Потому, что есть общепринятая форма «в направлении».
Питон, не притворяйтесь завучем. Если для вас с Графом эта форма и является общепринятой, то все филологические информационные источники утверждают, что она является устаревшей, разговорной, поэтической, но не общеНЕпринятой. Вы можете, конечно, создавать собственные правила языка сообразно своим вкусам и предпочтениям, но требовать их соблюдения от других – по меньшей мере глупо)
Это схоластика, вы не отвечаете на вопрос. Предплечье или запястье - это устоявшиеся краткие формы. Берём какое-нибудь слово, например "искупление" или "озарение", в предложном падеже они становятся "искуплениИ" и "озарениИ". Преобразуем их в краткую форму: искупленье" или "озаренье" (то же "предплечье") и они чудесным образом перестают склонятся? Я знаком с этой теорией, но не согласные мы.
Однажды, уронив молоток на мизинчик левой ноги, я был настолько не согласен и с законом всемирного тяготения, и с тем, кто его придумал, что до сих пор неловко вспоминать.
То Закон, а то орфография. Сравнили! Можно не верить, что с литра Чиваса будешь пьяным, но таки будешь. А орфография...что орфография? Сегодня так, а завтра по другому. Tempora mutantur.
– «в направленьи» - это плохо. А встречается ещё «предплечьи», – написал Питон22.
– Какие варианты у предплечья?– спросил Harvey.
– У самого предплечья нет вариантов, а вот у «на предплечьи» есть вариант – «на предплечье»,– ответил Питон22.
– Не знаю, как вас учили, а меня учили, что при изменении -ие на -ье, склонение не меняется,– ляпнул о чём-то своём Harvey.
– Написав «на левом предплечьи», нужно провозгласить неизменность склонения при смене –ие на –ье? – уточнил Питон22, намекнув, выделив окончания маркёром, что Harvey запутался в двух буквах – «и» и «е».
– Это схоластика, вы не отвечаете на вопрос. Предплечье или запястье - это устоявшиеся краткие формы,– пошёл в атаку Harvey, как будто он употреблял не «предплечье», а другие слова, и добавил:– я знаком с теорией, что предплечье перестаёт склоняться, но не согласные мы.
– Однажды, уронив молоток на мизинчик левой ноги, я был настолько не согласен и с законом всемирного тяготения, и с тем, кто его придумал, что до сих пор неловко вспоминать, – посочувствовал Питон 22.
– То Закон, а то орфография. Сравнили!– провозгласил Harvey и добавил, как припечатал: – предпле́чье, существительное, неодушевлённое, средний род, 2-е склонение (тип склонения 6*a по классификации А. А. Зализняка). в художественной (особенно поэтической) речи допустима также форма предл. пад. ед. ч. предпле́чьи.
Могу ли я предположить, что уважаемый оппонент после всего, им же написанного и процитированного, всё ещё не понимает разницы между допустимыми и обычными формами слов?
Нужно ли мне, в ответ на «это схоластика», сообщить Harvey о неудачной попытке применить демагогический приём, называемый «подмена тезиса»?
Ну, в самом деле, с тем, что «запястье» – существительное и т.д. никто не спорит, одушевлять его не собирается, умение цитировать очевидные вещи не оспаривает.
Неужто нужно напоминать, что «допустимая» форма слова не есть форма основная?
Неужели Harvey с таким многобуквенным напором рассказывающий про разные формы, забыл, что он сам спрашивал про наличие иных вариантов написания «предплечьи», и потом не сам ли он этот вариант – предплечье – обозначил, более того, обозначил как основной?
Неужто оппонент настолько невысокого мнения о тех, кто осилил нашу с ним дискуссию, что уверен: ничего у них в мозгу не задержалось, а если и задержалось, то выстроить логически последовательную картинку они не способны?
У меня большой опыт перепалок с орфографическими схоластами и ортодоксами. Все их способы и приёмы мне хорошо знакомы. Пока что, вы ничего нового не предложили - такая же подмена понятий и нежелание следовать логике дискуссии. Позволю себе напомнить, с чего начался спор. Вы давеча заявили:
Вот это вот «в направленьи» - это плохо. А встречается ещё «предплечьи».
