... зона повышенного творческого риска *)

Беспредел-3. 1-й тур. Приговор Алекса Фо

 

Общее впечатление: уровень конкурса в целом - хороший) Если и не порадовался значительной части - то как минимум не разочаровался. Пока ограничиваюсь только оценками произведений без комментариев, и причина этому - не столько лень или занятость (хотя и это отмазы весомые)), сколько немалый печальный опыт, показывающий, что разборы и объяснения интересуют далеко не каждого конкурсанта. А тыкать пальцем в небо не хочется. Поэтому в последнее время я либо делаю частичные обзоры (когда у самого возникает потребность что-то высказать по отдельным стихотворениям), либо ограничиваюсь предложением: кто из участников желает мнения по его конкретному стихотворению - пишите, и тогда могу разобрать с любой степенью подробности по всем пунктам.

А пока - только небольшие общие пояснения по критериям.
1. Техника и грамотность. Набор стандартный – ритмика-фоника-орфография-пунктуация-синтаксис.
2. Содержание и художественность. Оценивал идею и выразительные средства для ее реализации. Ну, и субъективные эмоции, не без этого) В общем, личные представления о том, что хорошая поэзия, а что - просто рифмованный текст.
3. Изюминка, т. е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего. С этим сложнее) Можно автоматически всем стихам добавлять 1 балл уже за то, что написаны от лица весьма необычного персонажа) Но это лишь соответствие заданию - поэтому этот балл я добавлял, если задание выполнено как-то совсем неожиданно. А сверх того - плюсовал за элементы, которые вызвали удовольствие, - чаще всего за интересные образы, точные и небанальные тропы.
4. Техническое задание. А вот тут надо, пожалуй, описать подробнее соображения, которыми я руководствовался при оценке)

1. Консонансы намного заметнее ассонансов. Это аксиома для русского языка.
2. Тоже банально - ощутимость консонансов зависит от свойств конкретного звука. Например вибрирующий Р, а также шипящие-свистящие в аллитерациях воспринимаются намного лучше, чем М, Т, П и т. п.)
3. Чем выше частотность звука в речи, тем менее заметны его повторы. Т. е., аллитерации с Н или Т сделать заметными сложно, а для восприятия ассонансов с О вообще требуется практически унивокализм.
4. Чем более значимы позиции повторяющихся звуков - тем меньше требуется повторов. Наиболее активно артикулируются звуки в начале слов и в начале ударного слога и ударные гласные.
5. Играют роль также дистанция между повторами, длина строки, наличие различных яркозвучных согласных, которые могут "разбавлять" задуманный консонанс, "глушить" его.
6. Звуковая инструментовка должна иметь цель поддержания смысла текста. Или хотя бы не противоречить ему.
7. Исходя из всех этих соображений, для положительного восприятия звукописи иногда достаточно двух повторов. Иногда недостаточно и четырех-пяти.
Считал аллитерации/ассонансы при первом прочтении. Сколько отчетливо замечал - столько и ставил. С перечисленными отдельно не всегда совпадало) А вот в некоторых строчках из "авторских шпаргалок" ничего не находил даже при большом старании))
И еще… имхо, баллы за техническое задание испортили адекватное соотношение суммарных оценок многих стихов. Так что целесообразнее было бы или снизить максимальное число баллов за него, или вообще его не вводить (например, в данном случае хорошая звукопись могла быть оценена либо как элемент художественности, либо как изюминка).

1. Червяк и Ньютон

1. Техника и грамотность 2
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
9

2. Багрянник*

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
12

3. Эпилог из дворницкой

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
11

4. Билли-Бычок и доска.
                                     
1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 5
Соответствие теме да
16

5. Обмен опытом

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
14

6. Подлинная история Муму

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 5
Соответствие теме да
13

7. Прикладная геометрия

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 5
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
17

8. Монолог крысы Лариски

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
12

9. Рассвет и сумрак

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 5
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 5
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
17

10. Монолог травы

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
13

11. Монолог коричневого костюма или Эх, Людмила Прокофьевна...

