Горечь

Мой сплин подобен медному грошу.
Упал на душу. Звон его не в радость.
Когда-нибудь я Бога насмешу,
расписывая дуги блеклых радуг.
Увы, не прикоснусь я к барышу,
продав за полцены свои шарады.
И, доверяя жизнь карандашу,
порой, ломаю грифель от досады.
Пусть лести хитрецов не выношу,
от их проклятий в спину – лихорадит;
пусть прошлым задыхаюсь, но дышу,
захлопывая старые тетради.
И пусть толкает время к палашу -
Я у судьбы пощады не прошу!
14.11.15
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
5612
Рубрика:
Тень Ветра, я так понимаю, шуршание и есть основа стиха? Этот прием имеет какое-то название?
Марго, это было задание написать сплошной сонет на строку "Я у судьбы пощады не прошу" ;)) Потому "шу" в таком количестве было не избежать))
Я так и поняла, что задание. Надо было еще и в заголовок это "шу" залепить, чтоб уж сразу по мозгам. :)
Ну, неее.... я не такая жестокая! ;))
Меня нисколько не раздражает это "шу". Чем-то даже напоминает звукопись, аллитерацию. Отлично!
Меня тоже. ;) Спасибо!)
"Как жаль, что я не склонна к барышу"
Вас что-то смущает в этой фразе, Граф?)
А Вас?
А давайте спросим у Марго?
А тута Марго при чем?
Ну, Вы же периодически предлагаете нам высказать наше мнение. А здесь нам интересно было бы послушать Ваше. Как Вам эта фраза с точки зрения великого и могучего? Ничего не смущает? *)
"Как Вам эта фраза с точки зрения великого и могучего?"
Во-первых, Граф, я совершенно не выношу, когда вот эти слова "великий и могучий" вне тургеневского контекста примитивно лепят синонимом выражения "русский язык". Думаю, Тургенев каждый раз при этом в гробу переворачивается: надо же такое дубовое и такое ходкое клише из его стиха в прозе спроворить! :(
А во-вторых, я же сказала: ушла в подполье, а оттуда активности от меня не ждите. Короче, перерыв.
Меня ничего не смущает, Граф. Хотя, логичнее было бы сказать "Не жаль". Но что-то фонетически мне понравилось менее, чем вздох сожаления. А по поводу привлечения в наш разговор третьих лиц, чтобы лишний раз подколоть (особенно даму!) - не делает Вам чести, как не делает чести Вашему сподвижнику хамить дамам. Насколько я поняла, автор "Песочных замков" убрала свою работу именно после его хамовитой критики. Да и то, как он отвечал Марго, (ну, перепутала, с кем не бывает - мы же выяснили с ней "ху из ху") косвенно (а может и прямо:)) указывает на наличие имеющихся комплексов. Но... на каждого питона найдётся своя анаконда.
Так что давайте будем взаимовежливы и если критиковать, то конструктивно.
Милая Тень!
"Подкалывание" - или, другими словами, указание на недочеты в юморной форме - это как бы нормальное поведение на этом сайте, с невежливостью ничего общего не имеющее.
Да и про риск над входом написано не так просто...
*)
Милый Граф!
Я не о себе пекусь)) Ибо обладаю иммунитетом к так сказать "юморной форме" критики, даже если она выходит за рамки юмора и становится сарказмом. Другое дело, имеет ли право
высмеиватькритиковать чьи-то работы автор, которому сподвижники расставляют знаки препинания в его работе, например? :) Потому, как цепляясь за чужие соломинки, рано или поздно он будет погребён под своими же брёвнами!)) Но вернёмся к нашим баранам...Итак, если Вы решили продолжить обзор моего стихотворения с Марго, то я вежливо постою в сторонке, понаблюдаю. И если родится истина, то приму к сведению и исправлю строку)) Потому как Вы не хотите грамотно изложить почему, на Ваш взгляд, строка написана с точки зрения великого и могучего, не верно, предпочитая отделаться "А Вам?"
