... зона повышенного творческого риска *)

страшное

я боюсь фонарей.
мне всё кажется, что
церемонный их строй со склонёнными вниз головами
предназначен гореть
и растрачивать ток
вслед кому-то, кто вышел сегодня в последнюю гавань.

я смотрю сквозь прицел
лобового стекла,
как они надвигаются с каждым мгновением ближе.
вот уже на лице
маской тень залегла,
вот уже ничего я за этим сияньем не вижу...

тьмы пронзительный взгляд
отзовётся внутри,
и услужливо память подкинет прошедшую зиму:
вдоль дороги стоят
и горят фонари,
и звонок режет жизнь на неравные две половины...
 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
7575
Аватар пользователя филин
Вышедши

Красиво. Даже на зависть. Но есть сырые места:

вслед кому-то, кто вышел сегодня в последнюю гавань.

Обычно в гавань заходят. Если имеется в виду далёкая цель, с чего бы в виде гавани?

Надвижение фонарей плохо обосновано предыдущим текстом. Я из лесу выехал? (Правда, у меня так оно реально и бываетwink).

Память подкинет - имхо подсунет было б лучше, а то спортсменка какая-то - зимой в пинг-понг играет.

Последние строки вызвали ассоциацию с ЖД переездом. Беда, что, если она и правильная, текстом не подкреплена.

Чё я там в первой строчке написал? Не отказываюсь. 

0
Оценок пока нет

Похоже, что это о потере близкого человека.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Либо об аварии, в которой лг пострадал. Но об этом приходится только догадываться. Мало черт. Имхо.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Да, страшное. Мне все понятно (а вспоминается, конечно, своё...)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Я думаю, каждому своё вспомнится, если, не дай Бог, что-то подобное пришлось пережить. Или подумается о тех, кто пережил такие звонки, после которых жизнь резко делится на ДО и ПОСЛЕ.

ВоваНу: да, сырых мест есть, будем сушить. Наверное...

Спасибо всем!

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Пробрало...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Ну да, темка та ещё... А поскольку для меня непридуманная - надо было выплеснуть куда-то эту странную фобию, вдрук полегчает?

Ты лучше напиши про сырые места - где-нить посушить нать? Или нормально считывается. Мне строчка с последней гаванью тоже не очень... пафосная какая-то...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Прочитала пост Графа - формально он прав со "склонёнными". Но у меня нормально прршло. Тут сама решай. Если б конкурсное - тогда надо было бы править.

А какие проблемы с гаванью,  я вообще не понимаю :) Вышел откуда-то, идёт в гавань.

 

0
Оценок пока нет

Долго колебались между четверкой и тройкой. В итоге поставили четверку. Авансом.

Вовсе необязательно писать вычурно, чтобы писать сильно. Подумайте об этом.*)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Где именно вычурность? Можно ткнуть, пжлст?

0
Оценок пока нет
Можно*)
 
Уже выбор размера и записи напрягает.
Но допустим.
 
со склонёнными вниз головами
 
А что, можно со склоненными вверх?
 
Предназначен гореть - эт не каком языке?
 
вслед кому-то, кто вышел сегодня в последнюю гавань.
 
Уже говорили. Здесь автор сделал с точностью до наоборот.
В гавань возвращаются, но не выходят. Выходят в море.
 
я смотрю сквозь прицел
лобового стекла,
 
Сразу видно, что автор никогда в жизни не стрелял. Прицел – это такая маааленькая штучка. А лобовое стекло – эт такая большаааая штука.
 
вот уже на лице
маской тень залегла,
вот уже ничего я за этим сияньем не вижу...
 
Красивая пустота.*)
 
тьмы пронзительный взгляд
 
Вы это серьезно?
 
и звонок режет жизнь на неравные две половины...
 
Невнятная попса
 
А вы говорите – павлины *)

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

А что, можно со склоненными вверх?

Можно просто со склонёнными: до угла девяносто градусов - это ещё не "вниз".))))

  Предназначен гореть - эт не каком языке?

Нууу... Видимо, на французском.)))) Если это вычурно, то соглашусь, но насчёт языка выпада не поняла.

Про гавань - да, смысловая ошибка. Но "заходит" или "зашёл" вообще не подходит по смыслу, надо убирать эту бухту. )))

Прицел – это такая маааленькая штучка. А лобовое стекло – эт такая большаааая штука.  

Да, только когда от слёз щуришь глаза и всё расплывается, такая большая штука превращается в такую маааааленькую, что в неё разве что прицелиться можно. Но мужчины не плачут, мужчины стреляют, понятно, что уж там...

