Князь, спасибо за просьбу по поводу формулировок. Действительно, ярлыки и оскорбления не способствуют пониманию и возможности слышать друг друга.
Хотя меня тоже не оскорбляет слово "укроп"))
Но продолжать, наверное, не буду. И не уверена, что нужно, и со временем не очень...
Я всего лишь хотела написать, что боевые титушки на мирных митингах – это очень тревожный признак. Особенно когда полиция никак не реагирует на этих непонятных ряженых, избивающих народ, и нападающих "казаков" не трогает, а по автозакам растаскивают мирных протестующих. Это фактически – добро от государства на насилие по отношению ко всем недовольным и несогласным.
Я всего лишь хотела написать, что боевые титушки на мирных митингах – это очень тревожный признак. Особенно когда полиция никак не реагирует на этих непонятных ряженых, избивающих народ, и нападающих "казаков" не трогает, а по автозакам растаскивают мирных протестующих. Это фактически – добро от государства на насилие по отношению ко всем недовольным и несогласным.
Согласен! Государство - аппарат насилия. Ни казакам в России, ни неонацистам на Украине нельзя отдавать право на то, чтобы вершить "правосудие" на своё усмотрение. Кому-то покажется их решения справедливыми, кому-то - нет. Все мы очень разные! Именно поэтому народы Земли пришли к универсальному решению - установление законов. Они тоже не идеальны, постепенно совершенствуются или, наоборот, ухудшаются, и прочее, но это хотя бы некая общая для всех "точка отсчета". Иначе мы ВСЕ (независимо ни от чего) превратимся просто в неуправляемое, пожирающее само себя, быдло... Короче. )) У нас с тобой много общего - есть точки соприкосновения, на которых можно найти взаимопонимание. Было бы желание... ))
Но продолжать, наверное, не буду. И не уверена, что нужно, и со временем не очень...
Но я вижу, что этого желания нет... ((
Да и вообще у меня невезуха какая-то... Даже самые рьяные сторонники Евромайдана куда-то исчезают после пары моих вопросов. У меня их вообще несколько заготовлено, но я даже до третьего ни разу не дошёл...
Окружной административный суд Киева отклонил иск Института правовой политики и социальной защиты (директор Елена Бережная) о запрете патрулирования центра города 9 мая представителям добровольческого движения "ОУН". Об этом говорится в решении суда, опубликованном на странице "ОУН" в Facebook.
"Друзья, мы выиграли суд у ватницы и колаборантки Бережной. Бережная подавала иск в суд, требуя запретить добровольческому движению "ОУН" патрулировать завтра, 9 мая, центр Киева с целью выявления антиукраинского элемента. Суд отклонил иск Бережной", - говорится в сообщении на странице движения.
Несколькими днями ранее стало известно, что знаменитая немецкая компания по производству спортивных товаров Adidas выпустила новую коллекцию одежды к финалу Чемпионата мира по футболу, который в этом году пройдет с 14 июня по 15 июля в России. В ней, среди прочего, оказались платья и несколько мужских футболок с гербом Советского Союза и надписью "СССР".
Первыми внимание на новое предложение от Adidas обратили жители Литвы – их возмутило, как после трагических событий Второй мировой войны и на фоне сегодняшних реалий немецкая компания додумалась вспомнить о Советским Союз и прославлять его мощь.
"Adidas, о чем ты думал, создавая футболки с СССР? Знаете ли вы, сколько людей были массово убиты, высланы на смерть в Сибирь, убиты без какой-либо вины этим режимом? Позор вам", - пишет, к примеру, Раймонда Суклен.
И инцидент приобрел черты международного скандала: действия Adidas начали осуждать жители других европейских стран, в том числе Украины.
Президент Украины Петр Порошенко отметил вклад украинского народа в победу во Второй мировой войне. Об этом Порошенко заявил во время мероприятий ко Дню победы над нацизмом, которые транслировал телеканал "112 Украина".
"Маршалы и генералы, украинцы по происхождению возглавляли почти половину из 15 фронтов. Среди советского генералитета периода Второй мировой войны около 300 украинцев. Но, по моему глубокому убеждению, нацизм одолел прежде всего украинский солдат. Солдат, какой бы он нации не был, который боролся не за Сталина, а за свою землю и семью. Без миллионов солдат-украинцев на полях Второй мировой войны мировая война бы не закончилась, скорее всего, это бы продолжалось дольше. Нам надо помнить подвиги украинцев на всех фронтах Второй мировой", - заявил глава государства. https://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-nacizm-pobedil-prezhde-vsego-u...
Ох, как не хочется материться в праздник... Просто есть вопросы, типа - а ничего, что, например, Верховным Главнокомандующим был грузин? Так, может быть, это Грузия внесла основной вклад в Победу? Это не мешает украинцам "оттягивать на себя одеяло" в качестве основных победителей нацизма? Нет?... Ну, ладно... Продолжайте свой делёж. Это ведь так вас красит и добавляет уважения к вам...
В Киеве представители одной из националистических организаций облили зеленкой и нечистотами руководителя Россотрудничества Константина Воробьева. Об этом сообщается в Facebook одной из организаций.
"Команда добра в составе Романа Синицына, Родиона Шовкошитного и Алексея Цымбалюка поздравили руководителя Россотрудничества и заместителя посла РФ Воробьева с девятым мая. На спине запах русского мира", - говорится в сообщении.
Кроме того, видео с облитым Воробьевым также опубликовали в Facebook.
Также в соцсетях сообщается, что Воробьев собирался на марш "Бессмертного полка" в Киеве.
Одной из задержанных на сегодняшнем марше "Бессмертного полка" в Киеве оказалась мать погибшей экс-депутата от Партии регионов Ирины Бережной Елена. Об этом сообщает "Главком".
Отметим, что Елена Бережная несла портрет погибшего журналиста Олеся Бузины и запрещенную георгиевскую ленту.
Какие страшные преступления!.. Нет чтобы дерьмом и зеленкой кого-нибудь облить, как это положено патриоту Украины. А тут, конечно, правохранители вынуждены были вмешаться.
А что, без упоминания Украины (третий по счету пост) и праздник - не праздник?)))
Думаю, Порошенко таким образом просто ответил некоторым товарищам, пытающимся присвоить победу. Что вообще-то мы тоже принимали непосредственное участие...
А может, хватит уже лить грязь и на страну, и на конкретных людей?
Просто в последнее время есть такие попытки - убедить, что победа принадлежит исключительно одной стране. А украинцев, соответственно, окрестить фашистами. Вот этим личностям, думаю, и отвечал Порошенко.
Согласно с законами, принятыми Верховной Радой Украины, запрещена советская символика, осуждается коммунистический режим, открываются архивы советских спецслужб и признаются борцами за независимость Украины УПА и другие организации. Эти законы были приняты народными депутатами на утреннем заседании Верховной Рады 9 апреля 2015 г. большинством голосов, 5 мая их подписал президент Украины Петр Порошенко, а 21 мая закон вступил в силу. 1 октября Окружной административный суд города Киева (ОАСК) принял решение о прекращении деятельности обновленной Коммунистической партии Украины и Коммунистической партии рабочих и крестьян.