Извините, совсем забыли: сарказм у нас не только не возбраняется, но и всячески приветствуется. *)
Тогда я пришла по адресу... Кнут и пряник вседа при мне.

Неверьте этому трёхголовому Графу, Тень Ветра!
Загляните на мою страничку - там две жёлтые карточки у меня за сарказм. Первый раз я назвал Питона книжным червем, разросшимся в удава. Вторая жёлтая карточка за рифмовнное повторение этого же тезиса, (называется "Заточка" http://gp.satrapov.net/content/031115-5661) где я добавил и второго ЛГ - трёхголового. Оне, голый король, который слоги считает в строчках, этого не любят. Двойные стандарты здесь.
Странник, я понимаю Ваше негодование. Но на мой взгляд, Вы не совсем правы. Я бы свое возмущение излила в личке обидчику. И если бы написала памфлет, то без имени, но так, чтобы адресат понял что это послание ему)) Порой хочется на ёрничество ответить острым словцом, не скрою. И порой, я так и поступаю, если уж совсем "страх потерял юморист")))) Но всё-же стараюсь не заступать за грань, когда начинаются оскорбления. Стараюсь быть выше этого
А жёлтые карточки... ну, чем бы "дети" не тешились)))
А у нас еще и красные карточки есть. *)
Какие молодцы!)) Осталось нарисовать оранжевую, зелёную, голубую, синюю и фиолетовую и выложить из них радугу!


не, после красной двухнедельный бан. *)
а иногда и расстрел. *)
Прям футбол!))) Ох, мужчины... как вы неоригинальны...

А тут весело!
Неверьте этому трёхголовому Графу, Тень Ветра!
Точно-точно! Тень Ветра, я давно заметил: в этой клоаке можно верить только Страннику, знаменитому поэту-осеневеду и профессиональному щитателю стоп. Все прочие не стоят Вашего внимания!.. Ага!
Князь, могу Вас успокоить - я не верю никому!))) Верю себе и то, не всегда)) Пристань мне напомнила Неогранку... Собираются взрослые, солидные (вроде бы) люди и давай пинать друг друга, соревнуясь в злословии и сарказме. Не, я не белая и пушистая, и тоже могу придавить сарказмом так, что мало не покажется)) Но не нападаю. Это защитная реакция)) Чем больше на меня давят, тем я беспощаднее)) Однако, не направить бы свою нереализованную (в вирте, реале) энергию в продуктивное русло? Вежливо указав авторам на косяки (с точки зрения "критика" в их произведениях? А там, гляди тот и согласится, или не согласится - его право. А начинать можно просто... К примеру: "На мой взгляд, у вас технические ошибки... Извините, но данный образ вызывает недоумение..."и тд, и тп. Даже можно не так слащаво, но вежливо! А то поналепят себе пьедесталов из глины, залезут на них и начинают страдать нарсицизмом и плеваться в оппонентов. И кто? Мужчины! Больше всего добивает, когда начинают
хамитьвыплескивать сарказм на дам, не понимая насколько сами себя при этом унижают. Ребята, вот вы сейчас опплевали друг друга, а мне за вас стыдно.Князь, могу Вас успокоить - я не верю никому!))) Верю себе и то, не всегда))
Вот это -- самая правильная позиция!
Пристань мне напомнила Неогранку...
Ой... А вот тут -- не надо мне давить на "любимую мозоль". При всем моем уважении (и где-то в чем-то даже взаимной любви) к Чайке, Неогранка -- не поэтический, а коммерческий проект. Как и 99% литсайтов. "Пристань" -- редкостное (по моим наблюдениям едва ли не единственное) исключение из этого общего правила.
Относительно остального -- тут надо целую книгу писать. Я скажу не совсем корректно, но зато коротко -- если собрался заниматься творчеством, то забудь слово "комфорт". А если просто так погулять вышел, то -- да, "извините", "вызывает недоумение" и ещё книксен или там ножкой шаркнуть, извиняясь, что потревожил своими замечаниями...
Выбор между шаркающими ножками и "пьедесталами из глины", как всегда, за Вами. Книксены, конечно, привлекательней, и никто за этот выбор Вас не осудит.