Ну, и далее, я задал вопрос: пристойны ли вообще сокращённые варианты слов на -ие и -ия, правомерно ли слово "направленье" ? Что есть слово "предплечье", как не устоявшийся вариант "предплечИя"?
С моей точки зрения, это слова одного ряда и склоняться они должны по единым правилам. Вот и всё.
А цитату из Викисловаря я привёл лишь для того, чтобы подтвердить, что даже для орфоортодоксов, мой вариант склонения "предплечья" тоже допустим и, стало быть, ваши претензии беспочвенны.
Я, читая ваши иные критические отзывы, ожидал указаний на сюжетные, композиционные, логические или ритмические промахи, но никак не приклеивания к букве "е". Мелковато для вашего интеллекта, не находите?
Какой смысл вступать в перепалку с тем, кто, мало того, что не желает видеть очевидное, так ещё и передёргивает, перевирая и мои, и свои собственные слова?
Ваш опыт подсказывает, что нужно (так и хочется сказать «отставив в сторону ножку и, с приличествующими случаю торжественно-трагическими нотками») задать вопросы «пристойны ли»… «правомерно ли»… и т.д., по вашему тексту, а потом скромно забыть полученные ответы, будто и не было их вовсе. Мне ли с этим опытом тягаться?
Вам кажется, что предплечИе – устоявшаяся краткая форма предплечья? Та зарадибога! И пускай вас не смущает, что это совсем не так, главное – победа над очередным, как это вы так душевно сказали, «орфографическим схоластом и ортодоксом».
Ващета - нам нра. И это произведение, и творчество автора в целом.
Есть у него этакая творческая жилка, как правило, позволяющая ему «выдать» - и содержание, и форму. Причем энергично и с юморком, зачастую вот таким вот черненьким. *)
Нам кажется, что он и сам знает, что у него неплохо получается. Может быть, поэтому время от времени у него проскальзывает некоторая излишняя самоуверенность в собственных знаниях и умениях.
Как в данном случае. Ведь коню ясно, что «в направленьи» - это горбыль горбатый и ложка дегтя в бочке меда. И тем не более. Автор не только этого сам не видит и не чувствует, но и напрочь отметает замечания посторонних по этому поводу. А зря.
Как известно, русский языка - велик могучим. Чаво тока тамака нетути! Высокий штиль и мат, неологизмы и архаизмы, устаревшие, разговорные, книжные и т.п. слова. И все это в полном распоряжении пишущих. Но значит ли это, что каждый волен употреблять любые языковые средства независимо от контекста? Очевидно, что нет. Вот тут-то и должно срабатывать пресловутое «чувство языка». Но срабатывает оно далеко не всегда, даже у сильных авторов.
Вот и здесь - не сработало.
А все рассуждения про то, что орфография не является законом, – это от лукавого. И выглядит, как попытка навести собственную тень лень на творческий плетень. Лишний слог в нужном слове? Нивапрос! Проводим обрезание. Тем более что обрезанная форма зафиксирована в словарях. То есть взятки гладки.
Чувство языка, наверное, можно развить. Если автор этого хочет. Ну а на нет и суда нет. Пусть гордится своими горбылями дальше.
И дело здесь вовсе не в схоластике и консерватизме. Более того, правила языка можно нарушать, но:
Их надо сначала хорошо знать
Это нарушение должно быть сознательным (и считываться как таковое)
Преследовать цель создания некой "добавочной стоимости" (комического эффекта, каламбура и т.п.)
В этом случае это будет восприниматься как мастерская игра с языком. Иначе получаются орфографические, семантические, стилистические и прочие натяжки и неуклюжести. Как здесь.
Поэтому – три балла. За отсутствие критического подхода к собственным знаниям, способностям и произведениям.
