... зона повышенного творческого риска *)

Не сумел иначе...

Я хочу умереть пьяным,
С выраженьем лица счастливым,
Под журчание фортепьяно,
Соловьиных ручьёв переливы.
Не случилось прожить трезво, -
Не по силам была наука.
Пролетели дни вскачь, резво,
Им не стану я вслед аукать.
День закончился, ночь манит.
Стынет в небе медяк лунный.
И уже не болят раны,
И молчу я уже умно...

---------

Обо мне пусть никто не плачет,
Просто можно взгрустнуть слегка.
Значит, я не сумел иначе
И укутался в облака. 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
8471
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Не без дефектов, Виктор, но уже за один только  "медяк лунный", стынущий в небе, поставлю пятёрку. Отличный образ! yes

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Виктор, продолжайте! 

появляться. winklaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
но уже за один только  "медяк лунный", стынущий в небе, поставлю пятёрку. Отличный образ!
Не знаю кому как, а лично мне было бы неловко хвалить кого-то за затёртую до сального блеска метафору.
Если, по мнению Марго, тот факт, что мало найдётся лириков, не сравнивавших Луну с медной монетой, должно повысить самооценку Виктора, то я, наоборот, считаю, что про «лунные медяки» лучше забыть раз и навсегда.
Нет, конечно в плагиате Виктора никто не обвиняет, но, если задаться целью, то среди восьмидесяти девяти тысяч вариантов употребления «лунного медяка», можно найти и практически дословные варианты.
Далеко ходить не нужно:  найдите 10 отличий в этих, например, фразах:
«День закончился, ночь манит. Стынет в небе медяк лунный» (В.Граков)
 «Скрипичной нотой стынет в небесах медяк луны…» mickic 06.11.2003. «Венок сонетов Моне Лизе Джиоконде»  (http://ww.arifis.ru/work.php?topic=1&action=view&id=17050)
 
Так что Вам, Виктор, два балла за банальность,
а Марго – кол за восхищение банальностью, ну, или за троллинг, если под похвалой скрывался сарказм.
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Интересная история. Питон заявляет о том, что "лунного медяка"  в поэзии навалом, а привести в доказательство ему удается всего лишь два примера, один из которых изобретение самого Гракова и есть. И что это получается в таком случае, ежели не элементарная зависть?!

Короче, колы обоим: Питону за дело, ВоваНу -- в продолжение игрушечки, им затеянной.

sad

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Как не ответить на любезность! В следующий раз буду - без акцепта и уведомления.
Что за игра в посте, адресованном Виктору, не берусь сказать - некоторые вещи лучше доверять специалистам.
Виктор, я действительно рад.

0
Оценок пока нет

Ну что поделаешь, - "не сумел иначе". Опять же - "ничто не ново под луной", а Маркони изобрёл радио раньше Попова или наоборот. Смею надеяться, что медяк вписался в контекст стиха достаточно органично. Спасибо, что уделили внимание моей не всегда скромной персоне. )))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Интересная история. Питон заявляет о том, что "лунного медяка"  в поэзии навалом, а привести в доказательство ему удается всего лишь два примера,
 
Марго, тупить -- это Ваше. Передёргивать -- пока нет, но Вы тренируйтесь, когда-нибудь получится.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Поэзия Гугл... это - мощно! Впрочем, Марго, действительно приврала - Питон говорил про другое. devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Марго, тупить -- это Ваше. 

Продолжаю удивляться: с одной стороны, безграничное хамство (которое только на этом портале и встретишь— это уже Админу), с другой — уважительное "Вы" в мой адрес (и нафига оно мне мне от Питона-то надобно?).