Ну, кто такая Чайка на Нео мне не довелось узнать)) Я туда приходила в своё время, чтобы учиться стихосложению, а попала в террариум)) В общем-то и фиг с ним, если бы толк был. Единицы чётко и по делу (что я люблю) говорили, где косяки. Большинство - так, прошвырнуться вышли, кинуть - "фтопку" и пойти плеваться дальше)) Ушла, потому что вместо приобретения, стала терять образность в стихах.
Ну, о вежливости я слегка утрировала, но сути не меняет - нужно быть добрее друг к другу. В жизни, простите, дерьма и так предостаточно, так не хватало, чтобы и здесь коллеги по цеху поливали им друг друга. А поэты (особенно начинающие) - существа ранимые. И даже талант может быть уничтожен, если его охаять с порога. Просто не успела я написать коммент под одим постом, который автор удалил после выпада Питона в адрес стихов того автора. А комментарий был очень большим, но суть его сводилась к одному слову - ничтожно. Вот я такой классный пришел и накакал на тебя и получил от этого удовольствие, а ты хоть захлебнись. Именно такой критики я не приемлю. Более того, так и тянет поставить на место зарвавшегося критика)))
Ну, кто такая Чайка на Нео мне не довелось узнать))
Скорей всего, она Вам известна под другим ником. Но это девушка, которая как раз и создала этот самый сайт "Неогранка". Вот такие деловые качества помимо того, что она сама очень даже творческий и поэтически одаренный человек...
"нужно быть добрее друг к другу", да... ага... Вопрос -- Вы много встречали людей способных внятно и по существу разобрать стихотворение? Не тех, что пишут -- "о-о, классно" или там "дерьмо, фтопку", а тех, кто по пунктам, по строчкам расписывает конкретные замечания по всему тексту? Дайте я угадаю -- на сто отзывов такой был только один? Верно?.. А теперь представьте себе, что этот человек займется не работой с собственно текстом, а выяснением: юный автор или не юный, ранимый или нет, женщина это или мужчина, какой у него жизненный опыт, давно ли пишет стихи и т.д. и т.п. Представили?..
И ещё. Про "талант может быть уничтожен, если его охаять с порога". Я Вас уверяю -- это нифига не талант, если его можно вот так вот запросто уничтожить... Здесь Вы можете мне не поверить, но... это так...
Более того, так и тянет поставить на место зарвавшегося критика)
Дык... Ставьте! Просто прикидывайте последствия. Что произойдет после того, как Вы (если удастся) поставите его на место? Вы считаете, что вместо него придут какие-то другие, удивительные, умные, тонкие, вежливые, тактичные и замечательные критики? Раскажите, с какой планеты солнечной системы Вы ожидаете прилета таких критиков?..
Дайте я угадаю -- на сто отзывов такой был только один? Верно?
Верно)) Но не на Нео)) Собственно тем двум людям, которые "внятно и по существу" я очень благодарна.
Вы считаете, что вместо него придут какие-то другие, удивительные, умные, тонкие, вежливые, тактичные и замечательные критики?
Нет, на его место не придут,)) а придёт!)) Потому что тактичных на самом деле гораздо больше.
Важно, чтобы человек, умел прислушиваться к замечаниям. Но и не забывал, что свое мнение тоже следует иногда отстаивать))) В общем, если критик говорит по существу и не хамит, а поэт делает выводы, а не попусту спорит или того хуже "сам дурак" говорит, то будет толк и от такой критики и от работы над ошибками. Выиграет произведение или проиграет зависит уже от квалификации обоих))) Это если развиваться.
А какая польза от того, что заходит на страницу "некто", пишет чушь, считая, что остроумно высмеял огрехи стиха (причём он считает, что это огрехи, хотя его субъективное мнение может быть и ошибочным. Но он-то так уверен в своей правоте!)), потратив уйму времени и букавок)) вместо того, чтобы просто чётко сформулировать свою мысль и обосновать претензии к строке или строфе? Просто ради оскорбить автора? Так он себя оскорбляет прежде всего. Вот я против именно таких.))
