На переправе
На переправе лошадь не меняют,
А продают, по бешеной цене.
Когда клиент от страха невменяем
И далеко уже не на коне.
А продают, по бешеной цене.
Когда клиент от страха невменяем
И далеко уже не на коне.
Когда на нет растрачена удача,
Как валерьянка полчищем котов,
Реально рад последней самой кляче,
И за нее весь мир отдать готов.
Лишь только б чудом вывезла на берег,
Наперекор предчувствиям беды,
Хоть и коню понятно в полной мере -
Сухим уже не выйти из воды.
По гроб замешан всадник в мокром деле,
И заготовлен высший приговор.
Напрасно сил последних на пределе
Законный чин урвать стремится вор.
Животный страх предвестником агоний
Стучит в висках и глушит крик ворон.
На переправе бойко тонут кони,
И подбирает всадников Харон.
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
8388
Питон, вы хотя бы поздороваться зашли... Я за вами соскучилась))) Шо за игнор? Чем я провинилась?))) И критики не надоть... просто на чаёк
безадресная мысль вслух:
когда сказать как бы нечего, стоит ли вообще что-то говорить?
*)
Не понравились инверсии: "последней самой кляче" и "сил последних на пределе".
Полчища котов с валерьянкой тут ни к месту.
Не много ли страха? ;)
Ну и Харон... вроде и логично, но то ли я его "наелась" на МПК, то ли здесь он среди клиетов, котов, коней выглядит как-то несуразно;)
Я только начал готовить ответ про "нечего писать", а у меня почти отняли хлеб.
Ладно, поворение - мать учения. Прошу не считать за плагиат, я правда не подглядывал.
Можно приплюсовать: "И далеко уже не на коне"?
вот тут мы с вами, ребята и девчата, расходимся принципиально и в разные стороны. но за отклики - спасибо *)
И шо тут за детсад с единицами?)))))))))))) Сиятельство, не чудите!)))))))))
даже дети имеют право высказывать свое отношение к происходящему *)
Инверсии жуткие %)))) И вообще, предпоследний катрен не нра :))) Без него краше - четвёрочка за без него %)))
А "вор-приговор", "беды-воды"?
Плюс инверсии, плюс коты под действием валерьянки, плюс последний катрен... Не, четверки многовато, аднака)) Сам-то Граф трояки лепит за одну глагольную в стихо!))) Ежели по справедливости, то троячок, не взыщите. 
А по-моему, это - самое удачное место!
Кстати, Питон, в Вашем понимании атеист должен обпилювать (желательно ядом) все музеи? В коих несметное количество религиозных сюжетов и ссылок представлено. Скажите, тогда, в чём же его отличие от религиозного фанатика?
Тая, ты шо это, по тихой грусти в соавторы записываешься?
Тут не плюсовать надобна, а нагора пароть выдать! Иначе автор не поверит. Вот Вы же не верите всему, что Вам наговорили...
Паадтянем чайника до четвёрки. Или мы не дети...
В соавторы к кому, Юрию? Ну, если тебе так удобнее считать, то...
У Питона те же замечания имеют под собой другую основу. Я высказала свое мнение. Причем к коням на переправе сравнение котов под воздействием валерьянки, скажи? Тебе не режет ни глаз, ни слух, а мне режет. Кроме того у меня слишком богатое воображение, чтобы представить, как коты эти бегут и роняют из лап флакончики с таблетками))) А Харон... меня не волнует философия атеистов и верующих, он просто лишний в контексте. Насчет инверсий и грамматических рифм Питон говорил хоть слово?
Вот и к чему твой наезд на мою критику, а?
Кхе... отвечать/не отвечать...
Скажу.
Надо стихотворение перечитать. С первой строчки. Вот с этой:
В нашем случае эта строка оправдывает и объясняет все дальнейшие несуразицы.
и шо ж ты вместо него (воображения) включаешь?
ага, ну, да, конечно - как житель пустынь, всю свою жизнь пропутешествовавший вдали от рек и водоёмов.
эт мы мигом - вот к этому:
Это ж не критика, это желание вписать себя с авторский сюжет. Кстати, я до этого места хоть раз заговорил о Питоне?
