Наука и техника
Вместо предисловия
Совсем недавно под одной публикацией, к делу не относящейся, возник не то спор, не то диспут. О том, надо ли соблюдать орфографию с пунктуацией в комментариях. Одни говорили, что надо. А другие, соответственно, что и так сойдет. Лишь бы смысл понятен был.
В конце концов пришел Князь Тьмы и поставил вот такую точку над « i » :
а я вопще не разу ни понил с чем связаны ети упорные многословные наезды на Феду...
Я когда-то давно был на одном сайте, на котором был автор, который... у него рук не было... у него на голове был обруч, к которому был прикреплен крюк. Тексты он набирал тыкая головой (крюком) в клавиатуру... Да, не всегда точно попадал в нужную кнопку. Но стихи были хорошие... А мы про его способ набора даже не знали, пока админ не рассказал. Но... наездов на этого автора и так не было. Пальцем в него не тыкали... Есть люди, которые хорошо различают -- где реальная неграмотность, а где "побочный эффект". Фиг его знает, как они это делают... как-то анализируют, что ли, сказанное человеком... не знаю -- я-то сам бестолковый. Но неужели здесь нет толковых людей?..
Всем известно, что толковые люди у нас есть. Поэтому мы поспешили не только полностью согласиться, но и воспеть такой вот подход к вопросам правописания. *)
Ага. И небольшое дополнение, которое Граф опустил чисто для краткости (а краткость, как известно, сестра таланта).
"Другие" не говорили, что "и так сойдет". "Другие" говорили следующее:
Я не делаю страшных ошибок даже в комментах, но, если и делаю, то по причине спешки или темноты в комнате, а не потому, что не грамотна. А сидеть и проверять все запятые и буквы в комментарии - жалко времени и зрения - уж звиняйте - с детства на специальной группе по зрению.
Мдааа, а про глаза не поверили значица! Типа, если тетка в 50 так активна в сети, то какие у нее проблемы там со зрением или того хуже - со здоровьем. Вот оно как. Пялишься в монитор - отвечай по полной за все, что написала. Подумаешь, глаза устают, но ведь видят же, очки то на носу есть? Есть! Глядишь, русский язык будет отскакивать от рук. Ну-да, ну-да. Подумаешь, ребенок на руках. Люди одной рукой, знаешь, чё делают? Огого - горы там и усё такое выворачивают. А ты пиши в другое время... когда ты там свободна от забот? В 12 ночи? Вот тогда и пиши комментарии с чувством, с расстановкой. Перечитывай не по разу от греха подальше. Тыкай кривым пальцем аккуратно в кнопки, а то подумают, что не уважаешь автора. В 12 часов нельзя свет в комнате включать? Так ты фонарь горняцкий на голову и свети себе на клаву. Устаешь? Вставать в 6 утра? Ну, матушка! Выбирай - или красиво и грамотно оформленные комментарии или полноценный отдых.
И особенно хочется отметить удивительное человеколюбие Графа. На фразу:
Мдааа, а про глаза не поверили значица!
Граф ответили:
Ну почему же? Обязательно поверили. И даже прослезились. *)
Заметили? Граф прослезились. Это так трогательно... Ничто не стоит слезинки Графа... Предлагаю всем стадом затоптать нахрен тупую 50-летнюю тетку со слабым зрением и маленьким ребенком на руках. Пусть сначала глаза вылечит и от ребенка избавится! И только тогда мы разрешим ей что-то тут высказывать!..
Нам, конечно, "мучительно стыдно", и жжет «позор за подленькое и мелочное прошлое», но позволим себе отметить три маааленьких обстоятельства:
- Вышеупомянутую несчастную никто "топтать стадом" не предлагал. Ну вот ни разу.
- Та же самая несчастная, которую с таким мужеством и самоотверженностью бросился защищать Князь Тьмы, совершенно спокойно всю последующую полемику вела на приличном русском языке и практически без каких-либо замечаний к правильности письменной речи. Как ни в чем не бывало.
