... зона повышенного творческого риска *)

Не покидай

 
…когда подушечками пальцев
её стихов едва касался,
они, волнуясь и дрожа,
ласкались каждой буквой, словом,
но были, кажется, готовы
с листа помятого бежать,
как будто полнясь страхом смерти…
 
Пиши! Блокнот вместит и стерпит.
В ответ молчала – не глупа.
А после, в лучшем из апрелей,
слегка грассируя за Брелем,
молила: «Ne me quitte pas…»*
 
…и впрямь – бумага не краснела,
чернила впитывала смело,
изменам, зная, несть числа,
не предала - глухонемая…
 
Она в Париж слетала в мае,
а в октябре совсем ушла.
 
 
* ne me quitte pas  (фр.) - не покидай меня. "Не покидай меня" - песня бельгийского шансонье Жака Бреля, одна из лучших песен о любви на французском языке. «Лучший из апрелей» - слова из песни.
 
МПК-3, 8-е состязание, тема "Бумага всё стерпит"
0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
8530
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Ничего не понял... Надо звать Пупкина... sad

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Ммм, тут надо, наверное, историю знать этого Бреля...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Князь, кол Вам от меня - за Пупкина! Думать надо...
laugh
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, кол Вам от меня - за Пупкина! Думать надо...

Первую фразу можно понять тремя, как минимум, разными способами...

Но вторая фраза читается однозначно - на Пупкина надейся, а сам не плошай! laugh Бум думать!

 

0
Оценок пока нет

Ага, не только мне колы, но и Князю тоже. ) Радует... )))

А воспринимать стихи по реальным историям, не зная этих историй, сложно, конечно. С другой стороны, всех историй знать невозможно, а такие стихи побуждают интересоваться хоть частью этих историй. Налицо просветительская деятельность. ))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

В виде эксперимента добавила в сноску информацию, которой не видели  конкурсанты и судьи. Правильно я ее убрала в заявке - она привязывает стих к "реальной истории" Бреля, а Брель здесь только автор и исполнитель песни, которую напевала ЛГ-ня. На конкурсе никто и не озадачился.)

Так что моя "просветительская деятельность", Алексей, изначально рассчитана  на возможное прослушивание данной песни читателем.)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Ну вот, АС и пришел, поставил тройку.. crying

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Фигасе! ГрафОМанн - защитник пупкиных. surprise  Или - и правда, заклевали бедолагу? Да, не может быть!
laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ну вот, АС и пришел, поставил тройку.. crying

Враки это всё, ничего не ставил.laugh

 

 Или - и правда, заклевали бедолагу?

Клюв не того колибра.laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Враки это всё, ничего не ставил.laugh

 

Не настаиваю. Недоразумение с оценками, видимо. wink

0
Оценок пока нет

Недоразумение с оценками, видимо.

 

Отчего же? Тройка и есть *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Спасибо.) Вы не одиноки - есть еще один человек, для которого тоже отчетливо прозвучал Брайль.wink  Мы даже пытались выяснить - годится ли для слепых "едва касаться", или  "слепые водят пальцами по строкам из рельефных точек". Смотрела несколько видео, как слепые читают. По-видимому, рельефные точки вряд ли наносятся на "помятые листы" - это затруднило бы чтение. И как-то я про Брайля забыла, когда писала, если вообще знала.)

0
Оценок пока нет

А, вот кто у нас тихушник. ))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Отчего же? Тройка и есть *)

Все-таки она?surprise Что ж, бывает..

А, вот кто у нас тихушник. ))))
 

Кто же тихушник-то? laugh Я зашла, исправила ошибку в комменте (была одна 5-ка), минут через 10 снова зашла. Увидела, что прибавилось 2 оценки, и разбери меня посмотреть, кто заходил. Были как раз двое - АС и Декабрина. Но так как АС не ставил, подумала - дело ясное, что дело темное. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Князь, если Пупкин ещё жив, то один из трёх способов понимания моей фразы насчёт кола однозначно отпадает.
laugh
А за то, что уже начали думать, Вам от меня пятёрка!
laugh
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

А, вот кто у нас тихушник. ))))

Это патриарху-то... surprise ну, дык - заслужил! cool

laugh 

0
Оценок пока нет
Поясним, пожалуй, за что от нас тройка. *)
 
Стихо получилось красивым. И бессмысленным.
 