Та ну тя! Вот всегда моск запудришь и себе и другим))) Кароч, нормальная критика у мну, лаконичная и содержательная))) Ацтань! Пошла на перекур))
Я упалЬ %))))
Я с тобой))))
Только я покурить не смогу, когда встанем, ибо непредусмотрительно решила сегодня завязать %))))
И как мне сразу двёх подхватывать!.. У меня же лап не четыре!!!
Вот ты тоже непредусмотрительный... Отрасти ещё пару, потом роняй %)))
Как все субъективно))) А мне коты с валерьянкой больше всего понравились)) самая живая и неожиданная деталь, сразу сделавшая выразительной и небанальной фразу о растраченной удаче.
И Харон вроде в тему, хоть и часто его используют поэты, угу) но в финале он, по-моему, уместен.
А вот инверсия "Напрасно сил последних на пределе" тоже споткнула, и много общих фраз - "весь мир отдать готов", "наперекор предчувствиям беды", "заготовлен высший приговор" и т.д., мало индивидуальных деталей. В общем, мало котов;))
Предпоследний катрен да - как раз переполнен вот этими избитыми выражениями, плюс инверсия... и показалось, что вор несколько не в тему.
Ну фсе, довели)))) Щас спою (с) )))))))))))))
Харон на переправе у ВоваНа
коня (а может лошадь) отобрал,
в тот час, когда коты на Тадж-Махал
взобрАлись, съев флакон валерианы.
Сидят теперь, мурлычат на удачу -
возможно, что кому-то повезёт
купить, кого паромщик продаёт -
от страха полубешеную клячу,
Напрасно сил последних на пределе (с)
пытается взбрыкнуть упрямый конь.
Пройдя за ним и трубы, и огонь,
клиент завяз по горло в мокром деле.
Не думайте, что я об энурезе,
ни разу не коснусь больничных тем.
О чем я? Да! Явился Азачем
Не чтоб купить коня - для интереса
пересчитать котов, ворон, клиентов,
арестовать Харона заодно,
натыкать единиц, залечь на дно
и утопить печаль свою в абсенте.
ВоваН, конечно, был не на коне,
И далеко. И, кстати, вовсе - филин.
Но размотавши парочку извилин,
Засокрушался не об их длине -
От ужаса как зверски намахал
Присутствующих вероломный автор,
Завидуя, не в силах ждать до завтра,
Он на двоих сайгаком поскакал.
И что же видит наш пернатый сноб?
В обнимку с Ахероном на поляне
(Вокруг - сугроб флаконов валерьяны)
Двух симпатичных ветренных особ.
Порочный тут же был разорван круг:
ВоваН смекнул, что у него есть крылья,
Девчонок хвать! Покрыл Харона пылью -
Клиента протрезвленье ждёт к утру.
К чему бы это, если всё - каприз,
Воск на свече, игра вечерней тени?
Пернатый сам имеет в предпочтеньях
Стремительную резвость падать вниз.
Сдаётся мне, все (во всяком случае, свидетели той перепалки) прекрасно поняли что к чему и вспомнили цитату.
Если принять во внимание соотношение внешней серьёзности настроя текста и внешней серьёзности настроя критики до этого пассажа и применить это соотношение к нему, то вполне можно вздохнуть облегчённо.
Рано! Мы заявку на соавторство не подали - ваяй, я поддержу! (По очереди, как сама и установила). Или - ещё Эсме слово не сказала.
Не, я ужо выплеснула эмоции в эксп, теперь у меня с Князем свиданка, так шо тут без меня)) Но зато сегодня я была в ударе))) Даж в параллельном проголосовала)))) А ты исчо и до основного не долетел!
Автор не изменяет своему, часто используемому в последнее время стилю – часто и обильно насыщать текст переделками и компиляциями известных фраз.
Согласен. Настолько не изменяет, что я это отношу к недостатку, а не к достоинству.Стойкое ощущение, что уже сам сюжет строится из соображения как бы побольше туда всунуть крылатых фраз. Игра словами ради игры слов. А в результате после прочтения остается вопрос - а что сказать-то хотел? Да, было прикольно. По отдельности. А в целом?..
Граф!!! Молчаливая суровость у нас не в чести - раз уж пошли двойки-тройки, должно последовать и обоснование. А то мы тут, панимашь, в соафтары набиваемся, а он нам крылья молча обрезает!
В качестве иллюстрации к сказанному пример подобной игры слов.
