Комментарии автору

Вечер вползает в квартиру нательным бельём.
Где-то в буфете вино, недопитое летом.
Может быть, в будущем выпадет жизнь с королём,
Но завершается вечер крестовым валетом.

Стелится вечер  в квартире постельным бельём.
Киснет в буфете вино, недопитое летом.
Может быть, в будущем выпадет жизнь с королём,
Ну а пока лишь пустые надежды валетом.

Хорошая песня, душевная. И история вполне. Но если петь её, надо автора упоминать, так принято. Или хотя бы знать, потому что спросят и захотят поискать ещё чего-нибудь. А Зеленый банан как-то не того, если это не название  группы и по нему нельзя найти коммозиции. Что скажете, автор?

ЗЫ. Что слёзами заменили, это, по моему, хорошо. 

Не уничижительно, а сравнительно. Просто это очень разные профессии. А то, что в каждой профессии есть бездари, это и коню ясно. *)

Все мелодии бардовской песни знакомы:)) за редким исключением... Да и  почему мои доводы должны были Вас переубедить то?:)) Или Ваши -  меня?:) тем более, есть моменты в критике, с которыми и я согласен. На то, что притянуто в Вашей критике за уши (опять же по моему имха), высказался. Дело, как говорится, за автором во всём остальном)

Обязан ли человек пишущий рифмованные тексты быть филологом? То есть писать на таком уровне, или достаточно уровня интуитивного понимания?

Не все. Но зачем писать примитивное - в шумном зале ресторана, средь веселья и обмана, если можно переложить на песню - незнакомку Блока о том же? Ну и водку пить под неё и танцевать:)) И Вы не задумывались зачем в песне рефрены в виде припева?

Это тоже мне нравится.

Скажите, а "пастельное белье" - это вы о чём?

это НЕ эстрадная песня. Это - авторская, бардовская песня.

Вы судите и разбираете бардовскую песню, как стихо, Вы ставите текст песен на один уровень с сонетом Шекспира, например:) А это неправильно, нельзя так разбирать песенный текст...

Наверное читатель ждет выверенных образов и логичного построения сюжета. У вас же сюжетная лирика, верно?)
И что значит простимся? Вы уже прощались?
Вот, кстати, "Давайте посидим" - хороший текст.

Ох, ребята, я не из тех, кто уговаривает)) Не хотите, как хотите) Просто не понимаю, если текст можно улучшить, зачем упираться? Это ж не переписывать все с нуля. Или вы считаете, что если написано для песни, то текст вправе быть слабым? ;)

Легко. Буфет это очень объемная вещь. Он глубокий. не то, что советские серванты. Вы думаете, у меня стояла бы 6 лет бутылка прекрасного итальянского амаретто, если бы не потерялась?:)

Мне кажется, тут всё норм. Где-то в буфете вино, недпитое летом. Зачем лишний глагол? И так объяснено, по умолчанию, что стоит недопитое в глубинах буфета. Хорошая строка. 

Харашо:)) минор - это грусть-тоска, мажор это - весело -  в музыке. Примитивно, зато кратко) Вы знаете хоть одну песню на миноре, я щас про звучание музыки, у бардов? Я чего-то не могу припомнить. А по тексту? У Олежки Митяева, лето это маленькая жизнь - ну по сути минор же истинный - разлука, ключи в мусоропровод и т.д. - по содержанию песни, а музыка? да истинный мажор - ля-ля-ля-ля-ля:))  Неужто минор?)

Прикольно:))) Юрий, да всё хорошо, ничего, что мы тут много наговорили? 

Копейка первая: не стану приводить примеры песен, из которых не выкинуть ни одного слова, ни одной ноты. 

А вот и зря не станете. 

Нынешняя эстрада переполнена  низкопробными текстами и цельнокраденными мелодиями, но это же не повод опускаться до подобного уровня.

Неоспоримый факт, Питон. Именно поэтому я слушаю старый наш замызганный рок:)) но Вы путаете... это НЕ эстрадная песня. Это - авторская, бардовская песня. И между этими двумя понятиями разница, как между бараньим рагу и рагу из тофу:) я не хочу хвастаться, хвастаться нечем, это был мой позор больше, но я три года отжюрил фестиваль бардовской песни и узнал о ней почти всё:)) 

даже самый банальный сюжет (а их, сюжетов, по утверждению теоретиков, существует всего около тридцати) может быть преподнесён небанально.

