Этот образ мне показался не таким интересным, но технически претензий к нему нет. Бывает, что подо льдом ручей исчезает. Остается только сверху ледовая корка.
Так и мне стиш симпатичен. О «менее безобидных» образах - это я не в порядке критики, а к тому, что в них фантазия автора проявляется куда более буйно, но никого это не шокирует (дом на поводке, бегущий в небо по лестнице; толкать облака ладонями; дом, перебегающий улицу и т. д.) У меня при этом мультяшные картинки в голове возникают – примерно как в заставке к колыбельной из «Спокойной ночи, малыши» советских времен. И висящее блюдечко с вареньем - из той же серии, что «по радуге промчаться на коне». Ну висит оно и висит. В своем праве - мир-то придуманный. Просто плоскость взгляда у нас другая) Ну вот как-то не зацепило меня блюдце, нормально прочиталось.
О блюдечке с вареньем… Вот ей-богу, после других образов из этого стихотворения этот кажется наиболее безобидным))
В конце концов, если художник нарисует картину, что-то вроде «Окончание чаепития в Мытищах, вид сверху», а потом повесит ее на стену, никого не будет удивлять висящее блюдечко с чаем… Вот тут тоже - небо как картина, где - поверхность стола и на ней блюдечко с вареньем.
Соглашусь. Соответствие теме - это дело тонкое… Вроде и нужный параметр, но ассоциации с темой иной раз идут такими путями неведомыми… С одной стороны, это дополнительная страховка от стихов-заготовок. Но с другой - как показывает практика, если на площадке слишком жестко подходят к этому вопросу, тексты становятся скучными и однообразными.
Боюсь, здесь и я не соглашусь с вами) В приведенном отрывке - речь не о том, что уготовано «таким людям» в будущем, а о том, что ОБЫЧНО им свойственно, то есть что они, КАК ПРАВИЛО, чахнут, сохнут и хворают. И это дополнительно подтверждается использованием этих глаголов в одном ряду с предшествующими и последующими глаголами настоящего времени. То есть здесь не однократное событие/следствие (если не подарил - захвораешь), а использование будущего времени в значении обобщенного настоящего (что логично сочетается с идеей повторяемости).
(А глаголы у Зощенко - если уж захотел бы обойтись простым будущим временем - были бы "зачахнут, засохнут и захворают" - вполне по-русски) (с) По русски-то по русски, но в контексте приведенного примера это как раз означало бы четкое будущее время, однократное завершенное действие. Однако Зощенко выбрал другой вариант... Все не так просто и однозначно)
Но давайте отвлечемся от конкретных примеров… Андрей, ваша система аргументации связана с тем, что вы говорите о возможности использовать именно совершенные глаголы (будущего времени) для выражения повторяемости в настоящем и прошлом. Я предлагаю рассмотреть ситуацию несколько под другим углом, шире, и говорю, что вообще, в целом (независимо от вида глагола и от значения повторяемости), языку свойственно использовать временные формы глагола в переносном значении - для выражения других временных смыслов, не заключенных в грамматической категории. (Это относится, например, и к использованию настоящего времени в значении будущего: «Приезжаю завтра вечером, встречай» - глагол несовершенного вида употреблен для передачи смысла, не свойственного его грамматической форме).
Думаю, что наша беседа может превратиться в спор тупоконечников и остроконечников) Давайте я лучше поздравлю вас с наступающим Новым годом и отправлюсь крошить салаты!
Конечно, грамматическая временная форма будущего простого времени связана с видом глагола — она используется только с глаголами совершенного вида.
Но я предлагаю взглянуть на ситуацию шире. Использование временных форм глагола «не по прямому назначению», когда происходит транспозиция грамматических форм времени, - достаточно распространенное явление, и касается не только глаголов совершенного вида. Так, например, настоящее время может использоваться в значении прошедшего или будущего времени, и т. д.
Но даже и в нашем примере ситуация с использованием будущего времени в значении настоящего - возможна и для глаголов несовершенного вида. Такие случаи встречаются намного реже, но всё же бывают. Например:
«Люди, которые ничего не дарят, а вместо этого преподносят им неприятные сюрпризы, - у тех бывает мрачно и противно на душе. Такие люди будут чахнуть, сохнуть и хворать нервной экземой. Память у них ослабевает и ум затемняется» (Зощенко).
