... зона повышенного творческого риска *)

Беспредел-2. Спецтур. Приговор Екатерины Ла

 

Приветствую всех беспредельщиков!

Ожидала от этого тура многого – мне казалось, что именно в конкурсе лучшего стиха от команды предоставляется возможность пробить свой творческий потолок и достичь невозможного) Но, к сожалению, понравилось далеко не все. В этом туре были написаны как действительно сильные произведения, так и средние и откровенно слабые. Что вызвало удивление – неужели среди написанного командой не нашлось ничего лучшего?

Выбранные темы тоже местами озадачили. Казалось бы, фантазию авторов ничто не ограничивало… а вышло далеко не везде неожиданно и небанально, порой - скучновато и предсказуемо.

Напишу подробнее о впечатлениях.

 

 

1. Снежная баба  5/5/4

 

Выразительно, технично, интересно, афористично.

В целом – похоже, аллегория))

То есть описываются, вероятно, не снеговик и пень, а вполне реальные люди, обычная семейная чета и их жизненная история. Не самый позитивный сюжет, но общую безнадежность несколько скрашивает авторская ирония.

 

Много неожиданных, небанальных деталей. Особенно понравились тени, повесившиеся на веревке зеленой тоски, шальные куранты копыт и омонимы «ржа» - «ржа». Но все-таки в целом - несколько многословно и тяжеловато для восприятия, местами даже несколько вымученно, легкости и непосредственности не хватило.

 

«Свой надсаженный внутренний голос демонстрирует дряблый живот.» - кто что демонстрирует, свой голос - живот или живот – свой голос? Видимо, имелся в виду голос живота, но построение фразы это не сразу позволяет понять.

Соловьиные залетные ночи, два сплетенных в объятиях тела и звёздный вальс звучат несколько попсово)

 

Общее впечатление: технично, продуманно, выверенно, но местами перебор с навороченной метафоричностью, все-таки в поэтическом тексте форма не должна давить и заслонять собой содержание и настроение, мысли, эмоции.

 

==========================================================

 

2. Просто представь!..   4/4/2

 

Неплохо, но в целом – ничего особенного, начиная с гумилевского «жирафа» уже очень много раз писали на эту тему)) И что нового получилось здесь сказать у автора? Никаких интересных находок не увидела. Некоторые строки – откровенные банальности (например, «А ты, вся изящна, легка и воздушна» или «море шуршит, набегая на берег»)

"ссскорее сссюда поспешшши..." – хороший прием с повтором шипящих, действительно передает шуршание, плеск и шепот моря.

«ничуть не робея,

резвятся, в восторге визжа…» - словесная избыточность, очевидно, что резвиться и робеть одновременно нельзя и похоже, «ничуть не робея» там просто втычка для рифмы.

«оторвешься от пут» тоже не лучшая фраза.

 

Плед – это вообще махровая банальность в такого рода лирике))) Еще нужно было написать про уютный кокон, узоры на стеклах и кота)))

 

Классная строка – «море сверкает, как чудо-кристалл». Но она такая необычная и выразительная здесь всего одна, к сожалению))

 

 

 

=========================================================

 

3. 1984,404       3/4/4

 

Симпатично, выбранная тема довольно неожиданна. Понравились оригинальность, изложения, детали, легкость. Не совсем понравился ритм считалочки. Пожалуй, ритм создает здесь наибольшую дисгармонию при чтении, Ну, не могу я всерьёз воспринимать глубокие мысли, высказанные в ритме таких вещей как «Вышел месяц из тумана» или «шла собака по роялю»)))

 

«Но где нравы слишком строги» - не нравится построение фразы, может, начать строку с «там, где…»?

«Гильотинные чины», «Сотни правильных писак.», «Враг народа – графоман», «мир табу» - классно.

 

Идея – что перфекционизм убивает и жизнь есть  только там, где есть поиск и ошибки – мне понятна.

 

Но местами все же недотянуто, отдельные моменты показались недоработанными, над некоторыми строками еще стоило бы подумать, мне кажется.

 

 

 

 

4. Эльф  5/4/4

 

Здесь как раз пример удачно выбранной темы. «Экзамен в столице эльфов» понравился, «гранитно-грубые пещерные тролли» - очень хорошо, «Я бегал волком, скакал лягушкой и плавал кролем; летал вороной, нырял тюленем, качался кленом; Я был кометой, речным туманом, горячей лавой» - вообще совершенно замечательно. И таких моментов в произведении много. Вот здесь как раз с фантазией автора все в порядке, это стихотворение - именно то, что хотелось видеть в этом туре. Сочетание легкости и абсурда, безбашенности и непринужденности.