Вот! Вы судите и разбираете бардовскую песню, как стихо, Вы ставите текст песен на один уровень с сонетом Шекспира, например:) А это неправильно, нельзя так разбирать песенный текст...

И пятая Ваша копейка о том же:) Вы не стали бы слушать песню на стихо, например, Марбург Пастернака. просто не стали бы:))

"Вечер вползает в квартиру нательным бельём." нет, Юрий, нет.
Если для вас важно бельё в тексте, то что-то в таком духе - скомканный день лёг в корзину с постельным бельём...

Съезжаете с темы, уважаемый Питон:) назовите одну песню на русском языке, которая Вам нравится. Мы здесь поместим её текст и разберём, как разбираем обычное, без музыки стихо. СлабО?:)

Царевич, в песнях на русском языке есть что-то, кроме минора и мажора? Назовите это третье, не томите!

Уважаемый Питон, давайте я начну с конца, простите за, и буду добавлять по чуть-чуть, к колядкам закончим:)) 

Стесняюсь спросить: про ландшафт и расклад, если можно чуть поподробнее.

Можно:)) Вы же слушаете какие-то песни на русском языке? У Вас есть исполнители, песни на русском языке которые  Вам нравятся, назовите, пожалуйста одну. 

Нет здесь никакой антитезы. В плохую погоду хозяин собаку на улицу не выпустит, кто ж попрётся к лит.героине, если дождь стеной.

И никакая не добивка - прямо с полудня, это ровно в полдень и такое бывает. А она, может, ждала до полудня. Помните, как у Анны Андреевны - ах, дверь не запирала я, не зажигала свеч. Я считал алюзию на это стихо, а Вы? Вот и свеча дальше, зажгла свечу.

Я читал про мильён плачущих свечей, но ни одна из них не плакала СЛЁЗАМИ. В этом просто очень добрая и офигенная ирония. Неужто, не слышите?

ЛГ плачет и свеча слёзами. ЗдОрово. 

А чем свеча должна плакать-то? Фенолфталеином что ли? Ну Вы даёте.

Смешно:)) если колбаса порезана на тарелку, это уже не колбаса? Это уже нечто порезаное, но не колбаса?:))

Постельное бельё может сползать, Юрий, но не отползать. Юрий, легко чуток переделать, подумайте.

Пурга, товарищ Питон, истинная пурга!:)) Предположу, что Вы живёте в типовом Челябинске, или квадратно-гнездовом Усманске, где буфеты показывают только в областных музеях:))

Да у меня в Кривоколенном такой буфет у тётки, что вам и не снилось. Офигенный, ручной работы,и  она его не продаёт. А деньхи предлагали, немалые за него.  

Про вино тоже - пурга. У меня амаретто 6 лет стоял в буфете. 6, Карл! Повода не было. 

Самый пронзительный момент в песне. Вот этот крестовый валет - привет моей юности 90-ых, автору за него отдельный респект. В моём самом криминальном городе из России 90-ых, крестами звали не по моде,  сельповато одетых  быдловатых чуваков:)) 

Вот даже как-то лень объяснять, что крестовые валеты - разовая акция, то есть, не на всю жизнь, как короли, а первый неудавшийся расклад не считается, и раскладывается новый:)) 

Совершенно не минорный ритм, у бардов практически не бывает минорных ритмов:)) они все похожи ритмы, но это специфика авторской песни. И вообще, в песенном жанре немножко другой и ландшафт, и расклад, Питон:)) 

Зачот:)) ч.ю есть, сживемся как-нибудь)

Зелёный банан, это, конечно, ваше дело, работать над стих - ем или нет, но Питон прав. В существующем виде оно, как курица, которая взлетела на насест и гордится, что умеет летать. 

Но как автор вы имеете право ничего не менять. 

Хотя...я вижу, что вы уже работаете над текстом...Вот это правильно. Вы - молодец.