Сегодня, 9 мая, в Украине проходит много массовых акций, связанных с Днем победы над нацизмом во Второй мировой войне.
Реально?.. Т.е. с одной стороны был немецкий фашизм, а с другой украинский солдат? И украинский солдат - бац-бац - и завалил противника? Благо, никто не мешал маленькой, но гордой стране Украине махаться с гитлеровскими полчищами...
Не верю! Кто-то пилит деньги, выделенные ветеранам. Не может быть при 45 миллионов населения Украины столько людей старше 91 года. Даже если они поголовно участники ВОВ... Сейчас население где-то на треть меньше, но, понятно, старики не могут уже собирать яблоки в Польше, поэтому - пусть даже 45. Всё равно - не-воз-мож-но!
Поправь, если сможешь. )) Ты понимаешь, что даже если посчитать тех, кто воевал на стороне Германии, пусть это даже утроит количество, то всё равно цифра не сходится. На Украине последняя перепись населения была ещё при царе Горохе, поэтому четкой статистики тупо нет, но всяко при средней продолжительности жизни порядка 70 лет, с учетом того, что реально пережившие тяготы войны умирали гораздо раньше среднего значения, такого быть не может никак.
А может, хватит уже лить грязь и на страну, и на конкретных людей?
Я цитирую украинский источник, если что-то соврал, то - вопросы к нему. Если Порошенко этого не говорил, то - к источнику информации. Если человека не обливали дерьмом, то - к источнику. И т.д.
Просто в последнее время есть такие попытки - убедить, что победа принадлежит исключительно одной стране.
Где? Кто? Когда? Ссылочки в студию, пожалуйста.Это раз. А во-вторых, разве адекватно отвечать на присвоение чего-то кем-то присвоением себе?..
А украинцев, соответственно, окрестить фашистами. Вот этим личностям, думаю, и отвечал Порошенко.
Это вопрос посложней... Если люди ведут себя как фашисты, думают как фашисты, поступают как фашисты... Как их ещё называть?
Вот, пожалуй, кто поставит точку в безумии идентификаций:
В точку! Даже Сталин, к личности которого много вопросов, очень четко сказал. Я процитирую письменно:
... фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побежденной ...
Кать, заметь, он не сказал, что это русский (казахский, белорусский, грузинский и т.д.) солдат победил нацизм. Более того, он ведь и про союзников сказал. Не стал рвать на себе рубаху, что это только один СССР сломал хребет фашизму.
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение. Особенно это было заметно сегодня.
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение. Особенно это было заметно сегодня.
Это вообще-то специальная тема. Можно бы, конечно, тут поговорить о творчестве Веласкеса, но - лучше для этого открыть другую тему. )) Нас в этом, вроде как, не ограничивают.
Да, понимаю, что спорить бесполезно.
Если ничего конкретного сказать нечего, то - да, однозначно. Серьёзные аргументы выслушаем.
Но почему бы просто не забыть и не отпустить?
Забыть - ЧТО? Отпустить - КОГО?
Я порой на пару дней забываю об Украине, но - в новостях снова находят "руку Путина" в краже кошелька у старушки из Конотопа... Зачем???
Кстати, анекдот в тему:
Лавров с утра буквально врывается в кабинет к Путину: "Владимир, тут такое ЧП! Ночью Терезу Мэй изнасиловали!!!"
Путин, отрывая глаза от бумаг, спрашивает: "Это я один сделал или весь российский народ помогал?"
Со стороны Украины льется столько негатива в сторону России, что, извини, "забыть и отпустить" не получится никак. Да ладно бы просто брехали, но ведь это сопровождается реальными действиями... политическими, экономическими, военными... Украина ведь весь мир пытается настроить против нас. Хотя, конечно, Украина тут только инструмент в чужих руках.
Просто в последнее время есть такие попытки - убедить, что победа принадлежит исключительно одной стране.
Катюш, ну что ты ерунду повторяешь за всякими разными...
Кто у кого и что отобрать хочет?! ЭТО НЕВОЗМОЖНО!
Про СССР, - Володя прав. Это была ОДНА страна. Не Россия, не Украина, а Союз Советских...
Вспомнилась песня:
Разбитая Крепость над Бугом стоит, В ней камни, омытые кровью. Но мы не сдаёмся, стоим как гранит! Под стать легендарным героям.
Расскажут лишь камни об этих боях, как насмерть герои стояли. Здесь русский, бурят, армянин и казах За родину жизнь отдавали.
Прощайте товарищи, Родина-мать, Прощайте,друзья и невесты... Мы с верой в Победу идем умирать В последнем сраженьи под Брестом.
А написал её Фёдор Германенко
(пулеметчик одного из кораблей Черноморского флота. Незадолго до войны он приехал в Брест в краткосрочный отпуск и защищал крепость наравне со всеми. Слова эти Фёдор написал в перерывах между схватками с гитлеровцами. Когда фашисты стали забрасывать гранатами подвал, где находились ее последние защитники, Федор вложил текст этой песни в масленку и выбросил ее через оконце. Там она и была найдена спустя десятилетия)
Видимо, это именно Украина всем мешает нормально жить и радоваться жизни?
Именно в Украине, - не в Прибалтике, не в какой-либо другой стране, происходят агрессивные нападки на празднующих и тех, кто освещает это событие. Что и беспокоит.