 

В первой строке несколько удивило обращение к Клаве.

Слишком неожиданно звучит это имя рядом с эльфами и троллями))

Дальше становится понятно, что стихотворение, похоже, не совсем об эльфах и троллях, и многое в переносном смысле)) Но имя героини все так же кажется инородным.

Техника, ирония, иносказательность понравились.

 

=======================================================

 

5. Апория Зенона. Дихотомия    3/4/3

 

Использовать парадокс в качестве возможного невозможного – интересная идея. Но то, как раскрыта тема, мне не слишком нравится.

Неровно по технике. Во второй строке непонятно, о ком/чем идет речь. То, что автор обращается к читателю, понятно только начиная с третьей.

 

И гладишь черно-белого кота.

Но Бегемот, прищурившись на свет… - в романе Бегемот не был чёрно-белым, это был огромный чёрный кот.

 

Но Бегемот, прищурившись на свет,

Не даст совет. Он, нахватавшись корму… - это очень несогласованно и эклектично в целом. Прищуриться можно «на свету» или «от света», на свет – смотрят, выползают и т.д. «Нахватавшись корму» о коте звучит крайне неудачно.

 

Лишь кот за шею лапами обнимет, - офигеть)) Это кот так выражает сочувствие? Вам так и хотелось, чтобы на этой гротескно-пафосной строке читатели начинали ржать?)) Кстати, Бегемоту такая сентиментальность была совершенно не свойственна.

 

И текст, что пробивался как-нибудь

Из пустословья, сорняков, мякины

Случайным стеблем выгибает спину.

И ты росток, конечно, не отринешь,

Поверив, что и этот пройден путь. – невнятно, высокопарно, неубедительно. Особенно неясен смысл двух последних строк. Образ текста у меня не трансформируется в образ выгибающего спину ростка, образ ростка и образ пути тоже не слишком сочетаются по логике.

 

 

=========================================================

 

6. Возвращение в детство  5/5/4

 

Живое, симпатичное, непосредственное.

Читается легко, настроение нравится. Замечаний по технике практически нет. Ну, разве что немного засомневала уютная мякоть постели))

Пижама ребячества, босоного-курносое детство, галактика видика – неплохие образы. И дактилические рифмы в этом пятистопном анапесте очень красиво звучат))

 

Написано просто, без особых наворотов, но не примитивно, и здесь эта простота уместна. Наверное, о детстве и нужно писать такими словами.

Немного не хватило оригинальности, каких-то очень индивидуальных деталей. А обобщений и предсказуемых моментов многовато. Но это субъективно. В целом все-таки получилось выразительно и зримо.

 

Одно из лучших произведений в этом туре.

 

=========================================================

 

7. Круговорот   2/2/2

 

Первый же катрен – совершенно неудобоваримая и нелогичная каша из образов. Там сразу и механический старый бог, и мотающий срок зэк, и колесо для белки… Дальше лучше не становится. Ребенок кричит с колокольни храма?))) Ужас))

 И потом будущее время довольно неожиданно сменяется прошедшим: только что было «возвестят», и в третьем катрене уже «звал»…

 

Время жизни как выдох-вдох,

Остальное по жизни – спорно. – да и вообще все спорно, непонятно, сомнительно и загадочно в этом тексте) Хотлось написать глубоко и философски, а вышло странно, невнятно и навороченно

 

Финал только усиливает это впечатление.

 

Почему же в пустыне глас?

Вопиющего кто-то слышал? – а в чем? смысл? двух вопросительных знаков подряд?))))

 

При этом первый вопросительный знак довольно неудачно разбивает предложение.

 

Очень слабое произведение. Местами – типичное мгт))) Не понравилось.

 

=======================================================

 

8. Путь   3/3/3

 

Неплохое стихотворение, на первый взгляд. Ностальгическое, в меру ироничное, в меру лиричное, с довольно неожиданными метафорами и сравнениями. Например, белок в ким-чи, ползание по стропилам по-паучьи, антрацитовые сны, аллюзия с Бальмонтом – неизбиты и интересны.

 

Но если читать внимательно - многие строки, детали и образы вызывают вопросы.

 

И рушилась, с крушением – на мой взгляд, смысловой повтор. Можно было бы не ставить рядом рушилась и крушение, или поискать какое-то более интересное слово вместо крушения.

