... зона повышенного творческого риска *)

кое-что о чуде...

 

произведение удалено.

ибо художественной ценности оно никакой не представляет, убедительной силой не обладает.

слабое, в общем....во всех отношениях

 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
8249

Света, а как вы себе объясняете, почему он вас защищает?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Он защищает всех, кто к Нему от чистого сердца обращается и верит, несмотря ни на что.

я думаю так, Виктор.

0
Оценок пока нет

К сожалению, не всех.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
может быть, недостаточно искренни люди в своем обращении, в своей вере?
хотя...это Его промысел, мы не знаем всего, что происходит в этом мире.
видим только верхушку айсберга...да...
0
Оценок пока нет

Вообще-то мы знаем достаточно из того, что происходит в этом мире, чтобы усомниться в Его существовании.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
в принципе, чтобы усомниться - да...
но и чтобы убедиться -тоже...
существует огромный список ученых, умнейших людей, верующих в Бога.
вообще, Вовкин прав...об этом рассуждают не одно тысячелетие и ещё столько же - будут...))

smiley 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя НБС
Вышедши

А если бы существовал, то его надо было бы судить по статье 125 УК РФ (Оставление в опасности или неоказание помощи) *)

Причем аналогичные статьи имеются в УК большинства развитых стран.

0
Оценок пока нет

Можно быть умнейшим в одной узкой области знания и совершенным невеждой в других областях.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

вы хотите сказать, что все атеисты - суперпрофи в этих самых областях?

а ведь среди верующих много тех, кто так или иначе по своему роду деятельности сталкивался с идеей создания мира и его устройством, не так ли? химики, физики, известные врачи...ведь кому как не им владеть этими познаниями...

0
Оценок пока нет

Чем выше уровень специалиста, тем уже его специализация, тем более ограничен круг тем, в которых он специализируется. Учёных, способных охватить разумом весь объём знаний всех областей науки не существует. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

я с вами согласна лишь в одном: нельзя категорично утверждать, что Высший разум существует в том виде, в каком мы его представляем. точно так же, как нельзя категорично это отрицать. нет прямых доказательств ни того, ни другого...

мы можем верить в Высший разум, и только. но вера - это великая сила. я в этом нисколько не сомневаюсь.

человек должен верить. в добро, в высшую справедливость. иначе попросту он может потеряться в этом огромном мире, потерять себя.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Правильно! Вера не настолько примитивна, как пытаются доказать некоторые...
 
0
Оценок пока нет

на #11

О, да. Вера - великая сила. Но, к сожалению, тут как нигде подходит известная пословица про силу и ум. Верить в добро и справедливость можно только когда все участвуют в поддержании добра и справедливости. А если перекладывать это дело на некие неясные силы, то можно и обмануться в своей вере. Помните, как Артур (Овод) был потрясён отсутствием всевышней силы в нужный для него момент?

К сожалению, на бытовом уровне вера часто доходит до абсурда.

Был случай. Меня попросили отремонтировать пол в квартире. Хозяйка долго мыкалась с бригадами халтурщиков и была в полном отчаянии. Когда я сделал работу и получил расчёт, она при мне начала молиться: благодарить бога за то что ремонт наконец закончен. Я её спрашиваю: "А при чём тут бог? Работника благодарить надо." "Нет"- говорит. "Это мне бог тебя послал. Иди, не мешай." Вот такие дела, то есть я-то, оказывается, вообще не при делах, это всё - бога заслуга. Без смеха вспоминать не могу.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Азачем
Вышедши

на 11

человек должен верить. в добро, в высшую справедливость. иначе попросту он может потеряться в этом огромном мире, потерять себя.

Золотые слова. Только зачем человеку для этого религиозный "костыль"? А просто так верить в добро и пытаться его делать слабо? *)

Или Вы считаете, что у неверующего человека не может быть ни совести, ни доброты, ни сострадания? *)

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Как литературное произведение - очень слабенько.  Как попытка доказательства - наивно. :)

Как человек глубоко верующий, должна заметить, что такие произведения  в этом деле только вредят :)))) 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Эсме: слабенько, да... я для того пометочку сделала внизу, что понимаю это.

наивно? да, наверное...пытаться убедить кого-либо в чем-либо - вещь вообще неблагодарная.

я уже и пожалела, что здесь это публикнула, просто на эмоциях. 

лучше, видимо, удалить.

а вот по поводу "глубоко верующего человека"...я удивлена на самом деле. 

я-то по наивности своей полагала, что "глубоко верующий" не станет потакать тому, кто глумится над объектом его веры, и ставить пятаки за заведомо провокационное произведение, не так ли?

или я чего-то не догоняю в этой жизни?

