Очная ставка №1.

Murrgarita
"я честная деушка"
http://gp.satrapov.net/comment/44913#comment-44913

Murrgarita
"Но я отвечаю за каждое написанное слово"
http://gp.satrapov.net/comment/44925#comment-44925

Если бы не эти реплики, я, возможно, промолчала бы: комментариями в стиле "Смотрите, какая бяка эта Литсеть, особенно админы!" с последующей манипуляцией малоосведомлёнными читателями меня трудно удивить. Но раз уж Рита собралась отвечать за свои слова, пусть ответит. И, пожалуйста, фактами и только фактами. Я тоже буду оперировать исключительно фактами. Итак...

Факт 1:
11.06.2016 Шебуршалка опубликовала подобие пародии на стихотворение Елены Тютиной "Чердачный мир". Ссылка на замороженную копию пародии "Крик пародии", включая все полученные комментарии: http://www.freezepage.com/1473841526ZSZQUUMWAL

Факт 2:
Под пародией развернулась полемика. Как видно из комментариев, одиннадцать авторов портала (Glück, Лилия Слатвицкая, Маргарита Шмерлинг, maarv, Татьяна Смирновская, Светлана Пешкова, Николай Яковлев, Nikolaich, Amis, Тень Ветра, Рии) написали об отсутствии причин для пародии и/или о несоответствии текста пародийному жанру, а также отметили другие его недочёты. Два администратора (Ирина Корнетова и Леший) и один редактор (Аэль) не принимали никакого участия в обсуждении произведения: админы лишь попросили прекратить переходы на личности, редактор сообщил о закрытии комментирования, поскольку обсуждение вышло из рамок мало-мальски цивилизованного общения. Привожу все три комментария редсоветовцев: http://image.prntscr.com/image/e5e7313cf9f940e6b4f7b9eca2c975e5.png , http://image.prntscr.com/image/a96daa4758934ee781c5ad31f7207d87.png , http://image.prntscr.com/image/7000413d501f4e6bbb900a2a193684c3.png

Факт 3:
Как минимум трое авторов рассказали в личках как минимум троим администраторам и редакторам о том, что Елена Тютина до слёз была задета пародией Шебуршалки.

Факт 4:
12.06.2016 Шебуршалка пообещала не писать больше никаких пародий: http://image.prntscr.com/image/1b24f10584364d48bcf88343bb5c26db.png

Факт 5:
26.06.2016 Шебуршалка, вновь выбрав жертвой пародии стихотворение Елены Тютиной, нарушила своё обещание: http://www.freezepage.com/1473844250IVKEQMYEGC

Факт 6:
Администрация сочла очередную пародию Шебуршалки намеренной провокацией: попыткой обратить на себя внимание и вовлечь авторов (предупреждавших, что "для пародий нет причин") и администрацию в новые разборки по следам старых. Если Шебуршалка полагала, что редсовет вновь станет ограждать её от читательских переходов на личности и от сведения счётов, то ошиблась: терпение администрации не безгранично, и то, что можно простить новичку на первый раз, на второй уже не прощается. Произведение было заблокировано, причины указаны в комментарии под ним (см. ссылку под "Фактом 5") и на форуме Литсети: http://image.prntscr.com/image/d75e98dd133f41c6ae478be6947fb925.png (первое сообщение), Шебуршалка забанена на неделю.

Факт 7:
После выхода из недельного бана Шебуршалка начала разборки в личке Лиса. 04.07.2016 она прислала ему оскорбления, за которые была забанена 05.06.2016 ещё на две недели: http://image.prntscr.com/image/d75e98dd133f41c6ae478be6947fb925.png (второе сообщение). Получив второй бан, Шебуршалка через форму обратной связи попросила закрыть её авторскую страницу.

Вопрос 1 к Маргарите Шмерлинг:
Ты пишешь:
"Кстати, следующее творение Шебуршалки задевало редакторов, а не автора, поэтому было моментально "отмечено" замечанием и баном Шебуршалки. ;)"
http://gp.satrapov.net/comment/44770#comment-44770
Ответь, пожалуйста, за свои слова. А именно: процитируй, что в творении Шебуршалки (текст см. под "Факт 5"), по твоему мнению, "задевало редакторов", и каким образом.

