... зона повышенного творческого риска *)

Central Park

 
 
В Центральном Паркe дремлет осень…
Вонзившись в небо, мокнут шпили.
Опять невидимые оси
Картину мира изменили.
Дождём надорванное нёбо
Висит от края и до края…
Лиловый сумрак небоскрёбов
Во тьме клубящейся сгорает.
 
Земли заплаканные очи
Сжирает тысячa коррозий…
Не важно – хочешь ли, не хочешь –
В который раз явилась осень.
За небом цвета спелой сливы
Скрывает Бог иные дали…
Я размышляю боязливо:
Она пришла не навсегда ли?
 
 
0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
12980
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Мне нравится - хорошая пейзажная лирика.

0
Оценок пока нет

Оксана)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Про Ниагару не сильно мне пришлось - не впечатляет сравнение с бухлом. А это оч. нравится.

0
Оценок пока нет

Оксана, вы просто, видимо, в бухле не очень разбираетесь)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Со мной можно (и нужно) на ты. Наверное, не особенно, ага. Но хорошую чачу уважаю. 

0
Оценок пока нет

Ага, я понял – “ты”. Я тоже предпочитаю существовать в единственном числе. А то когда два человека общаются на “вы”, мне сразу вспоминаются Холмс и Ватсон)

 

И вот если выпить без закуски шестидесятиградусной тёплой чачи, то появится ощущение, сходное с тем, которое возникает при виде Ниагарского водопада)

 

0
Оценок пока нет
душевный отклик:
 
Nature morte
 
В Центральном Паркe спит писатель.
Мертвецки пьян - неясно, жив ли.
Бухие черти на закате
Свинью бедняге подложили.
Питьем надорванная печень
Болит от сердца и до почек.
Лиловы шрамы от увечий,
Полученных истекшей ночью.
 
Залитые по гланды очи
Сжирает жадно червь коррозий.
Не важно – хочешь ли, не хочешь,
Ржавеешь быстро на морозе.
Под носом цвета спелой сливы
Замерзли розовые сопли.
И крыса смотрит боязливо:
Усопший якобы - усоп ли?..

*)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Я промолчу только из уважения к Филину, который говорил, что если не нравится пародь - иди себе мимо. Я обещала идти. Вот и иду. Молча. Почти. Ибо не нравится. Где тема стиха и где пьяный писатель? Так на любой (ЛЮБОЙ!) стиш можно про пьяного кого-то накропать. 

И на ваш, граф, любой. 

0
Оценок пока нет

Так на любой (ЛЮБОЙ!) стиш можно про пьяного кого-то накропать. 

И на ваш, граф, любой. 

Вот и накропайте. А мы посмотрим*)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Оксана, я такое говорил? Runner Ыхде? Мне наоборот кажется: не понравилась пародь -  пародиста выпороть! А чтоб потом не пикнул - сделать это в рифму. Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Граф, речь не идёт о моих способностях написать пародию. Может, и написала бы. Вы бы лучше написали - вы в этом сильны. Речь о том, что ничего в стихотворении не наталкивает на мысль о пьющем авторе сего шедевра. Ни-че-го. Вы просто притянули его туда за шиворот. А это неправильно. Вы высмеиваете шероховатости стихотворения или моральный облик. В. Тюренкова? Где поп и где приход? Здесь просто картинка. Пейзажный стиш. Всё. Собственно, все и так всё поняли, но естественно, смолчат.

Если я возьму любой ваш стиш и напишу в его размере и с его стилистикой, что вы вор и убийца, или законченный наркоман - это с какого будуна будет парадией? Вот именно. Потому и ваш душевный отклик и рядом не лежал.

0
Оценок пока нет

Оксана, так это ими (Графом и Питоном) придуманный новый жанр. Называется “дразнилка”. Писать пародию – дело хлопотное, к тому же требует некоторых знаний и способностей. А “дразнилку” – плёвое дело. Не сложнее, чем выискать на носу оппонента несколько воображаемых прыщиков или приписать ему пару несуществующих болезней. Видимо, в этом и состоит “творческий риск”, о котором так пугающе предупреждает красная шапка интерфейса сайта)

 

0
Оценок пока нет

Оксана, а кто Вам сказал, что пародия должна непременно повторять тему пародируемого произведения?

Пародия может обыгрывать (и высмеиваить) любые аспекты и элементы исходной нетленки: отдельные слова, словосочетания, образы, манеру изложения и тд и тп.

А тема может быть любой. Хотя даже тема у нас выбрана не от балды, а с умелой подачи автора.

