... зона повышенного творческого риска *)

Математик и черт

88 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши
Математик и черт

Я хочу сюда снести разговоры, не относящиеся к теме заведенной мной ветки форума:

http://gp.satrapov.net/content/8571?page=1

Ибо там я собираю только самое шедевральное из "устного творчества" Пупкина. Не хочу её засорять. А вот здесь мы можем просто поговорить. Лучшее выберу потом. Wink

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

А теперь посмеемся дальше. Цитирую:

Князь, ну как может быть алгебра аксиомой?

Очень просто. Это понятие хорошо знакомо профессионалам. Тем же, кто ищет ответ в словарях и Википедии, конечно же, неведомо. Здесь идет отсыл к уже давно построенной аксиоматике. Под словом "алгебра" здесь понимается некое множество с определенными в нём операциями и правилами. Они заданы аксиоматически. Более узкие понятия "алгебры" это "поле" и "кольцо". Вы тоже будете искать эти слова их в толковом словаре Ожегова? Wink Дайте я угадаю, что Вы найдете в словарях на слова "поле" и "кольцо". И как мне будете усердно доказывать, что это именно так и есть. )))

 

 

Он всего лишь дал определение понятиям, которые существовали до него, и построил на этих определениях теорию

Чушь собачья. Иначе определить это не могу. Смешать в одну кучу "определения" и "аксиомы" и говорить, что Колмогоров "на этом" что-то построил... Это вот настолько бредово, что... слов нет... 

Дальнейший текст аналогичен.

Князь, а это очередная глупость. Или по вашему радиоволны - это не понятие реального мира, если вы их носом не чуете и не можете потрогать?

Радиоволны реальный физический объект. Радиоволны фиксируются приборами. И если Пупкина ткнуть лицом в эти приборы, то он увидит их показания. А "вероятность" не может быть зафиксирована ни органами человека, ни посредством каких-либо приборов в принципе. Ибо есть чисто "умозрительный" объект. То есть, существующий в нашем сознании. Я понятно объяснил? Wink

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Дальше там ещё много смешного сказано, но... надо ж и делами заниматься. )))

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Я вам для чего пример с монеткой написал? Это не реальность по-вашему? Или вас в эти орлы и решки нужно носом тыкать, чтобы до вас дошло. Да целая куча азартных игр основана на вероятности, и играли в них, кода этими определениями вероятности, да и самим названием, не пахло. Алгебра аксиоматична? Вы, Князь, хоть и древний, но тёмный, однозначно.  Маленько истории: примерно 2000 лет до нашей эры, один чувак нашёл число Пи. Так его за это утопили, полагая, что он разрушил незыблемость мира. Кто его топил - я догадываюсь. Если в те времена люди додумались, что математика не может полностью основываться на аксиомах, а вы это не в состоянии в наше время осознать, когда это уже все доказано, то делайте выводы. И если вы освоили арифметику, то это лишь самая элементарная часть математики. И судить о математике,  отталкиваясь от неё не стоит.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Я вам для чего пример с монеткой написал? Это не реальность по-вашему?

Монетка реальна. Карты  реальны. Кости (кубики) реальны. А вот вероятность - нет. Она не зависит ни от одного из перечисленных и массы неперечисленных материальных объектов.

Точно так же, как и число "пять". Мы понимаем, что такое пять кружек, пять яблок, пять сигарет... А что такое "пять"?..

Вот пока Вы этого не поймете, кожей своей, нутром своим разницы не прочувствуете - дальнейший разговор не имеет смысла.

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

А что такое "пять"?.

Я уже живот надорвал. Князь, 5 - это цифра.Dance И если она не реальна, то давайте меняться: вы мне пять тысяч, а я вам одну. Реальны ведь только бумажки, на которых цифры нарисованы.Dance Сила притяжения тоже реальна. А как её посмотреть, понюхать и т.д.? Не верите, что она реальна? Прыгните вниз головой из окна - и убедитесь. И не важно сами вы прыгните или что-то бросите, как и с вероятностью, которую можно проверить на монетках и т.д. А время? Ладно, проржался. Понимаете, Князь, цифра пять - это обозначение количества и не важно чего. Так и вероятность - это всего лишь название явления, которое можно отнести к разным областям, но явление это реально. И проверить его реальность можно хоть монеткой, хоть кубиками, да хоть из окна выпрыгните и здесь будет вероятность, заодно и силу притяжения проверите на реальность.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Я уже живот надорвал. Князь, 5 - это цифра.

