Стадные чувства. Беспредел-7
Здесь мы будем высказывать свои впечатления от конкурсных работ Беспредела-7, а также публиковать свои душевные отклики на них же.
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
15487
Здесь мы будем высказывать свои впечатления от конкурсных работ Беспредела-7, а также публиковать свои душевные отклики на них же.
комаркритик носа не подточит.*)Я лишь написала свое мнение. Пикироваться с вами нет ни желания, ни вожможности. Ковыряйте дальше
Спасибо за Ваше любезное разрешение *))
ЗЫ: И не обижайтесь. Нормальное мнение. *)
Филигранность - слишком уж напыщено звучит по отношению к столь приблизительным и субъективным образам. Например, шляпа, не взятая в кавычки, может означать что угодно и никак не слона в удаве.
Ок, может филигранность - не идеально подходит а тому, что я хотела сказать, но моск уже спит и больше выдавать ничего умного не хочет :)
Про "измочален-скучаю" - этo я писала, Стадо тут не при чём.
Не вижу ничего плохого в том, что мне нравятся более точные рифмы. Стиш про Глоток зимы настолько хорош, что я дже не заметила "иней-принца". Но это, как ни крути, не рифма. 
Лучше бы я не заходила в эту ветку, а то начинаю видеть то, чего не замечала.
Критика убедительная, пародия отличная...
Но стихо просто классное, автор, не вздумайте ничего менять
на чердаке уже, там вековую пыль
Слышится вЕковую пыль. Это пыль из век?
от холода, который бьёт бесстыже.
Каким образом он бьёт? Криоэлектрошокер? Айсмэн?
без комментариев...
1. я даже не знаю, как реагировать на первое замечание, запылившихся покойников не выкапывают, ну, что тут сказать...
2. если непонятно, что в поэтических смыслах холод может бить и не только бить - то не айсман вам, айм сори... вы попытайтесь вникнуть в суть, а не занозы сосульчатые искать.
удачи)
да, спасибо)
всегда завидовал таланту и задаткам тех, кто может вот прям так и сразу написать пародию))
1. моё мнение - современная пейзажная лирика должна ломать...
2. не вижу проблемы в одной неточной рифмы, в которой две фонемки, всё же есть)) и не устану повторять: рифмы - инструмент, не цель...
3. в остальном, апперепцию апперцепцией не перешибёшь)) результаты конкурса, как аргумент, на твоей стороне.
чо спорить?
людиживотные простые, деревенские. Мы таких экпериментальных тонкостев не понимаем. Нам вынь да положь: ритм и рифмы.серииполовине. Аж целых 3 (три). Причем одна из них глагольная – наша любимая. *)и что-то выкинешь.
А что это было,
и сам не знаешь.
Сидишь в ночи и час, и другой -
нет ответа, ни в зуб ногой.
И думаешь:
- А что если это
стихийный выброс таланта поэта?
Может, для впечатлительных дам
это - типа Бродского, по следам?..
и всю эту чушь
смоет обычный
холодный душ.
Зело остро унд вандерфул!
Экая утончённость! Ну, раз прохладный, тогда надо душочек. Чтоб уменьшительность с ласкательностью гармонировала.
Мдя, коровки, тут я с вами солидарна. Хотя обычно я ржу на вашими разборами (по-вороньи конечно, типа, кар-кар), но мало соглашаюсь. А тут прям согласная я!
А в нынешних строчках - уже и начала.
Прогулку пешком по «золоту нищих».
И - вымок до нитки, изведав сполна,
Насколько "не держит" небесное днище.
Обычно всегда Всевышнему лично.
Мол, так-то и так-то, желаю в меню
Денек беспроблемный с погодой отличной.
В ночи перепутал с чем-нибудь прочим…
А местные куры - как есть наглецы:
Они надо мной до упаду хохочут.
Да, лирику осень не даст умереть -
Она не оставит поэта без пищи:
Повысит доходы, примерно на треть,
За все рассчитавшись с ним "золотом нищих".
Исчо пишите
КенБенджи своейБарбиКвини.девичьеммальчишечьем. Сначала вкратце излагает автобиографию, а потом говорит, что устал и хочет на пенсию. И все.Мне же - все равно,
*)
В первый раз за весь сеанс от души поржала над пародией. :) а хорошо!
О пародии: весело и жизнеутверждающе!
Отлично!