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
14

12. Абрек

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
10

13. Хорошее отношение к людям

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
13

14. Монолог вагоновожатого

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 5
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 5
4. Техническое задание 5
Соответствие теме да
19

15. Скамья неподсудных

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
10

16. Квадрат Малевича

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 2
Соответствие теме да
12

17. SOS (Последние минуты "Титаника" глазами его радиостанции)

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
11

18. Солдат и ведьма

1. Техника и грамотность 2
2. Содержание и художественность 1
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
7

19. Размышления музейной горошины

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 2
Соответствие теме да
8

20. Нечего ловить.

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
11

21. И камни тоже говорят

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
10

22. Мужичок

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
14

23. Пугио*

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
10

24. Слеза

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
13

25. "Баю-баюшки, баю"

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 2
Соответствие теме да
14

26. Аптека

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
13

27. Начало

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 1
4. Техническое задание 5
Соответствие теме да
11

28. Монолог дяди (который уважать...)
1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
13

29. Мафусаил

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
12

30. Бедный Йорик, весёлый Роджер

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
12

31. Письмо Мальвины к Пьеро (50+)

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
14

32. Золотая
 
1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
15

33. Белый король

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 1
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 1
Соответствие теме да
7

34. Зайку бросила хозяйка

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
14

35. Большие торги

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 4
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
14

36. Не выдержал

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 3
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 3
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
13

37. Сыр-(в)-бор блюз

1. Техника и грамотность 3
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 3
Соответствие теме да
10

38. С тобой хорошо

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 2
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 2
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
12

39. Стрельба по лягушкам

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 4
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 5
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
17

40. Мурчения Матильды

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 5
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 5
4. Техническое задание 4
Соответствие теме да
18

=====

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (6)
Свидетельство о публикации №: 
11798
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Ну.. по крайней мере очень аргументирована и систематизирована система оценивания)) не доктор, не-а)

Спасибо, Алекс)

ЗЫ: хотя, отношение к оригинальности довольно оригинально, да...

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

 кто из участников желает мнения по его конкретному стихотворению - пишите, и тогда могу разобрать с любой степенью подробности по всем пунктам.

Не, ну хотелось бы, конечно, узнать, где Перелистанный Понур спрятался, но команды открыть личико всё нет :)))

Алё,  когда уже можно от анонимности избавляться? Facepalm 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Кот в мешке
Вышедши

Алё,  когда уже можно от анонимности избавляться?

Завтра в полночь;)))

Если к этому времени проголосят все жюристы, конечно))

Facepalm

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Алекс и вам спасибо))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Вышедши

Кот, так жюристы ещё не все проголосили? Но те, кто ещё не проголосил, имеют возможность посмотреть на итоги работы других жюристов. К чему тогда спешка с вывешиванием приговоров? Почему не одновременно?)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

В общем, вывод такой: после докторского вердикта с разницей в 10-12 баллов между лидерами и остальными, все прочие расстановки с разницей 1-2 балла теряют смысл)))

так что победителей ищите у Доктора в обзоре)))

шестиклассников нерадивых ищите там же)))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Pilot
Вышедши

На 6

Поскольку вывод очевиден, есть предложение аннулировать оценки "но" с помощью беспредельно объективной администрации Беспредела.

0
Оценок пока нет
Вышедши

Игорь, "беспредел"надо понимать шире, чем просто беспредел участников. Это еще и беспредел судейский. Всё в рамках:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Не надо ничего аннулировать :))) Это же игра :)))) Такой вот неожиданный поворот. Зато кто докторских любимцев обойти сможет- тот реально герой :)))

5
Средний рейтинг: 5 (5)
Аватар пользователя Pilot
Вышедши

Столько героев не бывает))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Хых, а я бы уравняла)) в правах электорат) не терплю нечестные выборы) и нечестную игру))

4.5
Средний рейтинг: 4.5 (4)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

В общем, вывод такой: после докторского вердикта с разницей в 10-12 баллов между лидерами и остальными, все прочие расстановки с разницей 1-2 балла теряют смысл)))

Когда Ирина Акс на конкурсе "Неогранки" таким же примерно образом перекосила оценки, то вмешались организаторы и внесли коэффициент поправки. Здесь такое не предусмотрено???