Нет, мы вполне допускаем, что у автора в голове были очень даже ясные мысли и переживания. Но читатель ведь не в голове у него сидит, а у экрана. Смотрит на этот экран и чешет репу. Вроде и ничего, но ведь «ничего не понял». Как Князь, например. В чем и признался. И правильно сделал. А другие, видимо, постеснялись. Как в той сказке про голого короля. А чего стесняться? Из-за темы? А что тема? Те же рваные котятки, только в профиль. Опять же, мы верим, что автор честно пытался рассказать нам что-то такое трогательное – в прямом и переносном. Но «пытаться рассказать» и «рассказать» – это не совсем одно и то же. Смотрим конкретно.
 
…когда подушечками пальцев
её стихов едва касался,
они, волнуясь и дрожа,
ласкались каждой буквой, словом,
но были, кажется, готовы
с листа помятого бежать,
как будто полнясь страхом смерти…
 
Какое интересное сочетание несочетаемого: волнуясь и дрожа ласкались, но одновременно бежать были готовы, полнясь страхом смерти. В очередной раз вспомнились Лицедеи: «Пилите и подозревайте!»
 
«кажется» здесь не совсем то. По-хорошему надо было бы «казалось».
 
“Пиши – блокнот вместит и стерпит”.
 
Это кто говорит? Читающий слепой?
Опять нестыковочка. То едва касался подушечками пальцев, то вдруг: мели Емеля. *)
 
В ответ молчала – не глупа.
 
А это кто? Поэтесса, написавшая стихи?  Бумага с искусственным интеллектом?
 
А после, в лучшем из апрелей,
слегка грассируя за Брелем,
молила: «Ne me quitte pas…»*
 
Аналогично: кто тут слегка картавил и молился?
 
…и впрямь – бумага не краснела,
чернила впитывала смело,
изменам, зная, несть числа,
не предала - глухонемая…
 
К чему относится «и впрямь»?
 
изменам, зная, несть числа
 
Как видим, в стихе присутствуют не только слепые и глухонемые, но и хромые – как эта строчка. *)
 
не предала - глухонемая…
 
А могла бы, глухонемая-то? *)
 
Она в Париж слетала в мае,
а в октябре совсем ушла.
 
И снова у рояля все тот же вопрос: кто летал в Париж? Бумага? А потом ушла? Не бумага, а весчь! Существо не только разумное, но и ходячее! *)
 
«Полнясь страхом смерти», «несть числа» – это из какого столетия? Если из 19-го, то Брель тогда еще не родился.*)
 
Короче, красивое абышто. И сноска ничего уже не спасает. В стихе объяснять надо было. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

 Или - и правда, заклевали бедолагу?

Клюв не того колибра.laugh

Жирный какой попался, а! Так что там с "рефренирующими пустословностями"? devil 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Поясним, пожалуй, за что от нас тройка. *)

От Вас? Да когда ж Вы успели? surprise

 А другие, видимо, постеснялись.

 

Некоторые судьи не постеснялись:

Алкора:

Tortila 2-15. Не покидай 
Команда «Мозговой шторм» - Графская При©тань 
Оценки: Техника 5   Содержание (художественная ценность) 5 

Написано легко и профессионально, хорошим, ярким языком поэзии. И содержание наполненное: история любви несколькими строками. 

Андрей Нерный:

Tortila 2-15. Не покидай 
Команда «Мозговой шторм» - Графская При©тань 
Оценки: Техника 4   Содержание (художественная ценность) 5 
Доп. оценка "Относительно всех": +2 

Это чёрт возьми, как хорошо! 
Олицетворение в первой строфе «они (стихи)… были… готовы… бежать» сюжетно рифмуется с уходом любимой. И тогда первая строфа требует повторного прочтения, и уже читаешь «они (стихи) ласкались каждой буквой словом» - и видишь, теперь, как она к нему ласкалась! Читаешь: «с листа помятого бежать» и видишь помятую постель, с которой она убегала. Она – это стихи, это поэзия. И наоборот, конечно. 
«как будто полнясь страхом смерти» - именно так: нет любви – незачем и жить! Такой накал любовной лирики нравится читателю, да и критику тоже. 
«Бумага не краснела, чернила впитывала смело» - потрясающая эротика! 
Браво! 