Фигня
*)
Сиятельство, а мне вот так нра :)
На переправе лошадь не меняют,
А продают, по бешеной цене,
Когда клиент от страха невменяем
И далеко уже не на коне,
Когда на нет растрачена удача,
Как валерьянка полчищем котов.
Когда реально рад последней кляче,
И за нее весь мир отдать готов -
Пусть только чудом вывезет на берег,
Наперекор предчувствиям беды,
Хоть и коню понятно в полной мере -
Сухим уже не выйти из воды.
Животный страх предвестником агоний
Стучит в висках и глушит крик ворон...
На переправе бойко тонут кони,
И подбирает всадников Харон.
Не удержались мы и решили замолвить словечко в защиту автора.
Тут вот некоторые кинулись высмеивать да пародировать. Ну что ж, на то у нас тут и свобода. *)
Только - торопиться не надо, да. (с)
И вот почему:
Вот и получается, что все далеко не так глупо и "жутко", как некоторые поспешили тут объявить громогласно. *)
Ой, ну, понеслось!))
Сиятельство, а что вас задевает? Вас, кто сам не брезгует баловаться пародьками в постах других авторов
Отчего же вы за них не заступаетесь, а отдаёте дань Азачему? 
Во-первых, никто не против инверсий, если они не режут глаз и слух, или написаны намеренно, для придания стихо некой изюминки. В данном случае, если автор и задумал их таковыми, то вышло несколько неряшливо. Во-вторых, пародия здесь одна от Питона (чему не заставил ждать обиженный отклик автора))), а я написала шутливый отклик по комментам, взяв за основу авторское стихо с теми моментами, которые подверглись критики))) ВоваН написал отклик на мой эксп. Так что вам совершенно напрасно до сих пор мешает спать наша здесь шутейная беседа)))
Верно. Но на этом же уровне пора бы автору научиться слышать и мнение других. Возможно автор не настолько гениален, как ему кажется, и, возможно, не всё глупость, что ему подсказывают глупые читатели
А пословицы и поговорки - да сколько угодно!))) Лично я к этому не придиралась. Кстати, если не провоцировать публику неким высокомерием, то, глядишь, и до эспромтов не дошло бы ;))
А вообще, смешно получилось, Граф)) Я имею ввиду ваш коммент здесь))
Вообще не понял о чём здесь споры. Всё считывается легко. Нравится мне, когда автор в виде гротеска выстраивает стихотворение. Инверсии только помогают облачить повествование в шутливую форму. А вот серьёзный смысл подан оригинально. Привыкли здесь смеяться над ералашами, а если чуть серьёзнее напишут, то смысл не видят. Начиная Харонов к религии относить, а не к фигуре речи, несущей, в данном случае, почти прямое значение. Лишь только б чудом - тоже не глянулось, всё целиком.
Почиталось стихотворение, как описание перед смертной казнью убийцы, изложенное со стороны шутливым тоном. Причем тоном, не переходящим рамки издёвки и шутовства.
Мы рады, что доставили Вам несколько приятных минут. *)
А вот Ваши намеки на "высокомерие" и "неумение слышать" явно не по адресу. В этой милой "шутейной" беседе участвуют и куда более высокомерные и «глухие»
особиособы, позиционирующие себя как матерые авторы/критики/знатоки поэзии, являясь таковыми не вполне. *)Кроме своей основной (и успешно достигнутой) цели, а именно - насмешить уважаемую Тень Ветра, наш коммент преследовал еще одну, как видим, не достигнутую: попытаться разъяснить наше понимание поэзии.
Дело в том, что Пристань создавалась именно с этой эгоистической целью – продвигать именно наше понимание поэзии, надеясь найти единомышленников на необъятных просторах инета. Укорять нас в этом, конечно, льзя, но бесперспективно.
У нас никогда не было и не будет намерения превратить этот портал в очередную окололитературную тусовку, на которой может покрасоваться любой мало-мальски научившийся рифмовать. Да Вы и на личном опыте, наверное, убедились, что на других сайтах это можно делать гораздо более успешно и с меньшим риском для здоровья. *)
Поэтому к периодическим попыткам рассказать нам, какой на самом деле должна быть "настоящая" поэзия, мы относимся с пониманием, но не более того. *)
О как!)
