... зона повышенного творческого риска *)

В копилку сонетов Цурена

Как лист увядший, падает на душу
Навеки онемевшая тоска,
Отчаянье забилось у виска,
Беззвучный крик тугой удавкой душит.

Изгнанье не страшит - повсюду суша.
Иной печалью сердце пленено,
Которую и доброе вино
Не утолит и слезы не осушит.

Кто истины росток от глаз бездушных,
Взлелеянный в страданьях и борьбе
Наперекор распутнице-судьбе,
Укроет и взрастит неравнодушно?

Неведенье подобно смерти душной,
О, Арканар, я плачу о тебе!

03.06.2012

4
Средний рейтинг: 4 (4)
Свидетельство о публикации №: 
9771
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Увы, попытка не может быть засчитана.
И вот почему.
 
Для начала, Пересмешница не просчитала все риски, связанные с этой темой.
Лично меня останавливает обилие интерпретаций.
Конечно, «безумству храбрых», и всё такое, но полагать, что можно привнести что-то новое в тему, активно разрабатываемую с 80-х годов прошлого века…
 
И, даже абстрагируясь тоски, падающей увядшим листом на душу, давайте сравним:
 
«Иной печалью сердце пленено,
Которую и доброе вино
Не утолит и слезы не осушит» (Пересмешница, 2012 год)
 
«Печаль моя. В ней - терпкое вино
И свет звезды, что никому не нужен,
И мне избыть печаль не суждено» (Кэтрин Кинн, 1992 год, http://kalenving.narod.ru/Stixi1.html)
 
Уверен, есть и другие вторичности, но смысл не в их поиске, а в итоговой неспособности от них уйти.
 
Второе, что смущает, это техника.
Ну не в восторге я от рифмы «суша – осушит», ну слишком предсказуемо (читай – банально) «бездушно – неравнодушно – душно».
 
К техническим огрехам можно отнести и ненужную витиеватость
«Иной печалью сердце пленено, которую и доброе вино не утолит и слезы не осушит» (с)
Что за печаль такая? Изгнание – оно не страшит, значит, на неутолимую печаль, не тянет.
А «иной» из сонета не выкинуть…
Потом, после печали, сразу неосушимые слёзы, иная печаль оказывается плачущей…
Поди, разберись без стакана, что хотела Пересмешница этим сказать…
 
Третье – целостность.
Лично мне показалось, что она принесена в жертву избранной схеме рифмовки –
абба авва агг ааг.
Эта схема, возможно, неплоха, но вместе с ограниченным количеством известных автору рифм к «на сушу» и, как следствие, обилию банальных рифмопар,  привела к разрывам смыслов.
 
Например, первый катрен: тоска, отчаянье, беззвучный крик.
И вдруг, во втором  «Изгнанье не страшит - повсюду суша».
Как одно связано с другим?
Это при всём при том: «Румата навсегда запомнил его, иссиня-бледного от пьянства, как он стоит, вцепившись тонкими руками в ванты, на палубе уходящего корабля и звонким, молодым голосом выкрикивает свой прощальный сонет «Как лист увядший падает на душу» (с) АБС.
Переход от переживаний вследствие изгнания к страданию по ростку, должен сказать о том, что ЛГ – он и есть росток, взлелеянный наперекор и нуждающийся в неравнодушном взращивании?
Если «да», то о каком «неведении», подобном смерти, речь?
Ну, и возникший в последней строке Арканар – дань Стругацким – с какого бока пристроить?
Или государство – это и есть росток?
 
Четвёртое – метафоры.
Тот, кому интересна тема сонета Цурэна, наверняка знаком с баталиями вокруг метафоры «падать на душу, как лист».
Но я о другом.
«Кто истины росток от глаз бездушных» (с)
Расскажите мне, что есть росток от глаз?
А, заодно, почему взлелеянный росток нужно взращивать («Кто росток взлелеянный  взрастит»)?
Почему судьба названа распутницей («Наперекор распутнице-судьбе»)?
Попытка избежать запредельной банальности про  разлучницу-судьбу похвальна, но это попытка ради попытки.
 
