Тогда помогите разобраться, где там страдания? Пожалуйста-пожалуйста!
Филин
Ну вы, Вовка, даёте, конечно! И это специалист по осмыслению прочитанного? Видимо, дальше Агнии Барто дело не зашло?
Там же всё стихотворение пропитано одиночеством, тоской, бренностью бытия... И пустой дом, и стаканы. и все предметы в нём скучают по хозяивам, по теплу и общению.
Разочаровали вы меня, конечно, как звезда мирового масштаба
Неужели не чувствуешь, как одиноко было этой дикой, но симпатишной стыни - дико, но одиноко хозяйничать? Мурашки по коже от сострадания - как представлю, что она там сидит, дикую голову подперев рукой, и шепчет: "Ну, что же он не едет, доктор Айболит"
Это что! Там со стынью вообще красиво получается. В доме, где шторы ждут, она дикая, а за окнами, выходит, одомашненная, потому как кто-то там скулит, ветер что ли, а скулят-то у нас обычно кто - собаки, домашние, понимаешь, животные. Вот такая красоте получается: дикая стынь ждёт верно, а домашняя стынь скулит (от досады, что дом натопили, имхо). Причем, ни та, ни другая не на своём месте.
Неужели не чувствуешь, как одиноко было этой дикой, но симпатишной стыни - дико, но одиноко хозяйничать? Мурашки по коже от сострадания - как представлю, что она там сидит, дикую голову подперев рукой, и шепчет: "Ну,...
Эх, вот вам высокое и лиричное. А вы у всего голову пытаетесь найти. да ещё и подпереть её чем-нибудь. Не поэты, а живодёры какие-то
Тая, признавайся сечас (на суде откажешься), твой призыв смотреть внутрь буквально означает: придумай же ты сам эти изысканные нечеловеческие муки, тут же тебе показали, каково оно, когда их нет? Счастье как отсутствие несчастья? Ну и как это обычно называется?
Я в упор не вижу здесь не только мук, но и хоть-какого-слабого мучения.
Дикая стынь должна рассказать о муках? Но это вычурность похлеще вставленной на старте новогоднего дня сурка. Каникулы - штука долгая, но вот прямо каждый день - тридцать первое декабря? Ой, не верится.
То, что запыленные шторы просветлели, а дрова никогда так не разгорались - это муки, а не эффект восприятия подогретых новогодьем гостей? Ну хоть словом рассказать о том, как им тут было тоскливо под слоем пыли (кстати, отличный способ показать, что ждёшь - взять что ли на вооружение? Не, не верю), а дрова успели рассохнуться да мхом порасти, да и мох тот успел повысохнуть? Нет, такого тонкая творческая натура не приемлет - а пусть читатель сам всё и придумает.
Слова, слова, бирочки, этикеточки. Вот стаканы бодро звенели, а почему не рассказали о своих мучениях, ну почему ни один в руках не разбился от избытка чувств? Дом млел от счастья - как? Где трески и шорохи, где разносящееся по комнатам теплое дыхание? Я вас спрашиваю, тонкие натуры. Почему я сам, читая, должен все это придумывать и ощущать себя обманутым? С чего ты, Тая, решила, что автор именно это хотел сказать? Что я вообще читаю?
Вещи рассказали - а как они это сделали? Какими средствами? Это же все только никчемные слова. И кто-то ещё набирается бесстыдства упрекать стих про колорада в прямолинейности? Да вот она самая прямолинейность - на отвяжись.
Тая, ты зачем затавила меня всматриваться? Было же так хорошо, даже весело.
Ну и напоследок кто-то всё-таки плачет и кто-то скулит. Да ведь плакать можно и от счастья, а скулить - чтобы обратить на себя внимание.
Ребята, вы в этом туре решили выстрелить себе в ногу? Ох, я с нетерпением буду ждать судейских комментариев!
А филин - это такая птица. Она не плавает, не гнездится. Сидит в дупле и ворчит от скуки. У ней ведь крылья, а хочет - руки. У ней ведь лапки, а хочет ноги. И смотрит с грустью на мир жестокий.
Вот как надо писать - коротко, а такой трагизм передан, скажи? ;)))
Слушайте, ну, все, в принципе, понимают, что 2-е стихо не сильно попало в тему, именно в чётко сформулированную тему - но, как по мне, да и ладно В конечном итоге, это ж не обычный конкурс, это дуэль тире соперничество - по стилю, мастерству и тд, в общем и целом. Или ещё упрощённей - на нра не нра, а тут, кмк, можно для себя определиться и без оценивания степени попадания в тему
Мне кажется, по общему смыслу если, то можно такие дуэли даже на старых стихах проводить, просто это не так увлекательно.