А я ведь написал не "5", а "пять". Пупкин, Вы о чем вообще говорите? Dash to a wall За меня не надо ничего пидумывать, я сам придумывальщик ещё тот. Wink

давайте меняться: вы мне пять тысяч, а я вам одну

А давайте! Я Вам пять тысяч щелчков по лбу, а Вы мне - всего лишь одну. Будете в выигрыше! Но давайте с взаимозачетом. Т.е. тысячу списываем, а оставшиеся четыре тысячи я Вам нащелкаю по полной! Wink

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

А я ведь написал не "5", а "пять". Пупкин, Вы о чем вообще говорите? 

Я сегодня точно живот надорву. Князь, пять - это та же цифра, написанная буквами.Twiddle По-вашему если написать пять на китайском языке или римскими цифрами, или математическим выражением 2+3, то количество изменится. Давайте проведём эксперимент, который вам докажет реальность количества. Прыгнете вниз головой из окна 5 раз, ну или пять раз - если это для вас разное количество. Считайте вслух пока летите - это вам докажет реальность времени. Удары головой о землю вам докажут реальность притяжения. А пять шишек на голове - реальность количества. Хотя здесь есть вероятность, что шишек будет не 5, или не пять. Есть вероятность, что несколько раз вы воткнётесь рогами в землю. И есть вероятность, что после первого раза откинете копыта. Даже есть вероятность, что вы полетите. Небольшая, но есть. Так же есть небольшая вероятность, что вы не станете прыгать, осознав реальность этих явлений. Так в каком из перечисленных случаев вероятность - аксиома?

меня не надо ничего пидумывать, я сам придумывальщик ещё тот

Я с вами не сравнюсь - в любом случае, хоть и клоун.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

А я уже было спать пошёл. Выкурил последнюю перед сном сигаретку. )) Вот ради этого стоит жить!

Я сегодня точно живот надорву. Князь, пять - это та же цифра, написанная буквами.Twiddle

Wink Wink Wink 

Больше для понимания уровня Пупкина и не требуется. Шедевр про цифру, записанную буквами, я несомненно обязан занести в свою копилку. 

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

На всякий случай - мало ли...Wink

 

Арабские цифры Цифры на русском языке
0 ноль
1 один
2 два
3 три
4 четыре
5 пять
6 шесть
7 семь
8 восемь
9 девять
10 десять
11 одиннадцать
12 двенадцать
13 тринадцать
14 четырнадцать
15 пятнадцать
16 шестнадцать
17 семнадцать
18 восемнадцать
19 девятнадцать
20 двадцать
30 тридцать
40 сорок
50 пятьдесят
60 шестьдесят
70 семьдесят
80 восемьдесят
90 девяносто
100 сто
200 двести
300 триста
400 четыреста
500 пятьсот
600 шестьсот
700 семьсот
800 восемьсот
900 девятьсот
1000 тысяча
2000 две тысячи
3000 три тысячи
4000 четыре тысячи
5000 пять тысяч
6000 шесть тысяч
7000 семь тысяч
8000 восемь тысяч
9000 девять тысяч
10000 десять тысяч
1000000 один миллион
1000000000 один миллиард
1000000000000 один триллион
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

ОК. Курс ликбеза для Пупкина начну с лекции о цифрах и буквах.

Нет, хотелось бы, конечно, что-то вразумительное услышать по поводу аксиоматики. Пупкин долго добивался от меня "хотя бы двух" аксиом теории вероятностей. Но "почему-то" после процитированных мной аксиом предпочел обсуждать не их, а википедивские примечания к построенной Колмогоровым аксиоматике. То, что данные аксиомы давно уже вошли и в практику ученых, и в учебники для студентов математических факультетов Пупкина не волнует, ему интересно "опровергнуть" их не по сути, а по странным размышлизмам около науки. Причем, бредовым с точки зрения тех, кто реально с этим работал, а не узнал что-то понаслышке...

