... зона повышенного творческого риска *)

БЕСПРЕДЕЛ-7. Голосование участников и читателей в 3-м туре

Голосование участников и читателей в третьем туре объявляется открытым!
Все произведения были перемешаны и опубликованы без указания имен авторов и названий команд, авторство нельзя разглашать до окончания тура.
 
Арбитрам тексты тоже будут разосланы без указания авторства.
 
Правила голосования:
 
Любой участник или читатель может выбрать в шорт от 3-х до 10-ти произведений. Каждому выбранному произведению будет засчитан 1 балл, участнику за голосование - тоже добавлен 1 балл. Трем произведениям в шорте участник или читатель может присвоить "1-е место" - им будет засчитано по 2 балла.
 
Голосование по ссылке.
 
Для участников, не зарегистрированных на портале: можно присылать шорты на почту ведущему:
vpk-bespredel@mail.ru
 
Эти шорты будут опубликованы после завершения голосования. До окончания голосования можно внести изменения в шорт.
 
Голосование продлится до 20ч00мин мск 4 декабря.
Подведение итогов - 5 декабря.
 
Читаем и обсуждаем здесь, а голосуем по ссылке.
 
Голосовать за себя и за членов своей команды нельзя.
 
Конкурсные произведения:
 

1. Красный

+

2. Оранжевый

+

3. Жёлтый

+

4. Зелёный

+

5. Голубой

+

6. Синий

+

7. Фиолетовый

+

8. Чёрный

+

9. Белый

+

10. Серый

+

 
 
====
тут читаем и обсуждаем, а голосуем по ссылке.
 
 
0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
15625
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Да уж... Царевичу совсем негде разгуляться будет. Он же военные решил не комментировать. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Да ты что? Вот жеж благодать какая настанет angel  Или печаль великая...  Нелегко определиться wink

 

 

Ну, ничего, я думаю - мы же не позволим пройти незамеченным третьему туру? devil

0
Оценок пока нет

Здравствуйте. Наташа, звали? Я еще с паратуром не разобрался, сейчас закончу и присоединюсь к Вам. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Звала. Жду с интересом :)

0
Оценок пока нет

Наташа, я  забыл, где голосовать за паратур. Напомните, плиз))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Под манифестом паратуре ссылка. Вот эта: https://gp.satrapov.net/webform/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%...

0
Оценок пока нет

Спасибо!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

На первый беглый взгляд - чёто маловато золотой середины, или расстарались авторы так, чтоб аж красота неописуемая, или в лоб дубиной, с чётким обозначением, за кого рыдать, а за кого не надо пока devil

 

Но это надо еще перечитать нормально, в принципе, многое запомнилось сходу. Панда вот, например wink 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Интресный тур. Наверное, самый интересный из всех с седьмого Б-ла.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

В этом туре вместо котов - вороны! Каркуша будет довольна. smiley

Есть очень хорошие стихи, есть просто хорошие. Всё прочла с интересом. Одно стихотворение попало прямо в сердце! Ещё одно заставило плакать в конце. Ещё два - зацепили, тронули. 
Остальные буду перечитывать. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

1.2. Я тоже в детстве играла с куклами из мальв.  Устраивала балы - дамы в разноцветных платьях кружили в танце. У мамы было несколько цветов мальв - розовые, голубые, карминные, сиреневые... Ах, какие это были балы! В гости к цветочным куклам приходили длинноволосые красотки из молодых кукурузных початков... Прекрасное было время...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Много интересных нарративов.

В 5.1 про Матильду не поняла, что случилось с мадам в песце, бывшей хозяйкой нервного терьера? Тк в конце он уже с консьержкой. Или это другой? Просто мода на йорков в данном районе?  Скорее всего тот-же (из его слов "как карта ляжет"... загрыз хозяйку?)
если все, что описано было не сон и бывшая хозяйка погибла, н-р, вместе с девочкой-голубем и мальчиком - последним/третьим... зачем нужен был сонный антураж? 

Если же это все таки сон... сырая какая-то сюжетная линия, короче. 
но прочитала с интересом.

0
Оценок пока нет

Вот меня тоже со вчерашнего дня интересует, как Матильда отжала собачку у дамы в песцах) 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя не Леди
Вышедши

скорее всего: он ей надоел/ прошла мода/ состарился - нужное подчеркнуть

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Мелко как-то на фоне общей трагичности стихотворения 

0
Оценок пока нет

Возможно, и надоела собака . Но это не мы должны " нужное подчеркнуть", это автор должен обозначить , что случилось.

