... зона повышенного творческого риска *)

не говорите мне об осени...

 
 
не говорите мне об осени,
о пережитом, но не прожитом,
пока берёз тугие косы не
расплетены рукою божьею.
           
о пережитом, но не прожитом
не повторяйте мне намеренно,
когда трепещут «сорок с хвостиком»,
едва поблекшие от времени.
 
пока берёз тугие косы не
закутаны в туманы сивые,
ещё готова бегать босою
по лужам, обнятая ливнями.
 
расплетены рукою божьею
вплетённые в закаты просини.
уже вросли морщинки в кожу, но…
я не наелась лета досыта.
 
июль 2018
0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
10270
Аватар пользователя Лана
Вышедши

Хорошее. Очень. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Поставим-ка мы Тени пятёрочку - красиво, умело и с настроением сплетено-расплетено...
Pardon
 
0
Оценок пока нет

вычурно, пафосно, искусственно...

тройка с минусом - по доброте душевной *)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Тая, если Л.Г. кого-то пережил (от слова пережить) или что-то пережил, например, потрясение, то ударение будет на И, как в тексте.  Но здесь об это молчок, и ударение будет на О, от слова пережитое.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

босОю - аналогично.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Лана, ГрафОМанн, - спасибо! Smile

Ас, про "пережитое" не задумалась... хм, подумаю) А вот украинизм "бОсою" оставлю. Для рифмы)

Граф, на вкус и цвет, как говорится))) Но зная ваш вкус, могу интерпретировать так: поэтично, трогательно, правдиво))) Ну, а о доброте вашей всякому ведомо (одни трояки за единственную глагольную чего стоят!))) 

0
Оценок пока нет

подсказка:

с "десницей божию" Вы опоздали лет на 200.

ну и пишется это не совсем так:

бо́жьею

или божиею

*)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

А и было "божьею"))) Но редактору это упорно не нравилось)) И "рукою" было... но мне "ою" не нравилось. И "руками божьими" мне не нравилось. Вот и подумалось - зачем забывать устаревшие слова и выражения, когда от современных уже тошно? Поэтому перед выкладкой изменила. А "божьею" подправить легко, если так вернее, чем то, что заложено в словаре компа) 

Ладно, Граф, только из уважения к вам, верну руку))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Интересно, что ни один из комментаторов не отметил тот факт, что автор решал задачку технически сложнее, нежели просто написание какого-то стиха. Правда, не заметили? У меня полное ощущение, что это так...

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Почему же не заметили? А Вы перечитайте мой отзыв, Князь...
Sad
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Тая, тогда и дальше подумай. прОжитом - вот норма в русском языке. прожИтом - допустимо (разговорное). Если будешь перестраивать, учти и это.

не поминайте мне намеренно,

Поминать можно только кого-то или что-то, но никак не мне. поминать кому-то - это речевая ошибка. помитать можно только самому.

Итого: три сдвига ударений и речевая ошибка.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Чё за задачку автор решил - чес. слово не вижу.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Тая, прожитом - у тебя в норме, я говорил, что если перестраивать, его можно и на И ударить. Кстати, насчёт рифм - есть откровенно плохие (ассонансные). Колись, что за задача такая, которую ты решила?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Я устала от точных... Мне сейчас больше нравятся приблизительные, но фонетически плавные.

А задача в принципе проста. По заданию нужно было написать четверик. Я его сама усложнила, выбрав такой ритм (кстати, какой именно, я не знаю, но похож на амфибрахий))) и дактилические рифмы, да еще связанные с "осенью"))) Плюс, попыталась добавить есенинскую нотку. Кстати, некоторые судьи высоко оценили этот стиш, хотя другим (как нашему Графу, к примеру) он не запал))) Но "Мнимое счастье" ваще выглядело контрастно (минимальная 4 и остальные от 8 до12 у него))) Впрочем, я его отточила после конкурса, сохранив весь изюм))) Можно было конечно "В пустыне" выставить вместо четверика, но... моим подружкам запал именно осенний))) Наверное возраст сказывается))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Что за четверик? Я тебя не пойму, о чём ты говоришь. О рефренах, которые повторяют первое четверостишие? У тебя обычный ямб с дактилической рифмой.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

На 17

Двустопный ямб с перрихиями? Blum Ну, пусть будет ямб!))) Мне пофиг))) Я ж пишу на слух! А потом уже мне говорят, что я... то логаэдом написала, то "интересно дактиль порезала" (с))))

Ас, ну чо ты вот прицепился?))) Намана там все звучит. Даже "прожитом-хвостиком" не выпирает))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Чё за задачку автор решил - чес. слово не вижу.