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

ЛЕКЦИЯ № 1 Об элементарных понятиях. Элементарней некуда. ))

Пупкин! Цифра - это графический символ, который используется для записи чисел. Вот это - 5 - цифра. И вот это - 8 - цифра. Это просто то, что Вы видите на экране монитора или там на бумажке, на глиняной табличке и пр. А вот другой графический символ - 

Картинки по запросу мхат чайка символ

Это "чайка" - символ МХАТа. А вот эта графическое изображение:

Картинки по запросу символ женского

символ женского начала. А вот это изображение - Б -буква. И т.д.

Никакую из этих картинок Вы ни "буквами", ни чем там ещё Вам в голову брякнет, заменить не можете в принципе. Тем более, глупо будет, когда Вы попытаетесь букву заменить набором других букв. Wink

 

Возвращаемся к цифрам. Вот эти вот графические (!) закорючки используются человечеством для записи чисел (не "количеств" - НЕТ такого понятия в математике! это Вы на базаре об этом говорите - там сойдете за умного).

Например, сочетание цифр - 752 - служит для записи числа "семьсот пятьдесят два". Это, в частности, целое число и это уже СОВЕРШЕННО другой объект. Например, из одного числа Вы можете вычесть другое число и получить третье - да. А вот Вычесть из одной цифры другую Вы не можете в принципе! Нет таких операций над графическими символами, используемыми для записи чисел.  

 

Хоть что-то поняли? Wink

 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Ёперный математик, ну неужели лень погуглить.

Существуют также много других вариантов («алфавитов»):

 

Что значит слово цифра? Это слово арабского происхождения и означает ноль или пустое место. Их существует только десять. Они придуманы для обозначения числа. Вот перечень:

0, 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9.

Правда их всего 10. Но ноль не используется при счёте. Поэтому счёт начинается так: один, два, три ............ и. д. Чем отличается число от цифры?

Давайте теперь посмотрим чем отличается число от цифры. Если не существовали бы цифры, не существовали бы и числа. Первое из них это 10. Чтобы написать десять нужны две цифры 1 и 0. Как раз поэтому и были нужны цифры, ими обозначают числа. Они отличаются от цифр тем что у них нет конца. Они начинаются от десяти и не кончаются. Например:

10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 .... и. д.

 Чтобы разобраться, когда и как пишутся числа в тексте отдель­ных документов, надо сначала понять, какие формы написания чисел в тексте используются. Существуют три формы написания чисел в тексте:

цифровая;

буквенная (словесная);

буквенно-цифровая.
 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Забавно Народ в глубины занырнул.
Реально - друг другу разными способами увлечённо, "на пальцах", поясняете, чем символ (или, тем более, элемент символа) отличается от объекта, им обозначаемого.
Символом из серии "циферок" (или "букивок", или насечек на дощечке...) хитрым образом обозначаем объект "число". Само "число" не менее хитрым образом обозначает свойство "количество". "Количество" тоже в реальной Вселенной не существует, а создаётся принятым нами способом описания её объектов. Но и любой "объект реальности" - символ для обозначения чего-то весьма расплывчатого, обо что лысые приматы шишки бьют...
До чего литературные споры дошли... аж страшно.  Впрочем, Их Темнейшеству не привыкать - он ещё Адама с Евой с панталыку сбил: "познание" им, видите ли, подай...
Короче, вдарившись в философию, не забудьте запастись йодом, зелёнкой и авоськой поллитр. ))))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

На 13: эт ты, парень заврался совсем. Вернись к своим постам и укажи там место, где ты пять церковнославянским способом приводил. Вангую, не найдёшь. Dance Ты цифру пять буквами записывал (впервые в человеческой истории)! Понятно, ждать от тебя признания собственной ошибки не приходится. А приводимые "доказательства" показывают - с арифметикой у тебя такой же бардак, как и со всем остальным. Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Ещё один математик. Слушай, Володь, а как в русском языке цифру записать? Вот если ты в русском кроме букв что-то найдёшь, то срочно сообщи мне. А то я до сих пор не в курсе. На любом языке можно записать цифры, и плевать, пусть это даже арабская вязь. Вот я тебе пишу: цифра пять -  чем я цифру записал? Вот именно буквами, ну или словом, если в общем рассматривать. Ты то хоть не тупи. Ужель не видишь, что я над Князем ржал в этом случае. Он в своём посте написал: число пять, а следом спрашивает, что такое пять? И если о упомянул число, то я ему и написал про цифру. Хотя спрашивал он про количество. Написал лишь для ржача. Господи - тупой и ещё тупее.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Вернись к своим постам и укажи там место, где ты пять церковнославянским способом приводил. Вангую, не найдёшь.