Здесь от "надорванного неба" до "надорванного здоровья (печени)" - рукой подать. А "цвет спелой сливы" таки характерен для отдельных частей тела сильно пьющих.

А в Ниагаре, например, он вообще открытым текстом вещает о "теплой чаче" и "звоне стеклотары".

И потом, наш натюрморт гораздо более логичен и последователен, нежели то, что нам предлагается в первоисточнике.

Мы уже неоднократно говорили, что нам импонирует то, что автор ищет и пробует неожиданные образы и их сочетания. Однако ему никак не удается перейти от "пробования" к "использованию по делу".

Он – как тот повар-самоучка. Открывает холодильник и вываливает в кастрюлю все, что там найдет. Видима, исходя из убеждения, что чем больше разных (диковинных) ингредиентов намешать, тем лучше. Получается то, что получается – пестрая мешанина. А когда начинаешь допытываться, что именно хотел сказать автор, тот и сам частенько не знает. Мол, можно и так понять, и сяк, и наперекосяк. И пущай читатель сам чего-нибудь довообразит.

Вот ведь где собака зарыта. А «война» – это всего лишь фон. *)

 

0
Оценок пока нет

Граф, какую бы тему для пародии вы ни выбрали, всё равно выходит “дразнилка”. Это как филин – в какую сторону ни пошёл бы, в итоге идёт на Север. Так уж Бог распорядился: вам сочинять детсадовские “дразнилки”, а филину – идти Север. И в какие бы норки вы не забирались, на какие бы необитаемые острова не высаживались – изменить что-либо не в ваших силах. Судьба, панимашь)

 

0
Оценок пока нет

И в какие бы норки вы не НИ забирались, на какие бы необитаемые острова не НИ высаживались – изменить что-либо не в ваших силах.

0
Оценок пока нет

Вот, пожалуй, и всё, на что вы годитесь. На роль отслеживателя ошибок и опечаток. Хотя, до вордовского грамматического сервиса вам далеко)

 

0
Оценок пока нет

Увы нам. Как нИ старались дотянуться до Ваших заоблачных высот, а воз и ныне там. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
"Лиловый сумрак небоскрёбов
 Во тьме клубящейся сгорает.
 
 Земли заплаканные очи
 Сжирает тысячa коррозий…"
 
Оксана. а вот скажите честно, Вы представдяете себе как сумрак  может сгорать во тьме? И именно сгорать! А что такое тысячa коррозий? Это тысяча причин или что это такое, даже иносказательно? Я серьёзно спрашиваю.у Вас как у читателя и совершенно без подвоха.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
 
Оксана № 8: "Где тема стиха и где пьяный писатель?"
 
Не в стихе, а вот здесь, в комментариях автора:
 
№ 4:
"Оксана, вы просто, видимо, в бухле не очень разбираетесь)"
№ 6:
"И вот если выпить без закуски шестидесятиградусной тёплой чачи, то появится ощущение, сходное с тем, которое возникает при виде Ниагарского водопада)"
 
А вульгарные стишки ли, пародии ли, разговорчики ли под видом комментариев я и сам терпеть не могу. А Граф, да, этим время от времени грешит, но не отказывает себе в удовольствии других за это наказывать. Бывало и такое...
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

На №15 - Графу О Манну

Сумрак может запросто сгорать во тьме. Тьма - это чернота. Сумрак - это нечто серое. Серое сгорает в чёрном, растворяется в нём. Очень даже понятно.

Очи земли - это озёра. Вы никогда не видели, как камыш и жёлтые водоросли убивают воду озера? А моё любимое озеро Ялпуг на глазах пропало - озеро "зацвело" и покрылось камышом. Воды в нём осталось в разы меньше. Это и есть образ, метко подмеченный Сержем.

 

Друзья, более того, считаю именно это стихотворение Василия Тюренкова, или Сержа - как угодно, образчиком пейзажной лирики. Причём, не просто наблюдательно-повествовательной, а такой болючей, честной, с очень точными метафорами. Вы уже за вашей нелюбовью к автору готовы вместе с водой и ребёнка выплеснуть. Питон там ёрничал во всю. Люблю Питона, порой классные обзоры пишет, но тут его рассуждения - это фантазии на тему - к стихотворению имеющие весьма опосредованное отношение.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

На 16.