Егор, здравствуйте. Пишу вам из страны на/в по поводу Вашей "Битвы символов и смыслов". Сразу признаюсь,что мне очень нравится то, что Вы делаете и я желаю вам дальнейших творческих успехов. Я хотела сказать о другом, о том как эти самые символы получают неожиданные смыслы и начинают жить собственной жизнью. Вчера я вернулась с Аллеи Славы в Одессе ипыталась обдумать то, что я там увидела и услышала. На входе нас обыскивала полиция и отбирала всю крамолу: связку шариков оранжевого и черного цвета, пилотки со звездочками, георгиевские ленточки сразу ехали в участок вместе со знаменем Победы. Мы пронесли крохотный красный флажок, который полицейский тщательно осмотрел на предмет запрещенной символики и не нашёл, формально это просто кусок красной ткани. Ребенок сидел у папы на плечах и держал портрет прадеда и флажок и в толпе люди все время нас благодарили:"Молдцы, что принесли наш флаг." Я попробовала возразить, что это не совсем тот флаг, и вдруг вспомнила, как в каком-нибудь 1905 году такой флаг удавалось поднять на несколько минут на рабочей демонстрации, а дальше все тоже самое:полиция, казаки, участок... А еще люди всякими немыслимыми способами пронесли георгиевские ленты: женщины в волосах как резинки,какая-то бабушка связала полосатую повязку на голову теми цветами, кто-то надел футболку с оранжево-черными полосами. Наверное, выглядело это смешно.А по бокам нашей колонны стояли и высматривали крамолу "активисты патриотических молодежных организаций". Егор, я не сильна в терминологии и не знаю: они уже фашисты или все еще малолетние дегенераты, которые пока играют и разминаются. Но как они смотрели, если бы кто-то дал команду "фас", если бы их побратимы после парада 2 мая не покинули город, ух, они бы нам показали. А кто-то над вокзалом запустил в небо связку шариков с георгиевской лентой и она пролетела в небе над городом и большинство людей радовались и обменивались фотографиями в соцсетях... Этот в чем-то гротескный и суррогатный символ - пресловутая георгиевская, точнее гвардейская лента уже не выглядит смешно даже в виде резинки в волосах, она стала символом сопротивления тому беспросветному ужасу, который льется на нас из каждого утюга. Люди с этой лентой были за нее многократно избиты, унижены и некоторые уничтожены в Доме профсоюзов. Этот символ обрел собственный смысл и зажил отдельной жизнью. Как сложится эта жизнь, какое будущее ему уготовано - можно только гадать. Но для людей на Аллее Славы - это символ сопротивления совершенно конкретному и зримому фашизму. Наверное, я пишу о банальных и очевидных вещах. Я понимаю, что бороться нужно не символами, а именно смыслами, но я простой обыватель из обывателей, я пытаюсь слушать, думать анализировать, бороться на собственной кухне за умы и души своих детей и на этом - всё. Я даже "вконтакте" под ником прячусь - кто-то же должен моих детей кормить. Единственное что мы можем - это прицепить какой-нибудь смешной символ, чтобы "этим" стало некомфортно, чтобы они видели, что мы по-прежнему существуем. Мы - советские, мы - "антиукраинские", мы - другие. Сначала человек цепляет ленточку, как сказал наш златоуст Клячко: "окрашивает себя в те цвета", а потом он вдруг начинает думать. Я надеюсь, что думать начинают многие. Извините за сумбур и эмоции и спасибо Вам за то, что Вы делаете.
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение.
А я бы таки про "очернение" хотел бы поподробнее поговорить. Это серьёзное обвинение в мой адрес. "Чернить" кого-либо реально нехорошо. Но я-то стараюсь быть максимально объективным. Даже новости привожу с украинского новостного канала, не с ("лживого") российского. Где-то, может быть, в комментах я что-то лишнее себе позволил, так поправьте. НО конкретно! Ты сказал то-то - а это не так. Я это пойму. Но вот так вот... я это не понимаю...
Если Порошенко что-то сказал, то - он это сказал. Что я могу с этим поделать? За него что-то придумать?..
Если человека на Украине облили дерьмом и при этом радостно "шутили", что от него пахнет "русским миром", то... что я могу с этим поделать? мне, чтобы не "чернить" Украину, как надо поступить? Просто подскажите. Мне надо прикидываться, что этого не было? Мне надо что-то придумать от себя? Мне надо похвалить тех, кто обливает других дерьмом? Что?!
И ещё... Хотелось бы наконец понять точку зрения "оппонентов". Скажите уже хоть что-нибудь, не сбегайте постоянно. Я готов терпеливо разговаривать. Но трудно, бесконечно трудно, понять тех, кто ничего внятного не говорит. Буквально свежий пример.
Украинский пропагандистский канал ТСН в День Победы перестал скрывать свою сущность и назвал лозунг «Фашизм не пройдёт» антиукраинским. «В целом, акции в столице проходят мирно. Время от времени участники пропагандистского „Бессмертного полка“ выкрикивают антиукраинские лозунги, в частности „Фашизм не пройдёт“, „Бандера — вон из Киева“, передает УНИАН», — было написано в опубликованном на сайте ТСН материале. Источник: http://rusvesna.su/news/1525878627
Например, просто скажите, что "Фашизм не пройдёт" это реально антиукраинский лозунг. И мне всё сразу станет понятно, вопрос сразу же будет исчерпан! Если же вы не считаете, что это антиукраинский лозунг, то - хоть как-то заявите об этом. Мне ж надо понимать, с кем я разговариваю...
Демонстрация была организована общественной организацией "Мы - это большинство", которая уже собирала протесты 14 и 21 апреля. После начала акции в 18:00 по местному времени на улицы вышли около 10 тысяч человек. Организаторы заявили, что "не позволят коррумпированной системе Виктора Орбана лишить нас нашей свободы, субсидий ЕС или места нашей страны в Европе".
Жирным это я выделил. Просто, чтобы заметней было, за что именно борется "общественная" организация.
И - на всякий случай - вот не надо мне про "свободу" и "место в Европе". Как говорит Питон, десять тысяч пиастров тому, кто мне объяснит, что означают эти слова на практике. А вот как выглядят "субсидии ЕС", я уверен, понимают очень многие и понимают однозначно.
"В наших судах есть добропорядочные судьи. И сейчас, во время оценивания, мы это видим", - отмечает Станислав Щотка. "В частности, это - Владимир Дудниченко из Звенигородского районного суда Черкасской области. Я бы вряд ли о нем узнал, если бы не оценки. Он, будучи председателем суда, в 2014 году в возрасте 58 лет ушел в АТО. И его не призывали, ведь возраст непризывной. Человек имеет должность, имеет хорошую работу и материальное обеспечение и идет в АТО в 93 бригаду пулеметчиком. Через год он вернулся, и его снова избрали председателем суда. К нему у нас не возникло никаких вопросов", - рассказал в эфире Щотка.
А у меня вот есть вопросы. Тут чего-то не договорили. Дудниченко был выдающимся пулеметчиком? Может, там были пулеметчики и покруче, тогда кого-то из них следовало бы сделать председателем суда?..
Князь, я за этими перипетиями не слежу. Мне интересно одно, как они поступают с ветеранами. У них на медалях георгиевские ленты и ордена в виде звёзд.
Я тоже шибко не слежу. Но у них есть в законе оговорки. Звезда Героя Советского союза - всяко звезда. Как ни крути. Но типа госнаграды сами по себе не подпадают под раздачу. Есть ещё какие-то случаи. Т.е. в принципе ты можешь свободно разгуливать по Киеву со звездой. Если она... (куча оговорок)... В чем там логика - мне не понятно. Это я про закон. А так-то бандеровцы всяко постараются морду набить, поэтому едва ли кто рискует воспользоваться этими оговорками в законе.
Меня другое больше умилило. Смотрю как-то в их СМИ фото ихнего героя АТО. Он такой мужественный. С пулеметом. А рядом... не знаю, как правильно назвать, скажу так - контейнер для пулеметных лент. А на нём четко выдавлен коммунистический символ - звезда. Стандартное вооружение ещё времен СССР. Тогда на всём армейском ставили пятиконечные звезды. Почему-то здесь их коммунистическая символика не смущает. Даже, получается, в СМИ пропаганда какая-то этой символики...
Кстати, задавал то же вопрос: а как называть людей, которые ведут себя как фашисты, поступают как фашисты и т.д. Ответа так и не получил.
И не получите. Я на конкретные вопросы не смог получить ответ. А тут сложнее... тут ведь долго надо объяснять, приводить примеры и т.п. Я стараюсь задавать вопросы "попроще", например, - покажи мне статью Конституции Украины, по которой были прекращены полномочия законно избранного президента. Ответ должен быть прост - статья такая-то, пункт такой-то. Всё!.. НО - нет ведь ответа...