Правильно не найдёшь. Но голову включай. Если Князя смешит в русском языке запись цифры буквами. Я ему привёл пример когда числа и цифры, и в математике буквами пишут. Ну вот попробуй мне напиши цифру 5 на русском языке чем-то кроме букв.Да плевать, числа или цифры ты будешь писать на русском языке - писать ты их будешь буквами. И не нужно мне говорить, что 5 - это буква русского языка. Это математическое обозначение и его я в русском алфавите не встречал. Мне уже реально не смешно долдонить долдонам одно и то же. Вот как напишете на русском языке чем-то кроме букв эту 5 - вот тогда и поговорим.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Давайте теперь посмотрим чем отличается число от цифры. Если не существовали бы цифры, не существовали бы и числа. Первое из них это 10. 

Пупкин, Вы с какой помойки свои знания черпаете? Dash to a wall Если Вы реально думаете, что первое из чисел 10, то... Я пойду лучше с холодильником разговаривать. Он хотя бы чушь не несёт... Wink А на Вас время тратить... Первая лекция (о самом примитивном) так ничему Вас и не научила. С Андреем Злым общайтесь, ага......

 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Князь, я уже до этого писал, что до десяти - это и цифры и числа одновременно. А вот с десяти - это уже только числа. Если до вас не дошло, что вас оборжали, то ничем помочь не могу. И если вы пишете про число пять, а следом спрашиваете, что такое пять - то у вас с головой что-то.

Точно так же, как и число "пять". Мы понимаем, что такое пять кружек, пять яблок, пять сигарет... А что такое "пять"?..

Вот и нарвались, что вас оборжали. Князь, так что же такое пять, число или цифра? Посмешите ещё. У вас с головой всё в порядке, если пишете число пять, и спрашиваете что такое пять?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Пупкин, Вы с какой помойки свои знания черпаете? Dash to a wall Если Вы реально думаете, что первое из чисел 10, то... Я пойду лучше с холодильником 

Князь, я ваш любимый метод изучил вдоль и поперёк. Не нужно уходить от вопроса и говорить, что все вокруг дураки. Тем более, кто пишет об этом статьи. Вы для начала ответьте на один простой вопрос: как на русском языке написать цифру? И если вы сможете сделать это не буквами, то я в обморок грохнусь. Я вот пишу: цифра пять. Чем по вашему я написал эту цифру?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Вы для начала ответьте на один простой вопрос: как на русском языке написать цифру? 

На колхозный рынок, уважаемый, на колхозный рынок. Там Вы найдете с людьми общий язык. Что там русский - и на суахили напишете цифры. ))

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

На 16: понимаю, льстит тебе мысля, что обсуждать такие вопросы на равных ты способен только с математиками. Не хочется огорчать, но уровень твоих рассуждений прискорбен даже для обывателя со средним общим образованием.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Предсказуемость - ваше амплуа. Ответы - сам дурак, демонстрируют лишь уровень вашего интеллекта. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Володь, читай выше сообщение - это и к тебе относится. Учёный, блин.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ты читать умеешь сам-то? Или только писать? Эпитет красочный к твоей персоне я тоже могу подобрать. Опять потом заплачешь, мол, здесь невинных бьют. Остынь уже.

0
Оценок пока нет

АС, хоть раз для разнообразия признайте свою неправоту. )))

Вопрос на засыпку всем: а чем является А в шестнадцатеричной системе - цифрой, числом или буквой? )) Или D в римской системе счисления? )))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Господа! На этом месте я предлагаю прекратить дошедшее до абсурда обсуждение аксиоматики Колмогорова. Желание Пупкина записывать арабскую цифру "18цифрой на русском языке "восемнадцать" лично меня подкосило напрочь... Ладно бы Пупкин убил кого-то, ограбил, изнасиловал или ещё какое-то злодейство учинил - я был бы только "за". )) Но вот это... это не злодейство, это что-то другое, и это вне компетенций Князя Тьмы... тут другие специалисты нужны...

