Весна. Промельки
***
На улице солнце под лавки лезет,
Тень выгоняя, сверкая повсюду,
Несутся машины и льётся песня —
«Dance me» звучит, не пойму откуда.
На улице солнце под лавки лезет,
Тень выгоняя, сверкая повсюду,
Несутся машины и льётся песня —
«Dance me» звучит, не пойму откуда.
В брызги фонтан расщепил потоки,
В небо направив тугую струю.
Мелькнуло в мозгу: «Ужель, караоке?»
Да нет, чёрт возьми, это ж я и пою!
***
Сирень дрожит лиловым на бульваре,
Соцветий крестики — как вышивка крестом.
Вся птичья мелочь в певческом ударе —
Трещит, свистит, перекликается о том,
Соцветий крестики — как вышивка крестом.
Вся птичья мелочь в певческом ударе —
Трещит, свистит, перекликается о том,
Что вот весна — преддверие зенита.
И солнце уж с утра 'в немыслимом бреду'
Слепит глаза и тянет как магнитом,
И получилось — прямо в солнце я иду.
***
Кое-что о парках
Кое-что о парках
Сплетают нить судьбы богини Парки,
А я по тропочке иду в любимом парке.
И курточка на мне, конечно, парка,
Но март уже — и потому в ней парко.
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
4938
Граф, очень хочется Вас спросить
Если под сочинением, к примеру, как это:
В избушке позднею порою
Славянка юная сидит.
Вдали багровой полосою
На небе зарево горит...
И, люльку детскую качая,
Поет славянка молодая...
"Не плачь, не плачь! иль сердцем чуешь,
Дитя, ты близкую беду!..
О, полно, рано ты тоскуешь:
Я от тебя не отойду.
Скорее мужа я утрачу.
Дитя, не плачь! и я заплачу!..... и т.д.
стояла бы подпись "Прасковья", а не Лермонтов М.Ю. ... попало бы оно в разряд стИхов или стЕхов
Милая Прасковьюшка!
Дело в том, что в мире вообще нет ничего абсолютного. М.Ю. жил и писал почти 200 лет назад. И сразу за этим он как бы умер. А язык и поэзия как бы продолжали жить и развиваться. И то, что было совсем нормальным, или даже выдающимся, при М.Ю., в наше время зачастую просто смешно.
Иконы – это хорошо. Но только с культурно-исторической точки зрения. *)
Спасибо.
(не шмогла подобрать подобающий Вашему статусу сердечный эпитет 
)
От части - утешили
Правда, начиная с воспитательниц детского садика и заканчивая сегодняшними ведущими на телеканале "Культура", включая моих преподавателей литературы, - все эти люди утверждали и продолжают утверждать немного другое
А что именно утверждают-то? Что всем надо писать, как Лермонтов? *)
О! Эти личности убеждают меня по сей день считать их: Лермонтова, Пушкина, Некрасова, Крылова и мн. др. - классиками русской поэзии... со всеми вытекающими...
"считать классиками" и тупо им подражать - это две большие разницы *)
Тупо подражать кому-либо - вообще - дело "так себе".. сомнительное, в общем, это дело. Надо подражать умно!
Но... Впитав в детстве с молоком мамы и записав глубоко под корку сказки Пушкина, Ершова*; басни Крылова*; "Мцыри", "Бородино" Лермонтова; "Песню о Буревестнике" Горького.. усугубив всё это Маршаком, Некрасовым (и далее по школьной программе), добавив туда же переводы Лопе де Веги, Карла Гольдони... разбавив (со временем) всё это, сначала Асадовым, а за тем Маяковским, Есениным, Ахматовой, Цветаевой, Блоком, Пастернаком и др..... ну и конечно Высоцким, Окуджавой.... добив себя Филатовским "сказом" - ох, как трудно ни кому не подражать!!! Куда не сунься - в этом жанре уже кто-то натворил шедевров..
Я тут посмею публикнуть определения:
...Художественное произведение, с точки зрения классицизма, должно строиться на основании строгих канонов, тем самым обнаруживая стройность и логичность самого мироздания. Интерес для классицизма представляет только вечное, неизменное — в каждом явлении он стремится распознать только существенные, типологические черты, отбрасывая случайные индивидуальные признаки. Эстетика классицизма придаёт огромное значение общественно-воспитательной функции искусства. Классицизм устанавливает строгую иерархию жанров, которые делятся на высокие (ода, трагедия, эпопея) и низкие (комедия, сатира, басня). Каждый жанр имеет строго определённые признаки, смешивание которых не допускается.