Так за чем же дело стало? Ни в чём себе не отказывайте.
Это к чему было сказано?
Князь, вот точнее не скажешь! Стоящий стих всегда сумеет за себя постоять, он в посредниках не нуждается. А если критика кому-то показалась несправедливой, табуретки крушить по любому нет никакого смысла. Вот так нас воспринимают, зеркало ставят. Возможно, весьма кривое. )))
А нас, простите это кого, Виктор? Вы к какой категории критиков себя причисляете?
А представьте, что за стоящим стихом стоит Автор, который, между прочим, его написал. И тут приходит критик, цепляется к одной строке, язвит, выпендривается, изгаляется и довольный уходит. Стих будет сам себя отстаивать? Или Автор? Собственно говоря, даже у сильного стиха всегда есть слабое место и придраться к чему можно найти. Тут другой вопрос. Что заставляет придраться критика? Желание помочь или зависть, что он сам так не напишет? ;)
Тут у нас развилась дискуссия на вечную тему)) Но, чтобы Вы не думали, что я обижена на что-то и выступаю здесь, скажу Вам - была свидетельницей нелицеприятных высказываний, что меня возмутило. А меня всегда возмущает, когда обижают тех, кто не может за себя постоять))) Себя к этой категории не отношу)
Тут другой вопрос. Что заставляет придраться критика? Желание помочь или зависть, что он сам так не напишет? ;)
Именно это для Вас важно? То есть, мотивы критика для Вас важнее собственных?
А Вы не можете (это чисто как мой глупый и бестолковый вариант) забыть о мотивах критика и подумать о своих собственных? (Иногда надо быть эгоистичным, не всегда ж заботиться о прочем человечестве.) Попробуйте забыть о мотивах критика и попытаться извлечь что-то для себя полезное из его слов. Вдруг получится...
Поверьте, мне важен один мотив - желание помочь.
Из слов - да, может и получится. Из ёрничества - вряд ли.
Из слов - да, может и получится. Из ёрничества - вряд ли.
То есть, если Вы считаете слова оппонента ёрничеством, то у Вас мозги сразу отрубаются? Я правильно понял?
Ну, Князь, Вы даёте! Как может отрубаться то, чего вапсче нету? Конкретно мне это не грозит)))

Предположим пришли к Вам на страничку критики. Один написал коммент измываясь над каждой строкой, другой на эти же строки просто сказал типо смотрите, Князь, тут по технике прокол, рифмы слабые и образ двояко воспринимается. Ну и к кому Вы прислушаетесь? Вроде как говорят об одном, но разными словами. В лучшем случае первого проигнорите, в худшем пошлёте на хутор бабочек ловить. А Вы мне тут про мозги... вырубаются... Ай-ай-ай!
Ну, Князь, Вы даёте! Как может отрубаться то, чего вапсче нету? Конкретно мне это не грозит)))
Вот это счастье! У меня тоже так случалось. Ко мне приходят мозги промывать -- о-ё-моё -- а их ведь и нет. Обломались супостаты!
По остальной части. Тут не "предположим", а регулярно такое происходит. Моя реакция -- сначала обижаюсь, конечно.
А потом думаю. Да, тут то, там сё. Вот это несправедливо, вот тут (залезаю в справочники или ещё что) я точно прокололся, а вот тут спорно, а вот, вопреки словам критика, я был явно прав ... И я стараюсь найти хорошее решение.
И, самое главное! я никогда не обижаюсь на тех, кто обратил на меня внимание! Какими бы обидными словами они не сформулировали свои "претензии". Они помогли мне! Бескорыстно! Потому что их в любом случае забудут. А мой стих, благодаря им, может стать бриллиантом...
Сами себе противоречите, Князь! ;))) "Сначала обижаюсь.... никогда не обижаюсь..."