По-настоящему творческая личность – личность сомневающаяся и неудовлетворенная собственным творчеством. Пожизненно. А там, где начинается самоуверенность и самоудовлетворенность, кончается собственно творчество, уступая место творческому застою и топтанию на месте.
ЗЫ: Никого ничему не учим и ни к чему не призываем. Просто мысли на злобу дня. *)
ЗЗЫ:
Кредит-ипотека, как пенье сирен!
Аналогично. Горбыль. А ведь поправить - как два пальца об асфальт:
Спасибо. Со многим согласен, кроме "горбылей". Убейте меня, не понимаю, чем "пенье" хуже и кривее "пения" в стихотворении, да и не только. Мог бы привести множество примеров, как долгое "и" редуцируется в сверхкраткое "и", коим, собственно, и является мягкий знак. ("Пиво пити и баб имети", "Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми словесы ") и ничего не искривляется.
Убейте меня, не понимаю, чем "пенье" хуже и кривее "пения" в стихотворении, да и не только.
Тем, что следует правильно окончания подбирать, соответственно склонению. Собственно, в слове «направленьи» окончание соответствует никакому склонению.
Это не ответ. Если бы взяли на себя труд сделать то, что я просил, разговор мог бы быть продолжен. Я, несмотря на мнение Графа, сравнительно неплохо знаю русский язык.
Петров, надо полагать, при жизни был электриком:
Я спросил электрика Петрова:
– Почему у вас на шее провод?
Ничего Петров не отвечал,
Только тихо ботами качал.©
)
На #1 "Я спросил у слесаря Петрова". Жертва - автослесарь.
Автослесарь… С такой-то ходовой специальностью и в петлю? Хотя, даже голливудские актёры суосайдничают иногда – с похмелья или во время ломки)
Фууу! прикольно, но фуууу))
Толкаю тяжёлое тело ногой.
"Безденежье, друг, алкоголь или бабы
Тебя довели до петли, дорогой?"
Почему в направленьи плохо? Какие варианты у предплечья?
А есть разница, кто именно довёл?
Тама запятая, значить, обращение )))
Т.е. кратких форм не существует? Запястье, Закавказье?
Не знаю, как вас учили, а меня учили, что при изменении -ие на -ье, склонение не меняется.
Питон, не притворяйтесь завучем. Если для вас с Графом эта форма и является общепринятой, то все филологические информационные источники утверждают, что она является устаревшей, разговорной, поэтической, но не общеНЕпринятой. Вы можете, конечно, создавать собственные правила языка сообразно своим вкусам и предпочтениям, но требовать их соблюдения от других – по меньшей мере глупо)
Это схоластика, вы не отвечаете на вопрос. Предплечье или запястье - это устоявшиеся краткие формы. Берём какое-нибудь слово, например "искупление" или "озарение", в предложном падеже они становятся "искуплениИ" и "озарениИ". Преобразуем их в краткую форму: искупленье" или "озаренье" (то же "предплечье") и они чудесным образом перестают склонятся? Я знаком с этой теорией, но не согласные мы.
То Закон, а то орфография. Сравнили! Можно не верить, что с литра Чиваса будешь пьяным, но таки будешь. А орфография...что орфография? Сегодня так, а завтра по другому. Tempora mutantur.
У меня большой опыт перепалок с орфографическими схоластами и ортодоксами. Все их способы и приёмы мне хорошо знакомы. Пока что, вы ничего нового не предложили - такая же подмена понятий и нежелание следовать логике дискуссии. Позволю себе напомнить, с чего начался спор. Вы давеча заявили:
Ну, и далее, я задал вопрос: пристойны ли вообще сокращённые варианты слов на -ие и -ия, правомерно ли слово "направленье" ? Что есть слово "предплечье", как не устоявшийся вариант "предплечИя"?
С моей точки зрения, это слова одного ряда и склоняться они должны по единым правилам. Вот и всё.
А цитату из Викисловаря я привёл лишь для того, чтобы подтвердить, что даже для орфоортодоксов, мой вариант склонения "предплечья" тоже допустим и, стало быть, ваши претензии беспочвенны.