Понимаете в чём дело, Филин. Поэзь вообще мало объяснимая штука. А уж что творится в головах авторов - ваще тайна за семью печатями. Кому-то для поэтического выражения муки и боли нужны обугленные тела и колорадский жук, а кому-то - две последние строки финала. Как Вам такое?
Да, цель всегда - хорошее стихо, согласен. Но я немного сейчас не об этом,и это важно. То есть, в финале легкая грусть и обращение ЛГ к ЛГ, который констатирует, что плачет вьюга, и скулит ветер? Правильно Вас понял?
Александр, не обижайтесь, но последних двух строк крайне мало. По причине, которую я уже озвучил - эти реакции не только от мук бывают. У меня есть версия, оправдывающая стихо, хоть вы, наверно, с нею не согласитесь. Но сначала я бы хотел услышать Таю про суть, бо сам я птица тёмная, с сутями без помощи не разберусь. И потом, я обещал Лане, что дрязги вокруг темы прекращу.
Но я понимаю о чём Вы) НБС хитрый:)) он дал словосочетание - нечеловеческая мука
В быту оно употребляется в единственном значении - страшная, всесокрушающая боль - физическая либо моральная. Что на самом деле имел в виду НБС, я не знаю - возможно, и то, и другое - нечеловеческие муки нечеловеческого существа:) , я понял это по другому, то есть - муки нечеловека. Просто муки). Вы, да и многие, ждут нечеловеческих страданий и боли) всё нормально:)
Кстати, предлагал снять свое стихо и засчитать мне поражение. НБС тоже считает, что тема не раскрыта. Я считаю, что раскрыта. Было принято решение - пусть считают судьи:)
Уважаемые коровы! Это ещё вопрос, кто читать не умеет. Я писала о том. что дом СКУЧАЕТ по теплу, по хозяевам, по голосам, по уюту. А это ещё какая мука! Посмотрела бы я на вас, когда вы останетесь один в лесу в "дикую стынь" в беспросветной темноте и будете тосковать по тем, кого любите.
А вы прочитали это, как СКУКУ от безделия. Это кардинально разные вещи! Поэтому и пародька ваша пальцем в небо - упражнение для мелкой моторики.
То. что некоторые эксперты по пониманию не понимают очевидных вещей - это и есть настоящая мука.
Но что делать? Не всем же дано летать? Тем более в некоторых экспертах может быть центнер веса. Упадёт на кого-нибудь и придавит насмерть. Так что пусть лучше ползает.
Кстати, предлагал снять свое стихо и засчитать мне поражение.
Александр, вы что там, кота Леопольда пересмотрели, или вступили в секту "любовная любовь", или объелись сахарной ваты? Срочно примите "озверин", хотя бы в упокоенную память о вашем бунтарском прошлом.
Ну вы, Вовка, даёте, конечно! И это специалист по осмыслению прочитанного? Видимо, дальше Агнии Барто дело не зашло?
Там же всё стихотворение пропитано одиночеством, тоской, бренностью бытия... И пустой дом, и стаканы. и все предметы в нём скучают по хозяивам, по теплу и общению.
Разочаровали вы меня, конечно, как звезда мирового масштаба
А кроме пустой болтовни вам есть что сказать? Ну там цитату привести, где конкретные страдания конкретно авторам описаны?
Ну ты даёшь, вот же:
Неужели не чувствуешь, как одиноко было этой дикой, но симпатишной стыни - дико, но одиноко хозяйничать? Мурашки по коже от сострадания - как представлю, что она там сидит, дикую голову подперев рукой, и шепчет: "Ну, что же он не едет,
доктор Айболит"Злые вы всё-таки, не нравится им, стынь, панимаешь... А она, между прочим, верная - ждала, ждала, и дождалась
Вот я - поддерживаю, и её, и автора
Это что! Там со стынью вообще красиво получается. В доме, где шторы ждут, она дикая, а за окнами, выходит, одомашненная, потому как кто-то там скулит, ветер что ли, а скулят-то у нас обычно кто - собаки, домашние, понимаешь, животные. Вот такая красоте получается: дикая стынь ждёт верно, а домашняя стынь скулит (от досады, что дом натопили, имхо). Причем, ни та, ни другая не на своём месте.
Нет в тебе романтишшшности
Душой читать не умеешь 
Эсме, помилосердствуй! Я же людей везу какая романтичность я сейчас вместе с ней в сугробе окажусь
С ней в сугробе? Норм
Эх, вот вам высокое и лиричное. А вы у всего голову пытаетесь найти. да ещё и подпереть её чем-нибудь. Не поэты, а живодёры какие-то
вот-вот, они и к кошке моей так же докапывались, ага
не все, но тем не менее 
истинная правда - живодёры!