И, тем не менее, считаю сонет гораздо лучше «Русалки» от Марго.
В целых два раза, аж на 100% лучше.
Оценка, соответственно, 2 балла.
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Питон, здравствуйте! Снова рада Вашему приходу и Вашему вниманию.

Вы не правы в главном: Пересмешница немного изучила здешний климат и просчитала все возможные риски. Пересмешница просто не боится рисковатьDance

Этот сонет - первый и единственный в моём творчестве, он написан в самом начале пути стихосложения (поэтому вопреки обыкновению я указала дату), мало того (о, ужас!), я не только не знала ничего о технике стихосложения, но даже не читала произведение, на которое сонет должен был опираться)))) Про Кэтрин Кинн мне до сих пор ничего не известно)) Посему данный шедевр был создан с опорой на первую строку, являющуюся заданием, интуицию, и некоторую вводную составляющую из того же задания. Надеюсь, это несколько прояснило ситуацию. И тем не менее, некоторые люди (не из пресловутого рейтингаDance) в своё время назвали сонет весьма удачным и попавшим в точку)) Так что прошу извинить меня за некоторую провокацию, но другого пути услышать интересное для меня мнение и уж тем более анализ не существует.
Единственное, что зацепило, это сравнение с другим автором. Мне бы не хотелось, чтобы моё имя использовали как дополнительный кнут для порки того или иного человека, только причалившего к Пристани или уже живущего на ней. Это Вас не украшает.
Чтобы Ваш анализ не пропал даром, беру на себя обязательство написать ещё один сонет, когда, наконец, прочитаю оригинал)) Но это после летних каникул, не раньше. В рабочее время мне совершенно некогда читать, к сожалению.
За 2 балла спасибо, тем не менее. Это означает, что предрасположенность к стихосложению имелась у меня изначально Aggressive

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
я ниччего не смыслю в сонетах. честно
не знаю, что там за что должно цепляться...
стыдно, понимаю...
но если не мое это...
но мне вот понравились интонации в стихе. и какая-то особая, тягучая, эмоция...
такое бывает.
и пусть меня забросают помидорами, но я поставлю пятачок. воть.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Спасибо, Светлячок! Tomato Я ценю эмоцию в стихе, бывает, даю слишком много сердца. Кто-то любит меня за это, кому-то это в пику. Ты верно заметила, я постаралась передать эмоциональное состояние человека. И до сих пор не разубедилась, что оно передано неплохо. И я не одинока в этом суждении. Поэтому низкая оценка не способна меня ранить, как и поиски ростков на глазах))) Стихотворение живёт и радует моих друзей. Моё усовершенствованное "Я" напишет новые стихи, возможно, более техничные, но так порывисто и искренне может и не получитьсяSmile

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Мне бы не хотелось, чтобы моё имя использовали как дополнительный кнут для порки того или иного человека, только причалившего к Пристани или уже живущего на ней.
 
Я упомянул Вас в качестве автора текста, хоть и далеко не безупречного, но понравившегося мне в два раза, или, если угодно, гораздо больше текста другого авотра.
Если это – «использование имени в качестве кнута», ну тогда извините, хоть я и не понимаю что сие словосочетание означает.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши
Возможно, если начинать разбирать сонет построчно, можно придраться, но, в целом, мне нравится. Тем более, если стих старый, трогать его вряд ли стоит. Единственное, что мне кажется он слишком "женским" получился, поэт-мужчина вряд ли бы так написал)
Сама никогда не пробовала продолжить Цурэна), но ко всему, что связано с Арканаром неравнодушна.Sad
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Уважаемый Питон, я поясню. С сфере образования, где я имею честь трудиться, принято правило, что не этично сравнивать одного ученика с другим, целесообразно и продуктивно сравнивать его с самим собой в разные периоды времени. Хотя для того, чтобы понять меня, совершенно не обязательно быть причастным к образовательной среде.

И, тем не менее, считаю сонет гораздо лучше «Русалки» от Марго.
В целых два раза, аж на 100% лучше.

