... зона повышенного творческого риска *)

Встряхнуться можно не пыля

Заходите в мой дом без обид и печали,
Я достану вина из своих погребов.
Затерялись слова в неопознанных далях -
Будем пить и молчать. Хорошо и без слов.

Те из них, что прошли сквозь колючку и пули,
Научились сверкать неуёмностью страз.
Если есть, что сказать, - вы бы, может, дерзнули?
Хоть и сказано всё в этом мире до нас.

Снова фразы мелькнут верстовыми столбами
И растают вдали отголоском пустым.
Преуспеет всегда лишь торговец гробами.
А страдания ваши здесь всем - до звезды.

Пастырь кнут достаёт - время пряников вышло:
Окружают враги, опустела казна...
И куда вам идти? Все законы как дышло,
С опустевшей казной срифмовалась война.

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
15268
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Эпигонство в худшем его проявлении – неумелой и  пустой переделке «Виноградной косточки» Окуджавы.
Это не авторское переосмысление, не современное прочтение классики, это низведенире до набора банальностей вперемешку с невнятицами, претендующими  на философскую глубину и лиричность.
 
Кто-то хочет подробностей?
Извольте!
 
«Заходите в мой дом без обид и печали,
Я достану вина из своих погребов» (с)
Мой+своих.  Это, типа,  не избыточность, а уверение, что  никакого криминала?
 
«Затерялись слова в неопознанных далях»
Кто этот опознаватель далей? Можно ли ему доверять?
 
«Будем пить и молчать. Хорошо и без слов.
Те из них, что прошли сквозь колючку и пули
Научились сверкать неуёмностью страз»
 
 Ладно, молча пить (в компании, да без тостов?) – свободный выбор свободных людей в свободной стране.
Ладно,  «колючку» без кавычек можно простить, большинство не ассоциирует слово с особенностями кактуса, крыжовника или акации, а безграмотность нынче – предмет гордости.
Но «неуёмность страз» тут откуда, что вообще это словосочетание значит и как сверкать неуёмностью, а не стразами?
 
Дальше ничуть не лучше, но и этой ахинеи достаточно для глубокого «фе».
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

Мне столько не выпить, чтоб бред змея комментировать.

0
Оценок пока нет
Файл: 

А истина, как это обычно бывает в непримиримых спорах, где-то между *)

 

По нашему скромному ИМХО, в стихе таки есть непонятки с недокрутками. Но. Он отнюдь не так безнадежен, как нам тут нарисовал уважаемый Питон.

 

Зы: а при чем тут Булат Шалвович, мы не поняли - от слова совсем. В народе это называется притянуть за уши.

*)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
а при чем тут Булат Шалвович, мы не поняли - от слова совсем.
Специально для непонятливых:
 
Булат Шалвович                                                         
Виноградную косточку в теплую землю зарою,
И лозу поцелую и спелые гроздья сорву,
И друзей созову, на любовь свое сердце настрою.
А иначе зачем на земле этой вечной живу?
 
Carefree
Заходите в мой дом без обид и печали,
Я достану вина из своих погребов.
Затерялись слова в неопознанных далях -
Будем пить и молчать. Хорошо и без слов.
 
Булат Шалвович
Собирайтесь-ка гости мои на мое угощенье,
Говорите мне прямо в глаза чем пред вами слыву,
 

Carefree

Если есть, что сказать, - вы бы, может, дерзнули?
Хоть и сказано всё в этом мире до нас

 
Булат Шалвович:
В темно-красном своем будет петь для меня моя      
Дали
В черно-белом своем преклоню перед нею главу,
И заслушаюсь я, и умру от любви и печали,
А иначе зачем на земле этой вечной живу?
 
Carefree
Снова фразы мелькнут верстовыми столбами
И растают вдали отголоском пустым.
Преуспеет всегда лишь торговец гробами.
А страдания ваши здесь всем - до звезды.

По нашему скромному ИМХО, в стихе таки есть непонятки с недокрутками. Но. Он отнюдь не так безнадежен,

Ну, тут как:  и «Жигули», и «Мерседес» способны передвигаться без помощи лошади.
Но, по моему скромному ИМХО, сколько «жигуль» ни докручивай, сколько ни тюнингуй, куда "звезду" ни приклеивай,  «мерина» из него не получится.