Красивая пустота.*)

Конечно пустота - чёрная звенящая пустота за сияющим строем фонарей. Рада, что уловили.))))

тьмы пронзительный взгляд  Вы это серьезно?

Абсолютно. Опять суровый мужчина пишет, которому никогда не казалось, что из кромешной тьмы на него смотрит кто-то страшный.

и звонок режет жизнь на неравные две половины...
 
Невнятная попса
 
А вы говорите – павлины *)

М-да... Ну, слава Богу, если у вас  реале никогда не раздавались такие звонки и не резало... Попсой... ((((

Спасибо. Всё понятно - неплачущим, стрелявшим и не пережившим, естественно, будет пафосно и вычурно. Стих пометим знаком с туфелькой на шпильке - феминское, значит.. Или повесим табличку:

 

0
Оценок пока нет

"- неплачущим, стрелявшим и не пережившим, естественно, будет пафосно и вычурно."

Зато "пишущим душой" - в самый раз. *)

Аванс отменяется. Три балла *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Аванс отменяется. Три балла *)

Граф, Вы это серьёзно?))) Ушла рыдать, заламывая руки... И дело даже не в том, что на серьёзных пиитических форумах как-то вот совсем без этой лабуды обходятся, но это - дело хозяйское, может, вы учитель там или ещё какой-то апологет всяких оценок... И не в том, что мне эти баллы/лайки/опы давно как-то до насыпи, а в том, что сам факт - просто возмутителен! ))) Я такая на полном серьёзе самоуничтожилась, признала, что наваяла чисто феминское стихо, которое ни один нормальный мужчина всерьёз не воспримет, т.е., если использовать ваши критерии - сама себе кол влепила, а мне за этакую самокритику ещё прилетело? Это уже не творческий риск, это творческий пресс какой-то!))))

Спасибо всем высказавшемся - любое мнение для меня ценно.

Коротенько: да, мы пишем для читателей, но умения читать буквы совершенно недостаточно. Если ко мне придёт читатель, воспитанный четырёхстопным ямбом с глагольными рифмами и начнёт топать ногами на чуть более сложный ритм и чуть более отдалённые рифмы, я пошлю его лесом и никто меня не заставит писать для такого читателя и дорожить его мнением.

Разъяснять образность - занятие абсолютно беспонтовое. Кто-то понял, кто-то нет. Если не поняло большинство или люди, которые просто обязаны были понять - вот это звночек, что перемудрившы вы чот, товарисч автор.

Все придирки к этому стиху приняты и в принципе несущественны, мне всё понятно.

Два вопроса, на которые хотелось бы услышать ответ.

Что не так с размером и схемой записи? Что здесь напрягает - неужели удлинённые строчки? Или надо исключительно четырёхстопным...))))

Но это тоже не столь существенно. Гораздо больше меня волнует другой вопрос - а как писать? Вот принесла я на сайт первые стихи и вы оценили их высоко, один даже рекомендовали. Но это были безделки, написанные левой пяткой, практически ни о чём, практически хрень... И вдруг - такой приём с ковровой дорожкой...

Вот написала стих обдуманный, трагичный, без всяких выдуманных ЛГ - пережитой, осмысленный. Если оставить смысловые ошибки (их не трудно исправить), неужели так всё плохо, слабо, вычурно и отвратительно?

Если чо, я - автор абсолютно необидчивый, пишу исключительно клавой по монитору, как писать душой, сердцем, печенью и прочими внутренними органами - понятия не имею.))))

 

0
Оценок пока нет

Гораздо больше меня волнует другой вопрос - а как писать?

Качественно. *)

А качество стиха определяется отнюдь не размером, жанром или темой. А точным соответствием выбранных художественных средств задумке автора. Иной качественно сделанный шуточный стих заткнет за пояс любую заумную мелодраму. Поэтому не надо так уж презрительно про "четырехстопных ямб". *)

Точно так же не существует деления поэзии на «мужскую» и «женскую». Только на хорошую и остальную.

Вот мы Вам указали на неточное соответствие выбранных Вами художественных средств тому, что Вы хотели сказать. А Вы нас, по сути, послали подальше. Мол, что мужик какой-то понимает в женской поэзии? *)

А "серьёзные пиитические форумы" - это какие? *)

Помните?

"Самые большие глупости в мире делаются с серьезным выражением лица."

