друг о друге
Друг о друге толком мы не узнали...
Пропадем давай в межсезонье парка?
Почитай мне Цвейга в оригинале,
Я тебе попозже прочту Ремарка.
Нас не лечат песнями менестрели,
Не прельщают ритмами трубадуры.
Мы еще Шопеном не заболели,
Не проникли в тонкости партитуры.
Не грусти. Сегодня сентябрь в ударе.
Листопад, смотри, пируэты вертит.
Наиграй мне Шуберта на гитаре.
Я тебе спою что-нибудь из Верди…
…А скамейка старенька и шершава…
Что так смотришь, вяло и безразлично?
Говоришь, милей тебе Окуджава?
Говоришь, что Визбор тебе привычней?..
…Вечер стыл. Откуда-то тянет дымом.
Сохнет лист осиновый на асфальте…
А давай обнимемся, мой любимый?
Насвисти мне что-нибудь…
Из Вивальди.
25.09.18
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
10366
Куда торопимся? Почему сырец выкладываем? *)
Почему здесь ритм сломан?
Это что за местный диалект? *)
ТщательнЕе надыть *)
Я тоже не понял, чего Светлана с ритмом намудрила. А вообще, низя свистеть - деньгов не будет.)
согласная я...и с ритмом, и с Листом...поспешила
Ас, свисти - не свисти, если их не было, то и не прибавится)))
Мне очень по душе пришлось)))
И отдельные детали, и образы понятны. И идея интересна, и настроение нравится)
Ритм не споткнул.
Завидуем*)
--/-/--/-/-
--/-/----/-
/---/----/-
По-моему, здесь дольник или тактовик, для них такой ритм нормален. Точно не логаэд, где схема должна повторяться во всех строках.
насчет*)
смотря как уходить. можно, например, в тонику уйти. а можно, как здесь - в никуда. типа:
Утонул в сугробе, приморозил ногу. ©
*)
или неведома зверюшка, ибо автор не в курсе*)
афтар не в курсе...)
Я потом посчитаю и постараюсь определить. Автор писал на слух, это тоже нормально) Дольник - это, кстати, переходная форма между силлабо-тоникой и чистой тоникой. Они не так растрепаны, как акцентники, но ритм в них достаточно неровный. А тактовики относятся уже к тонике.
Листа поменяла. на Шопена. тоже прекрасная музыка)
а вот ритмику...не знаю пока...подумаю)
то есть, если во всем стихе с ровным и одинаковым ритмом сломаны две строки, то это "нормально"? главное, под какую-нибудь теорию подвести? *)
Рисовать схему нужно... если ритм везде одинаков - то все же логаэд.
Больше вопросов не имеем *)
Вопрос к Графу: а вы смогли бы поправить эти две строки, чтобы ритм выровнять?
поправила)
И этот вариант симпатично звучит)
Хотя меня и первый не спотыкал))
Имеем базовый логаэд, в основном - "хорейный":
/-/-/--/-/-
Смотрим картиночку из #5:
--/-/--/-/-
--/-/--/-/-
--/-/----/-
--/-/--/-/-
/---/----/-
/---/----/-
Первые 4 строки - пиррихий на первом сильном месте (плюс - в третьей строке - на четвёртом), в последних двух - пиррихии на втором и четвёртом местах.
Что не "по правилам"?
(Да, в логаэде пиррихии иногда так себе звучат, но - не катастрофа)
Мы так и поняли *)
да я уже поправила, Андрей) не вопрос)
тэкс, с ритмом разобрались. смотрим на содержание ...
"скерцо и партитуры" - это примерно как "мерседес и карта автомобилных дорог". А оно Вам надо? *)
может, в тонкости партитуры?
лучше гораздо *)
ОК)
на 27
Дело не в этом. Вопросы были только по пятой и шестой строчкам, ибо они в корне отличались от ВСЕГО остального стиха, написанного в одинаковом и ровном ритме (который пиррихии как раз не нарушали) :
--/-/--/-/-
--/-/--/-/-
--/-/----/-
--/-/--/-/-
/---/----/-
/---/----/-
*)
Пропадем давай в межсезонье парка?
--/-/--/-/-
имеется в виду его самое популярное произведение? У меня так и считалось - получился вполне себе намёк на не абышто. Так и задумано?
ну, и Шуберт на гитате...))))
Видите ли, Андрей, по нашему скромному имхо, если человек на слух не может определить сбой ритма, то никакие схемы ему не помогут. *)
А если Вы считаете, что в начальном варианте проблем с ритмом не было, то дальше нам говорить как бы не о чем. Ибо нас ни разу не интересуют теоретические выкладки, оправдывающие подобные "открытые переломы". *)
Верди больше впечатлил. Шуберта-то и я когда-то наигрывал (типа как в приложенном файле).