Классик - выдающийся, общепризнанный писатель, деятель науки, искусства, произведения, творения которого имеют непреходящую ценность. Приверженец строгих правил в чем-либо..
Я к чему всё это.... Убивают меня всяческие табу на то или иное со ссылкой на классиков, плевать хотевших на все табу .. И тут, я, как Попка Дурак, снова твержу про двойные стандарты.. Непримиримость во мне зашкаливает и, отсюда - непоколибимось моей позиции.
это были "вытекающие"
Непримиримость во мне зашкаливает и, отсюда - непоколибимось моей позиции.
Положа руку на сердце, это единственное, что мы поняли из сей взволнованной речи.
*)
Это и есть смысл того, что я толкнула.. собственно :)
Проще говоря, в голове (лично моей), помимо (лично моей) воли, стихи сублимируются, из детских (и последующих) впечатлений от творчества всё тех же авторов, которые писали 200, а то и более лет назад. Ибо моск мой впитал и взял эти "смешные"произведения за основу основ. И, что интересно: сознанию моему, до недавних пор, никто не противоречил, наоборот, компетентные люди усиленно пытались укрепить меня в моих заблуждениях. Вот оно и бунтует... сознание (лично моё). В, действительно, расплывчатой форме
При этом, я, вовсе не против писать по правилам... ну, хотя бы стараться, стараться и, снова, стараться!!!
из будущего привезу,
вставлю ее в колечко.
Будешь глядеть одна,
надевай его на
безымянный, конечно.
перстеньки из рыжья,
серьги из перламутра.
А у меня - слеза,
жидкая бирюза,
просыхает под утро.
"При всем уважении и старании нам так и не удалось понять, каким боком Ваше «добавление» связано с нашей маленькой дискуссией о М.Ю. Более того, смеем утверждать, что никак не связано, ибо это из совсем другой оперы."
Ну как же, дорогой Граф, связано самым определенным боком. Напиши я, к примеру, с эдаким "пЕрстеньком", Вы бы меня за Можай загнали и не стали бы там искать-откапывать никакие логаэды, ведь так? То же самое сказала Прасковья о М. Ю. Вот и соприкоснулись. :)
"Единственное, что объединяет эти две ремарки наших уважаемых оппонентов, это то, что в них выражена некая неприязнь к основам стихосложения и заявляется о праве автора «писать душой», то бишь – как бог на душу положит. Так мы и не оспариваем это право. "
Уже хорошо. Типа компромисс наметился. :) А писать душой и как бог на душу положит — все-таки вещи разные. Думаю, любой поэт, который пишет настоящее, именно "пишет душой", независимо от того, к примеру, считает ли он слоги в строфах или нет (не забываем, что суммы их вовсе не обязательно совпадают, вчера на этом уже акцент делали), и простенький ямб у него или таинственный логаэд (и вот тут еще раз подчеркну, что разные люди эти акценты для "крестиков-ноликов" расставляют ну ооочень по-разному, т. е. не факт, что во вчерашнем Бродском кто-нибудь еще, кроме Вас, на тот же самый логаэд вышел бы).
Это еще один повод задуматься о субъективном восприятии стихотворных строк, если стихи чуть сложнее, чем "Наша Таня громко плачет". Вот потому я и ввожу такой простой способ проверки ритмичности, как "пропевание стиха". По-моему, это очень даже неплохой способ. (Кстати, вспомните, как Бродский читал свои стихи, — именно пропевая, по-другому и не скажешь.)
Хо-ро-шо! Всё будет хорошо, я это знаю!!.... Лёня! Рамштайн!!! (с)
Это у Вас, Граф, типО, патрет Бродского? ;)
Ну вот, ветка сузилась уже до предела
ответ на #63
Да оставьте Вы Бродского в покое уже! *)
Он свое отпел.
И не надо путать его песни со своими. *)
А на досуге очень рекомендую почитать вот эту статейку: http://www.stihi.ru/2003/10/08-144
Автор, правда, довольно небрежно обращается с пунктуацией и очепятки лепит, но мысли высказывает - весьма и весьма.
*)
"Он свое отпел".
Это заблуждение. Пока я, к примеру, его пою, он поет тоже. :)
Статейку почитаю непременно. Зря только Вы мне про ошибки-опечатки сказали — уже с предубеждением выйдет.