Тем более, собака изначально была интригующая. Обласканный комок шерсти , который мрачно думает " как карта ляжет" ?? Такое противоречие, что сразу рисуется какой-то пришелец из космоса , вселившийся в чихуахуа)))

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя не Леди
Вышедши

автор  не должен все разжевывать и в рот читателя вкладывать  - достаточно заставить последнего задуматься

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Фру
Вышедши

8.5 Город Марии - любовь с первого чита. Автор, обнимаю и целую в обе щёки.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

О, я же сказала, что скушают с удовольствием devil

 

Любят у нас, когда дубиной в лоб, а когда искры из глаз многое можно и не заметить  - и радость в глазах странноватую, и питьё из батарей... И на доме "дети" - с автобусом перепутали, наверное angel

 

Хотя... Вот подумала, может, я не права - в плане технических подробностей всяких, возможно и такое бывает, и "дети" специально пишут (только кого это когда останавливало?). И написано хорошо, так что, уверена, что многим зайдёт yes

 

Но лично мне - с перебором.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Ага, почитала, погуглила - вот чувствовала жеж, что по новостям писано devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Лана, ты придираешься. Хорошо написано, какая разница по новостям или нет. 
Финал с детьми как раз хорош (хотя, правда, немного вызывает недоумение надпись на доме... словно это концлагерь какой). Про хлеб - хорошо. Батареи у меня сильно выбиваются из образного ряда. Если автор описывает картинку глазами простой женщины, которую случилось звать Марией, тогда все нормально. Но если имя выбрано не случайно, что скорее всего, и это намек на деву Марию - батареи, вообще, не туда. Святая обратила бы внимание на детей, хлеб и воду, но батареи становятся какой-то ненужной и неуместной подробностью. Я за нее, конечно, не могу говорить, но святая бы на храмы разрушенные обратила внимание или что-то в этом роде. Поэтому образ человека, пьющего из батарей и горечь девы Марии по этому поводу, у меня не стыкуются. 

а по поводу "кувалдой в лоб" я не согласна, в стихах о войне это нормально. Излишняя образность и красивость в них менее уместны.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Не концлагерь, Наташа, а здание, адоптированное под бомбоубежище. Например, драмтеатр или школа  с тиром в подвале. Писали "ДЕТИ", наивно полагая, что туда не полетят бомбы. 

Мария - это Богородица. Дева Мария. Мариуполь назван в её честь. Она и наблюдает за лишениями - если я верно поняла задумку автора. А там реально пили из батареи. Воды совсем не было у людей. Они так радовались, что придумали, откуда её брать... У нас есть переселенцы оттуда. Храни нас всех Господь такое пережать...

Это я не про стих, это я про фактаж.

По стиху - пока двоякое впечатление, такое чувство, что финал провисает...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

А ещё писали "дети", когда хотели отвести удар от бородатых и вооружённых мужиков, которые занимали школы и детские сады. Военную хитрость никто не отменял. И у этой медали, как и у любой другой, две стороны. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Думаю, и такое было тоже. Война. Люди свою землю защищают, как могут от превышающего численностью противника. Где хитростью, где смекалкой, где храбростью. А где-то и правда были дети, Оля. Теперь их нет...

Если и хитрили, то они НА СВОЕЙ ЗЕМЛЕ, и не они пришли - враг пришёл... 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

 Я как раз про стихотворение, не про фактаж. А у тебя нормально считывается, что Дева Мария печалится о воде из батарей? Это, не совсем ее епархия. В любом случае спасибо, Оксана.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Не знаю, Наташ, у меня не выпало из образного ряда. Ей одинаково больно и от того, что у людей её города голод, и от того, что у них жажда, и от того, что они умирают и хоронят друг друга прямо у подъездов... Как-то так.

Но я ещё не вчиталась во всю конкурсную ленту и не до конца поняла ху из что. Да и мне не особо хочется лезть в обсуждение - сделают жиж крайней, как обычно (обиженные авторы, я имею в виду)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Чет я забыла, что ты в жюри. Ок, вопрос снимается. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Ну, во-первых, я сказала, что хорошо написано.

 

Во-вторых, я не то чтобы придираюсь, а говорю о том, что конкретно мне бросилось в глаза (но это мне, я ваще противная и к котяткам сильно неравнодушная).