- Никакие личные проблемы автора не имеют ни малейшего отношения к качеству публикуемых текстов и интересовать читателя не могут. Точка.
1. Вышеупомянутую несчастную никто "топтать стадом" не предлагал. Ну вот ни разу.
Да, это лично я предложил! Как логичное продолжение предыдущего.
2. Та же самая несчастная, которую с таким мужеством и самоотверженностью бросился защищать Князь Тьмы, совершенно спокойно всю последующую полемику вела на приличном русском языке и практически без каких-либо замечаний к правильности письменной речи. Как ни в чем не бывало.
А что, почитать, что Феда ответила -- не судьба?.. Мне вот, например, днем проще писать. Но, часто, некогда. А вечером я, в силу некоторых обстоятельств, сижу так, что у меня клавиатура практически не освещена. Тыкаю в кнопки чуть ли не по памяти. Но у меня пока есть время на то, чтобы исправлять опечатки. Я трачу две минуты на собственно ответ и десять минут на то, чтобы выправить написанное. А когда у меня не будет на исправление времени и возможности -- мне заткнуться?..
3. Никакие личные проблемы автора не имеют ни малейшего отношения к качеству публикуемых текстов и интересовать читателя не могут. Точка.
КАКИХ, блин, ПУБЛИКУЕМЫХ ТЕКСТОВ?? Стихи -- да! Однозначно. Но речь-то идет о комментариях. А комментарии, кому неизвестно, дело сиюминутное. Сейчас не ответил, через полчаса уже и отвечать смысла нет...
Ещё раз. А то у меня уже что-то с головой... Комментарии в какой-то ветке обсуждения и "публикуемые тексты" -- это совершенно разные вещи. Не согласен?..
Стихи -- да! Однозначно.
То есть для публикации стиха и света хватает, и времени, и сил, и младенцы не беспокоят. А как только комментарий в две строчки надо написать, сразу резко ухудшается зрение и скрючиваются руки?
И что ж это за комментарии такие, что не терпят отлагательства? Если, конечно, это комментарии, а не обмен ударами или плевками. *)
Заглянул, да. Если интересует мое мнение, то -- это, однозначно, не бездарно. Это интересно и в этом есть какая-то своя прелесть. НО
как сказала та же преследуемая здесь Феда:
ммм, наверное, это не моё... 
то есть, конечно, не моё ( а то опять пристанут)... в смысле - не по мне...
"как сказала та же преследуемая здесь Феда..."
(Подчернуто мною. - М.)
Очень надеюсь, что Вы, Князь, наконец-то устанете от собственного сверхблагородства. Ну, или, наконец, пелена с глаз спадет. Ибо войну Вы затеяли на пустом месте.
И если уж следовать Вашей страсти делать из мухи слона, то превентивно замечу: на литературный портал, где стихи пусть даже и прошли бы профкорректуру, а в комментариях люди писали бы с ворохом ошибок (заметьте, никаких имен я не только не называю, но даже и не имею в виду, говорю о неких эфемерных людях), -- на такой портал мне бы даже зайти не захотелось. Потому что пишешь литературное по-русски -- уважай русский язык. Все ж таки не на сайте, к примеру, рыночных торгашей или, там, каких-нибудь "мамочек" находимся.
И, Вы знаете, до сих пор мне казалось, что и Вам именно такая позиция -- уважения к русскому языку -- тоже близка. Потому все-таки буду считать, что я в этом не ошибалась.
Еще раз: вопрос не в преследованиях кого бы то ни было. Ну и вдобавок, конечно, в том, допустимо ли оправдывать себя, размахивая на весь портал своими жизненными бедами. Я бы это не приветствовала. Разве что в личке, шепнув только "своим", доверенным.
Очень надеюсь, что Вы, Князь, наконец-то устанете от собственного сверхблагородства.