А ссылаться на Гугл в подтверждение  якобы множественности согласных с  любой идеей, притом не пройдя по ссылкам, просто глупо, это и младенцам известно. Тем более когда речь зашла об использовании конкретного выражения конкретно в поэзии. Нацкорпус-то промолчал — http://search2.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize...так хоть откуда-то подтащить...

 sad

PS. Колоигрища продолжаем — надо же поддержать эдакую "блестящую" фишку портала, одобренную самим хозяином.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Некогда щас особо выражать благодарность Марго за то, что лично меня она своим постом ввела в заблуждение. Отмечу только её привычную уже спесь привычным уже колом.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Володя, присоединяюсь.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
А ссылаться на Гугл в подтверждение  якобы множественности согласных с  любой идеей,
притом не пройдя по ссылкам, просто глупо...
Нацкорпус-то промолчал.
Марго, брали бы пример с «нацкорпуса», поскольку этими доводами Вы развеяли все сомнения относительно своей способности  вести дискуссию.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши
Согласна с Питоном по поводу медяка луны - повсюду он)))
У меня тоже есть:
"И медью над крышей бледнеет луны копейка"
))))))
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

ну, насчет медяков в гугле не всё так просто. Поиск ведь выдает любое упоминание слов медяк и луны. Порой отдельно друг от друга. Я вот ввела в поиск лунный медяк, а в третьей ссылке в одном предложении лунный, во втором - медяк. На первой странице поиска всего один лунный медяк в стихе. Насколько я знаю, самые точные совпадения именно на первых страницах. Дальше уже идут повторения. Так что несчитово. cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Охринеть - не прочитав стих, я ввела в поиск именно то сочетание - лунный медяк)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Поиск ведь выдает любое упоминание слов медяк и луны. 

А Питон ничего иного и не утверждал:

если задаться целью, то среди восьмидесяти девяти тысяч вариантов употребления «лунного медяка», можно найти и практически дословные варианты.

Ваще нам с Питоном (нам с Васей) повезло, что Марго не блондинка. Иначе получилось бы вот так:

 

 

laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

можно найти и практически дословные варианты.

Повторяю - все дословные варианты обычно на первых страницах поиска, дальше уже идут повторы этих вариантов и всё, что поиск вообще нашел. Не думаю, что даже сто стихов с этим образом на 80 тыщ ссылок - это так уж много. К тому же большинство из них, я думаю, непрофессиональны - так зачем на них ссылаться? Нет-нет-нет. А если бы в поэзии была тыща прекрасных стихов с лунным медяком - разве это плохо? devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Гугл выдаёт 22 лунных медяка вместе с Виктором.

 

А это для самых умных:

Поиск фразы целиком Если взять текст в кавычки, Google будет искать фразу с точно таким же порядком слов. ...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Всего 22  на миллионы стихов? На штамп пока не тянет laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

в гугле не всё так просто

Ну, если в Гугле всё сложно, помогу:
 
Луна-медяк и звёзды-стразы… (https://www.stihi.ru/2013/08/30/2229)
Луна – медяк в ладонях https://www.stihi.ru/2008/06/23/2541
Мне подарил Луны медяк https://www.stihi.ru/2012/01/04/5778
Луны простой медяк http://www.playcast.ru/content/text/26193
когда медяк луны подсвечен http://www.alisa.net/forum1/viewtopic.php?f=3&t=15124&start=1005
На волю отпустив медяк луны. http://podiemvrn.ru/poproshu-u-neba-sveta
Упал луны медяк В аптечную витрину. http://www.vekperevoda.com/books/elagin/elagin_5.htm
звенит медяк луны о мостовую https://is.gd/RQd17k
В бисере звёздном запутался луны медяк. https://www.stihi.ru/2015/05/03/5035
Луны медяк качался на воде. https://is.gd/SaWj81
да что такое ночь? луны медяк, https://ok.ru/natalienat/topic/66462453588175
А луны медяк старинный Манит за окном. http://tunnel.ru/post-v-sochelnik-rozhdestva
Как повернется лунный медяк? https://www.stihi.moscow/2017/02/13/6334
Звёзды стальные и лунный медяк https://www.stihi.ru/2013/11/27/1397
Старый, как стершийся лунный медяк… https://vk.com/wall137146?offset=140&own=1&w=wall65279020_143
начищенный лунный медяк, потерянный в звездном тумане. http://mail.allpoet.ru/author/1018/22951/index.php
Достаточно, надеюсь?
 