Попробую намекнуть...

 

не говорите мне об осени,
о пережитом, но не прожитом,
пока берёз тугие косы не
расплетены рукою божьею.

о пережитом, но не прожитом
не поминайте мне намеренно,
когда трепещут «сорок с хвостиком»,
не пожелтевшие от времени.

пока берёз тугие косы не
обречены остаться сивыми,
ещё готова бегать босою
по лужам, обнятая ливнями.

расплетены рукою божьею
вплетённые закаты в просини.
уже вросли морщинки в кожу, но…
я не наелась лета досыта.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Князь, я не думаю, что повторить строки первого четверостишия - это задача, которую нужно решить. Это рефрены - да и только. Их я видел. И сложности в этом я не вижу абсолютно никакой. Прожитом - хвостиком - можно назвать ассонансной рифмой, что уже плохо, а вот просини - досыта -  и ассонансной назвать нельзя. Совпадает лишь ударный слог.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, я не думаю, что повторить строки первого четверостишия - это задача, которую нужно решить.

"Нужно - не нужно" - понятие относительное. Но надо бы понимать, что написать такое го-ораздо сложнее, нежели обычный стиш. Поэтому и судить надо с учетом сложности задачи. 

 

Это рефрены - да и только. Их я видел. И сложности в этом я не вижу абсолютно никакой.

Это не рефрены. С рефренами всё гораздо проще. А вот в этом я лично вижу изрядную сложность. Писал в свое время и акростихи и... как они там -забыл... на одну букву все слова... Затейливое это занятие, уверяю Вас.  ))

Прожитом - хвостиком - можно назвать ассонансной рифмой, что уже плохо, а вот просини - досыта -  и ассонансной назвать нельзя. Совпадает лишь ударный слог.

прОСини - дОСыта ? Ударная гласная и опорная согласная наличествуют. Что ещё надо? Да - не богатая, да - не сильная. Но - рифма.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Князюшко! RTFMWink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Князь, это строчные рефрены. Никакого опорного звука там не совпадает. Опорный звук - это согласная перед ударной гласной. Р -Д, хорошее созвучие. И с этой несчастной С тоже беда. СИ - она мягкая, СЫ - твёрдая. Нонсенс, но это не только с С бывает. Вроде одна согласная, а созвучия нет. Да и роли она особой на этом месте не играет

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Опорный звук - это согласная перед ударной гласной. 

Это заблуждение. Опорная согласная может быть и после ударной гласной.

Тем более, в наши времена, когда сильная рифмовка (типа "кровь-любовь", "розы-морозы") уже "выбрана" предыдущими поколениями поэтом, сильно привередничать уже не стоит. ))

Как мне кажецца... 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Тая, выпирает и ещё как. Это я ещё промолчал про сивыми - ливнями. Тоже ассонанс, тоже нет опорного звука. Но это куда ещё не шло. Мал-мало согласные совпадают и две гласных. А вообще очень слабо написано. Три сдвига ударений, три плохонькие рифмы, речевая ошибка. Я молчу про два анжамбемана, которые ты настряпала в угоду рифмам. косы не, кожу но. Поверь, это тоже очень плохо. Попробуй в слух прочитать эти места - муть выходит. Красиво лишь на бумажке. Вообще, все эти не, но, а, и - это детский сад, а не составные рифмы. Я очень давно тоже баловался составными, но старался такие рифмы употреблять по минимуму. Лучше в глубину рифму растянуть, чем эту смысловую кашу плодить. Например: пил и грим - пилигрим, брюки лён - влюблён. В финале глагол (не наелась) придает тексту комичность. До ржача у меня не дошло, но улыбку вызвало. Это я смысловую составляющую не трогал, там тоже не всё в порядке. Соглашусь с Графом - больше трояка оно не стоит. Даже если оценивать за технические моменты.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Я молчу про два анжамбемана, которые ты настряпала в угоду рифмам. косы не, кожу но.

Как раз с "жабами" и посложнее, чем с просто составными. Тут еще и о плавном переходе в следующую строку думаешь!

Попробуй в слух прочитать эти места - муть выходит. Красиво лишь на бумажке.