Нет, господа, я не указываю, )) я просто предлагаю. Смотрите сами. Но лично я выхожу из этого театра абсурда.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Опять потом заплачешь, мол, здесь невинных бьют. Остынь уже.

Плачешь обычно ты, Володя. А я общаюсь так же, как со мной общаются. Хоть один пример найди, где я плакал по этому поводу. А вот твоих постов не один  имеется, где ты ноешь, что я хамлю, хотя на себя любимого внимание не обращаешь.

Желание Пупкина записывать арабскую цифру "18цифрой на русском языке "восемнадцать" лично меня подкосило напрочь...

У вас, Князь, точно с головой что-то. Я здесь несколько раз написал, что цифры  -  до десяти могут быть, а дальше только числа. Вот как разговаривать с тем, кто и читать не умеет. Но в русском языке и их возможно назвать цифрами, даже после десяти. 

Для сравнения я приведу  следующие цифры: (18) восемнадцать дураков - это половина (1) одного думающего.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Тебе не надоело чушь писать? Сходи для разнообразия на стекольном конкурсе проголосуй, что ли. Или команду на Беспредел собери. От одного горлопана кой-как избавились, но нет покоя на Пристани - свой Пупкин из спячки вышел.

0
Оценок пока нет

Я здесь несколько раз написал, что цифры  -  до десяти могут быть, а дальше только числа.

АС, а как же понимать ваш пост номер 10 (или № 10, или номер десять)))? В левой колонке у вас арабские цифры аж до триллиона, а в правой - цифры на русском языке до того же триллиона. Или это не ваш пост? И пожалуйста, не забывайте указывать, что речь идет о десятичной системе счисления, потому как в шестнадцатеричной системе, к примеру, есть цифра 16, написание которой поразительно напоминает букву F латинского алфавита. )))

А вообще, конечно, градус абсурдности обсуждения начинает зашкаливать. АС, вы временами бываете таким дремучим невеждой, что дух захватывает, потому как это удивительным образом соседствует с громадным количеством различной информации, нахватанной вами из различных источников, а также случаями, когда вы бываете правы и утираете нос корифеям типа Сиятельства или Андрея Злого. )) Но с Князем Тьмы вам не справиться, тут коса на камень нашла. )))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Алексей, так и понимайте, как написано. Вам, что ещё нужно правила русского языка писать? Ну ладно: в русском языке множественным числом слова цифры можно назвать и цифры и числа. Вам бы самому глупости перестать писать. Если в единственном числе, то до десяти - это и цифры и числа, а вот начиная с десяти - это только числа. Если вы пишете прописью просто пять - то это может быть и цифра и число. Цифра пять, число пять. Да и вообще, в русском языке принято писать числа и цифры пропись, то есть буквами. 

 

 Но как ни много таких людей, все это только капля в море того огромного населения (цифра эта неизвестна, но должна быть огромна), которое теперь, нищенствуя, бродит по России и призревается и кормится без всяких учреждений одним крестьянским деревенским народом, только своим христианским чувством побуждаемым к несению этой огромной и тяжелой повинности. (с)  Л. Н. Толстой.

0
Оценок пока нет

Да, дремучий невежда в данном случае преобладает. )))

Цифры - это графические символы. Нельзя написать графический символ русскими буквами. Можно описать этот символ, но это разные вещи. Впрочем, вы действительно непробиваемы, спорить с вами бесполезно. )))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

(на #31) Да, воистину - оПУПеть... 
А как (например) насчёт того, что когда-то на Руси буквой "и" обозначали 20, а "т" - целых 300?
Значки письменные, узелки, кучки камушков, импульсы электрические... - какая, блин, разница? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

 

Вам вот такое нужно читать, чтобы понять, как пишутся цифры в русском языке.

Веселый счет

От одного до десяти

Вот один иль единица,
Очень тонкая, как спица,

А вот это цифра два.
Полюбуйся, какова:

Выгибает двойка шею,
Волочится хвост за нею.

А за двойкой - посмотри -
Выступает цифра три.

Тройка - третий из значков -
Состоит из двух крючков.

За тремя идут четыре,
Острый локоть оттопыря.

А потом пошла плясать
По бумаге цифра пять.