А оценки - это просто средство выражения одобрения или наоборот. И ничего более. Но как средство выражения ничем не хуже любых пространных речей господ в бабочках и дам в боа. *)

Кажется, мы ответили на Ваши вопросы. Но если нет, не стесняйтесь – спрашивайте дальше. *)

 

 



С сайта http://www.inpearls.ru/

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Оспадя, Граф, да вы шо? Я никого никкуда не посылала, а вывешенный  знак "мужчинам вход воспрещён" равноценен белому флагу - или эта самоирония тоже не считывается? Сознательно половинить потенциальных читателей по гендерному признаку - это, однако, было бы несусветной глупостью с моей стороны!  Не, я канеш от имиджа дурочки не отнекиваюсь, но не до такой же степени дебилизма!))))

Четырёхстопные ямбы я не презираю (я вообще-то о другом, на минуточку), и шуточное пишу - кажется и тут с этим уже отметилась, что уж вы меня носом-то -  да не в моё...))))

А насчёт точности художественных средств... Ну да, ну да... )))))

Спасибо огромное!

Сайты без баллов и лайков из тех, что знаю - Литсеть, Форум Ники Невыразимовой, Замок с привидениями.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Админ
Вышедши

Сайты без баллов и лайков из тех, что знаю - Литсеть, Форум Ники Невыразимовой, Замок с привидениями.

И что? Они "серьезные", а мы шуты гороховые? *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

С чего бы вдруг? Я всего лишь о том, что можно без этого обходиться и прекрасно. Но если вам они зачем-то нужны - значит, нужны. Просто я их не замечаю, нажимать обычно забываю,  и очень удивляюсь, когда мне вдруг "оценки" объявляют. Весело само по себе и непонятно, что это значит?)))))

0
Оценок пока нет

А оценки - это просто средство выражения одобрения или наоборот. И ничего более. Но как средство выражения ничем не хуже любых пространных речей господ в бабочках и дам в боа. *)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Неледи Ли
Вышедши

Ну да, ну да, читала про это. Ничего против не имею, но отвыкла как-то. Лет почитай уж... эээ... ну много уж лет никто их не ставил. Разве что на МПК напомнили, но там тоже было весело, на обоих. Особенно когда на один и тот же стих разброс оценок был от 1 до 10, и как это нужно было понимать? Особенно, когда не было никаких комментариев. До сих пор веселимся...))))

Я к тому, что оценки ниже пятёрки автору всё равно ни о чём не говорят, если под ними нет тех самых "пространных речей господ в бабочках и дам в боа."

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Граф, мне кажется, здесь просто как бы две части: первай - про обстоятельства, вторая - про состояние.

По первой части - про гавани: корабль вышел из одной гавани и движется в другую. Построить для себя эту очевидную конструкцию или нет - дело читателя. Говорят, читатель стихов - их со-творец, так что... Про склонённые вниз, предназначен и  прицел с Вами согласится любой ревнитель русского языка. Хотя поэзия предусматривает для автора некоторые вольности, но можно спорить об их степени. Я бы насчёт прицела подумала-подумала, и поняла, и приняла. Но это, конечно, IMHO.

По второй части - передать внутреннее состояние модно двумя путями. Можно, конечно, написать: ЛГ была фрустрирована вышеизложенными обстоятельствами. Но можно попытаться приобщить, тысызыть, читателя к этому состоянию, но тогда без образов не обойтись. А вот восприятие образов напрямую зависит от внутреннего восприятия читателя, и с этим автор ничего поделать не может. Кто-то проникнется, у кого-то возникнет отторжение. Тут, в сущности, остаётся только сказать - м-дя... у Графа не прокатило... sad

0
Оценок пока нет

но тогда без образов не обойтись

Эт, как грицца, и коню понятно. В поэзии вообще без них не обойтись. *)

Все дело в качестве этих самых образов.

А вообще, Вы даже не представляете себе, сколько раз мы слышали подобную апологетику. Мол, к автору надо относиться бережно и доброжелательно. Дескать, читатель должен вчитаться, додумать да достроить. А на недостатки и вовсе закрыть глаза, если написано душой.

Только от лукавого это все. Читатель должен только уметь читать и быть психически здоровым. Все остальное должен автор. Смог читателя убедить – браво. Ну а не смог – до свидания. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Согласна с Катей.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

кхм... а я бы тут сказала по-другому - просто у каждого автора есть свой образный язык и не всегда и всем он понятен. И это нормально, наверное, есть какой-то смысл в том, что мы все разные. Иначе было бы неинтересно)

Давно не удивляюсь несоответствиям и несовпадениям в этом смысле, восприятие образов - это очень субъективно.

0
Оценок пока нет
randomness