Мне кажется, нет:)) с бельем сплозающим таким, аморфным,сереньким и минорным было бы лучше, под настроение лит.героини.

День отползает от окон постельным бельём  - сравнение. Цвет постельного белья с его складками и небо за окном.

Уважение к читателю не только в подробностях, скажем о очаге : кирпичный, чугунный, саманно-глинобитный, который топят дровами, углём, кизяками, солярой, мазутом.

Уважение к читателю в принятии интеллектуального уровня визави, где подобные подробности не нужны, где набросок образа самодостаточен.

Странно, что простейшую мысль надо объяснять. Или есть другие варианты?

Колода для гадания и свеча для этого. Гадают же при свече? Или как?

Есть вещи не требующие объяснений, но тут человек встал на защиту стишка и сразу нашёлся оппонент принявший вызов.

Я, таким образом могу любого классика разложить.

Конечно можно принять критику и переписать текст. Только, останется ли он стихом?

Кланяюсь Вам.

Зачем палец? Не надо палец. Мину противотанковую ему в уста медовые.

Классики вообще легко раскладываются, особенно, Пастернак:)) я его уважаю и люблю, если что. 

Мне нравится, достойный ответ, больше ничего и не надо.

Цирилла, признавайтесь, пожалуйста. Это Вы мне вот это мурло метросексуальное на лошади вчера к аватаре приклеили, пока я спал?

Как начавшаяся с двенадцати часов ноля минут непогода связана с отсутствием необходимости кого-то встречать именно ЛГине?

Ладно, предположим, автору захотелось предложить этакую антитезу усталому путнику, имеющему обыкновение стучаться в дверь именно в непогоду.

И, да, до полудня дверь была нараспашку, но в непогоду её,  конечно, лучше запереть, чтоб от сквозняка не хлопала.

Уточнение «прямо» – откровенная добивка.

Нет здесь никакой антитезы. В плохую погоду хозяин собаку на улицу не выпустит, кто ж попрётся к лит.героине, если дождь стеной. И никакая не добивка - прямо с полудня, это ровно в полдень и такое бывает. А она, может, ждала до полудня. Помните, как у Анны Андреевны - ах, дверь не запирала я, не зажигала свеч. Я считал алюзию на это стихо, а Вы? Вот и свеча дальше, зажгла свечу.

 

Жёлтыми слёзами плачет на блюдце свеча
 

Ничего не смущает? Нет, не о цвете слёз речь,  не о затёртом до лоска образе плачущей свечи,  даже не о том, что свеча плачет именно слезами, а не чем-то другим, я о «слёзами».

Вариантов убрать корявость сколько угодно, но…

Я читал про мильён плачущих свечей, но ни одна из них не плакала СЛЁЗАМИ. В этом просто очень добрая и офигенная ирония. Неужто, не слышите? ЛГ плачет и свеча слёзами. ЗдОрово. 

А чем свеча должна плакать-то? Фенолфталеином что ли? Ну Вы даёте.

Новым раскладом ложится на скатерть колода...

 Тут как: если «расклад», то колода роздана, ложатся карты из колоды, а если ложится колода, то ни о каком раскладе речи быть не может.

Смешно:)) если колбаса порезана на тарелку, это уже не колбаса? Это уже нечто порезаное, но не колбаса?:))

ммм

День отползает от стёкол постельным бельём.
 

Эта метафора отдельно доставила.

Я, пожалуй, не стану даже представлять себе ползучее постельное бельё, интересоваться, ползает ли оно по-пластунски, или по-змейски и постараюсь не колотить его ручкой от швабры, чтобы обездвижить перед застилкой.

Ну тут поглумитесь, немного коряво, да. Постельное бельё может сползать, Юрий, но не отползать. Юрий, легко чуток переделать, подумайте.

 Где-то в буфете вино, недопитое летом.
 

Очень лирическая фраза.

Рискну предположить, что речь не о привокзальном буфете, а о предмете мебели.

По нынешним временам буфет в квартирах встречается не так, чтобы часто. Впрочем, от бабушки достался, в дни молодости был куплен или квартира в стиле ретро - не важно.

Затерявшаяся на просторах (в дебрях) буфета недопитая бутылка вина должна что-то символизировать, коль скоро присутствует в тексте.