Я, читая ваши иные критические отзывы, ожидал указаний на сюжетные, композиционные, логические или ритмические промахи, но никак не приклеивания к букве "е". Мелковато для вашего интеллекта, не находите?
Мимопроходное:
Ващета - нам нра. И это произведение, и творчество автора в целом.
Есть у него этакая творческая жилка, как правило, позволяющая ему «выдать» - и содержание, и форму. Причем энергично и с юморком, зачастую вот таким вот черненьким. *)
Нам кажется, что он и сам знает, что у него неплохо получается. Может быть, поэтому время от времени у него проскальзывает некоторая излишняя самоуверенность в собственных знаниях и умениях.
Как в данном случае. Ведь коню ясно, что «в направленьи» - это горбыль горбатый и ложка дегтя в бочке меда. И тем не более. Автор не только этого сам не видит и не чувствует, но и напрочь отметает замечания посторонних по этому поводу. А зря.
Как известно, русский языка - велик могучим. Чаво тока тамака нетути! Высокий штиль и мат, неологизмы и архаизмы, устаревшие, разговорные, книжные и т.п. слова. И все это в полном распоряжении пишущих. Но значит ли это, что каждый волен употреблять любые языковые средства независимо от контекста? Очевидно, что нет. Вот тут-то и должно срабатывать пресловутое «чувство языка». Но срабатывает оно далеко не всегда, даже у сильных авторов.
Вот и здесь - не сработало.
А все рассуждения про то, что орфография не является законом, – это от лукавого. И выглядит, как попытка навести собственную
теньлень на творческий плетень. Лишний слог в нужном слове? Нивапрос! Проводим обрезание. Тем более что обрезанная форма зафиксирована в словарях. То есть взятки гладки.Чувство языка, наверное, можно развить. Если автор этого хочет. Ну а на нет и суда нет. Пусть гордится своими горбылями дальше.
И дело здесь вовсе не в схоластике и консерватизме. Более того, правила языка можно нарушать, но:
В этом случае это будет восприниматься как мастерская игра с языком. Иначе получаются орфографические, семантические, стилистические и прочие натяжки и неуклюжести. Как здесь.
Поэтому – три балла. За отсутствие критического подхода к собственным знаниям, способностям и произведениям.
По-настоящему творческая личность – личность сомневающаяся и неудовлетворенная собственным творчеством. Пожизненно. А там, где начинается самоуверенность и самоудовлетворенность, кончается собственно творчество, уступая место творческому застою и топтанию на месте.
ЗЫ: Никого ничему не учим и ни к чему не призываем. Просто мысли на злобу дня. *)
ЗЗЫ:
Аналогично. Горбыль. А ведь поправить - как два пальца об асфальт:
Кредит-ипотека - как песня сирен!
Спасибо. Со многим согласен, кроме "горбылей". Убейте меня, не понимаю, чем "пенье" хуже и кривее "пения" в стихотворении, да и не только. Мог бы привести множество примеров, как долгое "и" редуцируется в сверхкраткое "и", коим, собственно, и является мягкий знак. ("Пиво пити и баб имети", "Не лепо ли ны бяшет, братие, начяти старыми словесы ") и ничего не искривляется.
Тем, что следует правильно окончания подбирать, соответственно склонению. Собственно, в слове «направленьи» окончание соответствует никакому склонению.
ЗЫ. Сорри, речь о падежах.
Не могли бы вы просклонять слово "направление" в предложном падеже?
Не могли бы вы «направленье» просклонять? Заглядывая в интернет. Сюда, например.
Это не ответ. Если бы взяли на себя труд сделать то, что я просил, разговор мог бы быть продолжен. Я, несмотря на мнение Графа, сравнительно неплохо знаю русский язык.
Чушь какая... Я ждал придумку повеселее. Ладно, поговорили.
Жутко... Но написано талантливо.
А что эта надпись означает - 2(А) Эр Аш плюс?
Группа крови вторая, резус положительная. Спасибо.