... зона повышенного творческого риска *)

В ночь на Ивана Купалу

В ночь колдовскую,
В ночь воровскую,
В ночь, когда в травушки падают росы,
Деву шальную,
Деву младую
Я уведу на луга за покосы.
Вскрикнет Ярило,
Вспыхнет Ярило,
Шар его красный закатится к ночи.
Знаю, не буду
Зверем постылым,
Я разожгу твои девичьи очи.
Вспыхнет костёр,
И взлетим мы нагие –
Словно безумством сжигают нас искры.
В водной купели
С новою силой 
Руки сомкнём мы в объятиях чистых.

Летние грозы,
Месяц и звезды,
Слышали все, как ты тихо стонала.
Как мы встречали
В объятиях росных
Ночь в этот праздник Ивана Купалы.

0
Оценок пока нет
Теги: 
Свидетельство о публикации №: 
6998
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Вы вправе слушать любыми частями тела. Только прошу Вас, не опускайтесь до общения со мной. По Вашей шкале мой уровень гораздо ниже трёх нулей. Не стоит.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Кто ж вам такое сказал?

Не суди и несудим будешь.smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ржальlaugh

Пупкина за семерых считать.wink

Так как лоб уже натренировал, разбивать желозобетонные хороводы.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Ну, с этим хороводом скорее Вы лоб разобьёте, поелику, не первый тут такой резкий. smiley 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Таки кто бы сомневался. Эт я для смеха.

Вон на стихирке в первых строчках рейтинга всегда самые талантливые. Благодаря таким хороводам.

Потому, как броню фиг пробьёшь. И видя эти оценки внизу каждого поста, догадываюсь о бронированности.smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Стихира - место хорошее, но нам не указ. Туточки - своя камарилья. 
Вам разве не доложили, что оценки - штука произвольная и сродни покачиванию головой?
Единственное, что катастрофически влияет на судьбу пользователя - грубое нарушение правил (они в Откуда-Куда-Зачем прописаны). Это я так, на всякий случай, чтобы Вы в порыве эмоциональном не заступили за черту. Админ дважды не повторяет, а мне бы не хотелось совсем Вас здесь не обнаружить. Несмотря на всю Вашу эксцентричность.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

Плохо, когда клоун ржаль...sadЕму смешить народ полагаецца

Осталось нам трёх набрать значицца)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

А я вот что по этому поводу скажу. Ни за что не поверю, что если каждый из вас захочет прочитать в стихе "когдА", то ему это не удастся.

А росы падают как на травы, так и в травы, -- если учесть, как густо эти самые травы зачастую растут. То есть росинки образуются не только на поверхности, но и  в гуще, в кустистости этой самой травы.

Вот вам фотка из моих последних, демонстрирующая такую гущу:

И что, когда утром идешь по абсолютно мокрой  вот такой подстилке, по-прежнему будет казаться что роса не в траве, а только на траве?

Так что не так уж это и безграмотно в стихе прозвучало. А от чистой  физики я бы  слегка отошла, памятуя о том, что у нас все-таки поэзия.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Роса - на траве, а вот в траве может прятаться лягушка. Звезда могла бы упасть в траву, а вот роса и изморось - задерживаются на поверхности. Не уверен, что и такого объяснения достаточно. smiley 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

ВоваН, роса - это конденсат, она ни куда не падает.

crying

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

А ихде ВоваН сказал, что она падает? surprise

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Татьяна, были независимые наблюдатели. Спросили: почему нет в списках семерых из ларца одинаковых с клоунского лица.laugh

Роса может быть не только на поверхности травы а и возле корня. Поэтому может быть в траве.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Вы меня не услышали, Вован: роса и на траве, и в траве, потому что трава (см. мою фотку) переплетена настолько, что отдельные травинки трудноразличимы. То есть роса -- в массе этой самой травы, потому предлог "в" в стихе вполне уместен.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

и на траве, и в траве, потому что трава (см. мою фотку) переплетена настолько, что отдельные травинки трудноразличимы. То есть роса -- в массе этой самой травы, потому предлог "в" в стихе вполне уместен.