И еще… империя и Союз в данном случае – синонимы? империя рушилась с крушением союза – не лучшее по смыслу выражение в целом. Или нужно уточнить, о какой империи идет речь.

 

под нАтискОм – именно так у меня читается это слово, с двумя ударениями. Пиррихии в разных стопах ямба неравноценны, и не всегда получается пропустить размерное ударение.

 

Взамен тоске и лебезеньям сучьим, - «сучьи лебезенья» - это крайне неудачное выражение, выпадающее к тому же стилистически.

 

А позже ночь вытягивал в струну, - не смогла представить, как можно вытянуть в струну ночь, плохо визуализируется образ.

 

Зажгутся, пусть не зеленью весны,

Но точно и не чем-то одиозным. – труднопонятный оборот в целом. А почему сны не могут зажечься чем-то одиозным?)) В целом – ощущение, что некоторые слова совершенно случайны и притянуты тут просто для рифмы.

 

Своих судеб угадывая контур. – у всех судеб один контур?) Видимо, потому что упомянуть раздельные очертания ритм не позволяет?))

 

Могло бы получиться неплохо, в духе ностальгических «писем» Бродского, который тоже писал о разрушившейся империи… тут и по ритму немного похоже))

Но техника, логика, образность в целом оставляют желать лучшего.

 

 

=====================================================

 

9. Снегурочка    4/4/3

 

Не лучшая стилизация. Очень портит произведение медитативная повествовательность и зарисовочность, нет какой-то общей объединяющей идеи, настроения, четкой композиции.

 

Респект автору, знающему много устаревших слов))

Сто аршин, тятя, сныть, айда – это все хорошо и уместно.

Но какую цель преследовал автор - подробно описать быт того времени? Или создать живого, достоверного героя, который будет вызывать сопереживание? Последнее не очень получилось, на мой взгляд. Слишком неторопливо, подробно и спокойно излагаются события – для существа, которое вот-вот растает на костре)) Не получилось оживить персонаж, передать чувства и эмоции. Нет в произведении какой-то вспышки, вопреки словам героини - получилось не больно и не страшно, и катарсиса в итоге не происходит)

Вышло скорее банально, скучно и многословно.

И финал получился неубедительным и невыразительным.

 

 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Свидетельство о публикации №: 
10684
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Катя, спасибо! Я с удовольствием прочла обзор - умный, благожелательный и в то же время с разбором замеченных недочетов) Приятно, в который раз, наблюдать совпадение вкусов. 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Facepalm Да уж, Катя, да....  Если во втором этапе и были сомнения, то в третьем их не осталось))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Ира, спасибо) Относительно слабый получился тур, к сожалению, наиболее сильными здесь показались баба, эльф и возвращение в детство.

Тая, о чем речь? Уточни, пожалуйста.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Да, эльф и баба - луччие) из того, что было  представлено для выбора)). От спецтура, действительно, хотелось большего)

3
Средний рейтинг: 3 (2)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Не буду ничего уточнять.) Спишем на то, что на этом Беспределе тебе изменил вкус)) Ты ж всегда была прозорлива к ляпам, что ж случилось, что в некоторых работах по итогам трех туров ты отказываешься их замечать?  Впрочем, последний тур расставит точки над "и")) А может и нет. 

3
Средний рейтинг: 3 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Тая, а может, дело вообще в несовпадении вкусов? Не раз и в прошлом замечала, что у нас с тобой они сильно отличаются. На мой взгляд - это нормально. Ты, похоже, пытаешься искать какие-то другие причины этого несовпадения. Хотя это действительно мои абсолютно честные мысли о конкурсных произведениях.

 

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

При всём уважении, назвать Снегурочку банальной и скучной - это моветон. Каждый имеет право на мнение, конечно. Хорошо, что мнения разные.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ну, дело не только в наших вкусах)) Я рада, что мой вкус совпал хотя бы с большинством из судейского состава)) 

Чтобы узнать честные или нет, эташ надо в голову чужую залезть)) Желания такого нет) Посему поверим на слово)  Или не поверим. Но пусть это тебя не расстраивает Wink 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Оль, несмотря на разность мнений, надеюсь, Снегурочка займет место то, которое ей положено среди откровенно слабых стихов этого тура. Я не говорю, что она шидевра - не-а. Тоже со многими вопросами к тексту. Но все познается в сравнении. И в этом туре ей повезло оказаться лучшей. 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Персея
Вышедши
И в этом туре ей повезло оказаться лучшей. 
По мнению Тени Ветра. Которое не является истиной в последней инстанции. Money
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
На При©тани

Нет, девчонки, уж в чем-чем, а в нечестности Катю обвинять - вот это моветон. Это я вам точно говорю. Я просто помню, как Катя отстаивала свое мнение, кагрицца, невзирая на)не буду уточнять с кем))

это просто ее мнение, и она имеет на него право. Никто тут никому не подсуживает, зря ваши намеки.