А я вообще не обижаюсь. Возмутиться на хамство могу, да.)) Тут сарказм из меня так и прёть в ответку))) Ведь я-то никого не обижала, чой-то ко мне тут язвить пришли ни с того, ни с сего?))) А вот дельным советам (даж если они идут вразрез с моим мнением и восприятиям) прислушаюсь обязательно. И дальше Вашими же словами - вот тут (залезаю в справочники или ещё что) я точно прокололся, а вот тут спорно, а вот, вопреки словам критика, я был явно прав ... И я стараюсь найти хорошее решение. 
Фсё, Князь, устала я... пошла баиньки. Нафлудилась сёдня на неделю вперёд))
Но приятно было пообщаться!
Стоящий стих всегда сумеет за себя постоять, он в посредниках не нуждается
Золотые слова сказал Виктор!
Ребятки! Что бы там ни говорили критики и "критики", они не пособны изменить вот даже буковки в вашем тексте!
И по какому поводу кипятитесь?.. А-а-а... дайте я угадаю. Критик или "критик" поставил под сомнение состоятельность вашего текста? И вы чувствуете, что слово критика перевесит то, что вы написали в своей нетленке?.. Вот ведь негодяй, да?
Вы ж так старались, так классно все написали... а не работает, получается, если кто-то смог перечеркнуть...
Не хотите об этом подумать?
И по какому поводу кипятитесь?.. А-а-а... дайте я угадаю. Критик или "критик" поставил под сомнение состоятельность вашего текста?
А вот и не угадали!)) Где Вы тут обнаружили несостоятельность моего текста? Граф намекнул, я намёк приняла, подумала и согласилась в итоге. Виктору я сказала о поводе. Вы же читаете комменты, если вошли в дискуссию? Тогда внимательнее читайте, ибо объяснять каждому не имею ни времени, ни желания. Так что думать я буду над конкретными замечаниями и предложениями, а не над цитатами из флуда, Князь!
Кроме всего прочего, я посетила страницы всех участников беседы, составила свое мнение о творчестве каждого и примерно имею теперь представление кто что из себя представляет))) И поняла, что некоторые, даже при большом желании что-то перечеркнуть, пусть сперва осилят поднять перо)))
А вот и не угадали!)) Где Вы тут обнаружили несостоятельность моего текста? Граф намекнул, я намёк приняла, подумала и согласилась в итоге.
Ну, не угадал. В данном случае. Бывает... Но тогда, извините, о чем разговор вообще? Вы хотите кого-то перевоспитать? Вы подумали и согласились -- это ж здорово! Про слова Графа забудут быстро, а лично Ваш текст станет сильнее и убедительнее. Может он даже и в веках останется. Это ж хорошо! Мы все только рады будем. Я буду рассказывать внукам, что с Вами общался... А зачем Графа-то гнобить при этом?..
Дык Граф-то и не причём!))))))))))) С ним-то, надеюсь, мы поняли друг друга))) А вот сподвижники у него, скажу Вам, бяда просто! Их аш 22!)))))))))))))) И всех хочу перевоспитать! ;))))
А что касается моих "нетленок", дык я признаю, что бездарь и графоманка!))) Мне ли обижаться? А букафки, да пусть меняют! Только меня надоть поставить в известность. А то вдруг шидевра получится, а я даж не в курсах, шо эт я написала!)))))
А что касается моих "нетленок", дык я признаю, что бездарь и графоманка!))) Мне ли обижаться?
Не-е... по моим наблюдениям Вы -- хороший поэт. Но если Вас розгами не сечь, Вы ничего значительного так и не напишете. Растратите талант на тени, ветры и прочую хренотень...
Вот даже и не мечтайте!
Всё будет предельно жёстко: чОрная-чОрная комната, Граф в чОрном-чОрном латексе (Питону даже латекс не нужен), чОрная-чОрная плётка... Ну, ладно, одно послабление допускаю -- пусть наручники будут розовыми...
))))))))))))))) Как заманчиво звучит, однако!))) А что? Согласна! Но с условием! Розовыми наручниками я буду прикована к Вам, Князь!


Вот ведь затейница какая! ))) Ой, не знаю, не знаю... а вдруг Графу это не понравится?.. )))
Страницы