Лана Горбачевская:

Tortila 2-15. Не покидай 
Команда «Мозговой шторм» - Графская При©тань 
Оценки: Техника 5   Содержание (художественная ценность) 5 

Изящно, по-французски. 

Сколько людей, столько и мнений. wink

0
Оценок пока нет

Во-во, Алкора - это самое то. И Нерный не далеко упал. С эротическими галюнами. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Что самое то?  А  Лана Горбачевская? cheeky

Так когда же Вы успели-то? wink

0
Оценок пока нет

на 32

А  Лана Горбачевская? 

А что Лана Горбачевская?

И что такого умного она тут сказала?

Изящно, по-французски. 

Что это значит? Если по-французски, то автоматом изящно? Дешевый штамп какой-то. Ни разу не соответствующий действительности. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Чёто у меня Алкоре тоже нет доверия. Но шобы я трояк!!! Данивжисть!!! Почти.... Я четверочку отдала от сердца....

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Не ввязываясь в спор и не занимаясь разбором, приведу тут замечательный комментарий Татьяны на один из моих собственных стихов, выставленных на Пристани:
 
"Такие стихи похожи на каменного коня, высеченного наполовину, хорошо видны очертания, даже глаза и ноздри, ещё несколько ударов и он оживёт, выскочит и рванёт... Но... Эти несколько ударов могут и всё испортить... Может выскочить и ушлёпать лягуха) А так... красиво. Недаром ведь столько споров)"
smiley
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

У меня вообще ощущение, что членов жюри объединила симпатия к Брелю, а не к стиху...

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

на 32

Ответ на пост 32 в номере 25? А, на 22.)

Ага. Понабрали, понимаешь, судей - кто галюны ловит... (ГАЛЮНЫ ов, мн. Галлюцинации от алкоголя, наркотиков.) Хорошо, что Андрей Нерный не заходит на Пристань. ...кто дешевыми штампами изъясняется, ни разу не соответствующими действительности. А вот этот комментарий Ланы на Стоик, или Становление личности (и оценка 12 балллов), видимо, действительности соответствует:  http://gp.satrapov.net/comment/60593#comment-60593  

Политика двойных стандартов?

 

Чёто у меня Алкоре тоже нет доверия. Но шобы я трояк!!! Данивжисть!!! Почти.... Я четверочку отдала от сердца....

Спасибо. Да, за те 10 минут появились 2 оценки, судя по общей 4-ке за 3 коммента, это были 4-ка и 3-ка. 4-ка Декабринина, как я и думала, а с 3-кой грешила на АСа, так как был еще только он. Однако тройка оказалась Графова, действительно, супертихушная.)

0
Оценок пока нет

А вот этот комментарий Ланы на Стоик, или Становление личности (и оценка 12 балллов), видимо, действительности соответствует:  http://gp.satrapov.net/comment/60593#comment-60593  

Политика двойных стандартов?

То есть, если судья однажды похвалил автора, то автоматически должен стать для него непререкаемым авторитетом? *)

Чтобы рассеять сомнения, поясним еще чуток:

Мы ни разу не оспариваем право данных "судей" говорить то, что они сказали по поводу данного стиха. Мы просто говорим, что нас эти высказывания не убеждают ровно настолько же - ни разу.

А автор волен соглашаться или не соглашаться с кем угодно. *)

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

У меня вообще ощущение, что членов жюри объединила симпатия к Брелю, а не к стиху...

Выше приведены комментарии судей. Брель ни разу не упоминается (есть только Ланино "изящно, по-французски"), и о симпатиях к Брелю, соответственно, нигде речь не идет. 

Ложные ощущения?  бывают при...что там Андрею Нерному приписывали? wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Может ощущение и ложное, Юль, но ты ведь тоже в головы жюристов не залезала. А факт в том, что их обоснования оценок ничуточки меня не убедили. Я не увидел аргументов. Даже развернутый отзыв Нерного вызывает у меня только недоумение.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

А я с первого тура решила, что дело верное, что оно странное с жюристами)) В общем, не вызвало оно у меня доверия сразу, потому и не стала больше следить за голосованием. Не интересно, чессслово. Хотя не исключаю, что Пристань заслужила свои награды, аха cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Если жюристы одинаково странно относятся ко всем стихам, то участники остаются в равных условиях. А я надеюсь, что это так.