/-/-/--/-/-
Изменилась "мелодия" пиррихиев.
Изменилась с изменением "настроения" стиха - чего тут странного?
См. сами:
Сперва - достаточно "безударные" строки:
Пропадем давай в межсезонье парка?
Почитай мне Цвейга в оригинале,
Я тебе попозже прочту Ремарка.
--/-/--/-/-
--/-/----/-
--/-/--/-/-
Что нам мелкозвёздные трубадуры?
/---/----/-
То, что различия на слух отчётливы, совершенно естественно и закономерно.
афтар ни в чем не уверена...но решила таки поправить, чтобы выровнять...мне не трудно.
На 37
То есть изменить "мелодию" на 2 (две) строчки, а потом продолжить как ни в чем не бывало - это нормально?
Ну-ну*)
Светлана, правильно, что Графа послушала. Это логаэд анапеста и ямба. Схема должна быть такой:
001\01\001\01
В первой строке есть сверхсхемка на анакрузу, но это вполне допустимый вариант.
Друг о друге толком мы не узнали...
Но дальше идёт сбой. Ударение падает на местоимение Мы. Вот и выходит такая схема. 001\01\01\001\0. Стопа ямба поменялась местами со стопой анапеста. Мы друг друга тщательно не узнали. Первое что пришло в голову. Тщательно можно поменять на что-то другое. Мы друг друга чувственно не познали - как вариант. Понимаешь, это первая строка, которая задаёт ритм стихотворению и её нужно делать по максимуму чёткой.
10\00\10\00\010
А здесь сбои ритма. Ударение на первый слог и множество пиррихиев вынуждают перестроить ритм на на хорей.
Сбои ещё остались вот в этих строках:
Мы еще Шопеном не заболели,
001\01\01\001\0
Видишь, стопы ямба и анапеста поменялись местами. Безударный промежуток слишком большой, и НЕ берёт на себя ударение.
Говоришь, милей тебе Окуджава?
001\01\01\001\0
То же самое. Должно быть вот так: 001\01\001\01\0. Здесь ударение падает на тебЕ. Исправить очень просто: говоришь приятнее Окуджава, ну или что-то в этом духе.
Последнюю сроку переделай - ржаль, аки конь. Понимаешь, что словом насвистел заменяют матерное по женской линии. Вот и выходит у тебя, просят его напи.... что-нибудь. Здесь можно просто просвисти. А ещё лучше вообще этот свист убрать.
Может, что-то пригодится. Пользуйся, не стесняйся.
Мы с тобой друг друга не заем толком.
Пропадем давай в межсезонье парка?
Почитай мне Цвейга, совсем не долго,
Я тебе отвечу, прочту Ремарка.
Нас не лечат трубами менестрели,
Не прельщают трелями трубадуры.
Мы Шопеном искренне не болели,
Не вникая в тонкости партитуры.
Не хандри. Сентябрь ещё в ударе.
И над нами листьями ветер вертит.
Наиграй мне Шуберта на гитаре.
Я тебе в ответ, наиграю Верди…
…А скамейка плохонька и шершава,
Но для нас подходит она отлично.
Говоришь, привычнее Окуджава?
Говоришь, что Визбор тебе привычней?..
…Вечер стыл. От осени тянет дымом.
Сохнет лист осиновый на асфальте…
А давай обнимемся, мой любимый,
И навек в сердцах зазвучит Вивальди.
Не катит. Ибо вертит он все-таки листьями. А листопад - это падение листьев. *)
Можно ещё так:
Листопад, взгляни, пируэты вертит.
взгляни+вертит=отвал башки
Граф, вертит - здесь больше в смысле управляет. к примеру: "она им вертит, как хочет")
Ас, что ржал - это хорошо) смех продлевает жизнь.
Твой вариант не рассматриваю. "слишком далеки они от народа"(С))
Идеального ритма добиваться не стану. По мне нормально сейчас читается, спотыкуна нет. А что небольшие неровности - так они лишь придают шарма стиху. Я ж не барабанщик, ))
я подумаль, и мы решили таки поправить эту строку, раз непонятки возникают:
Листопад, смотри, пируэты вертит.
спасибо)
Светлана, а зачем в остальных строках барабанила? Вот и выходит, что фиговый барабанщик. Вот и весь шарм. А если серьёзно, это говорит лишь о том, что автор не смог уложить свои мысли в выбранный ритм. Если бы ты всё дольником написала - то это другой вопрос. А эти три строки - это показатель несостоятельности.
Ас, до чего непонятливый! Тебе уже сказали: отвали. Чего добиваешься? Утвердить гегемонию в знании истины?
Не понял, в чем здесь отвал. Чем лучше у автора смотри+вертит?
Страницы