Вопрос 2 к Тени Ветра
Вы пишете:
"Ну, в таком случае, админы не правы. Как-то не красиво с их стороны банить за камень в их огород и "промолчать", когда камень в чужой... Тогда надо было и админам стерпеть наезд и отделаться предупреждением... либо промолчать и отреагировать баном на третью "пародию" в сторону авторов... как-то так..."
http://gp.satrapov.net/comment/44775#comment-44775
Вы действительно считаете, что во второй пародии имели место "камень в админский огород" и "наезд" Шебуршалки на админов? Если да - процитируйте.

Вопрос 3 к Маргарите Шмерлинг (риторический)
В ответ на только что процитированную реплику Тени Ветра ты пишешь:
"В том-то и дело - двойные стандарты, Вы точно это приметили. Жаль, что когда мне рассказали об этом, Шебуршалка уже закрыла страницу, и я не успела прочитать само "произведение"".
http://gp.satrapov.net/comment/44776#comment-44776
Угу, "Не читал, но о(б)суждаю!")) Итак, произведение ты не читала, но, тем не менее, распускаешь беспочвенные слухи о наказании Шебуршалки за некое "задевание редакторов", послужившее причиной замечания и бана, и, следовательно, о "двойных стандартах" руководства Литсети?

Вопрос 4 к Маргарите Шмерлинг (риторический)
Ты пишешь:
"Кстати, следующее творение Шебуршалки задевало редакторов, а не автора, поэтому было моментально "отмечено" замечанием и баном Шебуршалки. ;) После чего она моментально поняла, что хамская лафв закончилась, и закрыла страницу".
http://gp.satrapov.net/comment/44770#comment-44770
Перечитай "Факт 7" и ответь себе на вопрос, не слишком ли моментальной у тебя получилась реакция Шебуршалки.

Закончить разговор на тему "наездов" на админов Литсети и их "двойных стандартов" мне хотелось бы прозвучавшими выше словами Тени Ветра:
"Моё мнение - если уверен в своей правоте, её нужно отстаивать. Но при условии, что ты прав, то есть аргументировано. Если бы я обладала правдивой инфой, что меня незаслуженно обвинили, то попыталась доказать свою невиновность. Пусть стыдно будет прежде всего оклеветавшему, и неловко тому, кто поверил клеветнику. wink"
http://gp.satrapov.net/comment/44875#comment-44875

Ну, и последний вопрос...

Вопрос 5 к Маргарите Шмерлинг (отнюдь не риторический)
Ты пишешь о своём уходе с ЛитСети:
"Вот я и ушла. И не я одна. И раньше ушли некоторые сильные авторы (и не только авторы!), не стерпевшие этой новой атмосферы, и я ушла не одна, уйдут и другие, кому неприятно засилие серости, которое всё больше берёт силу на ЛС".
http://gp.satrapov.net/comment/44764#comment-44764
Кто они, эти "и не только авторы!", якобы ушедшие с Литсети? Назови имена.

P.S.
Я не намерена вести пространные дискуссии на тему правых и виноватых: эти разборки не нужны ни мне, ни вам. Проехали... Меня интересуют лишь два конкретных ответа "честной деушки" Маргариты Шмерлинг, "отвечающей за каждое своё слово", на два конкретных нериторических вопроса - ответы краткие и по существу, опирающиеся только на факты. Эмоции давайте оставим в стороне. Правда может быть у каждого своя, и выяснять, которая из них правее, я не вижу смысла. А вот неправда (умышленная ли, по незнанию ли, вследствие ли умелых манипуляций, подталкивающих легковерного собеседника к "нужным" выводам) - она и в Африке неправда.

Отвечаю на два вопроса.

Увы, я не смогла прочитать второе скандальное произведение Шебуршалки, а вывод о том, что оно задевало администрацию сделала по комментарию редактора Литсети, в частности, по следующим словам: " Публикацию данного произведения, так сказать, "пародии номер два", лично я воспринимаю как провокацию. И уже направленную не в сторону автора оригинала и её друзей, а в сторону админов и редакторов сайта." Т.е., в простых словах написано, что произведение на этот раз задевает не авторов, а редакторов и админов. Выше я привела этот коммент целиком.

Да, здесь я не совсем точно написала: надо было - "практически ушли". Я имела в виду двух редакторов, которые формально страницы не закрыли, но их присутствие на сайте пропало, они только слегка проявились на Прямой линии. Называть их публично я не стану, но в личке могу тебе написать, хотя уверена - ты сама знаешь, кого я имею в виду.