Отвечаю построчно
:
А вот и самое загадочное произведение тура. И самое затейливое по оформлению. - ирония зашкаливает, но спасибо, я старалась, конкурс жеж таки
Весьма. Технично, образно. Мастерство, как грицца, в мешке не утаишь. *) - и снова спасибо
Теперь по тем не более
:
Получилась этакая лубочная картинка. Затейливая, филигранно выписанная и абсолютно «не трогающая». Ну и смыслового наполнения не хватило нам. - это уже видимо ваши проблемы, дорогие коровки
Может быть, потому что ни рассказ Ф.С. Фицжеральда, ни фильм Д. Финчера мы не читали/смотрели. Но, наверное, не мы одни. И что нам таким «не одним» делать? Что, читатели, которые «невченые», должны все бросить и срочно бежать читать и смотреть? - а вы список пришлите, что вы смотрели, а что нет. Ну так...чтобы в просак не попасть в следующий раз
А вообще фильм неплох, книгу я и сама не читала. Актеры тоже Ок: Брэд Питт, Кейт Бланшет... Не Титаник, но тоже крутился везде, где можно было.
Поэтому, ваше "попахивает чуток «элитарностью». Возможно, у автора и в мыслях не было покрасоваться собственной начитанностью и «насмотренностью», но от такого впечатления трудно избавиться. *) даже обидно. В следующий раз возьму курочку Рябу в аллюзии, чтобы ближе к народу быть.
Например, о чем говорит (опять же, весьма красочно) письмо Квини? О том, что - «все там будем». Серьезно? А Бенджи об этом даже не догадывается? И это все, что она хочет сказать в письме любимому человеку? Не верим! © - уже намякивала, что Квини не любимому человеку пишет, но не суть (это только элита может понять). А разве мало стихов написано с главным лейбмотивом "все там будем"? И чем он, данный лейбмотив плох? Любое стихотворение несет какую-то, обычно незатейливую мысль. В чем проблема-то. Ну давайте любое возьмем из тура... дело вкуса пишушего, о чем писать. Подвергать это критике, более чем странно.
То есть перед нами красочно оформленная банальность. А подпись тут, соответственно, могла бы быть «Лав ю, Барби». *) - а вы не могли бы привести пример небанальной темы? Ну так, для общего развития. Не стану лезть в ваши фантазии про "лав ю Барби" - Квини там уместна и по делу.
ЗЫ: Тема эпиграфа не раскрыта ни разу. - это вы как определили? Книгу не читали, фильм не смотрели, о чем написано не поняли, но со всей категоричностью заявили о нераскрытой теме. Я бы, например, если бы критиковать взялась, загуглила хотя бы, кто это такие.
И буквально сразу вылезла сюжетная линия, а там читать то всего ничего - пять строк:
" Бенджамин Баттон — таинственный человек, который в младенчестве имел внешность и состояние здоровья 85-летнего человека, в том числе морщины на лице и атрофированные ноги. Отец ужасается внешности Бенджамина и подбрасывает того в дом престарелых, где Бенджамина начинает воспитывать медсестра — добрая женщина по имени Куинни. Бенджамин проживает свою жизнь в обратном направлении — он родился стариком и молодеет с каждым днём. "
А теперь посмотрим на эпиграф, взятый к письму Квини; "«Придет время, когда ты решишь, что все кончено.
Это и будет начало» Луис Ламур - вааще, не в тему, правда? Не знаю, в курсе ли коровы, но в эпиграфах обычно заложено много разных направлений развития текста.
Теперь смотрим, что же отвечает
КенБенджи своейБарбиКвини. - действительно забавная шутка. Что отвечает брошенный родителями мальчик старушке, которая его вырастила, которая, судя по тексту ее письма, боялась смерти. Ой, вы то не в курсе, кто герои, вы же не из "элиты"... Не знаю, что бы написала Барби Кену и Кен Барби, скорее всего какую-нибудь ерунду на тему одежек, слабо верится, что они бы стали обсужддать вопросы бытия.Сначала вкратце излагает автобиографию, а потом говорит, что устал и хочет на пенсию. И все. - нет, не все, буквально в нескольких фразах, он говорит, что застрял в этом мире, что в смерти тоже есть свой смысл, что повторение ситуаций по кругу приедается, что он устал терять любимых людей, которые не живут вечно..., только затык в том, на мой взгляд, что и на том свете будет своя "вечность". Возможно мне не удалось вместить в стихотворение то, что хотелось, ну...бывает.
Подпись «с любовью» тут как бы не пришей кобыле хвост, потому что на любовь тут даже и намека нет никакого. - так и нет там любви между мужчиной и женщиной. А разве с любовью нельзя написать матери, кому-то близкому?