А то выходит, что Доктор Но уже назначил победителей и проигравших, лишив остальных судей права повлиять на что-либо в конкурсе. Нонсенс же - ставить нули за технику, когда техника вполне приличная. 

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

не, такое ощущение, что Доктора в этот день штормило сильно, поэтому амплитуда колебаний его оценок столь высока...Wink

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Вышедши

Питон фсё подровняет:)

 

Едва затих на поле стон,

Как с неба шлепнулся питон...

5
Средний рейтинг: 5 (6)
Аватар пользователя Кот в мешке
Вышедши

Кот, так жюристы ещё не все проголосили? Но те, кто ещё не проголосил, имеют возможность посмотреть на итоги работы других жюристов. К чему тогда спешка с вывешиванием приговоров? Почему не одновременно?)

В двух предыдущих конкурсах так и было.

Обзоры и оценки жюристов вешаются в порядке поступления только на этом Беспределе)
Мы сейчас обсуждаем, как лучше публиковать в следующих турах.

 

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Мы сейчас обсуждаем, как лучше публиковать в следующих турах.

Уважаемый Кот в мешке, обратите, пожалуйста, внимание на пост нумер 12. Спасибо.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Кот в мешке
Вышедши

Уважаемый Кот в мешке, обратите, пожалуйста, внимание на пост нумер 12.

И этот вопрос уже обсуждается))))

Facepalm

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Pilot
Вышедши

В тишине)

Последние слова Кота в мешке оказались гипнотическим))

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Вышедши

бандерлоги замерли в ожидании великого Ка

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Кот в мешке
Вышедши

Внимание! В дальнейшем обзоры и оценки жюристов будут публиковаться как раньше - все вместе после окончания голосования)

Организаторы подумали и решили, что так логичнее))

Решение по поводу оценок Доктора тоже принято, оно будет объявлено чуть позже)

Facepalm

5
Средний рейтинг: 5 (4)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

В вердикте не хватает только одной фразы:

забаненный за своё выступление Graf O'Mann был прав по обоим пунктам

http://gp.satrapov.net/comment/109617#comment-109617

Но это ведь уже мелочи... подумаешь, растоптали кого-то за "инакомыслие"... Пусть впредь учится формулировать политкорректно.

 

 

0
Оценок пока нет

подумаешь, растоптали кого-то за "инакомыслие"...

Если Его Темнейшество считает грубость и хамство "инакомыслием", то пусть считает.

 

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Князь... ну вот реально не понимаю... ну ты же умный человек. неужели ты не видишь...

Или наоборот, видишь только, что хочется и удобно видеть тебе?

Ну есть же разница между "неумением формулировать политкополиткорректно"  и откровенным хамством, досужими вымыслами и бесконечным троллингом, неуемным желанием тяпнуть исподтишка...  Ну где глаза у тебя..ну открой их. повернись чуть больше чем на 180С. Пожалуйста. 
Нет кошки, нет ее в темноте. Все прозрачно. И бан только за неумение или нежелание держаться в рамках, а не неумение формулировать.
Я так думаю...

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь... ну вот реально не понимаю... ну ты же умный человек. неужели ты не видишь...

Угу... Не-е, я, видимо, очень неумный человек, ибо не понимаю. Но ты ж мне сейчас всё объяснишь, правда? )) Аккуратненько, по тексту, по пунктам. Ага? ))

Graf O'Mann сказал: 
Во-первых, от этого судьи толку как от козла молока. И он заслуживает отстранения от судейства.