Вов, тут ты не прав. Загляни внутрь стихотворения. Хоть раз ;)
Через час домой приеду - загляну.
Тая, признавайся сечас (на суде откажешься), твой призыв смотреть внутрь буквально означает: придумай же ты сам эти изысканные нечеловеческие муки, тут же тебе показали, каково оно, когда их нет? Счастье как отсутствие несчастья? Ну и как это обычно называется?
Я в упор не вижу здесь не только мук, но и хоть-какого-слабого мучения.
Дикая стынь должна рассказать о муках? Но это вычурность похлеще вставленной на старте новогоднего дня сурка. Каникулы - штука долгая, но вот прямо каждый день - тридцать первое декабря? Ой, не верится.
То, что запыленные шторы просветлели, а дрова никогда так не разгорались - это муки, а не эффект восприятия подогретых новогодьем гостей? Ну хоть словом рассказать о том, как им тут было тоскливо под слоем пыли (кстати, отличный способ показать, что ждёшь - взять что ли на вооружение? Не, не верю), а дрова успели рассохнуться да мхом порасти, да и мох тот успел повысохнуть? Нет, такого тонкая творческая натура не приемлет - а пусть читатель сам всё и придумает.
Слова, слова, бирочки, этикеточки. Вот стаканы бодро звенели, а почему не рассказали о своих мучениях, ну почему ни один в руках не разбился от избытка чувств? Дом млел от счастья - как? Где трески и шорохи, где разносящееся по комнатам теплое дыхание? Я вас спрашиваю, тонкие натуры. Почему я сам, читая, должен все это придумывать и ощущать себя обманутым? С чего ты, Тая, решила, что автор именно это хотел сказать? Что я вообще читаю?
Вещи рассказали - а как они это сделали? Какими средствами? Это же все только никчемные слова. И кто-то ещё набирается бесстыдства упрекать стих про колорада в прямолинейности? Да вот она самая прямолинейность - на отвяжись.
Тая, ты зачем затавила меня всматриваться? Было же так хорошо, даже весело.
Ну и напоследок кто-то всё-таки плачет и кто-то скулит. Да ведь плакать можно и от счастья, а скулить - чтобы обратить на себя внимание.
Ребята, вы в этом туре решили выстрелить себе в ногу? Ох, я с нетерпением буду ждать судейских комментариев!
Вовкин, не смотря на страх, не могу умолчать - я тебя люблю)) ты малацца!)
А филин - это такая птица.
Она не плавает, не гнездится.
Сидит в дупле и ворчит от скуки.
У ней ведь крылья, а хочет - руки.
У ней ведь лапки, а хочет ноги.
И смотрит с грустью на мир жестокий.
Вот как надо писать - коротко, а такой трагизм передан, скажи? ;)))
Вот так я и знал, что хитрая Таина отделается панегириком злобному филину! Апологию тоже мне нести? Или хоть слово в защиту будет сказано?
Тююю, и где здесь о злобном филине?))) Тут о нечеловеческих муках. Ых...
А муки где?
Вздыхает филин в муке грусти?
Вот! Я же говорю, что ты сути текста не видишь, ты видишь описанную картинку))).
Вот я и прошу, накатай апологию. Или я сам это сделаю!
Слушайте, ну, все, в принципе, понимают, что 2-е стихо не сильно попало в тему, именно в чётко сформулированную тему - но, как по мне, да и ладно
В конечном итоге, это ж не обычный конкурс, это дуэль тире соперничество - по стилю, мастерству и тд, в общем и целом. Или ещё упрощённей - на нра не нра, а тут, кмк, можно для себя определиться и без оценивания степени попадания в тему 
Мне кажется, по общему смыслу если, то можно такие дуэли даже на старых стихах проводить, просто это не так увлекательно.
Ладно, Лана, я понял, что уже загоняюсь. Стоп на этом. Можно поговорить о положительных моментах стихотворения, а они там есть.
Во, слова мудрой птицы, однако
Из положительных для меня - прям лирика-лирика
После работы)) Ну, или сам, если есть желание;)
Ура! Буду подождать.
Понимаете в чём дело, Филин. Поэзь вообще мало объяснимая штука. А уж что творится в головах авторов - ваще тайна за семью печатями. Кому-то для поэтического выражения муки и боли нужны обугленные тела и колорадский жук, а кому-то - две последние строки финала. Как Вам такое?