Как известно, в указанном деле сообщено о подозрении организатору и пятерым соучастникам преступления. Двое исполнителей преступления находятся под стражей, материалы в отношении организатора (гражданина РФ Владимира Тюрина) и еще двух соучастников, которые скрываются от следствия и находятся в розыске, выделены в отдельное производство. Досудебное расследование в нем продолжается. Всем подозреваемым грозит от 10 до 15 лет лишения свободы либо пожизненное заключение с конфискацией имущества. Отметим, Владимир Тюрин - бывший муж гражданской жены Вороненкова Марии Максаковой. В настоящее время он проживает на территории России, ГПУ уже обращалась в РФ по поводу его экстрадиции.
Фигня какая-то...
Еще в марте 2017 года Порошенко (не прокуратура какая-то, сам Порошенко!) раскрыл это преступление:
Президент Украины Петр Порошенко назвал убийство Вороненкова "актом государственного терроризма со стороны России, которую он был вынужден покинуть по политическим соображениям". Глава государства указал на явный почерк российских спецслужб. По его словам, Вороненков был одним из главных свидетелей российской агрессии против Украины, и акцентировал, в частности, на роли Януковича в введении в Украину российских войск.
А сейчас кто попало пытается возложить вину на бывшего мужа Максаковой. И как теперь к этому пристегнуть "руку Кремля"? Хотя... Упс... ФСБ могло ж легко предвидеть такой оборот событий, подослать своего агента, чтобы он женился на Максаковой, а она потом станет гражданской женой Вороненкова, а он окажется предателем... ууууу! а сейчас - оба-на! - типа личные мотивы, ага, и Кремль тут ни при чем! Какая многоходовочка! Хитро-хитро..... Нет пределов коварству государственного терроризма со стороны России !!
То есть, Ада, сейчас Ваши оба деда-победителя на Украине считаются русскими окупантами Вашей "многострадальной" нэньки, не правда ли? Небось и коммунистами были, в организации "голодомора" участвовали? Как же легко обрубаются новоявленными "украинцами" российские корни! И что интересно, чем образовеннее, тем легче и бездумней...
Граф, вот из-за таких речей и исчезают остатки тёплого межу нами.
Читать устав Межрегионального историко-патриотического общественного движения «Бессмертный полк», в котором «запрещены любые знамена», призвала координатор «Бессмертного полка» в Перми Анна Отмахова, 10 мая сообщает Накануне.RU
Отмахова прокомментировала ситуацию с запретом использования Знамени Победы во время шествия «Бессмертного полка» в Перми.
«Читайте устав «Полка». Запрещены любые знамена. Они закрывают главный символ шествия — лица фронтовиков. Стандартный портрет — А3, то есть 30 на 40 см. Минимальный флаг — 1 на 1,5 м, люди им машут. То есть 20–40 портретов закрываются», — заявила Отмахова корреспонденту Накануне.RU
Также Отмахова сообщила о том, что к ней, якобы, ранее обращались некие участники шествия, которым мешали знамена.
Активист общественного движения «Суть времени» Сергей Вилисов считает, что оправдания Отмаховой по поводу запрета Знамени Победы на шествии «Бессмертного полка» в Перми «не выдерживают никакой критики».
«Она просто вертится как уж на сковородке. Выполнять требования устава некоммерческой организации обязаны лишь члены некоммерческой организации, коими 38 тысяч участников шествия в Перми, конечно же, не являются. Но, если все-таки обратиться к уставу МИПОД «Бессмертный полк», на который, якобы, ссылается Отмахова, то там говориться лишь о запрете на использование корпоративной или политической символики. С каких пор официальный государственный символ Победы стал корпоративной или политической символикой?» — отметил Вилисов.
Он предположил, что Отмахова ссылается не на устав, а на правила участия в колонне «Бессмертного полка», которые «почему-то указаны не для всех регионов».
«В частности, в правилах для Перми и Томска говорится о запрете Знамени Победы, но правила — это даже не устав общественной организации, это филькина грамота. Конечно, правила мероприятия, на которое собираешься идти, надо соблюдать. Но данные правила не могут и не должны противоречить духу и содержанию государственного праздника. Например, в Москве люди свободно несли флаги и знамена в колоннах «Бессмертного полка». С какой стати пермские администрация и полиция с таким усердием стремятся контролировать соблюдение провокационных «правил», будто бы Конституция РФ нарушается? Есть «правила» Отмаховой и некой НКО, а есть право граждан идти в «Бессмертном полке» с портретами победителей и знаменами. Ведь участники Великой Отечественной войны сражались за то, чтобы Знамя Победы было поднято над Рейхстагом. И никакие НКО и чиновники не имеют права лишать их этого символа. Произошедшее в Перми оскверняет память о Победе и победителях», — подчеркнул Вилисов.
Напомним, что 9 мая в СМИ появилась информация о том, что в Перми сотрудники полиции не пускали в колонны «Бессмертного полка» людей со Знаменами Победы, а тех кто разворачивал их по ходу шествия — выводили. Сотрудник администрации города Пётр Корнев, находившийся на месте проведения акции, подтвердил запрет со стороны организатора мероприятия на использование Знамени Победы во время проведения акции. В акции «Бессмертный полк» в Перми приняли участие 38 тысяч человек.
Вова, ну, Вы меня изумляете - нельзя же быть таким политически незрелым! Мил человек, а чего странного-то в пермском опыте? Просто чиновники на окраинах честно высказали то, что пока забывают открыто сказать московские чины: Знамя Победы - предмет совершенно не приветствуемый в нашей свободной и демократической державе. Во-первых, оно красное, во-вторых - с серпом и молотом... нееее, это совершенно неприемлемо. Ведь специально для нас, недогадливых, символом победы объявили не Знамя Победы, а прекрасную, никому не мешающую "георгиевскую ленточку": да, она случайно была любимым символом власовцев и РОВС, но - всё равно лучше, чем нечто красное с идейно неправильными значками. Так что - на праздновании победы идём с желтой ленточкой, под бдительным присмотром полицаев... пардон, нашей народной полиции, тщательно забывая и имена-то эти нехорошие - "СССР", "большевики", "комиссары" (жуть-то какая! наверняка были нашими врагами в войну). Ура, господа! Всё нормальненько-толерантненько, всё - своим чередом.
Андре, в отличие от "политически зрелых" я ещё помню классическое определение фашизма - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. То, что отмечено серым, у нас пока не проявлено - наши украинские братья далеко обогнали (белорусы несутся следом), мы, как водится, плетёмся позади. Но направление выбрали то самое - это уже очевидно. Почему я считаю, что идём именно туда? Потому что после отката в капитализм из социализма (произошедшего с 1961 по 1991 годы) в обществе неизбежно сложились две антагонистические группы (еще не являющиеся классами, но уже осознающие существующее противоречие), и удержать такое общество под контролем, как известно из истории, помогает один очень эффективный инструмент - фашизм.