ну, тогда пардоньте великодушно...глумитесь и дальше. одно успокаивает. как сказал Азачем, не в храме. лучше здесь и сейчас.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

А не надо путать веру и фанатизм :) Первая, в отличие от второй, предполагает и сомнения, и другие точки зрения - потому как дело это очень личное. 

Почему провокационное?  Думаете, оно может запустить какие-то процессы,  способные навредить Создателю? ;)))))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Создателю вряд ли)

а вот процессы, подобные тем, что протекают в сознании верующего человека при осквернении символа его веры- вполне.

это всё равно, что при вас стали бы глумиться над вашим ребенком, называть его уродом, оскорблять, насмехаться. или над вашими родителями. даже если бы они при этом не присутствовали и слышать этого не могли.а вы бы хвалили насмешника и говорили, как это круто, какие обороты, как правильно подобраны слова, как остроумно.

да и не фанатик я вовсе, зря вы так. просто здравомыслящий человек)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Ребёнка видно, в него верить не надо :))) так что пример неудачный.

А Парни "Война богов"? Сожжём? 

И вообще

"

Трудно  сказать, что именно подвело Ивана Николаевича — изобразительная ли сила его таланта  или полное незнакомство с вопросом, по которому он собирался писать, — но Иисус в его изображении получился ну  совершенно как живой, хотя и не привлекающий к  себе персонаж. " (с)

:))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

интересная ассоциация)

и по поводу веры. если объект веры в представлении о нем настолько эфемерен, что и вступиться за него не хочется...является ли эта вера столь "глубокой", как думается?)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

А если за объект веры хочется заступиться - так ли сильна вера в Его всемогущество? :))))

Чай, не ребёнок :)))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

а если вступиться не хочется, а хочется похвалить стих, который понравился с художественной точки зрения - может, не стоит упоминать о "глубокой вере", весьма сомнительной в данном случае?

просто поставить пятак, похвалить - и всё?

а то возникает таки эттот...самый...конгнитивный который. разве нет?:)))wink

и еще о фанатизме. повторюсь, я не фанат церкви как таковой.

более того, хожу туда весьма редко: по праздникам либо когда так фигово, что не могу не пойти. скажу откровенно: не всё, происходящее там, мне по душе, далеко не всё. и батюшки встречаются разные. есть даже некоторые, которые мне скорее неприятны. как люди.и матушки тоже.

но нахождение там меня лично успокаивает, я выхожу оттуда обновленной. это личные ощущения. чувствуется очень сильная положительная энергетика. потому пытаюсь рассуждать логически: ведь батюшки - они тоже люди, как и мы все. со своими "тараканами". то, что они не всегда ведут себя так, как хотелось бы - это как раз их проблема. или беда. мы приходим не к батюшкам. а к Всевышнему.получить на какое-то время дополнительную положительную энергию, защиту.в общем, пытаюсь абстрагироваться от негатива))

а то, что здесь мы спорим, это даже хорошо. в спорах рождается истина, как известно. правда, неизвестно, куда она потом девается:))) ведь каждый всё равно остается при своем мнении)))

а негатива я здесь на самом деле ни к кому не испытываю. даже и к Азачему с его виршиком))) а зачем?:))) 

всё хорошо, Эсме)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

Всё-таки, символ веры - вот:

 

У Булгакова этого нет.

Не очень мне нравится  вариант экранизации Юрия Кары, но вот эта сцена, сценаристом придуманная от начала и до конца, по-моему, ярко иллюстрирует всё происходящие в обеих ветках религиозные обсуждения (особенно диалог Азачема и Питона). cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Облин, зашла стиш прочесть, а тут дискуссия така, а стиха нету. crying Слабенький... так давай из него сильный сделаем!;) Вертай взад!))))))wink​​​​​​

И да... Привет, Светлячок!)

0
Оценок пока нет

 Слабенький... так давай из него сильный сделаем!;) Вертай взад!)

А мы поддержим это предложение - на наш взгляд, полезное, как иллюстрация работы над произведением в командном конкурсе. Не уверены, но подозреваем, что может получиться. Потому как уже есть два неравнодушных автора - Ветровоск и Тень Ветра.

wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Вот всегда знала, что на ветреных можно положиться!))))))))) ну, когда они сами предлагают)))))))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

На # 22

А вот это - неэтично:

"может, не стоит упоминать о "глубокой вере", весьма сомнительной в данном случае?"

Света, не хотела и ни за что не стала бы здесь ничего писать, но ты тут перехватила.