Я не намекала) Я говорила вполне открыто и внятно. Пардоньте, если мое скромное мнение кого-то обидело и повлекло за собой ответ в виде "сам дурак")))
Ваше понимание поэзии из вашего комментария вылилось только в ваше ИМХО, идущее в разрез с ИМХО тех негодников, посмевших поглумиться над нетленкой Азачема) А поскольку о вкусах не спорят, то в данной ситуации доказывать что-либо друг другу пустая трата времени;)
А вот дальше интереснее))
и далее:
То есть, напрашивается целый перечень пунктов:
1. Только Граф Тимофеев ТТ является истинным знатоком поэзии.
2. Все авторы, причалившие на Пристань, должны признавать поэзию, как истинную, только с учетом мнения Графа, ибо - см. п №1
3. Ни в коем случае нельзя делать замечания (кроме опечаток) стихотворениям Графа, Азачема и другим его единомышленникам, ибо - см. п № 1
4. Только Графу дозволено писать пародии, насмехаться над стихами других авторов, не зависимо от того, графомань это или добротные стихи, но несоответствующие вкусу Сиятельства, ибо - см. п №1
То, что вы принимаете за высокомерие других, не что иное, как "сужу по себе, но сам же это отрицаю"))) Ни со стороны меня, ни со стороны ВоваНа высокомерия не было ни грамма)) Что касается Питона, то он критиковал в своем ключе, как и всех на этом сайте. Я его критику давным давно перестала принимать, как высокомерие)) Так отчего вдруг, Граф, вы решили взбаламутить воду, которая успокоилась?
Конкретно и с примерами, пожалуйста)) Что-то я не припоминаю, чтобы кто-то из нас, сделавших замечания по стихотворению, учили вас какой должна быть "настоящая" поэзия.
на 38
Вот ВоваН тут точно ни при чем.
А Ваш "перечень" совершенно напрасно к Вам "напрашивается". Гоните его подальше. Ибо от лукавого это все. *)
У Графа не больше прав в плане высказывания мнения. Но и не меньше.
В данном случае была высказана критика в его адрес. Он ответил.
Где проблема? *)
Ответил не Азачем, а вы за него) Именно это позабавило.
Автор ответил комментом выше, где его мнение расходится с мнением ребят и девчат, сделавших замечание. Плюс ответка в стихотворном варианте на пародию Питона.
А вы, Граф, простите, соим комментом больше выказали обиду, нежели аргументированные доводы в пользу стихов.
А проблем ваще нет, если их не создавать)))
на 42
Аминь*)
Для тех, кому интересны названия других демагогических приёмов, которые использовал Граф, может поискать их самостоятельно, например здесь http://yun.complife.info/miscell/demagogy.txt или в любом другом удобном месте.
на 39
Как видим, заявление в соседней ветке о жуткой занятости в рабочий день было сделано нашим уважаемым оппонентом для красного словца, а на самом деле у него свободного времени - вагон и маленькая тележка. Экую простыню накатал! *)
Обвинения в демагогии оставим на его совести. Тем более что, даже если бы мы и попытались, превзойти его в этом искусстве все равно не смогли бы (см. опять же соседнюю ветку). *)
Что же касается его замечаний по конкретному тексту Азачема, мы их внимательно выслушали. Но что делать, если мы с ними не согласны? Правильно, попытаться изложить свою точку зрения. Что мы и сделали. И за что уважаемый Питон обвинил нас в демагогии. Круг замкнулся. *)
Вы видите смысл в дальнейшей дискуссии? Мы – нет. *)
ЗЫ: А вообще нам жаль, что уважаемый Питон с ироничной и проницательной критики все чаще и дальше сползает в пустопорожнюю язвительность, а реальные или мнимые недостатки текста произведения все чаще служат лишь зацепками для упражнений в словесных выкрутасах на потеху собственному самолюбию (пардон за масло масляное).
Игра словами ради игры слов... Да, было прикольно. По отдельности. А в целом?..
Князь, вы это серьёзно?)) Вы всерьёз считаете, что такие стихи пишутся исключительно ради хохмы?)) Не верю.)) По-моему, у вас сегодня просто неважное настроение.))
Князь, вы это серьёзно?)) Вы всерьёз считаете, что такие стихи пишутся исключительно ради хохмы?))
Я где-то утверждал, что "такие стихи пишутся исключительно ради хохмы"?
Вы не поняли смысл моего утверждения.