перечитал ещё раз. Решил, что Андрей-то со со мной вполне согласен. Да.
Президент Петр Порошенко подписал закон, который совершенствует вопрос выплаты разового пособия в случае гибели, инвалидности иностранцев или лиц без гражданства, которые служат в Вооруженных силах Украины. Об этом 12 мая сообщает пресс-служба главы государства.
Это не для обсуждения, а просто для памятки. Если вдруг вопрос возникнет, что россияне участвуют в гражданской войне на Украине. Ребята, не только россияне, и не только на стороне ДНР-ЛНР, уверяю вас..
Кстати, лица без гражданствав рядах ВСУ - для меня новая тема. Не попадалось на глаза. Это как такое может быть? Со всякими шведами-поляками и известными российскими снайпершами я примерно представляю себе ситуацию, а вот чтобы вообще без гражданства... Это типа приходит чувак в ихний военкомат - хочу служить в ваших вооруженных силах. Его спрашивают - ты чьих будешь? А он - да тут меня по недоразумению лишили гражданства. А ему - ну и ладно, Чё тут разбираться, вот тебе автомат, вот тебе патроны, вперёд, защищай родную тебе Украину!.. Или как?..
Вся наша жизнь вообще такова: кто-то строит мосты, а кто-то -- козни. И что интересно: последние, при этом, живут обычно лучше первых. Видимо, труд более тяжелый...
И что интересно: последние, при этом, живут обычно лучше первых.
ты уверен? А у меня на этот счёт бааальшие сомнения - даже внешне всё выглядит как дёрганье на сковородке (взгляни хотя бы на лучше живущего Трампа). И если кто-то что-то пока не хочет замечать не видит, достаточно подождать, пока накал усилится - отжигать будут, мама не горюй.
Счастливо уйдет на пенсию и будет по полной наслаждаться жизнью и покоем. И ещё писать мемуары с поучениями для потомков. Или просто играть в гольф, как Обама. )) Не-е... запомни, строительство мостов - занятие неблагодарное!
Канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что обсудит с президентом Украины Петром Порошенко ситуацию с арестом руководителя "РИА Новости Украина" Кирилла Вышинского. Об этом Меркель заявила на пресс-конференции после встречи с президентом РФ Владимиром Путиным, передает российский "Интерфакс".
Ну-у... обсудит - ещё не значит, что осудит. НО хочу сказать - потихоньку здравый смысл всё равно восторжествует. Запад поймет, что их лицемерие загоняет их же самих в тупик. Противоречия уже накапливаются, и когда-то достигнут критической массы. Оправдывать Киев становится всё труднее и труднее. Мне только интересно, что произойдет раньше: успеет Запад, пусть не разместить свои военные базы, но хотя бы скупить украинские земли до накопления этой критической массы или нет.
Князь, спасибо за просьбу по поводу формулировок. Действительно, ярлыки и оскорбления не способствуют пониманию и возможности слышать друг друга.
Хотя меня тоже не оскорбляет слово "укроп"))
Но продолжать, наверное, не буду. И не уверена, что нужно, и со временем не очень...
Я всего лишь хотела написать, что боевые титушки на мирных митингах – это очень тревожный признак. Особенно когда полиция никак не реагирует на этих непонятных ряженых, избивающих народ, и нападающих "казаков" не трогает, а по автозакам растаскивают мирных протестующих. Это фактически – добро от государства на насилие по отношению ко всем недовольным и несогласным.
Я всего лишь хотела написать, что боевые титушки на мирных митингах – это очень тревожный признак. Особенно когда полиция никак не реагирует на этих непонятных ряженых, избивающих народ, и нападающих "казаков" не трогает, а по автозакам растаскивают мирных протестующих. Это фактически – добро от государства на насилие по отношению ко всем недовольным и несогласным.
Согласен! Государство - аппарат насилия. Ни казакам в России, ни неонацистам на Украине нельзя отдавать право на то, чтобы вершить "правосудие" на своё усмотрение. Кому-то покажется их решения справедливыми, кому-то - нет. Все мы очень разные! Именно поэтому народы Земли пришли к универсальному решению - установление законов. Они тоже не идеальны, постепенно совершенствуются или, наоборот, ухудшаются, и прочее, но это хотя бы некая общая для всех "точка отсчета". Иначе мы ВСЕ (независимо ни от чего) превратимся просто в неуправляемое, пожирающее само себя, быдло...
Короче. )) У нас с тобой много общего - есть точки соприкосновения, на которых можно найти взаимопонимание. Было бы желание... ))
Но продолжать, наверное, не буду. И не уверена, что нужно, и со временем не очень...
Но я вижу, что этого желания нет... ((
Да и вообще у меня невезуха какая-то... Даже самые рьяные сторонники Евромайдана куда-то исчезают после пары моих вопросов.
У меня их вообще несколько заготовлено, но я даже до третьего ни разу не дошёл... 
Без комментариев........
Взято отсюда:
https://112.ua/glavnye-novosti/nikogda-vnov-pochemu-odezhda-adidas-s-sov...
Не комментирую.......
Президент Украины Петр Порошенко отметил вклад украинского народа в победу во Второй мировой войне. Об этом Порошенко заявил во время мероприятий ко Дню победы над нацизмом, которые транслировал телеканал "112 Украина".
"Маршалы и генералы, украинцы по происхождению возглавляли почти половину из 15 фронтов. Среди советского генералитета периода Второй мировой войны около 300 украинцев. Но, по моему глубокому убеждению, нацизм одолел прежде всего украинский солдат. Солдат, какой бы он нации не был, который боролся не за Сталина, а за свою землю и семью. Без миллионов солдат-украинцев на полях Второй мировой войны мировая война бы не закончилась, скорее всего, это бы продолжалось дольше. Нам надо помнить подвиги украинцев на всех фронтах Второй мировой", - заявил глава государства.
https://112.ua/glavnye-novosti/poroshenko-nacizm-pobedil-prezhde-vsego-u...
Ох, как не хочется материться в праздник...
Просто есть вопросы, типа - а ничего, что, например, Верховным Главнокомандующим был грузин? Так, может быть, это Грузия внесла основной вклад в Победу? Это не мешает украинцам "оттягивать на себя одеяло" в качестве основных победителей нацизма? Нет?... Ну, ладно... Продолжайте свой делёж. Это ведь так вас красит и добавляет уважения к вам...
В Киеве представители одной из националистических организаций облили зеленкой и нечистотами руководителя Россотрудничества Константина Воробьева. Об этом сообщается в Facebook одной из организаций.
"Команда добра в составе Романа Синицына, Родиона Шовкошитного и Алексея Цымбалюка поздравили руководителя Россотрудничества и заместителя посла РФ Воробьева с девятым мая. На спине запах русского мира", - говорится в сообщении.
Кроме того, видео с облитым Воробьевым также опубликовали в Facebook.
Также в соцсетях сообщается, что Воробьев собирался на марш "Бессмертного полка" в Киеве.
https://112.ua/obshchestvo/v-kieve-nacionalisty-oblili-zelenkoy-i-nechis...