Споткнулась сразу, на первом же "заблуждении":
"Заблуждение номер один - к поэзии собственно не относящееся. Это о том, что авторы склонны верить в исключительность своих чувств и переживаний".
Прямо так-таки и "склонны"? Ну что это?! Детский сад, штаны на лямках... :(
И № 2 не лучше:
"автор воображает, что если он испытывал при написании своего стиха некие чувства, то и читатель при прочтении должен испытывать то же самое".
Прямо "должен"? Откуда такие выводы у автора статьи? Никогда бы к подобному заключению не пришла.
Дочитаю, когда время будет, но уже по такому началу могу сказать, что вряд ли автор статьи с такими с потолка взятыми выводами, которые он преподносит как истину в последней инстанции, сумеет меня чем-то заинтересовать и в чем-тоубедить. :(
Ох, и многабукафф…
По мере осмысления, добавлю своих пятикопеечных монеток.
«Эти личности убеждают меня по сей день считать их: Лермонтова, Пушкина, Некрасова, Крылова и мн. др. - классиками русской поэзии... со всеми вытекающими...»©
Да и не считайте, от них не убудет.
Вот, например, Ползунов и Уатт изобретали паровые машины. И то, что они понапридумали, сейчас используют в двигателях Мерседесов, Порше и всяких Феррари с Роллс-Ройсами. Да, в сильно изменённом виде. Но и Вас никто не заставляет писать
«кузнечик золотой, как много ты блажен». Пишите «в траве сидел кузнечик».
«Впитав в детстве с молоком мамы и записав глубоко под корку… ох, как трудно ни кому не подражать!!! Куда не сунься - в этом жанре уже кто-то натворил шедевров..»©
А кто сказал, что задача будет простой?
Не нравятся существующие двигатели? Придумайте антигравитационный и автолюбители поставят Вам памятник. Моряки, пилоты и космонавты оже.
«Убивают меня всяческие табу на то или иное со ссылкой на классиков, плевать хотевших на все табу ..»©
Знаете, а совсем без табу было бы очень плохо, ведь «не убий» - одно из них.
Или, табу на насмешки над чужими святынями.
А если речь о пренебрежении к имеющимся правилам стихосложения, то это не табу.
Это, если хотите, пожелание.
Никто не запрещает создать стул с одной ножкой , был бы устойчив, но если из него будут торчать гвозди, не удивляйтесь словам благодарности в адрес «мастера».
Я взволнованно старалась описать свой протест против "ему можно, а тебе нельзя".
Если я буду использовать те же приёмы и технику, что, к примеру, М.Ю. или А.С. в своих стихах - меня раскритикуют в пух и перья. Вряд ли кто-то разглядит АвАвССddEffEgg и ритмическое разнообразие при нарушениях ритма в моём тексте. Даже заморачиваться с анализом не станут. А уж тем более, если я создам !стул с одной ножкой! добавив в эту абвгдейку пару своих буквочек - распнут на месте без суда и следствия. Поди докажи им.. Кто я? Прасковья Батьковна. Или появится рядом с онегинской строфой - просковьевская? Если, вдруг, я наберу обороты в популярности и учителя пожелают преподавать стихи Прасковьи - тогда они уложат мои корявые строки в какую-нибудь схемку - и.. раз.. готово новое слово в поэзии!
Зачем внушать детям, что А.С. и др. - однозначно образец, если им, детям, так писать нельзя.. Вернее можно.. никто не запрещает!, но это бумагомарательство и примитивщина.
Меня злит эта многовековая ситуация и не более. Я ни на что не претендую. Мне обидно не за себя любимую, а за всех и сразу.
Ну, Прасковья! Ну, мастерица! Запутывать. *)
Умудрилась-таки сделать заявление с точностью до наоборот.
А все-таки, против чего протестуем-то:
Потому что, мы, например, видим в последней ремарке выше оба варианта протеста. Или это на выбор читателя?
*)
Я протестую по обоим пунктам!
Нам сначала внушают, что нужно, а потом, когда мы - как они - нам внушают, что так нельзя. В этом-то и противоречие.
Мы не внушали. Честное благородное! *)
«Я взволнованно старалась описать свой протест против "ему можно, а тебе нельзя".»©
Да я понял, что Вы именно протестуете. Я даже понял против чего.
Я хочу сказать, что Вы передёргиваете смыслы, словно шулер карты.
Вам никто ничего не запрещает.