Я вообще не вижу в этом стихе хохмы. Более того, он у меня вызывает неприятие с самых первых строк. Я не сторонник того, чтобы в стихах мне что-то навязывали. Тем более то, с чем я категорически не согласен. Если бы автор сказал, что он (или кто-то) не меняет лошадь, а продает по бешенной цене каким-то бедолагам, я бы отнесся к этому с пониманием. Но когда фразы построены в виде обобщенного категорического утверждения как само собой разумеющийся факт... я это не приемлю, доверия такой текст у меня не вызывает. Не всё, что нормально для дискуссии на форуме, годится для стихов. А дальнейший текст своей неестественностью только убедил меня в том, что сделан он исключительно для того, чтобы напихать в него побольше игры вокруг так называемых устойчивых выражений.
Зря Вы так - ща придёт Питон и напомнит за атеистов.
интересно, в чем измеряется степень высокомерия и "глухости"? и где лаборатория, результаты анализов?
похоже на указание направления, прозвучавшее однажды в комментах к другому стиху Азачема, вызывающе-богохульственному...эдак вы, Граф, всех неугодных разнаправлените, оставите одних "праведников", то бишь атеистов и полностью согласных с вашим мнением. а мне-то казалось, вы здесь собрали как раз вольнодумцев, имеющих собственное мнение, и относитесь к этому мнению с уважением, а не для того, чтобы навязать своё всем присутствующим
какие скоропалительные выводы о наличии свободного времени! я вот, к примеру, тоже так работаю: инет свёрнут, выдалось свободное время - развернула и пишу)))
а по поводу простыней...может, померяться, у кого длиннее? простыня...
На 47
В данном случае сие измеряется нашим кошачьим чутьем. Учуяли – высказали мнением о. *)
Во-первых, никого мы здесь особенно не собирали. Кто захотел, тот и пришел. И сколько народу тут останется, нас тоже особенно не волнует. Кому интересно, тот останется. Остальные уйдут. И в этом не будет ни малейшей трагедии. *)
Во-вторых, «навязывать свое мнение» и «отстаивать свое мнение» - это не совсем одно и то же. Или Вы считаете, что если нам очень много «вольнодумцев» скажут, например, что бог есть, мы должны будем с этим немедленно согласиться? *)
Выводы как выводы. Что видим, то и говорим. Но в следующий раз обещаем обязательно у Вас спросить, какие именно выводы нам следует делать. *)
Князь, я не вижу, чтобы автор мне что-то навязывал. Очень зримая картина конца жизни человека. Всем нам предстоит побывать в роли этих всадников. Вам - позже, мне - раньше. Может, поэтому мной стихотворение остро воспринимается, а вам ещё не ясен его смысл, Ну, это дело времени. А мне вообще импонирует ЛГ стихов автора. Серьёзные, даже драматические, ситуации принимаются им со сдержанным достоинством - без соплей и истерик, в которых тонут многие авторы обоих полов. Импонирует и ироничный стиль, и оригинальные обороты, которые поверхностные читатели могут принять за самоцель и единственный смысл написанного при поверхностном прочтении.)
Князь, я не вижу, чтобы автор мне что-то навязывал. Очень зримая картина ................
А я не навязываю своего мнения, просто поделился своими соображениями.
Хотя не могу удержаться от совета, которому вовсе никто не обязан следовать, - попробуйте "вычислить" плотность мысли в этом стихе. Это очень простой и действенный прием - опишите прозой, что происходит. Типа такого:
-- в первом катрене автор сказал, что все люди (!) на переправе стараются дорого продать лошадь "клиенту", который попал в безвыходное положение;
-- весь второй катрен автор уточняет насколько безвыходно положение "клиента", это очень ценно мне, как читателю, а вдруг я, тупица, из первого катрена не понял, насколько ему хреново;
-- третий катрен посвящен описанию надежды "клиента" на вызволение, потому что мне, тупому, из первого и второго катрена никак об этом не догадаться.
и т.д.
Лениво разбирать дальше, ибо в четвертом катрене, помимо повторов, появляются моменты весьма смутно связанные со смыслом первых трёх. Об этом стоило бы поговорить отдельно. Но - мысль Вы поняли?..
Возможно, Вы заметите изрядное "пережевывание" того, что уже и так ясно сказано, и вполне понятно читателю. А "пережевывание" это идет от того, что автор обыграл ещё не все пришедшие ему в голову крылатые фразы, которые как-то могут быть связаны с ситуацией. Иначе появление этого объяснить весьма затруднительно...
Страницы