Я всех понимаю, и Азачема, и Свету, и прочих участников дискуссии. Наверное, потому, что мне глубоко безразличен предмет спора. Так что не кидайтесь на меня, я в эти игры не играю.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Азачем,

 

Золотые слова. Только зачем человеку для этого религиозный "костыль"? А просто так верить в добро и пытаться его делать слабо? *)

Или Вы считаете, что у неверующего человека не может быть ни совести, ни доброты, ни сострадания? *)

Вот именно так я и считаю. И вы заблуждаетесь, что вы неверующий. Не задумывались, откуда взялись ваши моральные и этические нормы? Вы утверждаете, что вера здесь ни при чём. А я вам скажу обратное. Это ваши предки заложили в вас эти нормы. А в них их предки и т.д. И отталкивалось это все от религии. И законы написаны исходя из канонов религий. До современных религий были их предшественницы, которые повлияли тоже на ваши принципы, как и на современные религии и т.д. Если исходя из вашего принципа, сказать что ваши предки были дурни-дурнями и несли глупости. То представьте, что из этого может выйти. То есть, поставить под сомнения все современные нормы, сформированные под влиянием религии. Есть у вас красивая жена, красивый дом, хорошая машина. А положим у неверующего пупкина нет. Так зачем ему работать, если он, к примеру, сильнее вас. Придёт этот пупкин, проломит вам голову и заберёт все, что ему нужно. Ну поймает его полиция, а прокурор тоже наложил на своё прошлое и скажет: а почебу бы и нет. Пусть будет такой закон - кто сильнее тот и прав, зачем нам эти сказки о справедливости, равенстве и всякие там заповеди.  Ведь это самый логический вариант - сильный может отнять у слабого. Наверное сейчас смеётесь. А я вам скажу, это нас и ждет со временем, если мы откажемся от своей истории и от религии. А они неразделимы. И нормы со временем сотрутся и испарятся, перетекая в более логичные формы, которые я описал чуть выше. Ну разве не логично - кто сильнее, тоn и хозяин. Зачем что-то делать, трудиться, когда можно все нужное у кого-то отнять. Разве это не логично. Зачем выращивать скот или охотиться, чтобы прокормить себя. Логично убить соседа и съесть. Вот к таким последствиям приведёт ваша логика. Запомните, все ваши этические и моральные нормы сформировани под воиянием религии. И если вы утверждаете, что религия это глупость, то вы таким образом отрицаете свою личность, сформировавшуюся под влиянием религии. Так где ваша логика?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
Тенюшка, привет))kiss
да не стиш это был...так, рассказик. эпизод из моей жизни:) ничего особенного)))
ты вон на Азачемов лучче зайди, там полемика недецкая случилась))
 
Мурр: кидацца не буду) хотя по поводу этики могла бы поспорить. 
Вовкин, а вот тебя точно покусаю)))  попадёсся ты мне в реалеcheekylaugh
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Не, вякну всё же - и убегаю (если хотите - поджав хвост). В реале дико занята.

Я думаю, Бог огорчён всей этой сварой и всеми её участниками, а вот Дьявол - тот весьма доволен и потирает руки.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

На #29:

гиф анимация,гифки - ПРИКОЛЬНЫЕ gif анимашки,Сова,филин,WTF!?,чё?,песочница,удалённое

А если будет щащлык? Меня кусать не будешь?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Азачем
Вышедши

Пупкину:

Запомните, все ваши этические и моральные нормы сформировани под воиянием религии.

Это Вы у Питона научились такой категоричности? *)

Даже и не подумаю "запоминать" Вашу доморощенную философь.

И не надо обвинять религию в том, в чем она совсем не виновата. *)

Не убивать друг дружку и тп нам подсказывает обыкновенный здравый смысл. Ну и инстинкт самосохранения как вида.

А самые жестокие войны и преступления во все века велись и совершались во имя той или иной религии.

Так что - не надо нам тут ля-ля, несомневающийся Вы наш. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ой, не, Светлячок, на азачемов заходить не буду))) Было б время пыль в ступе потолочь, то зашла бы)))) 

Вовкин, а вот тебя точно покусаю)))  попадёсся ты мне в реалеcheeky

Батюшки святы, живут в одном городе и до сих пор не пересекнулись? surprise Меня ждете, ага?winkcheekylaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Меня ждете, ага?

ага! тебя дождёсся теперь... ты жеж - иностранка...эхх...laugh
а шо, мож и правда...как-нибудь...а?wink 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

а шо, мож и правда...как-нибудь...а?wink 

Мы тебе даже вызов для визы сделаем.  wink Ну, там, картошку садить, кроликов пасти или - на конференцию медработников...laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

А если будет щащлык? Меня кусать не будешь?