Тут может быть что угодно: от шмурдяка, который пить страшно, но рука почему-то не поднимается вылить в раковину, до внезапного прозрения, что алкоголь – это зло.

Пурга, товарищ Питон, истинная пурга!:)) Предположу, что Вы живёте в типовом Челябинске, или квадратно-гнездовом Усманске, где буфеты показывают только в областных музеях:))

Да у меня в Кривоколенном такой буфет у тётки, что вам и не снилось. Офигенный, ручной работы,и  она его не продаёт. А деньхи предлагали, немалые за него.  

Про вино тоже - пурга. У меня амаретто 6 лет стоял в буфете. 6, Карл! Повода не было. 

Может быть, в будущем выпадет жизнь с королём,
Но завершается вечер крестовым валетом.

Оно, конечно, почему бы нет? Дверь заперта, непогода, плачущая свеча, отползший наволочкой день, крестовый валет, не претендующий на вино – всё сходится: в будущем жить с королём. Может быть.

Самый пронзительный момент в песне. Вот этот крестовый валет - привет моей юности 90-ых, автору за него отдельный респект. В моём самом криминальном городе из России 90-ых, крестами звали не по моде,  сельповато одетых  быдловатых чуваков:)) 

 

Даме не выйти из вечного круга:
Офис, кафе и со школы подруга,
 

Странно, из вечного круга куда-то пропал дом.

Ну и да, «со школы подруга» звучит чуть лучше «слёзами».

А что, автору нужно было перечислить всю атрибутику вечного круга? Все семь кругов? Ну Вы даёте:))

Старый альбом фотографий со списком имён.

Фотографии со списком имён.

Сфотографировали список с разных ракурсов и в альбом?

Ну, или очередной пример невнятности.

Здесь можно чуток доработать, если будет желания у автора, я уже знаю как :))

Первый расклад ничего не пророчит...
Жаль, Вам достался век одиночек:
В сонной квартире женщине — даме бубён.

 

Прошу пардону, но почему же расклад «первый», когда ещё несколько строк назад он был «новым»?

И почему «век одиночек», куда валет подевался?

А вот то, что дама бубён – женщина, это по нынешним временам очень важное уточнение.

 

Дальше как-то лень.

Набор фраз, положенных на минорный ритм.

Вот даже как-то лень объяснять, что крестовые валеты - разовая акция, то есть, не на всю жизнь, как короли, а первый неудавшийся расклад не считается, и раскладывается новый:)) 

Совершенно не минорный ритм, у бардов практически не бывает минорных ритмов:)) они все похожи ритмы, но это специфика авторской песни. И вообще, в песенном жанре немножко другой и ландшафт, и расклад, Питон:)) 

Юрий, спокуха! Заруба. Я щас!

Отлично. Просто отлично. Буду биться за это стихо, если кто тронет. И песня отличная.

Мы с Bами на "Жемчужинах мысли" кoгда-тo хoрoшo oбщались))

Тoлькo пoчему Зелёный банан?.. Bы в сети всегда были Петрoвичем)

Давайте, я задам последний глупый вопрос и отстану:)) 

Тетради-каравеллы - это один образ? Вы же не имели в виду, что у каравеллы есть тетради?

Если Вы нарисуете под стихом кораблик, парусный, надводный, каравеллу, видом с кормы, он обязательно поплывет... В даль или, на худой конец, НА глубину:)) Нет? Ладно, с Праздником;) 

Всё верно. Я одесситка)

Меня спросили - я ответил

Хотя бы на здрасти ответил... Эх, нет в жизни счастья... К нему навстречу я летела птицею - крута тропиночка, не оступиться бы (с).

Если что - я шучу. А то кааак нанёшь тута обижаться)

А еще 2 слова "пониманье", "ожиданье" совершенно не красит ни стихи, ни песню.  Одно еще возможно, но два - перебор уже)). 

О, Зелёный банан, рада снова вас видеть. Публикуйте, плиз свои стихотворения по одному на тему. А то мы запутаемся.

Пристань с прекрасным пополнением! Шутников стало больше!

У вас всё в таком ключе - философски-медитатийном?

Здравствуйте.