а шыдевры у нас и впрямь шыдевральные в этом туре, чего уж...))) аж плакать хоцца...

ваш не исключение. Ёлочка, прости!)

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ну, разумеется истина в последней инстанции у нас только мнение Персеи, причем как на русском, так и на французском. Money

Я смотрю объективно. Если стихо вышло лучше остальных, то к чему жеманничать? Причем, я отдаю отчет в том, что ему повезло с соперниками-стихами в этом туре. Иначе расклад был бы иной. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Но пусть это тебя не расстраивает 

Вообще не расстраивает))) Я-то знаю, что мнение абсолютно непредвзятое, а доказывать кому-то что-либо не вижу смысла))

Снегурочка, к сожалению, не слишком понравилась, почему - я постаралась объяснить.

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Персея
Вышедши
Ну, разумеется истина в последней инстанции у нас только мнение Персеи, 
Держите меня семеро)))) и ткните носом в те скрижали, где это высечено)))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Спасибо, Свет))) Вот именно, с моей упертостью на меня очень сложно повлиять))

А читать завуалированные обвинения в предвзятости и подсуживании кому-то даже забавно... Хоть это и не говорится открытым текстом, намёк очевиден. Хорошо все-таки, что у нас беспредел - на том же межпорте это была бы сразу дисквалификация команде.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Нет, девчонки, уж в чем-чем, а в нечестности Катю обвинять - вот это моветон.

Разве я кого-то обвиняла? Только посетовала, не более того. Думаю, многие ждали большего. Ленин стиш выигрышно смотрелся на общем фоне. И уж никак не банальным.  И совсем не скучным.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ну, Светлячок, было бы это единожды, а трижды уже подозрительно, как ни крути. Причем, дело не в самих оценках, панимашли, а в резюме к стихам)) 

Еще раз повторяю - наше не исключение, но исполнено достаточно добротно, чтобы выгодно смотреться на фоне остальных стихов ЭТОГО ТУРА! Слава Богу, что в жюри 8 человек, 5 из которых это тоже увидели. Почему возникли претензии именно к Кате? Потому что она все три тура упорно старалась не замечать ляпов в стихах одной из команд. Вернее, замечала не все и не везде, а так, чтобы что-то вроде где-то как-то... ))) А вот это и наталкивает на подозрение. И эта мысль не только моя (я просто посчитала нужным озвучить). Когда задают вопросы люди из других команд в кулуарах конкурсной площадки, то что мне ответить?))) Пусть каждый сам отвечает за себя)) Вот Катя сказала, что все по-честному, надеюсь ей поверят))

1
Средний рейтинг: 1 (1)
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

Катюша, спасибо!!! За детство наше)))Big bossОт это я сказанулаDash to a wall

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Хорошо все-таки, что у нас беспредел - на том же межпорте это была бы сразу дисквалификация команде.

А судьи - не? И я считаю, что лучше свои сомнения высказать в лицо, чем шептаться за спинами. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

А сёрано Снегурочка на первом месте!!! Я посчитала)))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Танюш, я тоже посчитала))) Пасиб, солнце! RTFM За детство ваше я проголосовала, кста))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Персея
Вышедши
А сёрано Снегурочка на первом месте!!! Я посчитала)))
славатеосспыдя))) страшно подумать о том, что ещё прозвучало бы в адрес жюри, будь итоги другими))))
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

в Снегурочке одни только "голубиные" мамины глаза  перечеркнули все, что было хорошего в стихотворении, имхо) Ёлочка, не обижайтесь.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Светоносова
На При©тани

 Потому что она все три тура упорно старалась не замечать ляпов в стихах одной из команд

Тенюш, ты считаешь, Катя знала, какие стихи из каких команд?? вот этого точно не было! потому что Катя мою Полынь даже не угадала! как она могла знать?ну вы смеетесь штоль?)) мы даже не общаемся на эту тему.

и Ланселота не знала. 

кто виноват, что стихи ей пришлись?