Пункт 1. Ты это называешь "досужими вымыслами и бесконечным троллингом"? Т.е. ты считаешь, что от этого судьи есть толк и его оценки следует учесть в общем раскладе? Аргументируй.
Аргумент может звучать примерно так - это досужий вымысел, поскольку оценки данного судьи справедливы и разумны, в чём уверены все участники конкурса, а Graf O'Mann не разобрался в ситуации и отнимает наше драгоценное время своими пустыми сообщениями. Ну или как ты там сочтешь нужным это сформулировать. )) 

Далее, Graf O'Mann сказал:
 Во-вторых, этого козла запустили в огород сами организаторы Конкурса, нарушив основной принцип любого судейства, что судьи представляют свои оценки одновременно, чтобы судейство было независимым. Независимо от уровня участников, компетентности судей и т. д., и т. п. Так что, гарант спрведливости в лице Графа ТТ, а равно и его помощники свои обязаности элементарно не исполнили. Точка.

Пункт 2. Ты это называешь "досужими вымыслами и бесконечным троллингом"? Т.е. ты считаешь совершенно нормальным публиковать оценки и комментарии судей до того как вся судейская коллегия пришлёт свои "приговоры"? Почему ты так считаешь? Аргументируй.

Отдельно выделю слова:
Так что, гарант спрведливости в лице Графа ТТ, а равно и его помощники свои обязаности элементарно не исполнили. 

Пункт 3. Это, на твой взгляд: а) откровенное хамство, б) троллинг, в) досужий вымысел или г) мнение? Если что-то иное - просто уточни. И, главное, аргументируй свой выбор. )) Мне очень интересно твоё мнение! ))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Князь, если отталкиваться от таких принципов, то нужно и участникам запретить комментировать конкурсные работы до оглашения вердикта судей. Почему ты считаешь, что обзор другого судьи повлияет на остальных, а обзор участника - нет. Тогда уж сразу - Ореховой по орехам прописать, Пупкину по красному носу и себе не забудь, ты тоже стихи обсуждал. Wink Я считаю, если есть обзор, то можно выложить раньше, чтобы участники могли обсудить. А если голые оценки, то нет никакого смысла выкладывать досрочно. Обсуждать оценки судьи - затея бессмысленная, так как не знаешь причины, по которой он выставил такие оценки.

1. Техника и грамотность 4
2. Содержание и художественность 5
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 5
4. Техническое задание 5

Итого = 19

 

1. Техника и грамотность 2
2. Содержание и художественность 1
3. Изюминка, т.е. что-то оригинальное и отличное от всего прочего 0
4. Техническое задание 3

Итого = 6

Я понять не могу, почему отменили оценки Доктора. Ну конечно, там разлёт большой получился в 12 баллов. Давайте и оценки Фо отменим. Считать, надеюсь, умеете. Лень к Туманову идти, там ещё больше есть разница. И его оценки, давайте мимо кассы пустим, чтобы не нарушать справедливость.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
на 24 и др.
 
Нам очень лениво встревать в эту увлекательную дискуссию и в очередной раз доказывать, что белое – это белое, а черное – черное. Но что делать, если жутко уважаемые люди (и нелюди) в очередной раз несут ахинею и пытаются-таки выследить, как было замечено выше, черную кошку в темной комнате. Самое любопытное, что это всегда одна и та же группа товарищей, которых снова и снова «поднимает с зарей и уводит за собой» чувство долга болезненная подозрительность и паталогическое правдоискательство на голом месте (в темной комнате, на кудыкиной горе – нужное подчеркнуть).
 
Ответим самому главному правдоискателю и беззаветному защитнику всех униженных и оскорбленных – Князю Тьмы. Ага, по пунктам. Хотя наше мнение его вряд ли интересует. Но тем не более.
 