Руку вправо протянула,
Ножку круто изогнула.

Цифра шесть - дверной замочек:
Сверху крюк, внизу кружочек.

Вот семерка - кочерга.
У нее одна нога.

У восьмерки два кольца
Без начала и конца.

Цифра девять иль девятка -
Цирковая акробатка:

Если на голову встанет,
Цифрой шесть девятка станет.

Цифра вроде буквы О -
Это ноль иль ничего.

Круглый ноль такой хорошенький,
Но не значит ничегошеньки!

Если ж слева, рядом с ним
Единицу примостим,
Он побольше станет весить,
Потому что это - десять.

---

Эти цифры по порядку
Запиши в свою тетрадку.
Я про каждую сейчас
Сочиню тебе рассказ.

- 1 -

В задачнике жили
Один да один.
Пошли они драться
Один на один.

Но скоро один
Зачеркнул одного.
И вот не осталось
От них ничего.

А если б дружили
Они меж собою,
То долго бы жили
И было б их двое!

- 2 -

Две сестрицы - две руки
Рубят, строят, роют,
Рвут на грядке сорняки
И друг дружку моют.

Месят тесто две руки -
Левая и правая,
Воду моря и реки
Загребают, плавая.

- 3 -

Три цвета есть у светофора,
Они понятны для шофера:

Красный свет -
Проезда нет.
Желтый -
Будь готов к пути,
А зеленый свет - кати!

- 4 -

Четыре в комнате угла.
Четыре ножки у стола.
И по четыре ножки
У мышки и у кошки.

Бегут четыре колеса,
Резиною обуты.
Что ты пройдешь за два часа,
Они - за две минуты.

- 5 -

Пред тобой - пятерка братьев.
Дома все они без платьев.
А на улице зато
Нужно каждому пальто.

- 6 -

Шесть
Котят
Есть
Хотят.
Дай им каши с молоком.
Пусть лакают языком,
Потому что кошки
Не едят из ложки.

- 7 -

Семь ночей и дней в неделе.
Семь вещей у вас в портфеле:
Промокашка и тетрадь,
И перо, чтобы писать,
И резинка, чтобы пятна
Подчищала аккуратно,
И пенал, и карандаш,
И букварь - приятель ваш.

- 8 -

Восемь кукол деревянных,
Круглолицых и румяных,
В разноцветных сарафанах
На столе у нас живут.
Всех Матрешками зовут.

Кукла первая толста,
А внутри она пуста.

Разнимается она
На две половинки.
В ней живет еще одна
Кукла в серединке.

Эту куколку открой -
Будет третья во второй.

Половинку отвинти,
Плотную, притертую, -
И сумеешь ты найти
Куколку четвертую.

Вынь ее да посмотри,
Кто в ней прячется внутри.

Прячется в ней пятая
Куколка пузатая,
А внутри пустая.
В ней живет шестая.
А в шестой -
Седьмая,
А в седьмой -
Восьмая.

Эта кукла меньше всех,
Чуть побольше, чем орех.

---

Вот, поставленные в ряд,
Сестры-куколки стоят.

- Сколько вас? - у них мы спросим,
И ответят куклы: - Восемь!

- 9 -

К девяти без десяти,
К девяти без десяти,
К девяти без десяти
Надо в школу вам идти.
В девять слышится звонок.
Начинается урок.

К девяти без десяти
Детям спать пора идти.
А не ляжете в кровать -
Носом будете клевать!

- 0 -

Вот это ноль иль ничего.
Послушай сказку про него.

Сказал веселый, круглый ноль
Соседке-единице:
- С тобою рядышком позволь
Стоять мне на странице!

Она окинула его
Сердитым, гордым взглядом:
- Ты, ноль, не стоишь ничего.
Не стой со мною рядом!

Ответил ноль: - Я признаю,
Что ничего не стою,
Но можешь стать ты десятью,
Коль буду я с тобою.

Так одинока ты сейчас,
Мала и худощава,
Но будешь больше в десять раз,
Когда я стану справа.

Напрасно думают, что ноль
Играет маленькую роль.

Мы двойку в двадцать превратим.
Из троек и четверок
Мы можем, если захотим,
Составить тридцать, сорок.