Это от лукаваго. Может, Князь Вам тут поможет... У меня и кОгдой, и с росой однозначное восприятие: "можно всё! Можно даже повеситься...", но бывает красиво, а бывает не очень. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши
Марго, таки Вы в какой апартамент желаете? Второй или в воздержавшиеся?smiley
А я пробовала поднапрягшись, прочесть когдА... 
спотыкач получается...
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Татьяна, мне не нравится такое жесткое голосование, так что прошу меня ни в какую группу не зачислять. Повторюсь: если стараться читать так, чтобы как горох от пола отскакивало - по типу "наша Таня громко плачет", то да, выходит кОгда, однако  если от этого железобетонного отойти, очень легко читается и когдА.

Я не спорю, "Наша Таня", конечно, доступнее, но меня не смущает и такой легкий перекос, который даже аритмией назвать трудно.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Марго, так это же шутка. Народ весилится - самое главное не скучно. Так, что определяйтесь с группой.smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Тут одна девушка скрывает, что она кОгду не видит, но я её сдам (за Вету отмщу cheeky)

Мурргарита не видит и с АС заранее и заочно была согласна :))) Требую занести в протокол %))))

А вообще - повторюсь: есть те, кто слышит и те, кто не. Обе стороны всячески пытаются доказать свою правоту. 

Что касается "возможности прочитать правильно" - конечно, можно прочитать. Но слышащему придётся остановиться и усилием воли заставить себя это сделать. Очень мешает восприятию. Хотя, опять же повторюсь, если лично меня захватило стихо и фраза с кОгдой важна и идеальна во всём остальном, то я спокойно читаю. Точно так же как (в такой же ситуации) любое другое нарушение.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Коварная! Я тут молчу изо всех сил, сдерживаю порыв послать Бондаренко и иже с ними, кто придумал это правило, а ты меня вовлекла-таки.

Всё зависит от конкретного случая. Иногда никак невозможно прочитать, колом стоит в горле лишнее ударение. Но чаще всего, когда Бондаренко и Ко и примкнувшая к ним Эсмеральда начинают заламывать руки из принципа, который кто-то недавно придумал вопреки всем правилам стихосложения, на самом деле всё читается совершенно нормально.

Справедливости ради скажу, что здесь кОгда действительно мешает. А второй случай читается нормально - твоИ.

Я, простите меня, дальше спорить не буду, потому что мы с Эсмеральдой по этому поводу спорить уже утомились (ну, я так думала ;). Я уж и ссылку давала на dic.academic, где поэтицкая енциклопедия, что это один из официально классифицированных и не порицаемых типов сверхсхемных ударений.

DIXI!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

порыв послать Бондаренко и иже с ними, кто придумал это правило

не мешало бы на это самое "правило" бы акцентировать бы внимание... для хуторских (вроде меня). wink А то столько тут уже постов наставили, а шо за ботва битва, не ясно.

здесь кОгда действительно мешает. А второй случай читается нормально - твоИ.

Татьяна!? Список ополченцов пополняется. laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

"Что касается "возможности прочитать правильно" - конечно, можно прочитать. Но слышащему придётся остановиться и усилием воли заставить себя это сделать."

Вот ни на секунду не останавливаюсь читая, и никакого усилия воли мне не требуется. Наверное, на Бродском натренировалась.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

А Бродский писал дактилем? Кинте примерчик, плиз. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Бродский много чем писал, а чтобы "примерчик кинуть", надо все его творчество переворошить. Так что давайте уж Вы сами, коли  интерес взыграл.

Кстати, а чего ж дактиль с анапестом с ходу попутали? Выходит, не так уж просто всё в математику-то уложить.

wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Нет уж! Вы уж, раз уж взялись заявить, будьте любезны и подтвердить. Иначе всё сказанное - не более чем "знаешь, что мне тут приснилось..." devil
А что я не исправился? Проверю. surprise

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Что значит "взялись заявить"? Мы что, в суде? И вообще, я Вам рекомендацию дала; есть желание — отыщете и подтверждение.

А что я не исправился? Проверю.

Если бы не исправились, я о дактиле и не говорила бы: на вывеске, на главной, ведь про анапест висит.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

А Бродский писал дактилем? Кинте примерчик, плиз. 