 

В- третьих, дабы сразу пресечь все возможные нюансы - я когда писала, ваще думала, что это с другой стороны писано, с нашей, так сказать. И мне это не помешало всё это озвучить.

Это я уже потом погуглила и выявила новостные параллели.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Фру
Вышедши

У каждого свои ассоциации с образом Марии, но стереотипы у всех одинаковые)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Как и приёмы используемые, это да...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

На #28
Ну, ассоциации ассоциациями, а исторические факты - исторические факты. Но кто ими интересуется в наше время, если далеко не все как из местного населения, так и со стороны "освободителей" не имеют представления, кем была загадочная Мария. ;))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Правда что ль? Это в каких трудах бессмертных записано про одинаковые стереотипы?))) Тут, блин, чуть не каждый месяц стереотипы рушатся, а Вы их в камне решили высечь))) И это во времена, когда ИИ скоро лучше аксакалов стихи писать начнёт)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя moresun
Вышедши

"ДЕТИ" и на стенах, и на воротах, и на асфальте в надежде, что остановит, в надежде, что люди, что такие же русскоязычные... Война ломает все правила и логику нормальной жизни - беспредел и надежда на чудо.

А насчет перебора - в стихотворении только мягкие штрихи реальности. Автор очень сдержано высказался. Респект.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Респект, конечно, так ещё уметь надо  yes

 

(как там было - глаголом жечь сердца людей)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

moresan, к чему же документалистику со стихами мешать? К тому же газетную? Тут же всё что можно собрали из новостных лент. Стихотворение это -  коллаж из новостных заметок с нужными акцентами от себя.  Рецепт несложный. 1) Идиллия, всё красиво и раеподобно. 2) Берем персонажа, которого использовали, как жертву войны, я могу ошибаться, но допустим, это Марианна, которую по всем каналам крутили, как жертву бомбёжки роддома. И которая теперь с Ходорковским судиться собирается или судится уже, за то, что без неё её образом торганули, и что её фотографию использовали для пропаганды, не соответствующей действительности.  3) Потом набор подробностей из тех же источников с авторским додавливанием нужных деталей: выжженные нутра многоэтажек, пьянящая радость в глазах бегущего человека, жадно выпиваемая вода из батарей, 4) Возвращаемся к Марии. Её надо поднять повыше, ближе к святым, провести ассоциацию с другими Мариями, 5) Тяжелого хлеба мало, нужны похороны с крестами из срубов, 6) Контрольный выстрел - убитые дети.
Я не знаю, какая сторона всё это собирала воедино. Но это не просто котятки, это косточки от них. В былые времена, Стадо бы мимо не прошло, а сейчас ситуацию накалять не хочет, видимо. Опять же, писать можно обо всём, и невозможно не писать о войне во время войны. Но здесь тему конкретно эксплуатируют. Пишу без малейшего осуждения. Если автор пережил любые тяготы войны, его можно понять, ни о чём другом не пишется. Но передавливание в тексте присутствует. И это мешает вопринимать текст, как по-настоящему пережитый автором.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Не, Оля, ну вот тут я тоже не соглашусь devil

 

Котятковость на лицо, да - но я же вот люблю котяток, особенно, если хорошо написано. 

 

А тут на самом деле написано хорошо, если б не чисто некоторые технические моменты, я бы вообще не сомневалась в шорт брать, даже если и пережал автор маленько с финалом на мой вкус (я даже поясняла там где-то).  

Ну а стихи мы все в принципе пишем (равно делаем) с расчётом на что-то, в т.ч. на вызов эмоций, тут я вот ваще не против, если это удаётся.

 

Я, кстати, тоже так до сих пор и не уверена, с чьей там стороны написано стихо, но чувствую, что дочту ленту, дообзорю, и посмотрю, что там с местами в шорте будет, и что в ленте ещё впечталит - может и привыкну к некторым мешающим деталям здесь.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