Пусть говорят, что мы ничто, -
С двумя нолями вместе
Из единицы выйдет сто,
Из двойки - целых двести!

(с) Пришвин 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Андрей, не стоит... Я уже просто ржу. Всё равно вы не сможете ничего объяснить людям, которые думают, что буквами нельзя написать цифру. Есть правило в русском, что цифры в тексте пишутся прописью, то есть буквами. Только этим умникам правила не писаны. По их мнению в стихотворении, которое выше нужно везде проставить арабские математические символы. Пусть будет так - бронированность некоторых пробить невозможно.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

АС, извините, - по-моему, обе стороны всерьёз обсуждают выеденное яйцо. Многократно и с намного более амбициозных позиций обсуждавшееся многими философскими школами, начиная с Платона: соотношение между символом и объектом (или между знаком и им обозначаемым).

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Андрей, я что ли это начал? Просто этот тёмный учёный пытается выставить меня дураком прилюдно. Ладно меня, так ещё и половину классиков, которые писали цифры буквами в стихах и т.д. И тех, кто статьи написал, чтобы вот таким объяснить что к чему. До них элементарное не доходит, что выражение: цифра пять - это пример, доказывающий их невежество.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Слово "пять" является и названием числа, и названием цифры. Написать вместо циферки её общепринятое название - не ошибка. Так же как в случае оценок можно было бы написать и "5", и "отлично", или (на здешнем сайте) нажать на соотв. звёздочку. Что имеет в виду пишущий - цифру, число или школьную оценку - зависит от контекста. Как и во мноих других текстах.
Спор о таких вещах со стороны выглядит ржачно.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Андрей, так я им то же самое говорю. Я вам и сказал, что бессмысленно объяснять. А вытекло это всё из ржача. Князь написал про число пять, а следом спросил, что такое пять. Вот и поржал над ним, сказав, что это цифра, если он пишет, что это число, а числом его не считает. Он даже понять не в силах, когда над его глупостями просто ржут. Я, блин, там даже ржущий смайлик поставил, но всё равно понять он не смог. А вы ему хотите что-то объяснить. Весь этот разговор для меня - это повод поржать над господином тёмным.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Между написать и описать тоже разницы не видим. RunnerПродолжайте, господа-кони. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Между дубом и пеньком невелика разница в дубовости.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Вижу, пенёк еловый. Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Володь, ты лучше выскажи своё авторитетное мнение, пятёрка, положим за контрольную работу, написанная цифрой 5, это цифра или число?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Pilot
Вышедши

Меня здесь только не хватало)))

И всё же: цифра - это математический знак. Если необходимо цифру записать словесно, то обязательно с пояснением. Например: в зачетке, оценка "пять" была подтверждена цифрой "пять" и словом "отлично"

Кстати,  на вопрос: "Как записать число: цифрами или словесно?" - будет нелепо выглядеть ответ - "Цифры записываем словами" )))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

будет нелепо выглядеть ответ - "Цифры записываем словами" )))

Потому как есть устоявшееся выражение - цифры пишем прописью. Но по сути мы пишем буквы из которых складываются слова. Ну или можно сказать: запишите цифры буквенным или словесным способом. Здесь всё не от смысла зависит, а от устойчивости оборотов.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Пилот, здесь речь вот о чём. И слова и математические символы могут выражать и цифры, и числа и не только. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Pilot
Вышедши

Если надо цифры записать словесно, то необходимо пояснять выражение словом "цифра", как в "твоем" стишке)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

И слова и математические символы могут выражать и цифры, и числа и не только. 

Беда в том, что сей философ - пень еловый. Число 5 может быть записано цифрой - 5 или словом - пять. Штука в том, что до Аса ни у кого не было необходимости записывать цифру словом или слово цифрой. Как-то обходились. Да и нельзя было, логика не позволяла.
4 вот 67ук8ы цифрами 3апис61ват6 м0жн0. Потому как и то, и другое - символы, знаки.

Но я извиняюсь - продолжай, Ас! Жги дальше.Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Володь, ты уверен, что никто цифры прописью не писал? Тебя клювом в стишок ткнуть? Или в другие примеры?Какая логика? Воробьиная или индюшачья? Это риторические вопросы были, а то с такой логикой ты и на них отвечать начнёшь. Ты лучше ответь на вопрос, который я задал выше.