 

 

 

0
Оценок пока нет

Осталось доказать, что тут таки было намерение докрутить "жигули" до "мерседеса". *)

 

Попытка сравнительного анализа не убедила ни разу, Стихи совсем разные - и по форме (размеру/ритму), и по содержанию.

С таким же успехом можно притянуть любой текст про застолье - за те же уши. То есть процентов 90 текстов русскоязычных авторов. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

Эпигонство в худшем его проявлении"
" этой ахинеи достаточно для глубокого «фе»"

и пр. изыски критикана...

Не дождётесь! См. файл.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши
Есть возможность размещать рисунок в тексте, Граф подскажет как, он сегодня удивительно любезен. devil А я пока потявкаю (здешний филин не только мяукать любит) :
С таким же успехом можно притянуть любой текст про застолье - за те же уши. То есть процентов 90 текстов русскоязычных авторов.
Ну зачем нам уши такого количества авторов! Одной парой обойдемся. 
Я закрою глаза, я забуду обиды, 
Я прощу даже то, что не стоит прощать, 
Приходите в мой дом, мои двери открыты, 
Буду песни вам петь и вином угощать. 
 
Буду песни вам петь про судьбу и разлуку, 
Про весёлую жизнь и нелепую смерть, 
И как прежде в глаза мы посмотрим друг другу
И конечно ещё мне захочется спеть. 
 
И тогда я спою до слезы, до рассвета, 
Будет время дрожать на звенящей струне, 
А я буду вам петь и надеяться где-то, 
Что не скажете худо никогда обо мне. 
 
Я закрою глаза, я обиды забуду, 
Я прощу всё, что можно и всё, что нельзя, 
Но другим никогда, видит бог, я не буду, 
Если что-то не так, вы простите меня. 
 
Что там у нас требуется? Сходство формы? Так - под кальку! Тут недавно скандал случился на одном конкурсе на тему плагиата. Стих должен был быть про город, а пострадавшим стал Этот город группы Браво. Не знаю подробностей - сколько процентов совпадения установили, но стих был снят с конкурса. Тут у нас плагиат? Вроде как нет. Но вот насчет эпигонства так легко не отмахнешься. 
Собственно, эпигонство грехом не является для автора начинающего. Я тут нахожу опыт переосмысления (не утверждаю, что автор намеренно это делал, может, совпалось, шутка подсознания и проч): песни петь - молчать, а дальше вообще свой контент. 
Не понял смысла названия и его связи с текстом. 
Есть нелепости.
Из своих погребов - лг у нас крупный винодел или автор большой лентяй? - первый же вопрос, который возникает. Подтверждения статуса лг далее в тексте нет. Что получаем?
Прав Питон, сверкать неуëмностью чего-то, вместо сверкания чего-то самого - это лихо. К тому же удивило использование страз вместо бриллиантов, это что, намек на фальшь в самом сверкании? Подтверждения в тексте этому предположению не нашел.
Верстовые столбы в виде редких фраз + счастье гробовщика + страдания во всех формах - как это связано и какой несëт смысл, я не понял. 
Ваши страдания до звезды - страдания два смысла несут: переживание и жалистливая песня. Звезда в этой позиции неизменно означает эвфемизм матерного оборота. Все вместе - выход из образа, стиля.  Хотя бы потому, что дальше продолжаем умничать как бы всерьëз - пастырь там, кнут. 
Когда пастырь меняет кнут на пряник? Играться с устойчивыми выражениями следует аккуратно, чтобы они не становились смехотворными. Чего-то мне кажется, что сменить кнут на пряник и образ пастуха с кнутом - штуки параллельные. А то ведь возникает вопрос, почему там его не затоптали и как он до кнута-то дотянулся? 
Прием "срифмовалось" требует хотя бы намека на пение или стихосложение как процесс, а так выглядит авторской хитростью. 
Не понял смены местоимений: сказано до нас - страдания ваши - вам идти. Это могло бы быть приемом, но ничем не подкреплено и выглядит случайностью. 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

уши удлинились до размера ослиных.
Поговорим о любви. Для разрядки международной напряжённости.. Думаю, авторов представлять не надо.