Поверь, пробовала и не раз)) И не только себе. Не сбивалась)) Наверное я нужные акценты правильно расставляю при прочтении))

Вообще, все эти не, но, а, и - это детский сад, а не составные рифмы. 

Ну, слава Богу, ясли хоть переросла))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Может, в мужских рифмах. Пример: он - вон. Князь, глупости не пишите, опорный звук - это то, про что я сказал. В наше время точная рифма не в почёте, вернее её грамматические формы. А всё остальное - вполне себе. Грамматические точные рифмы ещё называют бедными. Вообще бедные - это те в которых не совпадает опорный звук, но и грамматические, ассонансные, диссонансные так же относятся к бедным, а так же те рифмы, в которых рифморяд больше тысячи слов, клише и т.д..

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, глупости не пишите

Очень хороший совет! Обязательно поразмышляю над ним. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Кто-то может мне объяснить, что дало тексту отсутствие заглавных букв?
 
Наличие в одном рифмованном тексте "осени" и "просини", пусть даже не в качестве рифмопары - совсем не айс.
Хорошо, хоть крыла-дерева-окоёмы отсутствуют.
 
Читаем далее:
«Зачем судачите намеренно, когда трепещут «сорок с хвостиком» не пожелтевшие от времени?  пока берёз тугие косы не обречены остаться сивыми»
Судачить намеренно – словесная избыточность. Как можно судачить случайно, если «судачить» подразумевает длительное обсуждение?
Про «сорок с хвостиком» – это про возраст?  Трепещущий возраст, говорите?
От времени не пожелтел? Кла-а-а-ассс!  Жёлтый, едва колышущийся возраст – ужос ужасный.
Или «сорок с хвостиком» – это про количество берёзовых кос?
Не расплетённых, не пожелтевших, не обречённых остаться сивыми? Ещё что-то с косами «не»?

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Агась... Вот так каждый приходит, грозит пальчиком, говоря "атата", а потом стихотворение в херню превращается)

Короче, критики, я вас всех услышала. Подумаю на досуге, что можно предпринять)) Сперва вернув первоначальный вариант, разумеется)

В любом случае всем спасибо за неравнодушие и попытку наставить на путь истинный))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ас, чего к стихотворению привязались? Хочется перед Тенью очень умным показаться? Так вроде бы, как книжки говорят, этим женщин не проймёшь...
Dance
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ага, вумный, как вутка - только вотруби не ем.Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Наличие в одном рифмованном тексте "осени" и "просини", пусть даже не в качестве рифмопары - совсем не айс.

Я, наверно, что-то пропустил. Есть что-то преступное в использовании этих слов в одном тексте? Это типа когда в прослушке спецслужбы фиксируют рядом слова "президент" и "бомба"? ))

 

А «сорок с хвостиком», я думаю, это всё-таки про возраст, а не про косы. Тут, как мне кажется, была попытка обыграть этот "хвостик" (типа хвостика у собачки или птички) и отношение к самому возрасту ЛГ. Затея не удалась - согласен. Но мысль была интересная. В следующий раз получится. ))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана
Вышедши

на 9 

Ничуть не желая умалить достоинства этого стихотворения, хочу заметить, что, на мой взгляд, решить техническую задачу чаще всего намного легче, чем "просто" написать хороший стих. А вот написать хороший стих, попутно решая техническую задачу - это да, это класс 

на 30

"Вот так каждыц приходит, грозит пальчиком, говоря "атата", а потом стихотворение в херню превращается)" 

Точно. И ещё - в сборную солянку, а не в авторский текст. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

"Наличие в одном рифмованном тексте "осени" и "просини", пусть даже не в качестве рифмопары - совсем не айс." - во, блин! А мне вчерась за ужином как раз что-то со словами "водка" и "селёдка" на ум пришло - похоже, нельзя, даже не в рифмопаре. Нельзя - но ведь вкусно же! 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
На При©тани

Четыре за ощущение неестественности стиха. Разбираться, откуда возникло, лень :)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Есть что-то преступное в использовании этих слов в одном тексте?
 
В крылах-деревах и подобном тоже нет ничего преступного.
Но тут вот какая штука: использование осени вместе с просинью
во-первых, банально до оскомины;
во-вторых, сама «просинь» – это примесь синевы, проступающий синий цвет,
от этого «в просини» – нонсенс, из которого следует, что автор не понимает значение слова.
И, Князь, не уподобляйтесь Злому Дрюле. Это он, услышав "не понравилось" вопит о запретах, борьбе и прочем подобном.
Неужто в моём "не айс" есть повод для термина "преступное"?