Было дело. Писал. Правда хорей подмешивал... wink

«На смерть Жукова»

Вижу колонны замерших звуков,
гроб на лафете, лошади круп.
Ветер сюда не доносит мне звуков
русских военных плачущих труб.
Вижу в регалиях убранный труп:
в смерть уезжает пламенный Жуков.

Воин, пред коим многие пали
стены, хоть меч был вражьих тупей,
блеском маневра о Ганнибале
напоминавший средь волжских степей.
Кончивший дни свои глухо в опале,
как Велизарий или Помпей.

Сколько он пролил крови солдатской
в землю чужую! Что ж, горевал?
Вспомнил ли их, умирающий в штатской
белой кровати? Полный провал.
Что он ответит, встретившись в адской
области с ними? «Я воевал».

К правому делу Жуков десницы
больше уже не приложит в бою.
Спи! У истории русской страницы
хватит для тех, кто в пехотном строю
смело входили в чужие столицы,
но возвращались в страхе в свою.

Маршал! поглотит алчная Лета
эти слова и твои прахоря.
Все же, прими их — жалкая лепта
родину спасшему, вслух говоря.
Бей, барабан, и военная флейта,
громко свисти на манер снегиря.

Иосиф Бродский

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Интересно, у Бродского там никакой даты поблизости не имеется? Он у нас тут чуть ли не в каждой теме сегодня витает. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Пришлось углубится в творчество оного. Народ-то, вишь, так к Бродскому и тянет... А я завсегда с народом! smiley

Ближайшее, что есть:

В июле 1972 г. Бродский переехал в США и принял пост «приглашённого поэта» в Мичиганском университете в Энн-Арборе, где преподавал, с перерывами, до 1980 г. (с)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Бродский. мне казалось, один из немногих классиков, данное правило не нарушавших... Хотя спорить не буду. Но вот, смотрите, как грамотно в анапесте все двусложные "безударные" слова в начале имеют ударение на первый слог 

http://www.stihi-rus.ru/1/br/5.htm

:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Бродский очень разный, и примеры его артимии я здесь приводила неоднократно. Что не мешат мне считать его гением (о чем тоже тут говорила не раз).

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Татьяна, забыв куда падают росы, посмотрим на ритм. А здесь он такой:
 
        В нОчь, когда в трАвушки пАдают рОсы...
Всё разбирать не хочется, достаточно и этого...  cheeky smiley wink
 
P. S. Забыл как такой ритмический рисунок называется. Птеродактилем вроде бы...
laugh
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши
Здравствуйте Вам... 
Итог: Гр...Graf O'Mann кОгду здесь не видит... 
Вас к Пупкину?smileyили в отдельные апартаменты к воздержавшимся?
 
ЗЫ:
с птеродактилем я согласная))))cheeky
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Гр? а может Мр? laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

А почему?surprise

Гр... от граф... но графом я как-то не могу...не получаеццо... поэтому скопировала то, что естьlaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Ааа... а я думал, это от "гражданин, руки вгору!"

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Не-е-а, Татьяна! Меня совсем отдельной строкой - пусть лучше ко мне присоединяются. Во-первых, я не воздерживался, а высказался прямо, не взирая на авторитеты. А во-вторых, в отличие от Гр. П., я не теоретик, а экспериментатор-практик. А в третьих, я гуляю сам по себе... 
wink
Ага, уже слышу возражение, а как это возможно по самому себе гулять? А вот возможно! Можете перед сном потренироваться. Так что, передавайте привет Вовану и спокойной ночи!
laugh

 

0
Оценок пока нет

Всем, кто откликнулся - спасибо. Стих довольно давний, а вот поправить как-то всё не выходило...

А тут как раз Ивана Купала нарисовался - вот я и поставила.

К празднику вроде...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

К празднику и получилось. smiley Вон какие шабутейства в конкурсной теме творились и под утренним Виктора Гракова.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Лидия, Вы, наверное, и без меня разберётесь, но в свете разговоров о ритме вот - интересная работаsmiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питон - внимательно и очень внимательно, чтобы ахинею в следующий раз с умным видом не нести. Особенно пункт 4.