А я и не говорила, как написано. Речь грамотная, всё читается, о нюансах незначительных сказали уже. Я говорю совершенно о другом, что когда в тексте написано о чём-то одном, пусть очень страшном и неприятном, этому веришь. Война - это война, она не может быть красивой по определению. Но когда всё в одном флаконе, это  не на пользу реалитичности. Понятно, что это моё мнение, и другой читатель может со мной не соглашаться. У читателей вообще часто нет единого мнения по стихам, потому что оно махрово субъективное. Жюристы тоже очень по-разному читают. А поэтому всё, что было сказано, это просто ответ предыдущему оратору, ощущение на ощущение.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Оля, прости за вклин, поскольку отвечаешь другому человеку, но почитав твои слова "к чему же документалистику со стихами мешать? К тому же газетную? Тут же всё что можно собрали из новостных лент." не могу не задать вопроса, а точнее два:
1. То есть стихи по документальным хроникам писать нельзя? Обоснуй почему. Иначе это можно расценить, как не нужно писать стихи на тему ВОВ, Афганистана, полета Гагарина в космос, о природных катаклизмах и тд и тп.
2. Что конкретно убедит тебя, чтобы события, о которых пишут авторы, в частности о войне между нашими странами, не несли "новостные сводки"? Тебя убедят мои личные фото из моего личного архива по Харькову? Тебя убедят фото, пересланные, к примеру, россиянкой, побывавшей в Мариуполе? Что тебя убедит? Вот я, честно, не понимаю.
Знаешь, я сейчас не вспомню автора, журналиста, но читала, как он ездил в Бухенвальд после войны, а потом общался с горожанами близкого к лагерю города, Ваймара, по-моему, не суть. Из него были видны трубы Бухенвальда, откуда постоянно валил черный дым. Так вот, на вопрос "видели ли они, жители, этот дым", ему отвечали - мы ничего не знали, мы узнали о том, что там сжигали евреев только после войны. "Да как же вы не видели, вон же, трубы видно!" - удивился журналист. Ответ был потрясающим - а мы не смотрели в ту сторону.
Ровным счетом тоже самое делаешь и ты, когда пишешь такие вот фразы.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Таина, я не такие вот фразы пишу, а своё ощущение от стихотворения, а не от фотографий, которыми ты располагаешь. В стихотворении нет фотографий, есть конкретные строки. Или к каждому стиху папку теперь надо прикладывать с вырезками и фотографиями? Не помню, чтобы поэты свои стихи сопровождали доказательствами чего-либо. Уточню по поводу газетной. Я имею в виду ту информацию, которую по всем каналам крутят, как горячие пирожки, причём, как по вашим, так и по нашим. И на которую потом часто появляются опровержения тоже везде. Как по девочке этой, Марианне, например. И никак по-другому мои слова расценить нельзя. Сегодня информация из СМИ ничего не стоит. Когда про Гагарина писали, фейки информационные ещё не заняли своё достойное место в инфоповестке, так что не перегибай. Я сказала о том, что услышав где-то что-то, лучше это-то что-то сразу за правду не принимать. Хотя никто не запрещает, конечно. Я не истина, я читатель, который постоянно следит за военной повесткой и кучу нервов на этом потерял. В том числе, узнавая информацию из первых уст, из телеграмм каналов с с обеих сторон, западные тоже стараюсь, хоть иногда читать, но не так свободно английским владею, как хотелось бы. Но сейчас переводы есть кое-какие. Так что убеждать меня ни в чём не надо, мы уже выясняли это раньше, воду решетом носить неудобно. 
И опять же. Пусть автор пишет о событиях из газет, если хочется. Думаю, можно так написать. Но я говорила о конкретном стихотворении, и в отличие от тебя, Бухенвальд в примерах не использовала. Думаю, мы все многое узнаем после войны. Что-то вообще не узнаем.  Когда я читаю стихи, я вижу то, что написано. Я не читаю в этом конкретном тексте о событиях между нашими странами. Тут трудно вообще конкретную сторону определить, и это, кстати, плюс большой. Я допускаю, что фактически, может быть любая правда о событиях с любой стороны, но её ещё надо донести так, чтобы это было или хотя бы казалось правдой без вырезок и фото.  Я вижу набор слов и предложений, которые в таком виде изложения эту правду не доносят, которым не веришь из-за излишнего продавливания конкретных образов. Не нужно сводить оценку текста к тому, что существует или нет. Текст не должен ничего доказывать. Ему или веришь, или нет.  И это не от газет зависит, а от автора.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