Аргумент может звучать примерно так - это досужий вымысел, поскольку оценки данного судьи справедливы и разумны, в чём уверены все участники конкурса, а Graf O'Mann не разобрался в ситуации и отнимает наше драгоценное время своими пустыми сообщениями.
 
Его Темнейшеству, наверное, кажется, что это крутая ирония с элементами гротеска, которой можно убедить наповал кого-угодно. А на самом деле это классическое передергивание, когда оппоненту приписываются слова или мысли, о которых он ни сном ни духом. Ибо если приписать оппоненту полную ересь, то каждому сразу станет ясно, что оппонент – чудак на букву «м», раз способен такое говорить/думать. И неважно, что оппонент и не думал думать ничего подобного. Пускай теперь попробует доказать, что он не слон. Дело сделано, и народным массам четко указано на классового врага.*)
 
Далее, Graf O'Mann сказал:
 Во-вторых, этого козла запустили в огород сами организаторы Конкурса, нарушив основной принцип любого судейства, что судьи представляют свои оценки одновременно, чтобы судейство было независимым. Независимо от уровня участников, компетентности судей и т. д., и т. п. Так что, гарант спрведливости в лице Графа ТТ, а равно и его помощники свои обязаности элементарно не исполнили. Точка.
 
Во-первых, сам факт приведения этой цитаты весьма любопытен. Ибо в пылу дискуссии уважаемый Князь не заметил маленькую деталь. "Невинно убиенный" тут называет члена жюри «козлом». А по какому праву? Потому что «кипит разум возмущенный»?
 
ты считаешь совершенно нормальным публиковать оценки и комментарии судей до того как вся судейская коллегия пришлёт свои "приговоры"?
 
Хоть нас и не спрашивали, отвечаем. Да. А в чем криминал? Покажите нам статью УК, запрещающую так нехорошо поступать? Насколько велика вероятность того, что судьи (у которых хронически не хватает времени написать собственные обзоры, будут зачитываться обзорами других и дружно поддаваться их влиянию? Или тут основной аргумент – «как бы чего не вышло»? Ну, если мы такие бдительные, то тогда давайте наймем частного детектива, чтобы он проверил, а не общаются ли судьи между собой в других местах, в реале, например. А вдруг они живут по соседству? Это ж они могут за рюмкой чая повлиять друг на дружку!...
 
Отдельно выделю слова:
Так что, гарант спрведливости в лице Графа ТТ, а равно и его помощники свои обязаности элементарно не исполнили. 
 
Повторимся, ткните перстом в текст, на основании которого «Граф ТТ, а равно и его помощники» обязаны действовать именно так, как считает "невинно убиенный" Graf O'Mann и иже с ним.
 
Решение вернуться к одновременной публикации приговоров было принято не потому, что любой иной вариант незаконен или несправедлив, а чисто идя навстречу пожеланиям ряда участников. Дабы не вызывать лишних вопросов и во избежание вот таких вот «расследований». Нам лично казалось, что участникам предпочтительнее ознакомиться с мнениями членов жюри как можно раньше, нежели томиться в ожидании. Но если народ предпочитает именно томиться, не вопрос. *)
 
Пункт 3. Это, на твой взгляд: а) откровенное хамство, б) троллинг, в) досужий вымысел или г) мнение? Если что-то иное - просто уточни.
 
И снова отвечаем на вопрос не к нам. Ибо снова видим передергивание и выборочное цитирование. А в ответ просто процитируем первоисточник более полно:
 
… этого козла запустили в огород …
Это, между прочим, в отношении члена жюри.
 
Вован, если до Вашей извилины не доходит…
 
И это позволят себе пользователь, у которого уже висят две (!) желтые карточки – именно за грубость и хамство. В результате теперь висят уже три:
 
 
 
И кого тут невинно "затоптали"? А может, "затоптали" слишком поздно, по доброте душевной? *)
 
Повторяем всем на всякий пожарный:
 
Критиковать действия судей (или кого бы то ни было) можно, а вот грубить и хамить членам жюри (или кому бы то ни было) – нет.
 