Граф, мы говорим об этом конкретном стихотворении. Зачем мне бегать по комментам в соседние ветки? Чтобы составить мнение об авторе? Слава богу, я о нём составила мнение ещё лет 15 назад на Графоманов. нет. Он рассуждает о выпивке? Я не знаю мужчин, которые о ней не рассуждают. Да и фиг бы с ней, сама на Мигова писала "Самогонное". Но тут настолько за уши притянут автор, наделён свойствами подзаборного алкаша и насильно втиснут в абсолютно "левое" по теме стихотворение, что, право, смешно даже. 

0
Оценок пока нет

Я не знаю мужчин, которые о ней не рассуждают.

 

Во-во. К тому же, наслушаешься занудной окололитературной отсебятинки, которую несут местные поборники примитивной логики и скучной однозначности, и хочешь не хочешь – запьёшь)

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Мы уже неоднократно говорили, что нам импонирует то, что автор ищет и пробует неожиданные образы и их сочетания. Однако ему никак не удается перейти от "пробования" к "использованию по делу". Он – как тот повар-самоучка. Открывает холодильник и вываливает в кастрюлю все, что там найдет. Видима, исходя из убеждения, что чем больше разных (диковинных) ингредиентов намешать, тем лучше. Получается то, что получается – пестрая мешанина. А когда начинаешь допытываться, что именно хотел сказать автор, тот и сам частенько не знает. Мол, можно и так понять, и сяк, и наперекосяк. И пущай читатель сам чего-нибудь довообразит.

Вот ведь где собака зарыта. А «война» – это всего лишь фон. *)

Лукавите, Граф? PardonПрекрасно вы умеете отличать качественные стихи от графомании. Здесь именно непокорность Василия вас обижает. Остальное - только следствие. 

 

 

 

 

 

 

 

 

0
Оценок пока нет

Прекрасно вы умеете отличать качественные стихи от графомании. 

Мы тоже так считаем. Но пока что не видим действительно качетвенных стихов в исполнении Вашего старого знакомого. А видим многообещающего автора, который никак не может выполнить своих обещаний. *)

Здесь именно непокорность Василия вас обижает.

Покажите нам здесь хотя бы одного "покорного". Если "обижаться" на каждого непокорного, и года не протянешь. А мы, слава богу, девятый годок тянем. *)

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши

 

Оксана №29: "Он рассуждает о выпивке? Я не знаю мужчин, которые о ней не рассуждают."
 
Оксана, теперь знайте - я не рассуждаю о выпивке, как рассуждают о ней в качестве любимого хобби. Пьяный художник - уже не художник, пьяный актёр - уже не актёр, и пьяный поэт - уже не поэт. Для меня лично. Даже если они для других - порой даже идолы. А на лит. сайтах подобными рассуждениями обычно прикрывают свою творческую ограниченность.
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

На 22

Граф ТТ, я бы очень хотела, чтобы это было именно так. Потому что люблю Котейшество и тоже ещё с Графоманов. Вы, видимо, не помните, как я там в бой за вас шла... Годы прошли, а у вас было  (и есть) много поклонниц))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

На 25

Любезный Граф О Манн, я вас умоляю, кому на Руси выпивка помешала стать поэтом?

 

Но ваш трезвый образ жизни заслуживает всяческих похвал. Сама не пью лет 10 как. Здоровье не позволяет. Но нормально отношусь к тем, кто умеет пить.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
 
Оксана, предпоследний вопрос, А что в Центральном парке (о нём же идёт речь, а не о Карелии) тысяча озер, которые по осени зацвели?
 
И последний. Скажите, а за 15 лет Вашего знакомства Серж сильно вырос как поэт? Позвольте не поверить Вам.
 
0
Оценок пока нет

Graf O'Mann, запустите любой map service и посмотрите, есть ли в Сентрал Парке озёра и сколько их. А уж оценка того, кто и как рос и за какой период времени – вопрос явно за пределами вашей компетенции.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Граф, а что Василий, он же Серж, где-то называл себя солнцем русской поэзии? Может я пропустила?

 

Про тысячи. Речь шла не о тысячах озёр. А о тысячах коррозий. Причин, по которым паршивеют озёра действительно множество.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Оксана №27: Любезный Граф О Манн, я вас умоляю, кому на Руси выпивка помешала стать поэтом?"
 
Многим, слишком мноним. И почти все плохо кончили, пропив свой талант. Да, что-то успели, пока не спились, но больше - так и не успели. Вам Высоцкого мало? А Есенина? А Николоя Рубцова? А я могу и своих земляков-пермяков назвать. 
 