 

Пилот, ты мне скажи, вот написал я просто пять - что это цифра или число? Понимаешь, без контекста сказать невозможно. Потому как до десяти это и цифры и числа, плюс в русском языке можно в некоторых случаях назвать числа цифрами. Пример Толстого выше.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Продолжаем веселиться. 

пятёрка, положим, за контрольную работу, написанная цифрой 5, это цифра или число?

Пятёрка за контрольную работу - это оценка. Выражена эта оценка числом пять (это число баллов такое в школе было, если что). Отображено это число цифрой - 5. Что тут сложного, что этот вопрос на форум надо вытаскивать? Никогда в реальности с такой ситуацией не сталкивался (уж по русскому языку - точняк), а в правильности теоретических знаний не уверен? 

вот написал я просто пять - что это цифра или число? 

"Пять" написанное - слово, обозначающее число. "Пять" - никогда в истории не удостаивалось чести быть цифрой. Цифрой всегда было - "5". Но Пупкин настойчив и это упущение человечества исправит.Twiddle

Fool

Однако... может, наш гений прав, а Темнейший сидит и тихонько посмеивается, глядя, как тут очередного христа распинают? А вдруг человек новую дорогу в светлое будущее предлагает?Runner

Проверим. Как выглядит на практике ситуация сейчас и как должна выглядеть в результате реформы АС Пупкина: 

Сейчас:

"Номер шестьсот пятьдесят пять. Пункт а. Сумма двухсот сорока пяти тысяч пятисот тридцати пяти и трёхсот шестидесяти семи тысяч ста двадцати девяти, делённая на одну тысячу двести восемь, равна пятистам восьми..."

По системе Пупкина:

"Номер шесть, пять, пять. Пункт а. Скобка открывается, два, четыре, шесть, пять, три, пять, плюс, три, шесть, семь. один. два, девять, скобка закрывается, разделить, один, два, ноль, восемь, равно, пять, ноль, восемь..."

Blush

Разница есть? Понятно, что в первом случае сделана замена чисел, а во втором - цифр, из которых эти числа состоят? И с чем проще обращаться в данном конкретном случае?
Вангую, помимо нашего пенька елового найдётся ещё какой-нибудь малолетний дебил, который с пеной у рта будет доказывать, что второй способ написания в математике эффективней первого и гораздо более удобен для восприятия. "Прогрессивность" оголтелая для этой категории граждан свойственна.

И ещё момент! Не надо торопиться строчить отповедь, что де пупкинский метод и сейчас успешно используется (правда, в других сферах человеческой деятельности).  Надо посидеть и включить-таки мозги. Да, используется, как минимум, в общении диспетчеров с водителями транспортных средств. Но они не не письменно общаются. По сей день никто в здравом уме не брался писать в документах "договор шесть пять четыре" вместо "договор шестьсот пятьдесят четыре". Грамотные люди словами (прописью) пишут числа, а не цифры. Ну, а что будет дальше с такими изобретателями велосипедов... боже сохрани!

Aggressive

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Володь, ну сколько можно. Ты читать умеешь? Цифры и числа - это до десяти, а начиная с десяти - это только числа. Теперь о главном. Если я пишу математическое выражение, с какого перепугу я буду писать его на русском языке?  А если я, положим, пишу стихотворение, то с какого перепугу я буду писать арабские символы? Вывод один - у тебя с головой что-то, если не отличаешь русский язык от математики и не понимаешь, что когда ты пишешь на русском языке, то действуют свои правила, а не правила математики.

 

Ну вот, хоть хватило ума про оценку додуматься. И если 5 - это цифра, то как она может быть оценкой, которая означает отлично. 

Пятёрка за контрольную работу - это оценка. Выражена эта оценка числом пять (это число баллов такое в школе было, если что). Отображено это число цифрой - 5.

Ты сам понимаешь, что написал? Подумай хорошо, и если не веришь мне, то поверь хотя бы своей дурной писанине. А она говорит, что не важно что ты пишешь буквы (слово) или цифры 5 понимание зависит от определённых условий, которые объясняют эту пять или 5. Блин, хоть бы голову свою включал, что сам себе противоречишь. Это последний пост. Больше не интересно читать замшелые мысли.

0
Оценок пока нет

Страницы