А вот эта эффектная финальная фраза нас, прямо скажем, озадачила. Потому что жутко красиво и так же жутко непонятно. И как она связана с предыдущим текстом или, к примеру, с эпиграфом? Правильно, никак. - даже не зная сюжета, о чем могут говорить остановившиеся часы, если до этого был текст о бессмертном человеке?
Ну и так для общего развития расскажу, что там с башней было - первая мировая только прошла и часовщик городской потерял на ней сына, так вот - он изобрел часы, которые идут назад. Это просто, параллельная линия в фильме/книге.
Яркий пример «искусства ради искусства». Красивое «ни о чем». *) - действительно, ни о чем, вот то ли дело про ворону сюжетец! Капай - не хочу, смыслы одни кругом.
Пародия безотносительно к основному тексту мне на самом деле понравилась. Но к пародистам (сорри, не про вас, а вообще) у меня какое-то брезгливое отношение в целом. Когда технические ляпы высмеиваются - это хотя бы на пользу писавшему оригинал для работы над ошибками. А когда тему технически нормального стихотворения вымазывают не понятно чем - гадостливое ощущение.
В любом случае, спасибо за обзор.
Отвечать не буду, если чо, зачем множить ниочемности.
Пародия классная!
Но и стиш классный. Ни разу не стала его меньше любить)))
Стишки на конкурс - вдоль и поперек.
Луна ж их нянчит - как своих детишек.
Мол, дайте срок!..
Потом решим, который посылать -
Про жажду бури и про скуку дрейфа,
И «вашу мать!».
Вселяя в души кайф и юный пыл.
И я в струе предлогов и союзов
Слегка поплыл.
Верней по мачте (и по парусам).
Бутылку рома - бульк! - для разогрева,
Я выпил сам.
И я в пучину строк нырнул стремглав.
Луна икнула - видимо, со страху -
И спать легла.
Поскольку был в стихию погружен.
В азарте был готов я лезть на крышу
И на рожон.
И множил их без видимых причин.
Косые рифмы в рожу океану
Кидал в ночи.
Стенали стены рубки корабля.
И тщился я в стихе «увидеть землю» ...
Полундра, мля!
Грозил веслом угрюмым небесам.
«Я допишу, карамба, строчки эти!..»
И дописал.
Как страшный сон, забыт стихийный шторм.
Сверх всяких норм.
Пародька - блеск!
Везёт участникам конкурса - от самого Стада получить по падодьке - дорогого стоит!
Держать штурвал — не буквы ставить в рифму.
Приятель Боб ругался от души:
«Мы обойдём, карамба, эти рифы!»
И обошли.
* * * *
Стих "не зашёл" и море грозно, с визгом,
Волной пыталось автора достать:
Летели сопли, слюни, даже брызги -
На стих стихии было наплевать! )))
Классная пародия.
Особенно это:
а мне вот это:
И ром в башку ударил мне с размаху.
И я в пучину строк нырнул стремглав.
Луна икнула - видимо, со страху -
И спать легла.
Жизненно, однако
Решение - мудрое.
А я сказала сразу и короче - провокация
У нас тоже показывают пленных с той стороны, которые клянут своих и говорят, что их бросили ( и не только) - но что-то никто стих про это не написал.
Как говорится - делайте выводы, господа
Не, с этим мы тоже согласиться не можем. Нам кажется, автор меньше всего думал о "провокации". Думаем, старался выразить свои эмоции и взгляды. Ну а про то, что получилось, мы сказали выше.
Надо же, какие добрые, порядочные, а главное наивные бывают коровки
Ну, не буду спорить - надо же всегда верить в лучшее, торжественно обесчаю так впредь и поступать, вот как гляну в итоге, хто ж автор, так сразу и поверю, памятуя прошлый беспредел, что на голубом глазу всё писано, эмоции и взгляды, ага
Хотя... есть такое слово - вдруг... А вдруг и правда
Лана, вы не понимаете. Это другое.
За отсутствие пародии спасибо. Нечего тут пародировать. А стихотворение это я однозначно в шорт не возьму, потому что - сепекуляция. Похуже рваных котят, пожалуй.
Единственно, с автором заочно поспорю: глупая девочка, какая там истина в свободе может быть? Бывает ли она вообще, свобода, когда речь о людях? И не за свободу вовсе эта война, просто и тупо - за бабки. Как и все нынче в нашей бездуховной жизни.
Дальше меня можно спокойно клевать и называть дураком.
Одолжи перьев - под каждым словом подписаться.
Аж интересно стало, на чем тут автор спекулирует, филь?)