о, вот тут ещё чуть-чуть - и пора на форум

(дабы на занимать столько места, как минимум, а то уже почти диссертации в переписке devil)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Понимаешь, Оль, как ни доноси правду, человек, который не хочет ее принимать, будет придумывать себе тысячу причин, чтобы "не смотреть в ту сторону". Если я сейчас напишу стихи о том, как своими глазами что-то видела, то меня обвинят в том, что это из новостных сводок)). Высосут из стиха какой-то эпизод и будут цепляться к существительному или глаголу, который, с точки зрения "Фом неверующих" не там и не о том. А на правду им будет чихать). Они даже не будут и пытаться ее рассмотреть.
А документалистика - это произведения на реальных событиях, использование реальных фактов, о реальных людях. Почему об этом не писать? Тогда половину поэзии и прозы можно смело выкинуть в топку. Оставить фентези, фантастику и философскую муть, в которой автор просто самовыражается.
Кстати, "Циля" не Циля, а Алия-Циля. Но только единицы задумались почему именно так. Но развить эту мысль так и не получилось)).

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Таина, вот ей-богу, в следующем туре буду молчать, как рыба об лёд, ежели опять на ту же больную тему стихи будут.  Говорю, потому что тоже больно. Вроде и говорить страшно, но если замалчивать и вынашивать, только хуже становится. И просто даже сам факт, что мы с тобой можем всё это обсуждать здесь, и стихи, и первопричины их не как враги, а как люди, которые знают и уважают друг друга, дорогого стоит. Может, хреновая терапия и возможность сбросить накопившуюся боль, но лучше, чем ничего, мне так думается. 
За Цилю мы, кстати, обсуждали в команде, были разные версии, но я точно пас уже в этом туре. Тяжелые темы, без погружения хрен обсудишь. Лучше по факту автора выслушать потом. 
Короче, вывод такой у меня сложился: если пишется, надо писать. Спорно или нет, неважно. Пусть даже стих поводом для острой дискуссии станет. Но у нас хотя бы есть возможность выплеснуть свою горечь и страхи в стихах. У других и этого нет.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Да, Оля, согласна)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

10.6 Девочка - симпатичное. Только про спившегося отличника выпирает как-то из текста. Царевич сказал бы: "женский шовинизм" опять.  :) Хотя по мне так - правда жизни: из моего класса три мальчишки ушли, не дожив до 30...спились. Правда я - выпускница 90-х+; сейчас, наверное,  все не так.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Рита
Вышедши

Не знаю, я словно мальчик Кай, которому осколки кривого зеркала в глаз и в сердце попали...

Прочла половину стихотворений: два очень хороших, два просто хороших, остальные... Такое впечатление,  что со Стихиры натырили фигни всякой...

Простите, но это же конкурс! К тому же командный! Ребята, вы чё? Вы не помогаете друг другу в командах "блох" из работ вычёсывать?

Беспредел - это же уровень! Уровень! Колени дрожат, когда сюда идёшь со стихом! 

Ааааа! Пойду валерьянку в аптечке искать.((((((

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Talya_Na
Вышедши

Маруся, это у тебя остаточные простудные симптомы :)

есть здесь хорошие стихи, хотя и подустал народ удивлять себя и других :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Рита
Вышедши

Ни фига не остаточные.((( Восьмой день без изменений. Паникую уже.(((((

Может, ты права, переболею и посмотрю на мир более дружелюбно.((

0
Оценок пока нет

Рита, Вы серьёзно? Вы пьёте валерьянку и у вас дрожат колени , когда Вы играете? Я не знаю, то ли сочувствовать, что такая проблема с нервами, то ли завидовать, что в жизни самая большая проблема это конкурс 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Не, ну между прочим у меня это тоже завсегда стресс angel  Так что - я понимаю...

 

А ты просто скрываешь свою трепетную и чуткую натуру, но мы-то знаем heart

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Рита
Вышедши

Юля, я всегда начинаю читать конкурсные работы с трепетом в душе. Это наивно, но я верю, что на конкурс люди идут, чтобы на других посмотреть и себя показать. Чтобы чему-то научиться и т.д. Хочется не просто эмоций или отдельно взятой грамотности, или природного остроумия... Хочется хороших стихотворений. Это ведь стихотвореный конкурс.

А в процессе чтения понимаю, что цели у авторов совершенно иные. Неведомые мне. Это эгоистично и глупо, я знаю.) Авторы ведь и не обязаны никому и ничего. Всего лишь конкурс. Очередной. Проходной. И т.д.

А для меня конкурс - событие. И я в своей жизни менять это не буду. )) Опять же - эгоизм.)))

 

0
Оценок пока нет

Страницы