть только местоимение, а во втором - и существительное.

На памяти крутится вот такое ещё: "Идущие на смерть приветствуют тебя!" Тут же рука не поднимается запятую влепить? 

 

О! Ответ знатоков пришёл. Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

не хочу давать наводку на здешний сайт: всё же упорная неграмотность моего оппонента вызывает смех и надо мной, 

Вон какBlum На этом сайте мало людей, кто может обосновать свой ответ. Вот, например, Юля понимает о чём говорит. К сожалению и вы не понимали о чём говорили - то обращение, то третье лицо, то ещё что-то. Но по сути чётких правил я не нашёл, которые регламентируют этот вопрос. Про личные местоимения я думал и до Юли, но вся беда, что до этой строки нет местоимений или каких-то других обозначений л.г. Если уж не хотели, чтобы над вами смеялись, нужно было правило написать. А у вас тоже гадание на бараньей лопатке,как и у меня.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Да, ответ грамотного человека правдоподобен. ))
АС, моя проблема в том, что я в школе правила не учил в принципе, и даже не понимал, на хрена они нужны. При этом - никогда не делал ошибок в диктантах. Представляете трудности училок при выставлении оценок в четверти?
Позже (уже студентом) подрабатывал и корректором, и литредом. Тогда правила пришлось выучить - чтобы авторам авторитетно втюхивать, но сейчас все они давно забылись.
Да, кстати: грамотей пишет "Но здесь может быть и обращение (надеюсь, Вы помните про него из курса 5-го класса средней школы?), и обособленное определение:" - а я и говорил об обращении (вы отрицали), и о ""уточняющем" обороте" (грамотно это, похоже, в 21 веке называется "обособленное определение").
Так что я не совсем ещё в маразм впал. )))) (О "третьем лице с запятой" у меня речи не шло - неправда Ваша.)
 
А отличие между нами маленькое, но забавное: я смутно помню правила, но пишу безошибочно, а Вы помните кучу правил - и обосновываете ими ошибочные варианты.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, с чего вы взяли, что там должно быть местоимение, по факту там ничего нет. А почему бы не так:

Провалившийся в гибельный сон человек воскресаешь опять.

Ответ на грамоте прочёл. Пишут там, что важен контекст. Я и без них знаю. Но дело в том, что нет там этого ты и вообще ничего нет, обозначающего л.г. И почему они пишут, что в третьем лице это подлежащее, а во втором нет. Как эту загадку объяснить. Я задал вопрос в справочную службу, но они молчат в тряпочку. Думаю, что тоже озадачились.

Идущие на смерть приветствуют тебя!" 

Вот это тоже очень похоже. И подлежащее здесь идущие на смерть. А если приблизить к нашему варианту, то будет: идущий на смерть приветствуешь опять

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

"Очень похоже", но не то же. Второе и третье лица в языке очень разнятся. Со времён церковно-славянского, кстати. )))

0
Оценок пока нет
Вышедши

Набирала коммент вслед за своим последним, но, видимо, не отправила.)

АС, подлежащее должно быть согласовано со сказуемым. Человек воскресаешь  - согласования нет.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

А можно подробней об этом. Я то всю жизнь думал, что если предложение проспрягать по лицам, то все члены предложения на месте останутся. А оно вона как, оказывается подлежащее может стать причастным оборотом и наоборот.

Ищущий осилит. Попёрли: ищущий осилю, ищущий осилишь, ищущий осилит. Чёй-то не выходит причастного оборота - вот ведь оказия какая.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Человек воскресаешь - согласен. Здесь образуется обращение. Но с причастием-то все в норме. Молящийся воскресаешь.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Хотя, человек воскреснешь скоро - всё в норме.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Во как...))) "Молящийся, воскресаешь" или "Человек, воскреснешь скоро" (с запятой!!!) - тогда в норме. Именно, что здесь - "обращение". А иначе - "воскресАЕТ" и "воскресНЕТ".

0
Оценок пока нет
Вышедши

Только так: 

Человек воскресает опять.( 3 л. ед,. ч)

Человек(обращение), воскресаешь опять. 2 л.ед.ч.)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, согласен там обращение. А вот пример выше, где я предложение спрягал. Там-то все в норме. Может быть нужно подумать на счёт формы глагола. Вполне возможно, что разные глаголы ведут себя по разному. Пишу очень быстро, на автомате. Позже подумаю, почему с другим глаголом такой номер проходит.

0
Оценок пока нет
Вышедши

АС, что это за действо -  "спрягать предложение"? Pardon

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Пишу очень быстро, на автомате. Позже подумаю ...

Вот в этом-то и проблема *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Юля, да понятно, что глагол. Вы бы лучше озвучили в каких случаях причастие является подлежащим, а в каких нет. К примеру, как форма глагола на это влияет.  Кстати, можно правило вывести.

0
Оценок пока нет

Страницы