На теме, конечно, Тая. Явная попытка использовать конкурсную площадку для продвижения своей идеи, а не для осмысления темы. Вот, девочка со Славянска, дойдя до прямой речи на украинском, аж передернулась вся и выдала мне тираду вроде той, что Граф отписал в финале разбора. Есть много всего с обеих сторон, а эта вставка делает хорошее стихотворение, содержащее попытку осмысления ситуации, тупым орудием пропаганды. Почему тупым - на меня, не участвующего в событиях, этот плевок произвел отторгающее впечатление, но особо не задел, привык уже потому что, а человека, поварившегося в этом котле и повидавшего много разного с обеих сторон, привёл в бешенство. В стихотворении есть своя философия, ошибочная на мой взгляд, о чем я уже написал, но она не является его слабым местом. Девочка в моём обращении, кстати, это старшая сестра литгероя.
Хотя ждал я именно тебя.
А что с темой не так, Филь?)) Тема войны в моей стране вроде не возбраняется правилами. Чот вспомнилась фраза незабвенной Фаины Раневской - "жопа есть, а слова нет?")). Не скажу на счет автора, а по поводу своего осмысления - так уже два года осмысливаю, вернее первый год осмысливала, а теперь просто убеждаюсь раз за разом в правильности своих мыслей.
Не знаю, кто там у тебя девочка со Славянска и чего ее дергает, наверное, если бы я выехала в Россию в начале войны то и меня бы дергало. Но я осталась дома, всякого навидалась, образумелась и дергаться перестала.
На мой взгляд автор работы ничего не пропагандирует, а выражает свое собственное мнение и то, что ему известно. Разумеется, субъективно, опираясь, вероятно, на ему ведомые факты. И на мой взгляд автор еще весьма сдержан в эмоциях. Вишь, не убил ЛГ, а дал возможность ему покаяться).
Соглашусь, что есть много всего с обеих сторон А это одна из историй, каковых немало на фронте. Но есть один факт - глобальный, который переплюнет тысячу таких плевков, который ты, по твоим словам ощутил - украинцы в этой войне защищают родину на своей земле. Не на чужой, а на своей. И одно это позволяет им априори быть героями, какими в свое время, были солдаты СССР, защищавшие свою землю в период нападения Германии на СССР во 2 мировой войне. Хотя и среди них были и ангелы, и демоны. А твоему другу, поварившемуся в котле, могу передать одно - если бы такие, как он, не создавали котлы на моей земле и не лезли убивать моих сограждан, то и войны не было бы.
На мой взгляд, в стихотворении верная философия - общечеловеческая - если совершил ошибку - остановись, признай, покайся и начни с начала. Иначе второго шанса может не быть.
Тая, твоя апологетика ущербна. К тому же сдобрена нечистоплотными риторическими приемами. Прям лепота!
Где я утверждаю, что с темой что-то не так? Нигде. Но это удобно, задать тезис и ринуться его оспаривать. Применение экстравагантных иллюстраций - здорово для эмоций, но пагубно для осмысления: пыль в глаза смотреть не помогает. В перебранке участвовать не намерен и поддерживать её не стану, можешь пытаться зацепить меня и дальше. Я утверждаю, что стихотворение неудачное. Именно по тем причинам, которые я уже озвучил.
Интересно, а меня забанят, если я напишу давно желаемую весчь, по типу - да засуньте вы себе "вашу землю"... прям в слова Раневской
?
А то вроде на личности низзя, но у меня лично там что-то ж нехорошее внутри клокочет (или как там дословно) - мне можно, наверное
А если другими словами - то опять всё то же, всё те же, надоело ещё год назад. Особенно,что стихи пишутся для вот этого вот, чтоб кто-нибудь да повёлся, и можно было снова развить старые песни о главном - которые ЗДЕСЬ ничего не решают, никого не переубеждают (с любой стороны) и ваще нафиг не нужны, ибо не по адресу...
Поэтому я и говорю постоянно - что провокация и всё.
Сразу не забанят, но предупредят и попросят ВСЕХ - воздерживаться от политико-идеологических заявлений.
Мы понимаем, что трудно не перейти грань между критикой стиха и критикой политических позиций, но надо стараться. Здесь - про стихи. Про все остальное - на форум.*)
Ага, вот полностью согласна
Именно об этом и был мой призыв - что не там и не тем, и ваще не о том 
Да мы засунем куда угодно, не вопрос))) Только свалите с нашей территории).
Сердце моё полно жалости. Я не могу этого сделать.