И, чтобы расставить точки над Ё, приведу цитату из словаря поэтических образов на материале русской художественной литературы ХVШ-ХХ веков М.: Эдиториал УРСС, 2007 (https://is.gd/3VRV2c)
Луна — медяк
<...> Упал луны медяк / В аптечную витрину. (Елагин И. В.).
Пятак луны
Луны начищенный пятак / Блеснул сквозь паутину веток, / Речное озаряя дно. (Иванов Г.).
Луна — полушка о Полулунная полушка
Явилась, да не вся. Где пол твоей красы? / Но ломаной
твоей полушки полулунной / ты мне не возвращай. Я —
вор твоей казны, / сокрывшейся в лесах меж Тулой и Калугой.
(Ахмадулина)
 
К слову:  если ввести в поисковую строку «язык поисковых запросов», можно понять как упростить поиск в любой поисковой системе.
 
А Марго всё же сумела закомпостировать мозг, переведя стрелки с качества на количество.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Так и есть. А Питон задал поиск всех варианов. Может просто лунный есть в тексте, или медяк. Или оба слова, но не факт, что именно в одном предложении. И что лунный именно к медяку относится. Вот такое количество вариантов и выдаёт.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Ёшкин кот. Сначала про 80 тыщ ответов, а потом нате вам. Хитрец. А вот Яндекс на лунный медяк выдал 38 ссылок, причем не в каждой была эта фраза. А в Гугл я не хожу. Потому предлагаю каждому написать про лунный медяк. Аха. Ещё бы конкурс сбацать. Для смеху.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

С учётом наших постов, количество лунных медяков будет расти в поисковиках, раз от раза.laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Декабрина, Питон прав дело здесь не в количестве. Есть яркие метафоры, которые и после одного раза копировать моветон. Возьмите классиков и вспоните их яркие выражения. Ну, употребите вы их и текст невольно будут ассоциировать с ними. То же самое и с медяком этим. Преступления здесь нет. Но я бы воздержался от этой метафоры.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Моветон не моветон, а было бы красиво у Виктора и можно было бы и не ругать сильно.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Так я и не ругаю. В принципе, придумать что-то новое очень сложно. Вот загорелой лунной жопы - точно нет ни у кого, кроме мну.laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Да здравствует  уникальная метафора!

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

загорелой лунной жопы - точно нет ни у кого, кроме мну

Вот я слепой-то... думал, что - лицо. surprise

devil 

предлагаю каждому написать про лунный медяк. Аха. Ещё бы конкурс сбацать. Для смеху.

Вот неплохая же идея! Всего-то и надо - чтобы Декабрина текущую ОтыДошку выиграла.  winklaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Вот я слепой-то... думал, что - лицо. surprise

Это чё, мне её на аватарку поставить?laugh Без того хамом обзываешь.laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

 хамом обзываешь.laugh

не всегда! Тока, когда хамить начинаешь. laugh Так-то я знаю, что ты белый и пушистый. Про луну - откровение получилось. devil

между прочим! От тебя тоже давно не было ничего в ОтыДошки. Не собираешься стать на пути к исправлению? winklaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ирина Фе
Вышедши

Всего-то и надо - чтобы Декабрина текущую ОтыДошку выиграла.  winklaugh

Хы. Издеваешьси?

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Неа. Потенциал есь, я думаю. cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Есть яркие метафоры, которые и после одного раза копировать моветон. 

Уважаемый, а Вам не приходит в голову, что Виктор ничего не копировал, а просто сам додумался до этой метафоры, которую пусть и 30 человек до него использовали? Принимая во внимание протяженность жизни и творчества как таковых во времени и пространстве, получаем совпадение мизерное. 

Или кто-то здесь хочет сказать, что, прочитав стихотворение Гракова, тут же вспомнил строки из чьего-то еще стиха с этим как бы плагиатом? Ни за что не поверю! Так что незачем тут было этот мыльный пузырь раздувать, который, как ему и положено, лопнул с ходу.

PS. Партию колов, как и договаривались, расставляю всей троице (точнее, двоим, третья пока не появилась).

 

0
Оценок пока нет