Надеюсь, что с последним заявлением Графа конфликт уже исчерпан, ключевые слова прозвучали, так что мне и не придется уставать.
Но хотел бы кое-что уточнить. Никакого благородства, чисто шкурный интерес. Я здесь не Феду защищал (кто она мне??), а себя. Не настоящего -- будущего. Потому что вижу, что произойдет (может произойти), если/когда со мной что-то случится. А самое неприятное даже не в том, что меня ограничат в общении с интересными мне людьми (найду каких-нибудь других, интеренет велик), а в том, что за меня никто не заступится. Скорее наоборот...
Извините, Князь, но просто доконали...
Нв 8
Воистину, любимая роль россиянина – это роль великомученика. *)
Спор возник на пустом месте и привел вот к таким "пустым" выводам.
Никто ни на кого тут не нападал. Поэтому заступаться было незачем. И делать выводы на будущее тоже.
После изложения истории своей жизни протагонист чистосердечно признался в истинной причине своего поведения – пофигизме.
И что? А ничего - овчинка выделки не стоила *)
Неужели невежество уже не имеет права на воинственность?
Постмодернизм, аданака...
Неужели невежество уже не имеет права на воинственность?
Это про меня?
Даже не надейтесь, Князь. Пинать я Вас не собираюсь. Признаюсь, удивлён горячностью, с которой Вы взялись за этот вопрос. Да, в Вашей позиции есть определённая правота, но и в требованиях Графа нет ничего унижающего человеческое достоинство. Весь спор, на мой взгляд, сводится теперь к выяснению принципиальных личных позиций. А оно надо? Вам двоим. Ну, будет интересно почитать перепалку - в эпистолярном жанре вы оба могете. А если возьмётесь экспами кидаться, ещё интересней будет. Что до меня - я с Федой договорился, а с вами обоими выяснять позииции и не планировал.
Что же до воинствующего невежества - смутное соображение по поводу графомании и всего, что вокруг неё. Это, скорее, дубинка, которой меня самого отходить не грех. Я ещё не решил.
Хм, я то думала, что ушла от темы и ее какба уже и нет, а она вона где уже. Поскольку возле меня сейчас два внука, уж не обессудьте, править свой текст не буду сейчас - как уж получится.
Я прняла уже, что просить послабления слабой тетке с боевым характером бессмыссленно. Прошу прощения - ну хочется иногда послаблений, каюсь. Хочу пояснить шутнику насчет одномоментного скрючивания пальцев. Вам, наверное, не встречались поэтессы с больными руками - это я могу понять, вы, может, вообще из дома не выходите, откуда мне знать. Да. Конечно, палец у меня не кривой. Пальцы достаточно подвижны для работы по дому, а вот с печатаньем справляется один палец. Да - я печатаю им хорошо, рука часто побаливает. Одно время пришлось поработать на фасовке мороженной рыбы. Очень прикольная работа, скажу я вам. Выгружаешь сама из холодильной камеры пласт рыбы. Дожидаешься, когда этот пласт можно разбить на составляющие и еще не вялую рыбку запаковываешь в пленку. Руки даже в перчатках, бывало, ломило страшно от холода. В общем, после такой работы остаются впечатления на всю жизнь, как мне сказал врач. Воооот. Чем еще отмазаться, чтобы меня не тыкали носом в дерьмо за "ёмаё" и "в обчем"? Мне то, как тому ежу, казалось, что это я для смеха так пишу, ну, шоб не засухариться в суровой творческой обстановке, дааа... А оказалось, шо это орфография. Спина у меня больная - по этой причине не могу долго сидеть. Одно время вообще не могла сидеть из-за болей. Только стояла и лежала. Теперь без йоги не могу жить. Стоит расслабиться и по новой распадаюсь на составлящие. Но пока бегаю, плаваю, сижу с внуками и стараюсь писать стихи. Еще раз каюсь - лень мне порой править комменты. Я вообще человек ленивый и легкомысленный в пространстве комментов. Привычка уже. Никто никогда меня не шпынял за забытую запятую или не ту букву в слове, а уж за стеб тем более. Может потому не шпыняли, что знают - я не неграмотная. Я невнимательная пофигистка. Да - ошибаюсь. Не имею целью оскорбить или выразить неуважение некрасивым комментом. Замечу! Стихи я оформляю старательно, отношусь к ним сурьезно. По русскому у меня была пятерка. Книг я прочитала МНОГА. Если чё забываю, спрашиваю у умных людей и словарей. Почему именно ко мне такое внимание в плане грамотности, хоть убей, не пойму. Насколько я заметила, тут не я одна пишу с маленькой буквы, например, и коверкаю написание слов. Еще раз повторюсь - я знаю, как пишутся слова "ё-моё" и "в общем" и многие другие. Спасибо товарищу отдельное за слово СТОПОР, хотя и про него я знаю, в принципе. Всё - до вечера - внуки зовут!