.
Я вас любил: любовь еще, быть может,
В душе моей угасла не совсем;
Но пусть она вас больше не тревожит;
Я не хочу печалить вас ничем.
.
Я вас любил безмолвно, безнадежно.
То робостью, то ревностью томим;
Я вас любил так искренно, так нежно,
Как дай вам Бог любимой быть другим.
1829

.
Я вас любил. Любовь еще (возможно,
что просто боль) сверлит мои мозги.
Все разлетелось к черту на куски.
Я застрелиться пробовал, но сложно
с оружием. И далее: виски:
в который вдарить? Портила не дрожь, но
задумчивость. Черт! Все не по-людски!
Я вас любил так сильно, безнадежно,
как дай вам Бог другими — но не даст!
Он, будучи на многое горазд,
не сотворит — по Пармениду — дважды
сей жар в крови, ширококостный хруст,
чтоб пломбы в пасти плавились от жажды
коснуться — «бюст» зачеркиваю — уст!
1974

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

ЗЫ Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то, поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

ЗЫ Если вы не уверены, что сможете меня загрызть, то, поверьте, даже гавкать в мою сторону не стоит.

А то что? Испугаешься,  обдрищешься и будешь вонять на всю пристань?  Это страшная угроза, да.

В твою сторону, бестолковка хамоватая, гавкать будет пёс, если сочтёт нужным.

Ты в глупой дерзости своей решил, что тебе кто-то что-то доказывает. Слишком самонадеян, недотыкомка.

Твои тупые виршики - просто пример, на которм удобно показывать что не является стихом.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Админ
Вышедши

Автор Питон22 получает желтую карточку - за грубость и неадекватность.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Прям засилие адекватов, я гляжу...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

Ога.
Первоклассник читает слоги:
— БА, БУ, БЫ…
Отец из комнаты:
— А не рановато ли?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Вам точно - да! devil

И с чего вы решили, что похожи на лакомую кость? Самонадеянность. Приведённые примеры соотносятся с нашим обсуждннием, как луна и лампочка. Соответствие проставите сами, раз уж папу звать додумались. 

 

ЗЫ. Просмотрел повторно, мало ли, может, эмоции - нет, Круга сделать ослом вам не удалось, его стих мало, что жизненный, так ещё и провидческим оказался, у вас пока - набор клише, созвучных внутреннему монологу. Со всем почтением к неведомым достоинствам и талантам. devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

" раз уж папу звать додумались. "
.
Аршин ваш вас и измерил. Тьфу.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Админ
Вышедши

и что это сегодня все такие агрессивные?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Почему все? Я - мягкий и пушистый, Питон - меткий и зловредный, афтар - гениальный и гонористый. Полная идилия. Всë как всегда. Только Админ разбушевалсо. devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Да каких страз-то, люди? По-русски вообще-то стразов.

Это всё равно, что сказать: нескольких старожил)))

А стиш-то дивно похож на песню Любы Успенской))) Больше чем на Окуджавовский. Не могу сказать, что прям понравился, но, как говорит наше Мяучество - вполне душевно.)))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

=Да каких страз-то, люди? По-русски вообще-то стразов.=

По-русски вообще-то в родительном падеже множественного числа допустимо: (много) стразов и страз.

=А стиш-то дивно похож на песню Любы Успенской))) =

И не менее дивно на песни Круга, Розенбаума, Брянцева, Шуфутинского, Воронова, Гулько ...

Весело тут у вас.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

И что? Я не могу сказать что я об этом думаю? Где написано, что допустимо страз? Мне режет ухо. Вы хотите только похвал? Боюсь, тогда вы чуток ошиблись сайтом. Тут отродясь никого не хвалили. А вам ещё сам Мяу промяукал приятные вещи. Так что вы почти на Олимпе, вообще-то)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Carefree
Вышедши

=Где написано, что допустимо страз? =
.
Гугл вам в помощь. Он добрый, а я - нет.
.
=Мне режет ухо.=
.
Русскому языку ваши ощущения безразличны.
.
=Вы хотите только похвал?=
.
Хвалу и клевету приемлю равнодушно. (с)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя СветаНосова
Вышедши

 

Я закрою глаза, я забуду обиды, я прощу даже то, что не стоит прощать,Приходите в мой дом, мои двери открыты, буду песни вам петь, и вином угощать.

М. Круг

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Света, Филин пару постов выше об этом же и говорил.

0
Оценок пока нет
randomness