*)

 

5
Средний рейтинг: 5 (5)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Но если народ предпочитает именно томиться, не вопрос. *)

А вот это вопрос очень спорный. Думаю, что многие предпочтут обратное.

 

0
Оценок пока нет
на 25 и др.
 
Я понять не могу, почему отменили оценки Доктора.
 
Решение не учитывать приговор Доктора Но было принято не на основании каких-то там "расчетов", а по двум простым причинам:
  1. Выставлять сплошные и поголовные нули – нонсенс.
  2. Данный член жюри не только де факто не выполнил свою работу, но и проявил запредельное высокомерие, неуважение и откровенную грубость в своих высказываниях об участниках конкурса, о самом конкурсе и, рикошетом, о данном портале в целом.
Именно поэтому было принято решение рассматривать его приговор «вне конкурса» и в дальнейшем не отвлекать от «настоящей поэзии». *)
 
 
5
Средний рейтинг: 5 (8)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Браво, ваше Мурлычество!  Это мудро и это заслуживает аплодисментов!  Yahoo!

Пупкин,  прости,  что твои трояки побиты нашими нулями. 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Ну, большинство всегда побеждает :)))  Одиночкам, чтобы победить, надо умереть :))) (почти копирайт)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Эсме))))) ты меня удивляешь))) как обычно, впрочем, чему удивляться))))))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Ну, большинство всегда побеждает :)))  Одиночкам, чтобы победить, надо умереть :))) (почти копирайт)

А вот и нет.  Только когда мнением большинства проникаются верха. А нет -  так и терпите статус содержимого опрокинутого горшка. 

Не обижайтесь,  но я уверена,  что против решения Котейшества только те,  кого сподобили оценкой выше нуля.  Обычно всё просто - причинно-следственные связи прозрачны донельзя. 

3
Средний рейтинг: 3 (2)
Вышедши

А вот пример, мягко скажем, неуважительного отношения к судьям, который наш любезный Граф собственной персоной продемонстрировал когда-то. Давно было, забыл уже, наверное.)

http://gp.satrapov.net/comment/67341#comment-67341

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Оксана, а я не знаю, какие у нас оценки у Доктора :))) я первые его посмотрела и дальше даже не стала читать :))) Но твоё предположение заставляет задуматься. И даже огорчиться.  Ты относилась к тем людям, от которых я такого не ожидала.  

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Ира, а я не люблю, когда общественное порицание поддерживается "сверху". Оценки - игра, отстранение от игры - не игра. Это пощёчина.

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)
Вышедши

Хотела обойтись пятерками высказавшим мнение, но скажу - тоже против увольнения Доктора Но. У меня, насколько помню, нули. Но всех, кто что сказал по моему стиху, уважаю. (Некоторых даже люблю 

0
Оценок пока нет

На 33

Самое любопытное, что это всегда одна и та же группа товарищей, которых снова и снова «поднимает с зарей и уводит за собой» чувство долга болезненная подозрительность и паталогическое правдоискательство на голом месте (в темной комнате, на кудыкиной горе – нужное подчеркнуть).

И если эти товарищи так уверены во врожденной подлости Графа ТТ и так страдают от вопиющей несправедливости, царящей на Пристани, то почему бы им не плюнуть на все это раз и навсегда и не построить, например, свое собственное светлое будущее, в котором они смогли бы наконец расслабиться и отдохнуть от нескончаемой скачки на могилу Розы Люксембург. А Пристань забыть - как страшный сон. И пусть себе загнивает в своем зловонном климате. *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

А как бы было здорово, если бы царило полное единодушие, возглавояемое самым единодушным  :))))

0
Оценок пока нет
Вышедши

На 37

Попытка замазать свою политику двойных стандартов засчитывается как...галюныNew russianPardon

0
Оценок пока нет

А как бы было здорово, если бы царило полное единодушие, возглавояемое самым единодушным  :))))