Уважаемая Феда!
- История Вашей жизни (и болезни) не может не вызывать сочувствия. И вызывает.
- Эта история никаким боком к делу не относится. Читатель не может и не должен знать о Ваших больных руках и слепых глазах. Ну, разве что в стихах Вы эту тему как-то раскроете. Как говорит Верка Сердючка, все мы в этой жизни инвалиды. Если каждый принесет сюда свою медицинскую карту, то это будет не литпортал, а поликлиника. А то и богадельня.
- Вышеупомянутую историю Вы изложили весьма грамотно и прилежно. За исключением частицы -то. Будем считать, что это вызов обществу. *) Так вот, если у Вас хватило моральных и физических сил написать в Вашем последнем комментарии целую автобиографическую повесть практически без ошибок, то должно этих же сил хватать и на одну-две строчки в обычных Ваших комментариях. Нет?
- Никто Вас в общей неграмотности не упрекал. Вас упрекали в том самом пофигизме, в котором Вы же сами чистосердечно и признались. Ибо неграмотный (не путать со стилизованным) комментарий выглядит неряшливо и неуважительно. А если еще и тон высказывания несколько высокомерен, то получается то, что получается.
- Тем не менее, Вы имеете полное право писать так, как Вам вздумается. В том числе неряшливо. Но тогда не надо удивляться и раздражаться, если кто-то из читателей Ваших комментариев высказывается по этому поводу. Он тоже право имеет. *)
Привет внукам *)
Хотелось бы застолбить за собой (и не только!) право (индульгенцию?) на некоторое количество обшибок и обчепяток.
(сразу предупрежу - нанимать репетитора по русскому языку, или проходить он-лайн курс - не считаю для себя возможным)
Стих - готов полировать, наколько сумею.
Комменты - "на любителя"
У меня - препинаки (и кое-что ещё) слабое место.
И чё?
Я не был отличником.
Я когда сомневаюсь - всегда бегаю на "Словари на академике"..
Проблема в в том, что я не всегда вижу точку - где следует посомневаться и открыть словарь.
Видел много мнений, что в интернете, на форумах, конференциях... (а также в СМСках ошибки - не такое уж и зло. Жизнь динамичная. Часто надо в ограниченную единицу времени напечатать несколько ответов на разных ресурсах.
Плюс к этому: Иногда приходится печатать с гаджетов (смартфонов, планшетов...) урывками...
(Да-да! За рулём в пробке - достаёшь смартфон (планшет...) и фигачишь, т.к. через 2 - 3 часа твой ответ уже - нафик не интересен будет никому...)
А там есть такая опция, как T9 https://ru.wikipedia.org/wiki/T9 которая изменяет слова...
ИМХО: Надо быть терпимее... (в части комментов)
"Надо быть терпимее..."