а Ирин собачий и впрямь красотень, чего уж! вот и Ник заметил))

чего уж тут подсуживать 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Тая, я уже привыкла))) В первом туре, насколько помню, меня Пупкин обвинил в некомпетентности))) Над такими обвинениями и подозрениями можно только посмеяться, что-либо доказывать точно нет желания.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши
Тенюш, ты считаешь, Катя знала, какие стихи из каких команд?? вот этого точно не было! потому что Катя мою Полынь даже не угадала! как она могла знать?ну вы смеетесь штоль?)) мы даже не общаемся на эту тему.
Свет, не вижу смысла продолжать. Ты ничего не докажешь тому, кто не хочет слушать и для себя уже всё решил и даже выводы сделал))
 
 
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Пересмешница
На При©тани

Похоже, и здесь надо порошочек написячить праитоги)

зачем вам граждане итоги
коль приговоры на виду
а я когда передерётесь
приду))))

5
Средний рейтинг: 5 (5)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

а я когда передерётесь
приду))))

Twiddle

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

"голубиные" мамины глаза  перечеркнули все

Ну, если за "голубиными" видеть только глаза голубя, то да.... Wink А вот "забраться" на Антлантиду, в частности,  Кате ничо тогда не помешало, многие эт отметили, аха)))) 

Светик, не к тебе претензия, не думай.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

По поводу конкретного "недооцененного" произведения - самым большим недостатком мне кажется его банальность. Стихотворение вот именно ничем не зацепило, не поразило и не тронуло. Честно говоря, когда раскрыли анонимность - даже удивилась, что это произведение вашей команды.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Истина в последней инстанции тут я (пока речь не зашла о Вселенской справедливости).
Потому повелеваю прения по отмеченному обстоятельству прекратить. Все реплики уже высказавшихся конкурсантов, которые окажутся ниже этой моей, удалю не глядя (апеллируйте потом к Гаранту).

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Катюша, спасибо!!! За детство наше)))

Таня, и вам спасибо))) Очень симпатичное и живое произведение. Есть небольшие шероховатости, но в целом - зацепило.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

В первом туре, насколько помню, меня Пупкин обвинил в некомпетентности)))

Даже так? Катя, начнём с того, что там я говорил по делу, то есть о вашем обзоре. Вы мне так вразумительный ответ не дали. То что вы что-то там считаете техникой - это не ответ. Есть конкретные понятия, которые относятся к технике стихотворения. Может ссылку дать? 

Над такими обвинениями и подозрениями можно только посмеяться, что-либо доказывать точно нет желания.

 

Вас об этом никто не просил. Был задан простой вопрос, на который был дан некомпетентный ответ. А дальше сами выводы делайте, смеяться или плакать - это решать только вам. Но задуматься стоит - всё что могу посоветовать.

0
Оценок пока нет

АС Пупкину повелеваю присоединиться, к группе активных товарищей со всеми отсюда вытекающими (в том смысле, что не не стоит тратить нервные клетки в попытке разместить ещё какие-то посты в этой теме). Позиция услышана. Ответчик, может быть, ответит. Дальнейшая конфронтация будет пресечена, как только, так сразу.

Всем! В виду болезненной реакции населения и для умиротворения оного всем гневным активистам разрешается размещать здесь только один ругательно-критический отзыв. Принимайте это во внимание при ваянии.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
На При©тани

черт побери!

5
Средний рейтинг: 5 (2)

Заявка принята.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

черт побери!

SmileDance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Ща поберу! Fool

Ды ышшо как поберу!! 

(ой, я не превысил лимит? если что - вторую строчку прошу вычеркнуть из заявок на ругательно-критический отзыв)

 

0
Оценок пока нет

Заявка отклонена. Ибо форменный провокацун.

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Это было Аде Вейдер адресовано. Но у Князя Тьмы тоже заявка не принята - не дотягивает. 

Мысля: и нафиг этим двоим к светлым ликам причисляться? Им и тут хорошо должно быть...

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Темнейшество, ведите себя прилично - не забывайте, что вы теперь Ангел Света)))

Smile

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Но ты ш понимаешь, шо это только легенда... Пусть только они, светлые, расслабяцца, а мы.. а мы ужо тут, возьмем их тепленькими.  Fool

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Это было Аде Вейдер адресовано. Но у Князя Тьмы тоже заявка не принята - не дотягивает. 

Стисняюсь спрасить... А чем наши заявки хуже заявки Александра?..  Мы ж так старались, так старались...  а нам - вот такое... OK LOL

 

0
Оценок пока нет