Во-первых, Ваши слова звучат довольно иронично, не согласны? Фразу "В целых два раза, аж на 100% лучше"  сложно расценивать, как похвалу. Во-вторых, Вы дополнительно унизили Марго, используя моё имя, не заметили? На это я не согласна. Насколько я успела заметить, внимания к её творчеству здесь и так хватает. Я не общаюсь с Марго, мало знаю её творчество и в целом не одобряю её реакцию на критику. Хотя понять её могу, подача критики на Пристани имеет ядовитый оттенок, очевидно, что он может резать глаза восприимчивым людям. Но... В независимости от уровня автора, от отношения к нему кого-либо, от моего собственного отношения, я не люблю, когда меня без меня женят. Вы упомянули под моим текстом текст Марго, что было делать совершенно необязательно, Вашей оценки конкретно моего текста вполне достаточно. Ваши критические замечания я читаю с большим удовольствием, говорю это без всякой иронии.
Не знаю, удалось ли мне доходчиво донести до Вас свою мысль. Надеюсь, что да, поскольку Ваше присутствие безусловно украшает Пристань.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Персея, спасибо. Когда мало знаешь, ничего не боишься.Smile Поддаёшься какому-то необъяснимому порыву. Раньше я только записывала свои мысли, но критики научили отмерять семь разDance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Фразу "В целых два раза, аж на 100% лучше"  сложно расценивать, как похвалу.
Да, так и есть. Хвалить Ваш стих и стих Марго абсолютно не за что.
С сфере образования, где я имею честь трудиться, принято правило, что не этично сравнивать одного ученика с другим, целесообразно и продуктивно сравнивать его с самим собой в разные периоды времени.
 
В сфере образования, как мне кажется, принято не передёргивать чётче формулировать претензии.
Я к тому, что сравнил не Ваши с Марго внешние данные, образование и прочие личные качества, т.е. не Вас и Марго.
Я сравнил произведения. Это не одно и то же.
 
Надеюсь, Вы не станете отрицать, что в сфере, где Вы имеете честь трудиться, сотни лет сравнивают результаты труда учеников.
Или Вам не случалось ставить кому-то 2, кому-то 4, а то и 5?
Полагаете, ученики не понимают, что четвёрка в два раза или на 100% лучше двойки?
Вы полагаете, что чужие оценки никому не известны?
Так чем я «дополнительно унизил Марго», сообщив о том, что вам обеим было известно?
 
Продуктивно сравнивать с самим собой в разные периоды, говорите?
Я, Вы полагаете, прочитав Ваш сонет, должен был погрузиться в ретроспективу Вашего творчества, составить шкалу изменения количества банальностей на условное четверостишие?
подача критики на Пристани имеет ядовитый оттенок, очевидно, что он может резать глаза восприимчивым людям.
 
Так и хочется процитировать фразу из анекдота «Ах, какие мы чувствительные»! (с)
Знаете, если заявить что-то типа «текст – фуфло, автор – тупой графоман», то да, может резать глаза, особенно если подтверждения не последовало.
На пристани я ничего подобного не видел.
А ирония, она всегда хороша.
Можно долго и нудно объяснять, например, про длинноты, за которыми теряется начало фразы и её смысл, про ритмические паузы, делящие текст вовсе не так, как это хотелось бы автору, про ясность речи и теде и тепе, а можно коротко попросить разъяснить «что есть росток от глаз»?
Эффект от сарказма, ИМХО, гораздо больше.
Но я не против индивидуального подхода.
Предоставьте справку о наличии аллергии на сарказм, и я обещаю при разборе Вашего творчества быть предельно серьёзным и академичным.
Ваше присутствие безусловно украшает Пристань.
 
Это Вы Админу скажите, когда он очередной банить задумает.
Но если не в виде чучела при входе, то,  чёрт возьми, приятно…

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Пересмешница
Вышедши

Юрий, может, оставите Ваши упражнения в имитации непонимания? Как говорил товарисч Станиславский, не верю..., что Вы меня не поняли)) Перестаньте ускользать от прямых ответов)) Пусть будет индивидуальный подход)) Но не стоит недооценивать собеседника, это недальновидно. Последний пост меня несколько разочаровал, признаюсь...Сёштаке ничто человеческое питонам не чуждо)

0
Оценок пока нет