На всякий случай, Александр: да терпимее меня, к примеру, здесь не сыщешь. Я вообще ни разу ни с того ни с сего никого в комментах не поправила. Да и в работах предпочитаю на ошибки не указывать, если в этом нет особой нужды. (Ну, как, например, когда поправила кое-что в Вашем командном гимне и в презентации, кот. Вы на межпортальный собирались выкладывать, -- помните? И, между прочим, там же Вас спросила, надо ли. Сказали бы, что нет, -- закрыла б и на это глаза.)
(Кста, в подтверждение моей терпимости: я ведь не стала сейчас говорить хотя бы о том, что он-лайн курс = онлайн-курс, а не то что о препинаках...)
А почему здесь разговор зашел о правках комментов, думаю, объяснять в сотый раз ни к чему -- все уже ясно как белый день.
Так что предлагаю мир-дружбу-жвачку! (Лучше, конечно, последнее заменить на бейлис.)
И вообще, что-то Вы давно Князя на своем корабле не привечали -- вон его как колбасит! 
Думаю, вечерок в компании позитивных штормовиков (а Ваша команда именно этим выгодно отличается) пошел бы ему на пользу.
Ой, Марго, прям бальзам на душу... я как раз об этом подумывала, не знала, как предложить))) сегодня вечерком можно отметить окончание голосования)))
Да, Татьяна, Вы уж там Князя попотчуйте от души. Меню у вас, я помню, всегда на уровне, а для настроение поднять отправляю вам с оказией шоколад и бананы — первейшие продукты для выработки в организме серотонина, гормона радости. Щас Князю это ой как необходимо! :))
...сегодня вечерком можно отметить окончание голосования)))
А может сначала результатов голосования дождёмся? Вроде завтра обещают. А может и решения жюри поспеют к тому времени.
Тогда хоть понятно будет - чего именно отмечать...
А разве не 19-го?
Уже не помню.
И найти не смог. Уже так много всего про конкурс.
"Уже не помню.
И найти не смог".
Из правил второго межпортального:
До 17 февраля 23:59 мск ведущие принимают оценки и комментарии судей и готовят их к публикации.
19 февраля (ориентировочно) публикуются результаты тура и определяются команды, которые прошли дальше.
По читательскому уже есть результаты:
http://litset.ru/publ/32-1-0-24967
Света Пешкова вновь всех обставила.
Из Пристанских лучшими признаны стихи НБС'а, Пономарева и Журавлева. Отрыв от лидеров, увы, большой. Но я бы сильно не расстраивался -- мнение жюри существенно отличается от зрительского.
Наука и техника
Ну все – снимаем тюбетейку пред тем, кто тьме и Князь, и Бог.
Он вставил ровно 3 копейки, но лучше выдумать не мог.
Куда же лучше, Мамма миа! Дуреем, будто от вина:
Он дядьку враз отправил в Киев, хотя на грядках – бузина.
«Оставьте женщину в покое! Не бейте!..» - Будто кто-то бил.
И ощущение такое, что хоть один из нас - дебил.
У вшивых весь базар про баню, но мы про баню - ни гу-гу.
Башкой о стену тарабаня, реву, поскольку нимагу.
Какую жесть про горемыку поведал скорбно княжий глас!
Крюком на лбу тот в клаву тыкал, а этот - им же нам же в глаз.
Но не попал, хвала аллаху, и обнадеженный народ
Глазами хлопает с размаху и смотрит Князю прямо в рот.
Его пример – другим наука: когда с грамматикой война,
Скажи, что пишешь ты безруко, и значит - не твоя вина,
Что нет дефисов там, где надо, в упор не видно запятых,
И, словно пьяный жлоб по МКАДу, зигзачит вправо-влево стих.
Заткнитесь, жалкие невежды, бубнящие без выходных!
Плохим танцорам жмет одежда, а вот поэтам - хоть бы хны!
И пусть хранят Парнаса боги в своей епархии большой
Творцов безруких и безногих, а значит - пишущих душой!
*)