Великая нация - великие деяния...
Одной из задержанных на сегодняшнем марше "Бессмертного полка" в Киеве оказалась мать погибшей экс-депутата от Партии регионов Ирины Бережной Елена. Об этом сообщает "Главком".
Отметим, что Елена Бережная несла портрет погибшего журналиста Олеся Бузины и запрещенную георгиевскую ленту.
Какие страшные преступления!.. Нет чтобы дерьмом и зеленкой кого-нибудь облить, как это положено патриоту Украины. А тут, конечно, правохранители вынуждены были вмешаться.
А что, без упоминания Украины (третий по счету пост) и праздник - не праздник?)))
Думаю, Порошенко таким образом просто ответил некоторым товарищам, пытающимся присвоить победу. Что вообще-то мы тоже принимали непосредственное участие...
Зря ты так думаешь - у него хотя бы оправдание есть: алкоголизм (если что, приведу ссылку на ролик киевлянина, от которого об этом узнал).
А может, хватит уже лить грязь и на страну, и на конкретных людей?
Просто в последнее время есть такие попытки - убедить, что победа принадлежит исключительно одной стране.
А украинцев, соответственно, окрестить фашистами.
Вот этим личностям, думаю, и отвечал Порошенко.
Согласно с законами, принятыми Верховной Радой Украины, запрещена советская символика, осуждается коммунистический режим, открываются архивы советских спецслужб и признаются борцами за независимость Украины УПА и другие организации. Эти законы были приняты народными депутатами на утреннем заседании Верховной Рады 9 апреля 2015 г. большинством голосов, 5 мая их подписал президент Украины Петр Порошенко, а 21 мая закон вступил в силу. 1 октября Окружной административный суд города Киева (ОАСК) принял решение о прекращении деятельности обновленной Коммунистической партии Украины и Коммунистической партии рабочих и крестьян.
Сегодня, 9 мая, в Украине проходит много массовых акций, связанных с Днем победы над нацизмом во Второй мировой войне.
https://112.ua/obshchestvo/v-poltave-policiya-zabrala-budenovku-u-uchast...
Интересное сочетание двух абзацев. Нацизм во Второй Мировой Войне победили. А кто победил?..
Новости по теме: Порошенко: Нацизм победил прежде всего украинский солдат
Реально?.. Т.е. с одной стороны был немецкий фашизм, а с другой украинский солдат? И украинский солдат - бац-бац - и завалил противника? Благо, никто не мешал маленькой, но гордой стране Украине махаться с гитлеровскими полчищами...
и эта страна - Советский Союз. Ни одна другая из стран Европы и не США. (Это, если что - моя имха).
У меня такого соответствия не возникает, а у тебя?
Ты хорошо о нём думаешь (не смею упрекать).
По данным премьер-министра Владимир Гройсмана, по состоянию на 7 мая 2018 года в Украине проживает около 450 тысяч ветеранов Второй мировой войны.
https://112.ua/politika/kto-takie-veterany-voyny-i-skolko-ih-seychas-v-u...
Не верю! Кто-то пилит деньги, выделенные ветеранам. Не может быть при 45 миллионов населения Украины столько людей старше 91 года. Даже если они поголовно участники ВОВ... Сейчас население где-то на треть меньше, но, понятно, старики не могут уже собирать яблоки в Польше, поэтому - пусть даже 45. Всё равно - не-воз-мож-но!
Ты
не такне тех посчитал.Ты
не такне тех посчитал.Поправь, если сможешь. )) Ты понимаешь, что даже если посчитать тех, кто воевал на стороне Германии, пусть это даже утроит количество, то всё равно цифра не сходится. На Украине последняя перепись населения была ещё при царе Горохе, поэтому четкой статистики тупо нет, но всяко при средней продолжительности жизни порядка 70 лет, с учетом того, что реально пережившие тяготы войны умирали гораздо раньше среднего значения, такого быть не может никак.
А может, хватит уже лить грязь и на страну, и на конкретных людей?
Я цитирую украинский источник, если что-то соврал, то - вопросы к нему. Если Порошенко этого не говорил, то - к источнику информации. Если человека не обливали дерьмом, то - к источнику. И т.д.
Просто в последнее время есть такие попытки - убедить, что победа принадлежит исключительно одной стране.
Где? Кто? Когда? Ссылочки в студию, пожалуйста.Это раз. А во-вторых, разве адекватно отвечать на присвоение чего-то кем-то присвоением себе?..
А украинцев, соответственно, окрестить фашистами.
Вот этим личностям, думаю, и отвечал Порошенко.
Это вопрос посложней... Если люди ведут себя как фашисты, думают как фашисты, поступают как фашисты... Как их ещё называть?
Вот, пожалуй, кто поставит точку в безумии идентификаций:
Плюс Донбасс и Крым. Плюс узники и дети войны.
Само собой, там будет где украсть.
Вот, пожалуй, кто поставит точку в безумии идентификаций:
В точку! Даже Сталин, к личности которого много вопросов, очень четко сказал. Я процитирую письменно:
... фашистская Германия, поставленная на колени Красной Армией и войсками наших союзников, признала себя побежденной ...
Кать, заметь, он не сказал, что это русский (казахский, белорусский, грузинский и т.д.) солдат победил нацизм. Более того, он ведь и про союзников сказал. Не стал рвать на себе рубаху, что это только один СССР сломал хребет фашизму.
Сказал. Слушай внимательно. Он много чего интересного сказал. А этому деду не поверить нельзя.
И там, в речи Сталина, много ещё чего интересного, сейчас особо актуального. Хотя, казалось бы, столько лет прошло...
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение. Особенно это было заметно сегодня.
Да, понимаю, что спорить бесполезно.
Но почему бы просто не забыть и не отпустить?
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение. Особенно это было заметно сегодня.
Это вообще-то специальная тема. Можно бы, конечно, тут поговорить о творчестве Веласкеса, но - лучше для этого открыть другую тему. )) Нас в этом, вроде как, не ограничивают.
Да, понимаю, что спорить бесполезно.
Если ничего конкретного сказать нечего, то - да, однозначно. Серьёзные аргументы выслушаем.
Но почему бы просто не забыть и не отпустить?
Забыть - ЧТО? Отпустить - КОГО?
Я порой на пару дней забываю об Украине, но - в новостях снова находят "руку Путина" в краже кошелька у старушки из Конотопа... Зачем???
Кстати, анекдот в тему:
Лавров с утра буквально врывается в кабинет к Путину: "Владимир, тут такое ЧП! Ночью Терезу Мэй изнасиловали!!!"
Путин, отрывая глаза от бумаг, спрашивает: "Это я один сделал или весь российский народ помогал?"
Со стороны Украины льется столько негатива в сторону России, что, извини, "забыть и отпустить" не получится никак. Да ладно бы просто брехали, но ведь это сопровождается реальными действиями... политическими, экономическими, военными... Украина ведь весь мир пытается настроить против нас. Хотя, конечно, Украина тут только инструмент в чужих руках.