 

1. Односложные неполнозначные слова, за исключением восклицательных и усилительных частиц безударны в любой позиции. 2. Двусложные неполнозначные слова при стыке ударений атонируются. При отсутствии стыка ударений ударны те двусложные неполнозначные слова, которые в силлабо-тонической поэзии не способны менять место своего ударения (словно, будто и др.) и атонируются те, которые в силлабо-тонике могут нести ударение на любом из двух своих слогов (или — или, чтобы — чтобы). 3. Наречие уж атонируется так же, как односложные неполнозначные слова, его двусложная форма уже — как двойственные слова, наречие еще — как двойственные слова. 4. Односложные и двусложные двойственные слова ударны, за исключением тех случаев, когда при постановке на них ударения образовался бы междуударный интервал в ноль слогов между ним и любым соседним полнозначным словом (независимо от того, образует ли атонируемое двойственное слово с этим полнозначным синтаксическую связь и входит ли оно с ним при атонировании в одно фонетическое слово, или нет). 5. Исключение из Правила 4 о двойственных словах, образующих междуударный интервал в ноль слогов, составляют двусложные двойственные слова, при атонировании которых образовался бы междуударный интервал в четыре и более слогов. Они сохраняют ударение (кроме притяжательных местоимений, атонируемых по Правилу 7). 12 6. При встрече двух двойственных слов, из которых оба не образуют стыка ударений с соседними полнозначными словами, но которые при постановке ударения на обоих словах образовали бы нулевой междуударный интервал, ударение ставится: 1) если встречаются односложные и двусложные двойственные слова — на слове с большим количеством слогов (двусложном); 2) при встрече двух односложных слов: а) на слове, несущем логическое или эмфатическое ударение; б) на слове, находящемся ближе к середине длинного (4—5 слогов) междуударного интревала; в) на слове, более тяжелом, по классификации В. М. Жирмунского (пункты а, б, в расположены в порядке значимости соответствующих факторов); 7. Личные и притяжательные местоимения атонируются при положении в контактной постпозиции к синтаксически главенствующему слову, если при их атонировании образуется дактилический (но не гипердактилический или более длинный) словораздел. При этом притяжательные местоимения атонируются независимо от длины образующегося междуударного интервала, а личные местоимения — при образовании междуударного интервала не длиннее трех слогов. 8. Ударны все двойственные слова, в том числе и те, чье ударение образует нулевой медждуударный интервал, если на них падает логическое или эмфатическое ударение. 9. Числительные атонируются в тех же случаях, что и двойственные слова. 10. Междометие о атонируется в тех же случаях, что и двойственные слова. 11. Полнозначные слова ударны в любой позиции. 12. Предикатив нет ведет себя так же, как полнозначные слова. 13. Вопросительные (кроме ли), восклицательные и усилительные частицы всегда ударны. 14. Все трехсложные слова (включая большинство служебных) ударны [Гаспаров, Скулачева 1993: 32]. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питон и ещё - внимательно и очень внимательно на мои слова в посте 13.

А путаница у вас возникат так, как оба слога в этих словах столько же ударны, как безударны.

 Феда, так кто её любит. Вот поэтому умные дяденьки, пока их носом не ткнёшь. Стоят на горе Арарат не хуже Ноя.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

На № 72

Не осилил многобуквия. Сорри.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Ой, как я не люблю теорию... ну её! Чё я - на междометиях не проживу?)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Praskovija
Вышедши

Лида, мне стихотворение понравилось. smiley

Пока я где-то шлялась, тут Вам успели столько понаписать разного. Я углубляться не буду, но скажу, что читается он тяжеловато из-за скачущего туда-суда ритма. 

0
Оценок пока нет

А нас не перестает удивлять человеческая потребность в любой дискуссии ссылаться на авторитеты. Как будто собственное мнение дискутирующего ничего не значит и сам он, не опираясь на, не способен убедительно высказаться за или против. Ну ладно бы речь шла о квантовой механике. Но ведь здесь-то просто два ударения подряд. И что, без Бродского нельзя решить, хорошо это или плохо? *)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Это не было "ссылкой на авторитеты", иначе я конкретные примеры привела бы.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Magissa
Вышедши

Лидочка! Как я ( Эми, Strega)  тебе рада! Молодец, что пришла сюда. 

Наши тебя ещё своей активностью не испугали? А то они у нас такие wink. Народ шумный, но не злой laugh

 

 

0
Оценок пока нет

Страницы

randomness