Согласитесь, в этой ситуации как раз сложнее представить глаголы совершенного вида в значении повторяющегося действия (почахнут, посохнут и похворают)).
Андрей, во многом вы правы. В данном случае дело действительно в повторяемости. Но основную роль здесь играет, видимо, не столько совершенный вид глагола, сколько его грамматическая временная форма.
В русском языке нередко встречаются случаи, когда форма одного глагольного времени употребляется в значении другого. Частный случай — употребление формы будущего простого времени в значении настоящего. Это происходит в нескольких ситуациях, одна из которых — для обозначения повторяющегося, обычного действия. Примеры многочисленны — как в литературе, так и в разговорном языке. Вспомним типичнейшее: «Буря мглою небо кроет, вихри снежные крутя. То, как зверь, она завоет, то заплачет, как дитя» То есть будущее время двух глаголов на самом деле подразумевает повторяющиеся действия, происходящие в настоящем. Или вот еще: «Ляжет на постель, зароет голову в подушку и лежит долго, молча и неподвижно, а потом, как поднимет голову, видно лицо его красное, как будто он плакал, но глаза сухие» (Островский).
То же самое и в стихотворении:
Каждое утро Софья приходит в сад, Сядет напротив, молвит неспешно мужу…
и
Софья руками нежно коснётся лба, Сила течёт ручьём из её ладоней.
Дата: 20/01/2018 - 19:37
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Для №221
мне и этот образ показался весьма странным)
Этот образ мне показался не таким интересным, но технически претензий к нему нет. Бывает, что подо льдом ручей исчезает. Остается только сверху ледовая корка.
Дата: 20/01/2018 - 19:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Ответ на №217.
Так и мне стиш симпатичен. О «менее безобидных» образах - это я не в порядке критики, а к тому, что в них фантазия автора проявляется куда более буйно, но никого это не шокирует (дом на поводке, бегущий в небо по лестнице; толкать облака ладонями; дом, перебегающий улицу и т. д.) У меня при этом мультяшные картинки в голове возникают – примерно как в заставке к колыбельной из «Спокойной ночи, малыши» советских времен. И висящее блюдечко с вареньем - из той же серии, что «по радуге промчаться на коне». Ну висит оно и висит. В своем праве - мир-то придуманный. Просто плоскость взгляда у нас другая) Ну вот как-то не зацепило меня блюдце, нормально прочиталось.
Дата: 20/01/2018 - 17:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
О блюдечке с вареньем… Вот ей-богу, после других образов из этого стихотворения этот кажется наиболее безобидным))
В конце концов, если художник нарисует картину, что-то вроде «Окончание чаепития в Мытищах, вид сверху», а потом повесит ее на стену, никого не будет удивлять висящее блюдечко с чаем… Вот тут тоже - небо как картина, где - поверхность стола и на ней блюдечко с вареньем.
Дата: 05/01/2018 - 14:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ответ на №20
Хотя ангел с наличием кровеносной системы, наверно, сильный ход. )) Или комичный?..
Ну согласитесь, бескровный ангел - это что-то совсем уж малахольное…)) А ему ж еще супротив всяких демонов надо выстоять...
ой, Князь, я, кажись, не по адресу)
Дата: 04/01/2018 - 22:41
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ответ на №60
Ninzy, в №4 М и В - Мастер и Воланд)
Дата: 04/01/2018 - 22:36
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
1
4
5
14
17
32 (1-е место)
Дата: 04/01/2018 - 01:28
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Ответ на №6
Соглашусь. Соответствие теме - это дело тонкое… Вроде и нужный параметр, но ассоциации с темой иной раз идут такими путями неведомыми… С одной стороны, это дополнительная страховка от стихов-заготовок. Но с другой - как показывает практика, если на площадке слишком жестко подходят к этому вопросу, тексты становятся скучными и однообразными.
Дата: 03/01/2018 - 22:31
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 1
Комментарий:
Эх, запуталась я с ветками))
Ответ на №14
«Я ангел… Холодеет кровь»…
Или там как-то не так было?))
Дата: 03/01/2018 - 22:33
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
Упс… А как здесь можно свой коммент удалить, если он не там написан?