Вот лучше бы не продолжать жеж
Ибо две последние строки финала - это не мука и боль, а печаль, причём лёгкая, и даже светлая, возможно...
То есть, вьюга январская плачет?
То есть, ветер всего лишь скулит?
Ага, но так как перед этим - не грусти, это вьюга, это ветер всего лишь - то ощущение просто печали, как раз лёгкой грусти.
Для боли и муки здесь слишком мягко и слишком красиво. Но это нормально, тема жеж это не прям самоцель, цель - хорошее стихо.
Да, цель всегда - хорошее стихо, согласен. Но я немного сейчас не об этом,и это важно. То есть, в финале легкая грусть и обращение ЛГ к ЛГ, который констатирует, что плачет вьюга, и скулит ветер? Правильно Вас понял?
Спасибо, Лана)
Вообще, лично я поняла, что плачет и скулит дом, вещи в нём и тд, когда их опять оставляют.
Не так?
Т.е. это такая тоска об уходящих людях, причём и в глобальном смысле тоже - на моё восприятие.
Но болью и мукой мне это называть не хочется.
Да, так. Спасибо огромное. Если не считывается именно это, то тогда всё, всё выше было зря)
я там немного добавила выше
не, всё считывается, хорошо всё
Александр, не обижайтесь, но последних двух строк крайне мало. По причине, которую я уже озвучил - эти реакции не только от мук бывают. У меня есть версия, оправдывающая стихо, хоть вы, наверно, с нею не согласитесь. Но сначала я бы хотел услышать Таю про суть, бо сам я птица тёмная, с сутями без помощи не разберусь. И потом, я обещал Лане, что дрязги вокруг темы прекращу.
Я похож на человека, который обижается?:))
Мука это - Состояние крайней душевной печали, нравственной боли, вызванное бедой, несчастьем, неудачей, ударами судьбы и т.п.;
А синонимов много: мучение, боль, мытарство, пытка, сокрушение, страдание, страсть (страсти), терзание, томление, агония; гонение, затруднение, истязание, преследование, стеснение, терпение.
Довольно вариативно, да?
Но я понимаю о чём Вы) НБС хитрый:)) он дал словосочетание - нечеловеческая мука
В быту оно употребляется в единственном значении - страшная, всесокрушающая боль - физическая либо моральная. Что на самом деле имел в виду НБС, я не знаю - возможно, и то, и другое - нечеловеческие муки нечеловеческого существа:) , я понял это по другому, то есть - муки нечеловека. Просто муки). Вы, да и многие, ждут нечеловеческих страданий и боли) всё нормально:)
Кстати, предлагал снять свое стихо и засчитать мне поражение. НБС тоже считает, что тема не раскрыта. Я считаю, что раскрыта. Было принято решение - пусть считают судьи:)
По последнему - мне принятое решение больше нравится и дело тут не в амбициях. Пусть всё идёт как идёт.
Ага, хитрый. Сразу смекнул, что соперник - писатель, а не читатель. И по-русски читать не умеет. *)
Уважаемые коровы! Это ещё вопрос, кто читать не умеет. Я писала о том. что дом СКУЧАЕТ по теплу, по хозяевам, по голосам, по уюту. А это ещё какая мука! Посмотрела бы я на вас, когда вы останетесь один в лесу в "дикую стынь" в беспросветной темноте и будете тосковать по тем, кого любите.
А вы прочитали это, как СКУКУ от безделия. Это кардинально разные вещи! Поэтому и пародька ваша пальцем в небо - упражнение для мелкой моторики.
А последние две строчки - просто разрывают сердце! Это же как плач ребёнка, когда родители уезжают и приедут ещё очень не скоро.
То. что некоторые эксперты по пониманию не понимают очевидных вещей - это и есть настоящая мука.
Но что делать? Не всем же дано летать? Тем более в некоторых экспертах может быть центнер веса. Упадёт на кого-нибудь и придавит насмерть. Так что пусть лучше ползает.
Отдавил-таки колени. А я предупреждал!
Александр, вы что там, кота Леопольда пересмотрели, или вступили в секту "любовная любовь", или объелись сахарной ваты? Срочно примите "озверин", хотя бы в упокоенную память о вашем бунтарском прошлом.
Нормально тебе здесь будет, Царевич, говорили они.
Тихо тебе будет здесь,Царевич, говорили они.
Ад...манули
А что делать? Нерукотворные памятники нынче подорожали
Думаешь, рукотворные подешевели?:))
Это пусть НБС выясняет. а я в тебя верю
Пятёрку поставил, мысленно, у меня звездочки забанены:))
5
Филин - птица не простая,
образован и умён.
Он внимательно читает,
а не только слышит звон.
Страницы