 

И вообще, я бы сказал следующее: все полученные пристанцами награды получены справедливы, а вот заниженные оценки - нет. laugh

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Хм, одинаково странно? Это надо записать)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Оставайтесь неубежденным, Князь, а я нет-нет да и порадуюсь, что наша команда - команда от Пристани -именно благодаря этому стиху попала в медальный зачет на конкурсе.

А не нравятся судьи или еще что - не участвуй (обобщаю), но что-то уже три раза "морщится, но пьет". И на следующий год, думаю, не откажется. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Оставайтесь неубежденным, Князь, а я нет-нет да и порадуюсь, что наша команда - команда от Пристани -именно благодаря этому стиху попала в медальный зачет на конкурсе.

Дык, все этому рады. Хтож спорить-та? surprise smiley

А не нравятся судьи или еще что - не участвуй (обобщаю), но что-то уже три раза "морщится, но пьет". И на следующий год, думаю, не откажется. 

surprise Дык... я ж не участвовал в МПК-3. И заявок на МПК-4, тем более, не подавал...

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Я думаю, стих взял формой и стилем. Когда половина авторов пишет в едином стиле, вторая в другом, а в целом кажется, что все стихи написаны парой поэтов, то уже небольшое отклонение восприниммается лучше и бросается в глаза. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

И вообще, я бы сказал следующее: все полученные пристанцами награды получены справедливы, а вот заниженные оценки - нет. laugh 

Что же, выходит, все молодцы, кроме меня - судьи упали недалеко друг от друга, объединившись симпатией к Брелю, а не к стиху.

0
Оценок пока нет

Не обижайте Тортилушку, стих у нее хороший. Даже если не понятно о чем, все равно хороший! ) Вам бы все по полочкам раскладывать... А бывает просто красиво и приятно, при этом не понятно, почему. )

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Стих классно звучит. Поэтому лично я захотела перечесть ибо  ничего не понятно :) А вот при перечитывании и начинают возникать всякие недоумения.... Не помню точно, но, вроде, я четвёрку поставила :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Спасибо. laugh Меня обижают? Не заметила. У каждого свое мнение, кому-то понравилось, кому-то нет, на всех не угодишь. Вот мысль "все хорошие оценки справедливы", кроме тех, которые за этот стих поставили... Ну бывает. no

Сейчас большинство стихов - "не понятно о чем". wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

surprise Дык... я ж не участвовал в МПК-3. И заявок на МПК-4, тем более, не подавал... 

Это совершенно не Вам. Трудно поверить - Вы можете думать, у меня такие провалы в памяти, что я забыла участников этого МПК от Пристани? )  Написала не нравится - не участвуй (обобщаю) - типа  не любо не слушай. Пусть думает тот, кто уже 3 раза участвовал. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

И таких рыжих на Пристани не много. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

То есть, если судья однажды похвалил автора, то автоматически должен стать для него непререкаемым авторитетом? *)

Где это написано? Просто у вас с Князем получается - когда "меня" хвалят или других игроков от Пристани -  спасибо, а когда Тортилу - "что такого умного" или "членов жюри объединила симпатия к Брелю, а не к стиху..." 

Мы ни разу не оспариваем право данных "судей" говорить то, что они сказали по поводу данного стиха.

Вот!  А то взялись - "галюны"!  Только зря слово судьи в кавычках. wink

Мы просто говорим, что нас эти высказывания не убеждают ровно настолько же - ни разу.

А где кто Вас убеждал? Вы "разобрали" , я Вам - их высказывания привела, сказав о том, что мнения бывают разные. Не имею права? 

А автор волен соглашаться или не соглашаться с кем угодно. *)

 

Что я и сделала - до того, как Вы дали "вольную". wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Юля, ты точно обиделась.