Дата: 30/12/2017 - 14:16
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 4
Комментарий:
Боюсь, здесь и я не соглашусь с вами) В приведенном отрывке - речь не о том, что уготовано «таким людям» в будущем, а о том, что ОБЫЧНО им свойственно, то есть что они, КАК ПРАВИЛО, чахнут, сохнут и хворают. И это дополнительно подтверждается использованием этих глаголов в одном ряду с предшествующими и последующими глаголами настоящего времени. То есть здесь не однократное событие/следствие (если не подарил - захвораешь), а использование будущего времени в значении обобщенного настоящего (что логично сочетается с идеей повторяемости).
(А глаголы у Зощенко - если уж захотел бы обойтись простым будущим временем - были бы "зачахнут, засохнут и захворают" - вполне по-русски) (с) По русски-то по русски, но в контексте приведенного примера это как раз означало бы четкое будущее время, однократное завершенное действие. Однако Зощенко выбрал другой вариант... Все не так просто и однозначно)
Но давайте отвлечемся от конкретных примеров… Андрей, ваша система аргументации связана с тем, что вы говорите о возможности использовать именно совершенные глаголы (будущего времени) для выражения повторяемости в настоящем и прошлом. Я предлагаю рассмотреть ситуацию несколько под другим углом, шире, и говорю, что вообще, в целом (независимо от вида глагола и от значения повторяемости), языку свойственно использовать временные формы глагола в переносном значении - для выражения других временных смыслов, не заключенных в грамматической категории. (Это относится, например, и к использованию настоящего времени в значении будущего: «Приезжаю завтра вечером, встречай» - глагол несовершенного вида употреблен для передачи смысла, не свойственного его грамматической форме).
Думаю, что наша беседа может превратиться в спор тупоконечников и остроконечников)
Давайте я лучше поздравлю вас с наступающим Новым годом и отправлюсь крошить салаты! 
Дата: 30/12/2017 - 12:00
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 2
Комментарий:
Конечно, грамматическая временная форма будущего простого времени связана с видом глагола — она используется только с глаголами совершенного вида.
Но я предлагаю взглянуть на ситуацию шире. Использование временных форм глагола «не по прямому назначению», когда происходит транспозиция грамматических форм времени, - достаточно распространенное явление, и касается не только глаголов совершенного вида. Так, например, настоящее время может использоваться в значении прошедшего или будущего времени, и т. д.
Но даже и в нашем примере ситуация с использованием будущего времени в значении настоящего - возможна и для глаголов несовершенного вида. Такие случаи встречаются намного реже, но всё же бывают. Например:
«Люди, которые ничего не дарят, а вместо этого преподносят им неприятные сюрпризы, - у тех бывает мрачно и противно на душе. Такие люди будут чахнуть, сохнуть и хворать нервной экземой. Память у них ослабевает и ум затемняется» (Зощенко).
Согласитесь, в этой ситуации как раз сложнее представить глаголы совершенного вида в значении повторяющегося действия (почахнут, посохнут и похворают)).
Дата: 30/12/2017 - 00:53
Тип (0=рецензия, >0=ремарка): 0
Комментарий:
На №47.
Андрей, во многом вы правы. В данном случае дело действительно в повторяемости. Но основную роль здесь играет, видимо, не столько совершенный вид глагола, сколько его грамматическая временная форма.
В русском языке нередко встречаются случаи, когда форма одного глагольного времени употребляется в значении другого. Частный случай — употребление формы будущего простого времени в значении настоящего. Это происходит в нескольких ситуациях, одна из которых — для обозначения повторяющегося, обычного действия. Примеры многочисленны — как в литературе, так и в разговорном языке. Вспомним типичнейшее: «Буря мглою небо кроет, вихри снежные крутя. То, как зверь, она завоет, то заплачет, как дитя» То есть будущее время двух глаголов на самом деле подразумевает повторяющиеся действия, происходящие в настоящем. Или вот еще: «Ляжет на постель, зароет голову в подушку и лежит долго, молча и неподвижно, а потом, как поднимет голову, видно лицо его красное, как будто он плакал, но глаза сухие» (Островский).
То же самое и в стихотворении:
Каждое утро Софья приходит в сад,
Сядет напротив, молвит неспешно мужу…
и
Софья руками нежно коснётся лба,
Сила течёт ручьём из её ладоней.