Если Вас раскритикуют за эпигонство, это не «ему можно, а мне нельзя», это критика за эпигонство.
Никто не отрицает, что у тех, кого Вы перечислили в качестве классиков, есть неудачные строки. Но Вы передёрнули и появилась сентенция, что этих неудачных строк никто не замечает и не критикует.
И про внушение детям, и про образцы, по которым нельзя писать, и про то, что критика в Ваш адрес априори предвзята, это всё передёргивания.
А уж обида «за всех сразу», это даже не передёргивание. Этакий «изящный» призыв объединиться «униженным и оскорблённым» всех стран против «несправедливых» запретов. Типа детского анекдота про зайца: «ну, кто против нас с Лёвой»?
Это называется попыткой создания общественного мнения.
Когда я вижу жёсткую критику в адрес автора, который используя пару глагольных рифм и/или не те падежи - написал замечательное, прекрасное стихотворение - по мне бегают муражки больших размеров. И фсё.
А про зайцев это или нет - Вам виднее. :)
«В общем, хотя и не 200 лет прошло, а с жесткой сеточкой крестиков-ноликов, по-моему, далеко не всегда к стихам подходить нужно»©
Если речь о стихах – нужно всегда.
Да, можно отказаться от изобретения мистера Данлопа, убрав с колёс привычные покрышки. Но тогда не нужно удивляться, что будет не очень много желающих ощущать при езде все неровности местности своим организмом.
Да, есть т.н. свободный размер, но он не подразумевает отсутствие метра, как такового.
Даже у хорошей прозы есть свой метр.
«Напиши я, к примеру, с эдаким "пЕрстеньком", Вы бы меня за Можай загнали и не стали бы там искать-откапывать никакие логаэды, ведь так?»©
Эко Вы «изящно» себя в один рад с Бродским поставили.
Вас кто-то, кроме Вас убедил в том, что Бродский – эталон, этакий Юпитер, которому licet то, что не licet никому другому и Граф этому Юпитеру истово поклоняется?
Неужто никто не рассказал, даже под большим секретом, что есть поэты – раскрученные «классики» одного стиха, а есть небезгрешные и небезошибочные, не многим, увы, известные Великие?
«Зря только Вы мне про ошибки-опечатки сказали — уже с предубеждением выйдет»©
Есть расхожее пожелание тем, кто считает допустимыми ошибки-опечатки, сделанные не на уроке грамматики, встретить кассира, обсчитывающего под тем предлогом, что не на уроке математики.
Самое удивительное, что отрицатели классического наследия, огульные, как говорил Хазанов, охаиватели его эпохального значения, пользуются этим самым наследием в полный рост.
Взять, к примеру, предложение: «Вы сначала Мишу, Ёсю и Сашу отругайте».
Классика!
"Эко Вы «изящно» себя в один рад с Бродским поставили."
Честно говоря, даже не поняла, как можно было из моего выступления сделать вот такой вывод.
А почему я тут Бродского несколько раз упомянула, по-моему, объяснила довольно подробно, повторяться неохота.
А «Напиши я, к примеру, с эдаким "пЕрстеньком"» это нужно расценивать как не я и Бродский? Это не сравнение себя и Бродского?
ЗЫ: остальное, кроме ряда с Бродским, справедливо?
Нет, это не сравнение. Это попытка доказать, что "беда с ритмом", возможно, вовсе и не беда, коли она встречается у признанного и мною любимого поэта.
Нам казалось, что мы (по Вашей просьбе) уже доказали на пальцах, что у Бродского не все так плохо с ритмом:
http://gp.satrapov.net/comment/14472#comment-14472 (что автоматически НЕ распространяется на других авторов)
Выходит, зря корячились? *)
Ну почему же зря? Очень даже не зря, я Вас вчера еще за труд поблагодарила. Только я сегодня утром тут писала (повторяя свое же из предыдущего):
"вот тут еще раз подчеркну, что разные люди эти акценты для "крестиков-ноликов" расставляют ну ооочень по-разному, т. е. не факт, что во вчерашнем Бродском кто-нибудь еще, кроме Вас, на тот же самый логаэд вышел бы)."
Так что, считайте, эту тему и развиваю в попытке понять, "беда" у меня или еще не очень. В конечном счете вот это, последнее, меня больше всего волнует. Типа своя рубашка ближе...