Я так думаю:

1. Насчёт оценок ты абсолютно зря - никто этого не писал. Не бывает справедливых оценок вообще, они все субъективны. Не помню случая, чтобы мы посчитали все оценки справедливыми. Конечно, хочется считать, что справедливы хорошие оценки, но на самом деле они значат только одно: стихотворение чем-то созвучно тем, кто их поставил. Не больше, но и не меньше: раз такие люди есть, значит, у стихотворения есть свой читатель, и это замечательно. Но сколько таких читателей встретится - кто знает...

2. Насчёт того, что большинство стихов "непонятно, о чём" - это ты тоже зря. Есть, конечно, МГТ, которые уж вовсе непонятны и не могут быть понятны - не для того писаны. Есть такие... "туманные". Есть. Но чтобы уж так - большинство? Бывают стихи, требующие глубокого ассоциирования, но если читатель отнксётся к этому со вниманием, всё он поймёт. Есть стихи и вовсе ясные и прозрачные, но написанные так, что крышу сносит похлеще любого МГТ. Последних, действительно, меньше всех, потому что такое стихотворение труднее всего написать. И есть стихи обыкновенные, в меру образные, в меру внятные. В них главное - мысль, и когда она хороша и хорошо подана - это стихи, а не графомань.

3. И последнее: я понимаю, как обидно за стихотворение, которое тебе сейчас дорого, - очень знакомое и близкое чувство. Каждый, наверное, был в такой ситуации. Тут уж всё зависит от тебя.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Юля, ты точно обиделась.

По-вашему, я вру, что нет? wink

Насчёт оценок ты абсолютно зря - никто этого не писал. 

Что зря насчет оценок? Повторила слова Князя: И вообще, я бы сказал следующее: все полученные пристанцами награды получены справедливы, а вот заниженные оценки - нет. 

 Насчёт того, что большинство стихов "непонятно, о чём" - это ты тоже зря. 

 

Мне так видится.) Не могу расшифровать МГТ. 

И последнее: я понимаю, как обидно за стихотворение, которое тебе сейчас дорого, - очень знакомое и близкое чувство. Каждый, наверное, был в такой ситуации. Тут уж всё зависит от тебя.

Пожалуйста, скажите, из-за чего мне может быть обидно. Стих многим понравился, Графу и Князю, может быть, Вам - нет. Некоторые судьи поставили высокие оценки, некоторые - 7-ки. Пойти на них пообижаться? Нет, я им благодарна, а также всем, кто уделил внимание.)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

А почему мы стали "на вы", и почему Вы решили, что мне не понравилось? Я нигде этого не писала, хотя, насколько я помню, в шорт его не взяла.

Какой вывод я должна сделать из тона Вашего ответа?

Впрочем, это не так уж существенно. Я только призываю Вас вспомнить про Вашу позицию, о которой Вы недавно писали.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

может быть, Вам - нет  - не решила, что не понравился, а предположила, это Графу и Князю определенно не понравился.) На самом деле хотелось узнать Ваше мнение.

Мне показалось, что мое Вы будет удобнее - моя ошибка, а Ваше ты мне приняла с удовольствием.

Вывод такой -  никакому такому "тону" в ответе не с чего взяться.

Но что такое все же МГТ?

А-а-а- дошло, стоило шевельнуть извилиной, где-то слышала. laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ага, она и есть - "мозготрахалка" - термин Тимофея Бондаренко. (Кстати, я где-то читала, что Тимофей, на самом деле, дама. Кто знает точно - успокойте меня, что это не так!)

Мне казалось, что мы с Вами договаривались "на ты", - моя ошибка. Наверное, это мы с Олей и Таней договаривались.

Я сейчас постараюсь сформулировать поточнее (мнение) и напишу.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

А что бывают седые бородатые дамы? Тогда, да! У него же фотка на сайте есть. Он в жюри песенных конкурсов частенько мелькает (в Сибири или на Урале, не помню точно). laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

Наверное, это мы с Олей и Таней договаривались.

Да, не со мной. Но это можно исправить.) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Tortila
Вышедши

 Может, неопределенность даже лучше: каждый увидит свое, у каждого сложится своя картинка, катализатором которой явится стихотворение. )

 

Перенесу сюда слова Алексея Журавлева из параллельной ленты. wink

0
Оценок пока нет

Страницы

randomness