Возможно. Но, как видим, этого здесь никогда не было, нет и не предвидится *)

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

на 39

перечитайте еще раз 37. мы там добавили кое-что *)

 

0
Оценок пока нет
Вышедши

И не надейтесь. Нету тута никакого зловония. Пристань я люблю, здесь хорошие люди. Вы в том числе, что бы Вы ни думали.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Не дождёшься :))))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Уважаемая Ветровоск,  я не играю в игры - говорю,  что думаю.  Со стороны (я все-таки больше гость на Пристани)  выглядит так: что б ни сделал Котейшество - всё плохо.  Не выяснил с судьёй спорные вещи - плохо. Принял кардинальные решение - плохо.  Да этот Док нас с помоями смешал. Всех.  Где такое прописано?  В каких правилах?  Я,  кстати,  была первой,  кто высказал это Доктору на стихире в его жалобе.  

Ветровоск,   мне жаль,  что ты считаешь меня плохой вороной.  Но каждый прав здесь по-своєму.  А если я ошиблась в людях - прошу меня простить. Мне просто непонятны эти телодвижения в сторону администрации, которая приняла правильное решение. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Таня... знаешь, ты меня вновь удивила. В этот раз действительно. Я никогда не думала о том, что кто-то на Пристани "сверху" по твоему милому выражению... кто-то "снизу", кто-то с боков... мне казалось, здесь все одинаковые. И все имеют одинаковые права, в том числе и право высказывать свое мнение... И это право здесь неотъемлемо, так же, как и свобода волеизъявления, и свобода творчества. Если они не ущемляет прав и достоинства других пользователей.  Я потому вообще изначально сюда пришла.. Потому что в моих реалиях , в моей стране, мне очень, просто ужжжасно не хватает этой свободы. Поэтому я и сама никому не указываю. "как жить дальше" и от других не ожидаю такого подвоха. И я - за честную игру. И мне кажется нечестным продолжать борьбу в таких условиях, в которые поставил большинство участников нашумевший обзор...Знаешь, когда станут известны имена, может быть ты слегка удивишься такой позиции. А, может, как и другие, начнешь искать всевозможные подвохи и несуществующую подоплеку... Я уже ничему не удивлюсь после того, что увидела за эти дни.

Но я - за честную и открытую битву. Кто бы там что ни думал. А обзор Доктора практически аннулирует такую возможность на корню. Кстати, до этого ни разу, нигде с ним не пересекалась. Потому что меня больше нигде, кроме Пристани нет. Даже с Литсети я практически ушла, и довольно давно.

На этом я из данной увлекательной дискуссии выбываю пожалуй.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Оксана, с выводами торопиться вредно. Чтобы в чём-то обвинять, надо иметь основания. А обижать человека, в данном случае Ветровоск, некрасивыми предположениями, которые ей не свойственны от слова "совсем", не лучший способ наладить контакт с обитателями Пристани. И да, чтобы составить мнение о здешних обитателях, не нужно смотреть со стороны. Нужно и время, и деятельное участие.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Оксана, с выводами торопиться вредно. Чтобы в чём-то обвинять, надо иметь основания. А обижать человека, в данном случае Ветровоск, некрасивыми предположениями, которые ей не свойственны от слова "совсем", не лучший способ наладить контакт с обитателями Пристани.

И снова да, Оля!) 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Началось-то всё с высказывания мнений :))) 

Ира, я кого-то в чём-то обвинила?  Предполагала нечестную игру? Я сказала, что не согласна, что это плщёчина. Это моё мнение. Почему такая бурная реакция-то??? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Началось-то всё с высказывания мнений :))) 

Ира, я кого-то в чём-то обвинила?  Предполагала нечестную игру? Я сказала, что не согласна, что это плщёчина. Это моё мнение. Почему такая бурная реакция-то??? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Потому что в глубине души вы со мной согласны :( дошло....

0
Оценок пока нет

Страницы