запросто*)
Демонстрируем:
Дано:
Следует:
*)
Граф, мне нравятся Ваши выводы. :) Хотя, заметьте, они именно Ваши. :D
Кстати, Граф, так что же, в моей "вышивке крестом" никак "логаэд" не обнаруживается? Даже нетрадиционный (какой Вы там у Б. нашли)? А если временно отнестись ко мне с симпатией, тогда как? Ну, в виде эксперимента?
У нас в институте был преподаватель, который ставил положительные оценки неучам - "за рабоче-крестьянское происхождение". *)
Я бы окончила с отличием!
А я — не очень.
Против чего бы ещё попротестовать
Против закона всемирного тяготения, разряжённого воздуха в верхних слоях атмосфэры и что переменный ток имеет частоту 50 герц.
Маргошена "Весна. Промельки" этого не выдержит!
Сразу три объёмных протеста. Нужна отдельная тема. Три.
Кстати, а форум тут вообще действующий? Вот бы с такими обсуждениями на форум и выйти.
Кстати-2. Так никто и не научил меня удалять мои посты, а ведь Граф Англонский (пардон, если искорежила ник) вчера говорил, что он какой-то свой пост удалил.
кстати - 1:
Тут есть чат - общий зал.. но, лично мне, он не очень удобен. Возможно я мало практиковалась.
Ну, чат, по-моему, для таких глобальных (мы тут ведь уже не первый день копья ломаем) обсуждений не очень подходит: там же надо в режиме реального времени общаться. А по крайней мере слово "Форумы" в "Меню автора" есть. Пока не знаю, правда, работают ли. За неделю, кажись, ни разу никто с форума / на форуме не выступил.
Упс....
Пытаюсь. : http://gp.satrapov.net/content/290515-5048
Кста, 92 комментария, а оценки ни одной. Недоумеваю. Ну, если первые два стишка, которые были затронуты в комментах, по вашему мнению, не заслуживают даже единицы, поставьте уж что-нибудь хотя бы за парки в запарке. :)
Запарка в зоопарке
Марго, это и правда некрасиво с нашей стороны..
Ставлю 4.
Тень выгоняя, сверкая повсюду,
.......................
В строке: «Dance me» звучит, не пойму откуда.
мне не хватает слога..
В брызги фонтан расщепил потоки,
....................
Мелькнуло в мозгу: «Ужель, караоке?»
тут тоже - в первой строке.
Понравилось. Образно. Весна! Ощущение радости от окружающего мира и тепла.
Спасибо за оценки, друзья. :) Граф, для Вас специально попозже сочиню еще чё-нить вороненое, раз уж мой "ворон" - единственное, что засужило от Вас четверки. :)
А перепевы про пони в попоне неплохи. Надо бы Вам с понями взять Левитинского за идеал и попытаться с ним посоперничать:
Грач над березовой чащей. Света и сумрака заговор.
Вечно о чем-то молчащий неразговорчивый загород.
Лес меня ветками хлещет в сумраке спутанной зелени.
Лес меня бережно лечит древними мудрыми зельями.
Жутко мне нравится. (Заметьте, Бродского — по Вашей претензии — оставила в покое. :))
PS. ЧуднО тут ссылки на комментарии устроены. Вот сейчас внесла в этот свой минимальную правку, и он сразу верхней строкой на главной странице вылезет. Что ж теперь, не править за собой, если даже заметил?
Впрочем, на этой главной весь нижний столбик сейчас целиком состоит из отсылок на одни только мои комментарии, потому не так уж и важно, в какой они последовательности расположились.
Жаль, конечно, что народ тут по преимуществу в спячке. Хотя вроде как не сезон...
Марго, умеете Вы удивить. Под занавес праздников. Учитывая специализацию. Чем Вам так не понравилось Ваше третье стихотворение я не понял, но раз уж решили доискаться неведомых истин, изольте:
омонимичными применённые рифмы считаться никак не могут, потому как для омонимов при рифмовке формообразование недопустимо. Они могли бы пройти как ассонансные, но для этого при одинаковых согласных следовало бы найти варианты с разными гласными, а здесь это не так - просто приблизительные, неточные рифмы, которые вполне годятся для строфы с яркими образами или действием. Правда, я тут не увидел ни того, ни другого. Праздники... надо отоспаться получче.
Вообще ничего не поняла. Ладно, не омонимичные, так не омонимичные. И с чего Вы взяли, что мое третье МНЕ не понравилось, не поняла в особенности. Если бы не нравилось, я бы его сюда не принесла, не специально же для "Пристани" писала.
Страницы