На риторические вопросы и домыслы я отвечать не собираюсь, я написала именно то, что думаю. Отмечу только, что в двух ветках, где шла склока вокруг Шебуршалки, редакторских комментов было гораздо больше, в том числе и те, где нас обвиняли нас в сговоре, дедовщине и прочем. Вот там я и отстаивала свою правоту, ни словом, ни интонацией не нарушив правил сайта и правил благопристойности.

Твой прокурорский тон нелеп и неуместен, но я его проигнорирую, также как и всё дальнейшее, если ты будешь продолжать. Да, я отвечаю за свои слова, но оправдываться ни в чём ни перед кем не намерена - не в чем и незачем.

Рита, ты пишешь:
"Т.е., в простых словах написано, что произведение на этот раз задевает не авторов, а редакторов и админов".
Увы, этого у Лиса совершенно не написано. Ты сделала ложный вывод, итогом которого явился снежный ком весьма некрасивых и незаслуженных домыслов.

Ты пишешь:
"Да, здесь я не совсем точно написала: надо было - "практически ушли". Я имела в виду двух редакторов, которые формально страницы не закрыли, но их присутствие на сайте пропало, они только слегка проявились на Прямой линии. Называть их публично я не стану, но в личке могу тебе написать, хотя уверена - ты сама знаешь, кого я имею в виду".
Я поняла, кого ты имеешь в виду. Но, боюсь, слухи о "почти уходе" несколько преувеличены, в чём ты легко можешь убедиться, зайдя в их ленты комментариев. Замечу также, что первая из названных тобой "почти ушедших" персон, присутствие которых "пропало", сейчас участвует в конкурсе, проводимом на Литсети второй персоной.

Мне трудно судить, где ты увидела в моих словах домыслы и прокурорский тон. Но выяснять это я не вижу смысла. Ответы на свои вопросы я получила. Благодарю.

Ну и к чему всё это было? Смешно обижаться на пародии автору, когда это были и не пародии, а полная чушь. Сужу по первой пародии, вторую не читала. Это не дело редакторов - зачем поэт написал пародию, если в ней нет личных оскорблений в виде мата. Никто не заставляет автора читать  эти пародии к тому же. Игнор таких текстов гораздо продуктивнее. А редакторы сами раздувают скандал всякими домыслами, доводят человека до непотребного состояния и банят его. Я знаю это по себе. Придумали мне мои мотивы комментирования стихов, обозвали троллем и закрыли, не дав сказать слова в ответ.  Это черт знает что! В статье про троллинг все мило беседовали на тему, я там писала два коммента в день, не больше. Но на меня именно наехали. Вы троллите авторов. Чем? Я кроме стихов ничего не обсуждала. Посчитали, что я самопиарюсь. Едриттвою налево. Да у меня 700 стихов - каждый день могу пиарить по семь текстов по лимиту сайта, да ещё анонсами пробавляться. На сто дней хватит, а там ещё напишу. А у меня там за месяц 5 стихов - надоело на каждом новом сайте выкладывать. Судят людей по себе, а страдают другие. А их суди не моги - элита. Какая элита? Редакторы - это обслуживающий персонал, а ведут себя, как президенты. 

Не поняла - уже голосуем?

А где регламент, до скольки можно писать?

Тень Ветра, спасибо Вам за ответ!

Граф, прости за оффтоп)) Уже молчу...))

Ну, наконец-то! Отшебуршались. Если не выдохлись, пишем по делу.

Вот они - золотые слова! Пересчитала сейчас - всего-навсего 9 скелетов, маловато будет. Опять ночь не спать?

Тая!!! Я же не только скелеты ваяю!

Эх, а ведь сказала, что замолкаю...))

Просто чтобы не было недопониманий: мы с Ритой и Тенью Ветра прекрасно поговорили в личке и услышали друг друга. Моя цель достигнута, и я не вижу смысла в дальнейшем засорении конкурса.

Конкурсантам - удачи, ведущему - сорри за влаз.

Вот теперь точно молчу)) И от комментариев отпишусь - дальше давайте без меня))

Пишите лучше, проникновенные вы наши!

Про чердак здорово получилось. Уж не АС ли, часом?

Ребята, привет, так получилось, что я один из молчаливых читателей этой ветки, вот решила авторизоваться.

Хотела сказать - у вас здесь потрясающая атмосфера)))

Настоящей свободы, блестящего флуда и творческого беспредела))) Респект графу)))

Мне симпатично и то, что открыто можно сказать все, что угодно, и юмор, с которым это делается)))

Владимир, совсем недавно пересекались на другом сайте, рада видеть и здесь)

Тень, привет, да, закат в нашем городе пару последних дней был очень красивый)))))