Асадов - тоже поэт, такшта всё оке :)
Ну, Асадова знают все по крайней мере))))
На # 133
А я считаю, что стихотворение удачное. Твое имхо против моего имхо))). Техника вполне, сюжет реалистичен и правдоподобен. Как по мне, то чересчур спокойное.
А насчет пыли в глаза, дык, это легко проверить. Приезжай ко мне в гости, приглашаю на полном серьезе. Посмотришь на происходящее с другой стороны.
По четырем моментам). Теперь-то автор может высказаться)))
1. Затянуто. Согласна.)) Сперва вообще поэма вырисовывалась, поэтому пару моментов пришлось сократить, наступив себе на горло)) Решила, что озвучу в других стихах, если представится возможность).
2. Диалог в стихах, вернее его восприятие - чистое имхо, как вы выразились, поэтому ни соглашаться, ни перечить не буду).
3. Пафосно-слезный финал.... Ну, не знаю. Наверное тут тоже чисто имхо - кому как кажется. Как автор, слезу не выдавливала из читателя, поскольку к своему ЛГ у меня нет трепетных чувств. Пафостности тоже не вижу - нет высокопарности какой-либо - просто "пойми, прими и Бог тебе судья", что-то типа такого.
4. О том, что вы увидели и поняли. Действительно, диалог вписан для обозначения действия во времени и пространстве - это не какая-то гражданская война (если бы диалог был выписан на русском), а вполне конкретная между двумя стронами. За людей не считают - по большому счету да. Трудно считать за людей тех, кто радуется смертям гражданских в пабликах (причем тут с обеих сторон), тех, кто идет убивать на чужую территорию за деньги, чтобы закрыть свои ипотеки и кредиты, чтобы получить помилование за убийства, насилие, разбои и пр, чтобы не сесть в тюрьму, чтобы просто убивать ради того, чтобы убивать. Идейных крайне мало, единицы, в основном "родину защищать" причины изложенные выше. Отсюда - есть враг, его нужно истребить. По поводу "своих не бросают" - этот слоган себя дескридитировал с начала войны. По рассказам тех же пленных - бросают еще и как. Из более 700, слышанных мной рассказов (и виденных в сми на видео), единицы, кто возвращался за трехсотыми. Поэтому, "завжди", может и перебор, но слово "майже" в ритм не укладывалось)). Бросают ли с нашей стророны? Да, но далеко не в таких масштабах. Но в стихотворении речь идет о ЛГ, который не"свой". Здесь важно было дать ему толчок для переосмысления того, что он ошибается, что враг его не тот, к кому он пришел с автоматом и со своим уставом. И этот посыл я вложила в уста его сестры, к которой он, надеюсь прислушается, ибо "плачу" в финале не означает, что он раскаялся, а лишь то, что он начинает раскаиваться.
Касаемо милосердия - иногда да, более милосердны. Иногда ради мавиков и пр. военных прибамбасов, которыми стимулируют солдат не убивать противника, а брать в плен, в частности ради обменного фонда. Кстати, деньги в этот обменный фонд идут из карманов гражданских лиц. То есть украинцы сбрасываются на то, чтобы не убивали россиян, как это не абсурдно звучит.)) И подонки среди врага, разумеется не все, а просто большинство в настоящее время, в отличие от первых месяцев войны, когда была регулярная армия.
По поводу "диагноза" умолчу)))
Так що, ось такі пироги))) (Це пиріг з крапочкой, а пироги - без))
ПыСы: ответ сугубо Стаду. Попрошу не разводить срач тех, кому неймется.)) Пишите лучше стихи о хреновых солдатах всу, которые у себя дома защищают свою территорию от захвата, о боевых утках, комарах и пр. живности из биолабораторий, о ракетах по "сугубо военным объектам", ну, и том, что вам рассказывают соловьев и Ко))) Обещаю, что из штанов выпрыгивать не буду, в отличие от...
Главное, чтоб не на голубом экране.
А то он многим белый свет застит))))
ПыСы: вот в чем, а в наивности я бы Стадо не упрекала бы)
В большинстве о работе 9.3 я с коровками соглашусь). Но в большинстве, не значит во всем.
Тая, интересное, информативное оно, это 9.3. Но истории пишут Победители и если бы третий рейх зашёл на биг Бен и в Капитолий, тогда бы мы сейчас не спорили бы, ибо нас бы не было, у всех времён, народов, войн есть свои резоны и даже тот правитель, который накормил царя блюдом приготовленным из тела убитого им ранее сына кушающего у него и гостящего, и в том случае были некие мотивы.
Страницы