откупицца хочешь?
лан, посмотрим...шашлык он фкуснее канеш. я думаюlaugh 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

В принципе, на нейтральной территории в виде Белгорода вполне возможно)))) По крайней мере туда финансов я наскребу))))))))))) А границу перейти Плетеневка-Шебекино не проблема)))))))))))) wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

шашлык он фкуснее канеш. я думаюlaugh

Конечно жа! Ну, сама подумай, какой вкус может быть у веника, зиму на городской площади простоявшего под табло счётчика Гейгера!
laugh 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

А границу перейти Плетеневка-Шебекино не проблема

вот! зато романтика кака! через границу, заметая веником...метлой...следы на пескеlaugh
а мы тут тебя встреним. с караваем, с вином из одуванчегофф...винограднымlaugh 

класс))) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

Тая, варианта два: привезти тебя оттуда в Брянск и сделать пикник на Чашином Кургане или съездить со Светлячком тудой. Мы обсудим. winklaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Азачем, не у кого я не учился. Просто понимаю, что может быть. И пример девяностых тому илюстрация.Хоть и ходили братки с крестами во всё пузо, а верующими не были. И боялись только закона земного, сичтая закон религиозный глупостью. А кресты - дань моде. И как только ослаб этот земной закон, начали убивать и грабить, не разу про ваш инстинкт не вспомнив. А виной тому пара поколений атеизма. А представьте, что бы было если бы этот перид был раза в три длиннее. Причём здесь инстикт самосохранения, когда здравый смысл, исходя из ваших убеждений, подсказывает убить первым, чтобы тебя не убили. И убить, не подвергая себя опасности - исподтишка.

 

И церковь с религией путать не нужно. В ней тоже много глупцов, творящих непотребности. История тому доказательство. Где в писании есть слова убивать людей другой веры, ну, или отличных от тебя. Хотя 400 лет папы громили восток без остановок. Это я про крестовые походы. Так мало того и Грецию долбанули под конец, когда поняли, что там проиграли войнушки. Ну, или сталина возьмите. Человек в духовной семинарии учился. Эти примеры как раз покаазывают обратное, что эти люди верующими не были. А прогибали веру под стать своим принципам.

 

Доказывать вам что-то я не собираюсь. А вот будущее без религии могу описать. Вернутся люди в пещеры и будут бегать на четырёх костях. Вот и вся философь.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ихде? В Белгороде?)))) Собственно, вам туда не так далече - 400 км))) 

И выйду я така красава - в репьяхах и пылюке!))) Но за ради шашлыка я, канешн,  могу и тоннель прорыть под таможней)))) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

на №41

агась, обсудим, а то!)))wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

могу и тоннель прорыть под таможней

тады - сразу в Троебортном! laugh 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Тая, варианта два: привезти тебя оттуда в Брянск и сделать пикник на Чашином Кургане или съездить со Светлячком тудой. Мы обсудим.

 

есть исчо третий вариант... вы ко мне!))) Я вам город покажу, у меня переночуете... wink Но в Белгороде был бы нормальный вариант  тож... посмотрели бы и город, и пообщались в кафешке какой, а вечером по домам))) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Троебортное - эт шо такэ? surprisesmiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
а чё? идея, про Белгород)))
для бешеной собаки семь верст - не крюк)))laugh

надоть подумать...wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

Где в писании есть слова убивать людей другой веры, ну, или отличных от тебя. 

Воспользовался предложенным в другой теме алгоритмом поиска буквально, вот, что выдал глупый гугол:

Вчера вечером читал Бибию и нуткнулся на весьма странные писания, которые призывают к убийству иноверных словами самого господа. 
Вот они: 
Призывают иудеи убивать и пророков:
"… а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Господа Бога вашего …" (Второзаконие 13:5).
2.5 Не жалеют иудеи и своих родных, если они увлекаются чужой верой:
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.6 «И сказал Моисей судьям Израилевым: убейте каждый людей своих, прилепившихся к Ваал-Фегору» (Числа 25:5).
2.7 «Если найдётся среди тебя … мужчина или женщина, кто … пойдёт и станет служить иным богам, и поклонится им, или солнцу, или луне, или всему воинству небесному… то побей их камнями до смерти» (Второзаконие 17:2-5). 

Валяй ваньку дальше! Вспомни забудь о том, что когда неудобно, христиане отнекиваются от Ветхого Завета, а когда годится, вспоминают, Кто сотворил мир. wink 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
На При©тани

есть исчо третий вариант... вы ко мне!))) Я вам город покажу, у меня переночуете... wink

Это, думаю, тоже возможно будет. Мы тут в Крым собрались. По мосту. Может статься, в Харьков раньше дорога открыта окажется. wink  Хотя пока это токма слова. laugh

0
Оценок пока нет

Страницы