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Просто ваше "не айс", Питон, звучит примерно, как "расстрелять" Dance

Это стихотворение не претендует на шедевральность, но оно поэтичное и с настроением. Кое-что я подправила, кое-что вернула из первоначального варианта. И теперь оставляю то, что по моему мнению должно в нем остаться. И косы берез, в аналогии - человеческая жизнь, его хорошие и плохие поступки, и "сорок с хвостиком", - годы ЛГ, в аналогии с листьями на дереве, которые вполне могут и трепетать, и желтеть, и блекнуть)) И просини, которые не рифмуются с осенью, но присутствуют в стихотворении довольно органично. Пейзаж, переплетенный с возрастными изменениями и даже некая философь считывается. ))
Я, возможно, кода-нибудь зарифмую осени-простыни, но не в этот раз)))
Всем хорошего настроения!))
И да... плевать мне на рифмы, которые кому-то не нравятся в этом стихо))) Здесь все знают, что рифмовать я умею))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя СветаНосова
На При©тани

приветик, Тенюшка-конкурсница RTFM

ых, сколько тут споров!)))

скажу свое мнение, только без обид, Тенюш) видно, что ты старалась, выполняя задание. ты - молодец, трудяжка в этом плане, я знаю.) 

но мне стихо не легло. как-то не прочувствовала я эту эмоцию, не нащупала, прости. думаю, дело все же в сложности этого задания, будь оно неладно... тебе не хватило простора, свободы, чтоб раскрыть эмоции.

и рифмы слабоваты. наверное, тоже поэтому) а вот "осени-косы не" - мне понравилось)

но я таки понимаю, как это трудно, эти строчки вложить в стих...я бы, может, и не осилила) 

в общем, от меня 5- Pardon

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Моя ж ты зирочка!DanceRTFM

Знаешь почему я этот стиш, а не "В пустыне"(который наверное собрал бы больше баллов) отправила? Потому что моя медсестра от него пустила слезу) Ну, кому-то заходит, кому-то нет - это нормально)) Мы же все разные, с разным восприятием слов, строк, жизни... )) 

Лю тя! SmileTomato

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Лю тя! SmileTomato

Ну вот... OK Чё за фигня... Всем, кому ни попадя, сердечки раздаешь... А я-то думал, что я у тебя единственный такой... OK LOL

 

 

 

 

Sad Fool

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Князюшко, та единственный ты и не сумневайся! WinkTomato

А Светлячок - единственная! Sad

Ну шо ж поделать, если я ветреная))) вот сориентироваться и не могу! Help

Я еще и пернатых лю!))) Но для тебя у меня самое большое сердечко, вот! 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Лю тя! SmileTomato

Ну вот... OK Чё за фигня... Всем, кому ни попадя, сердечки раздаешь... А я-то думал, что я у тебя единственный такой... OK LOL

 

 

 

 

Sad Fool

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Это стихотворение  не претендует на шедевральность, но оно поэтичное и с настроением

Винни-Пух,  вас в гриме не узнать! Когда ждать новых сопелок-бурчалок?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ой, Пятачок!)) Я тоже вас не признал!)) Щас у сиятельного Кролика мёд стащу, слопаю и прям так и сразу! Ждите!)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя СветаНосова
На При©тани
эт шо значит, кому ни попадя, Кэп?Bravo!
фсе, злой ты, уйду я от тебя...в другую команду, воть! пошла обижаться!LOL
Sad
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя СветаНосова
На При©тани

Тенюшка, и я тя лю, воть!TomatoRTFMFacepalm

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Александр
Вышедши

не наелась (чем?) летОМ

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Wink Ну, ежели (чем) ртом летом жевать, то им можно и не наесться)) А ежели жевать (кого, чего?) лето, тада как ни крути - лета буит... Sad

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

 А ежели жевать (кого, чего?) лето

Тая, падежов кто склонять будет.Dance жевать (кого, что) винительный падеж - лето. А у тебя в тексте родительный (чего) лета.  Кстати, написала в тексте ты всё верно, там и нужен родительный падеж, так как есть отрицание. Если написать винительный лето, то есть будет не л.г. а само лето.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ас, пока ты вчера писал ответ, я сто раз исправить успела))) Sad Мне  галаву затуркали комментами))) 

0
Оценок пока нет