0
Оценок пока нет

Graf O'Mann, вы тут ещё товарищеский суд проведите и строго осудите выпивох, тунеядцев и отщепенцев. Чувствуется, на этом поприще вы накопили богатый опыт)

 

0
Оценок пока нет

душевный отклик намбер ту:

 

Когда клубится тьма
 
"Лиловый сумрак небоскрёбов
Во тьме клубящейся сгорает."
© Серж Шалманов. Central Park
 
Песец подкрался незаметно.
Вонзились в небо пепла волны.
И даже Ной ветхозаветный
Разинул рот – как олух полный.
Ему такое и не снилось,
Мурашки бегали по коже -
Сменилась божеская милость
На беспредельный гнев его же.
 
Земли заплаканные очи,
Линяя быстро, стали серы.
И тут уж – хочешь ли, не хочешь -
Пошлешь к чертям остатки веры.
Вокруг клубилась тьма лилово,
От действий собственных пупея…
Как видно, спутал мастер слова
Нью-Йоркский скверик и Помпеи.
 
*)
 

 

0
Оценок пока нет

Госсподибожемой, да сказано же: Осень! Придите осенью в любой парк (не только в Central), и своими глазами увидите, как тысяча коррозий пожирают мир, делая его ржавеющим, осыпающимся. И Земля плачет дождями и туманами, видя это угасание. Ау, поэты, вспомните что вы люди, а не агрегаты с цифровыми мозгами.

 

 

 

0
Оценок пока нет

Ау, поэты,..

А нету. Тут тока один поэт. Он же знаток коррозийных процессов. *)

 

и своими глазами увидите, как тысяча коррозий пожирают мир,

Чур меня! Чур меня! ©

Для Оксаны (например):

Вот Вам ярчайший пример псевдовладения художественным словом и языкового бесчувствия. Когда повар не может вовремя остановиться. Напиши он "коррозия пожирает" - и прошло бы. Нет, он решил "наворотить". Мол, не одна коррозия пожирает, а "тысяча коррозий" - аки влцы али черви. Вот тут одна коррозия жрет, тут вторая, тут третья ...

И чихать, что "коррозия" - существительное неисчисляемое, обозначающее явление, а не какую-то там особь биологического вида. Помним основной закон "творчества": если нельзя, но очень хоцца, то можно. Но - тока особо одаренным и продвинутым. *)

 

0
Оценок пока нет
Граф, я понимаю, вам страстно хочется низвести литературу и язык до вашего графского уровня, но зачем же их сажать в клетку своих собственных индивидуальных догм? Типа, моё графское ухо не способно уловить механические колебания выше 12.000 герц, так пусть это число станет пределом, и не дай боже кому его превысить. Вы, наверное, считаете, что и “масло масляное” – недопустимое выражение, тавтология. И не ощущаете, что оно (масло масляное) гораздо более лоснящееся, липкое и маслянистое, чем просто масло.
Для вас, похоже, стихи – это зарифмованный текст, которым следует креативить “дразнилки”, “поздравлялки” и техдокументацию.
Разве ж можно позиционировать себя человеком, занимающимся литературой, и при этом не чувствовать образы, все словоконструкции воспринимать тупо напрямую.
 
“И театров широкие зевы”  (Мандельштам) – театры тут, видимо, просто дурновоспитанные мещане – не знают, что зевать нужно не широко, и при этом рот желательно прикрывать ладошкой.
 
“Ну а в комнате белой, как прялка, стоит тишина” (Мандельштам) – как тишина может стоять, если у неё нет ног? И что такого особенного в прялке чтобы с ней сравнивать?
 
“Ты пьешь вино, твои нечисты ночи”  (Ахматова) – похоже, это обращение к бомжу-алканавту, ночующему на помойке.
 
“О одиночество, как твой характер крут!
Посверкивая циркулем железным,
Как холодно ты замыкаешь круг…” (Ахмадулина) – а тут, наверное, речь идёт об одиночествe, делающем домашнее задание по геометрии в промёрзшей комнате.
 
Очнитесь, Граф. Жизнь коротка, и не стоит самому себе обрезать крылышки, строить заборы и по-страусиному прятать голову в песок.

 

0
Оценок пока нет

Видите ли, любезнейший Серж-Василий, какое дело.

Вы, конечно, можете продолжать все ту же песню про "свободу творчества" и "образное мышление". И попутно обвинять нас в "зашоренности" и "зацикленности". Без проблем.