Пробовали. Не получается - чуть только отпустили, как сразу получили нож в спину. Ну, ладно - не нож пока. Зубы ощеренные. А оно нам надо?
А у меня создается впечатление, что слушаю выпуск Киселева с бесконечным нагнетанием негатива и нетерпимости или читаю статью Проханова.
Видимо, это именно Украина всем мешает нормально жить и радоваться жизни?
Неприятно... Постараюсь в дальнейшем сюда не заглядывать.
А тут Князь просто устроил дневник публичный - выкладывает заметки-памятки.
Но ведь и "инструментам" тоже надо бы задумываться...
Без слов. Автор - киевлянин.
Катюш, ну что ты ерунду повторяешь за всякими разными...
Кто у кого и что отобрать хочет?! ЭТО НЕВОЗМОЖНО!
Про СССР, - Володя прав. Это была ОДНА страна. Не Россия, не Украина, а Союз Советских...
Вспомнилась песня:
Разбитая Крепость над Бугом стоит,
В ней камни, омытые кровью.
Но мы не сдаёмся, стоим как гранит!
Под стать легендарным героям.
Расскажут лишь камни об этих боях,
как насмерть герои стояли.
Здесь русский, бурят, армянин и казах
За родину жизнь отдавали.
Прощайте товарищи, Родина-мать,
Прощайте,друзья и невесты...
Мы с верой в Победу идем умирать
В последнем сраженьи под Брестом.
А написал её Фёдор Германенко
(пулеметчик одного из кораблей Черноморского флота. Незадолго до войны он приехал в Брест в краткосрочный отпуск и защищал крепость наравне со всеми. Слова эти Фёдор написал в перерывах между схватками с гитлеровцами. Когда фашисты стали забрасывать гранатами подвал, где находились ее последние защитники, Федор вложил текст этой песни в масленку и выбросил ее через оконце. Там она и была найдена спустя десятилетия)
Именно в Украине, - не в Прибалтике, не в какой-либо другой стране, происходят агрессивные нападки на празднующих и тех, кто освещает это событие. Что и беспокоит.
Выглядит всё, как слёт капитанов-очевидность...
Маша:
Просто обратила внимание, что почти каждый пост в этой теме начинается словами "а вот на Украине..." ("а что там у хохлов?") И дальше – бесконечное очернение.
А я бы таки про "очернение" хотел бы поподробнее поговорить. Это серьёзное обвинение в мой адрес.
"Чернить" кого-либо реально нехорошо. Но я-то стараюсь быть максимально объективным. Даже новости привожу с украинского новостного канала, не с ("лживого") российского. Где-то, может быть, в комментах я что-то лишнее себе позволил, так поправьте. НО конкретно! Ты сказал то-то - а это не так. Я это пойму. Но вот так вот... я это не понимаю... 
Если Порошенко что-то сказал, то - он это сказал. Что я могу с этим поделать? За него что-то придумать?..
Если человека на Украине облили дерьмом и при этом радостно "шутили", что от него пахнет "русским миром", то... что я могу с этим поделать? мне, чтобы не "чернить" Украину, как надо поступить? Просто подскажите. Мне надо прикидываться, что этого не было? Мне надо что-то придумать от себя? Мне надо похвалить тех, кто обливает других дерьмом? Что?!
И ещё...
И ещё...
Хотелось бы наконец понять точку зрения "оппонентов". Скажите уже хоть что-нибудь, не сбегайте постоянно. Я готов терпеливо разговаривать. Но трудно, бесконечно трудно, понять тех, кто ничего внятного не говорит. Буквально свежий пример.
Например, просто скажите, что "Фашизм не пройдёт" это реально антиукраинский лозунг. И мне всё сразу станет понятно, вопрос сразу же будет исчерпан! Если же вы не считаете, что это антиукраинский лозунг, то - хоть как-то заявите об этом. Мне ж надо понимать, с кем я разговариваю...
... для очередного "очернения"...
Для разнообразия "очерню" не только Украину.
https://112.ua/mir/parlament-vengrii-pereizbral-orbana-premer-ministrom-...
Что за протесты? Кто чего хочет? А вот:
Демонстрация была организована общественной организацией "Мы - это большинство", которая уже собирала протесты 14 и 21 апреля. После начала акции в 18:00 по местному времени на улицы вышли около 10 тысяч человек. Организаторы заявили, что "не позволят коррумпированной системе Виктора Орбана лишить нас нашей свободы, субсидий ЕС или места нашей страны в Европе".
Жирным это я выделил. Просто, чтобы заметней было, за что именно борется "общественная" организация.
И - на всякий случай - вот не надо мне про "свободу" и "место в Европе". Как говорит Питон, десять тысяч пиастров тому, кто мне объяснит, что означают эти слова на практике.
А вот как выглядят "субсидии ЕС", я уверен, понимают очень многие и понимают однозначно. 
В Украине происходит квалификационное оценивание на соответствие занимаемой должности всех судей Украины.
https://112.ua/politika/kvalifikacionnaya-komissiya-ocenivaet-sudyu-dobr...
Цитата:
"В наших судах есть добропорядочные судьи. И сейчас, во время оценивания, мы это видим", - отмечает Станислав Щотка. "В частности, это - Владимир Дудниченко из Звенигородского районного суда Черкасской области. Я бы вряд ли о нем узнал, если бы не оценки. Он, будучи председателем суда, в 2014 году в возрасте 58 лет ушел в АТО. И его не призывали, ведь возраст непризывной. Человек имеет должность, имеет хорошую работу и материальное обеспечение и идет в АТО в 93 бригаду пулеметчиком. Через год он вернулся, и его снова избрали председателем суда. К нему у нас не возникло никаких вопросов", - рассказал в эфире Щотка.
А у меня вот есть вопросы. Тут чего-то не договорили. Дудниченко был выдающимся пулеметчиком? Может, там были пулеметчики и покруче, тогда кого-то из них следовало бы сделать председателем суда?..
Князь, я за этими перипетиями не слежу. Мне интересно одно, как они поступают с ветеранами. У них на медалях георгиевские ленты и ордена в виде звёзд.
Кстати, задавал то же вопрос: а как называть людей, которые ведут себя как фашисты, поступают как фашисты и т.д. Ответа так и не получил.
Князь, я за этими перипетиями не слежу. Мне интересно одно, как они поступают с ветеранами. У них на медалях георгиевские ленты и ордена в виде звёзд.
Я тоже шибко не слежу. Но у них есть в законе оговорки. Звезда Героя Советского союза - всяко звезда. Как ни крути. Но типа госнаграды сами по себе не подпадают под раздачу. Есть ещё какие-то случаи. Т.е. в принципе ты можешь свободно разгуливать по Киеву со звездой. Если она... (куча оговорок)... В чем там логика - мне не понятно. Это я про закон. А так-то бандеровцы всяко постараются морду набить, поэтому едва ли кто рискует воспользоваться этими оговорками в законе.