Только ведь от этого Ваши собственные творения не станут лучше. Приходится констатировать, что языком Вы по-настоящему не владеете. Нет, то есть на бытовом уровне носителя, который к тому же еще чуток начитался и нахватался – вполне. А вот дальше… Рискуя наскучить случайным свидетелям нашей милой беседы, повторимся, что Ваше стремление поиграть смыслами и словами, поискать оригинальные образы заслуживает похвалы. Но не всякая игра словами/смыслами есть хорошо, а только хорошая. *)

Мы уже приводили аналогию с кулинарным искусством. Не всякий суп съедобен, а только тот, в котором ингредиенты сочетаются гар-мо-нич-но. У Вас же это чувство вкусовой гармонии осталось на первобытном уровне, когда наши далекие предки ели не специально приготовленную пищу, а первую попавшуюся под руку. Возможно, в то героическое время заедать сырое мясо мухоморами и считалось последним писком кулинарной моды, но в наши дни от повара ждут несколько большего софистикейшен. *)

И не надо кивать на великих. То, что Вы в упор не видите разницы между приведенными примерами и Вашими собственными образными наворотами, говорит отнюдь не в Вашу пользу, а только лишний раз подтверждает вышесказанное.

*)

0
Оценок пока нет

Ясно. Диагноз – “неизлечим”. Видимо, в советское время методисты РОНО хорошо постарались – вбили вам в голову свои постулаты настолько прочно, что извлечь их уже невозможно. Да, наверное, не очень-то и хотелось от них избавляться, т. к. польза их несомненна – позволяют скрыть устарелость и низкое качество аппарата восприятия.

 

0
Оценок пока нет

Аминь*)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Котейшество, вот это пародия! Супер! Я бы такую себе забрала на память. Такое я люблю!

0
Оценок пока нет

на здоровье *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

На 31

Ни Есенину, ни Высоцкому выпивка не помешала стать великими. Не зря говорят в народе: талант не пропьёшь.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Котейшество, дорогое, насчёт тысячи коррозий - пожалуй, соглашусь.  OK

0
Оценок пока нет

*)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Оксана, "великими" не становятся, а в большинстве случаев их "становят", устанавливают на пьедестал в качестве идолов.. Вам бы пожить под или над квартирой Высоцкого (чего я Вам отнюдь не желаю!) годик-другой, когда у него начиналась ломка и собиралась пьяная компания "друзей". Наверное, ради становления великими все названные и не названные таланты уходили раньше времени из жизни, так по-вашему? То есть вечный вопрос: или великий, но посмертно, или живой, талантливый, даже известный, но ещё не "великий". А Вы бы что выбрали?
 
Нет, я выпадаю из этой увлекательной дискуссии с женской логикой. Особенно той, которая доступна только истинной женщине:
 
"Сумрак может запросто сгорать во тьме. Тьма - это чернота. Сумрак - это нечто серое. Серое сгорает в чёрном, растворяется в нём. Очень даже понятно.!"
 
Оксана,так сгорает, или растворяется?! Это же два разных физических процесса!!!
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

 "великими" не становятся, а в большинстве случаев их "становят", устанавливают на пьедестал в качестве идолов.. 

Спорно - Солженицына которое десятилетие пытаются «установить», а всё никак. А уж Высоцкого в качестве примера приводить вообще смешно - плевать, что он был причиной бытового дискомфорта. Плевать, что Есенин мотался, как листик на ветру, плевать, что Маяковский не мог найти себя в семейном кругу. Этих троих точно «устанавливать» не надо, время установило.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Филюля, как я с тобой согласна насчёт всех перечисленных персон!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Граф, вы сами - мастер сворачивать дискуссию в "нетуда". Я не проповедую пьянство, как образ жизни. Но истинному таланту, скажем так, я прощаю всё, вместе с поколением благодарных потомков.

 

И +++ ко всему, что сказал Филин о Высоцком, Есенине, Маяковском.

 

Про "сгорает". Здесь это синоним "пропадает", "исчезает". Не люблю прямолинейных стихотворений.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ната Лия
Вышедши

Мне нравится исходник, его хочется перечитывать, удовольствие от слов. Пародия - на мой взгляд, не породия, во всяком случае, на это стихотворение, может, какая- то солянка сборная, мне не понятная просто. Но мило. Хотя по фонике очень "другая ": нет в ней лёгкости оригинала :-)

0
Оценок пока нет

Наталия, что касается “пародии”, так это и не пародия вовсе, а “дразнилка” – типа демонстрации высунутого языка или ещё какого-нибудь не принятого к показу в обществе места. А исходник – обыкновенная зарисовка во время прогулки)

 

0
Оценок пока нет

Страницы

randomness