Меня другое больше умилило. Смотрю как-то в их СМИ фото ихнего героя АТО. Он такой мужественный. С пулеметом. А рядом... не знаю, как правильно назвать, скажу так - контейнер для пулеметных лент. А на нём четко выдавлен коммунистический символ - звезда. Стандартное вооружение ещё времен СССР. Тогда на всём армейском ставили пятиконечные звезды. Почему-то здесь их коммунистическая символика не смущает. Даже, получается, в СМИ пропаганда какая-то этой символики...
Кстати, задавал то же вопрос: а как называть людей, которые ведут себя как фашисты, поступают как фашисты и т.д. Ответа так и не получил.
И не получите. Я на конкретные вопросы не смог получить ответ. А тут сложнее... тут ведь долго надо объяснять, приводить примеры и т.п. Я стараюсь задавать вопросы "попроще", например, - покажи мне статью Конституции Украины, по которой были прекращены полномочия законно избранного президента. Ответ должен быть прост - статья такая-то, пункт такой-то. Всё!.. НО - нет ведь ответа...
Расследование убийства Вороненкова завершено, - прокуратура
https://112.ua/glavnye-novosti/rassledovanie-ubiystva-voronenkova-zavers...
Как известно, в указанном деле сообщено о подозрении организатору и пятерым соучастникам преступления. Двое исполнителей преступления находятся под стражей, материалы в отношении организатора (гражданина РФ Владимира Тюрина) и еще двух соучастников, которые скрываются от следствия и находятся в розыске, выделены в отдельное производство. Досудебное расследование в нем продолжается. Всем подозреваемым грозит от 10 до 15 лет лишения свободы либо пожизненное заключение с конфискацией имущества. Отметим, Владимир Тюрин - бывший муж гражданской жены Вороненкова Марии Максаковой. В настоящее время он проживает на территории России, ГПУ уже обращалась в РФ по поводу его экстрадиции.
Фигня какая-то...
Еще в марте 2017 года Порошенко (не прокуратура какая-то, сам Порошенко!) раскрыл это преступление:
Президент Украины Петр Порошенко назвал убийство Вороненкова "актом государственного терроризма со стороны России, которую он был вынужден покинуть по политическим соображениям". Глава государства указал на явный почерк российских спецслужб. По его словам, Вороненков был одним из главных свидетелей российской агрессии против Украины, и акцентировал, в частности, на роли Януковича в введении в Украину российских войск.
Президент также считает неслучайным, что убийство произошло в один день со взрывами в Балаклее.
http://112.ua/statji/kazn-svidetelya-podrobnosti-ubiystva-denisa-voronenkova-379702.html
А сейчас кто попало пытается возложить вину на бывшего мужа Максаковой.
И как теперь к этому пристегнуть "руку Кремля"? Хотя... Упс... 
ФСБ могло ж легко предвидеть такой оборот событий, подослать своего агента, чтобы он женился на Максаковой, а она потом станет гражданской женой Вороненкова, а он окажется предателем... ууууу! а сейчас - оба-на! - типа личные мотивы, ага, и Кремль тут ни при чем! Какая многоходовочка! Хитро-хитро..... Нет пределов коварству государственного терроризма со стороны России !! 
http://gp.satrapov.net/comment/84663#comment-84663
#12
Граф, вот из-за таких речей и исчезают остатки тёплого межу нами.
И последовавшие извинения смысла уже не имеют.
А вот и наши собственные фашисты:
Просто чиновники на окраинах честно высказали то, что пока забывают открыто сказать московские чины: Знамя Победы - предмет совершенно не приветствуемый в нашей свободной и демократической державе. Во-первых, оно красное, во-вторых - с серпом и молотом... нееее, это совершенно неприемлемо. Ведь специально для нас, недогадливых, символом победы объявили не Знамя Победы, а прекрасную, никому не мешающую "георгиевскую ленточку": да, она случайно была любимым символом власовцев и РОВС, но - всё равно лучше, чем нечто красное с идейно неправильными значками.
Так что - на праздновании победы идём с желтой ленточкой, под бдительным присмотром полицаев... пардон, нашей народной полиции, тщательно забывая и имена-то эти нехорошие - "СССР", "большевики", "комиссары" (жуть-то какая! наверняка были нашими врагами в войну).
Ура, господа! Всё нормальненько-толерантненько, всё - своим чередом.
Андре, в отличие от "политически зрелых"
я ещё помню классическое определение фашизма - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. То, что отмечено серым, у нас пока не проявлено - наши украинские братья далеко обогнали (белорусы несутся следом), мы, как водится, плетёмся позади. Но направление выбрали то самое - это уже очевидно. Почему я считаю, что идём именно туда? Потому что после отката в капитализм из социализма (произошедшего с 1961 по 1991 годы) в обществе неизбежно сложились две антагонистические группы (еще не являющиеся классами, но уже осознающие существующее противоречие), и удержать такое общество под контролем, как известно из истории, помогает один очень эффективный инструмент - фашизм.
Это не для обсуждения, а просто для памятки. Если вдруг вопрос возникнет, что россияне участвуют в гражданской войне на Украине. Ребята, не только россияне, и не только на стороне ДНР-ЛНР, уверяю вас..
Кстати, лица без гражданства в рядах ВСУ - для меня новая тема. Не попадалось на глаза. Это как такое может быть? Со всякими шведами-поляками и известными российскими снайпершами я примерно представляю себе ситуацию, а вот чтобы вообще без гражданства... Это типа приходит чувак в ихний военкомат - хочу служить в ваших вооруженных силах. Его спрашивают - ты чьих будешь? А он - да тут меня по недоразумению лишили гражданства. А ему - ну и ладно, Чё тут разбираться, вот тебе автомат, вот тебе патроны, вперёд, защищай родную тебе Украину!.. Или как?..
Кто-то может прояснить мне этот момент?
Пройти мимо невозможно.
Вся наша жизнь вообще такова: кто-то строит мосты, а кто-то -- козни. И что интересно: последние, при этом, живут обычно лучше первых. Видимо, труд более тяжелый...
ты уверен? А у меня на этот счёт бааальшие сомнения - даже внешне всё выглядит как дёрганье на сковородке (взгляни хотя бы на лучше живущего Трампа). И если кто-то что-то пока
не хочет замечатьне видит, достаточно подождать, пока накал усилится - отжигать будут, мама не горюй.... взгляни хотя бы на лучше живущего Трампа ...
Счастливо уйдет на пенсию и будет по полной наслаждаться жизнью и покоем. И ещё писать мемуары с поучениями для потомков. Или просто играть в гольф, как Обама. )) Не-е... запомни, строительство мостов - занятие неблагодарное!
А нас рать! Мы всю дорогу для них неблагородными были. И пребудем во веки.
Ну-у... обсудит - ещё не значит, что осудит. НО хочу сказать - потихоньку здравый смысл всё равно восторжествует. Запад поймет, что их лицемерие загоняет их же самих в тупик. Противоречия уже накапливаются, и когда-то достигнут критической массы. Оправдывать Киев становится всё труднее и труднее. Мне только интересно, что произойдет раньше: успеет Запад, пусть не разместить свои военные базы, но хотя бы скупить украинские земли до накопления этой критической массы или нет.
Страницы