Кончилось лето
Кончилось лето, ты видишь - кончилось
Лета всегда кончаются.
В небе закаты арбузно - сочные
Речку зажгли. Красавица
Так и горит. Кто-то злой чёрным пламенем
Берег спалил, обуглились
Травы до пепла и вот реют знаменем
Листья на зябких улицах.
Кончилось лето...ты веришь? Кончилось
Подлое до предательства.
Август с июлем мне вечность прочили
Выдали обязательства
Греть душу вечно...но , блин, обманули ведь,
Нет их, как будто не было...
Сыплет мой сад на дорожки сухую медь -
Речка светла, как зеркало.
Кончилось лето...я знаю - кончилось
Глупое, безвозвратное...
Свет пронизал словно шпагой рощицу
Тучи - комочки ватные.
Так - каждый год засыпаю. Окуклившись
Бабочкой сплю, убогая...
Лето вернётся!...теперь же - обуглились
Травы от ветра злобного...
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
10347
Гг.
Спасибо, дорогой друг
Здравствуйте, Ijeni.
Распечатал Ваш стих и подвинул поближе отзыв Питона. Кроме моральной поддержки ничем Вам не могу помочь. Держитесь. Любое публичное слово на этой территории неминуемо вызывает интерес у местных санитаров и хирургов. Выживают только сильнейшие. Да, жестко, даже жестоко - но иначе не получается. Естественный отбор (беспощадная критика) как гарантия сохранения здоровья общины. Иначе стихира.
Спасибо за поддержку. Но я обожаю эту милую змейку. Он много трудится на ниве бития графоманов, это ж столько написать, мамодорогое.
А я родом с КК. Не переживайте за меня. Заходите почаще
Рифмы, в большиннстве, очень неточные "кончилось-сочные", "кончаются-красавица", ... Скорее созвучия, чем рифмы. Кстати, "точная" "пламенем-знаменем" - грамматическая, тоже так себе.
"Травы до пепла и вот реют знаменем" - имхо, забавнее было бы "Травы до пепла и - вот! - реют знаменем".
И - очень редко стоит кончать текст "многозначительным" многоточием. )) Точка была бы в самый раз. Вполне достаточно многоточия в серёдке предложения.
Спасибо. Ваш коммент, хоть он и критикующий, очень в тему. После него хочется работать, а не сгрызть свою шляпу. И всё по делу. Буду править.
И да. Я обожаю неточные рифмы до глупости. Мало того, я их ищу. Есть такая беда, вы правы
Да, критика Андрея на самом деле конструктивная (в отличие от ёра некоторых) и, если можно так сказать, вдохновляющая. А неточные рифмы - это всё же тоже рифмы, так что не переживайте из-за них)
Ладно. Специально для африканских уникумов.
Если (как было в реале минимум однажды) фашистские солдаты, вопреки присяге, отпустили мирных жителей (которых им было поручено расстрелять), это что, по-питоньи, "подлость"?
Уважаемый, существует уйма конфликтов между "групповым" долгом и моралью. Потому предательство и подлость связаны весьма прихотливо.
Питон - ничо так змейка. Только он душит все больше. У меня есть про кусачую одну. Вот это змеищэ. Выложу пожалуй
Уважаемая Ijeni, по мне - так это здорово, что на опубликованное произведение находятся отзывы. Вы наверно видите, что есть стихи без... на этой площадке. Думаю, что их авторам совсем грустно.
Спасибо.
Но если постулат «раньше было хорошо, а нынче плохо» муссируются дивизиями диванных вояк, то «предать убийцу», как мне кажется, требует отдельного осмысления.
Приступ обожаемого Питошей сосания собственного хвоста. К сказанному в #10 это словесная течка отношения не имеет, но, вероятно, - с точки зрения африканских эндемиков - осмысленно.
Приятного аппетита, дружище!
Андрей, а Вы и правда считаете, что предать кого-то, мотивируя это дело высшими интересами, подлостью не будет? И ещё: по-вашему, любой донос - предательство?
Пример несостоятельный. Условия искажены. В частности, умалчивается, участвовал ли некто в подготовке преступления, сделал ли это тайно или приятелей предупредил (а может и отговорить пытался). Именно от перечисленного и будет зависеть, кем по отношению к неразлей вода приятелям некто впоследствии является.
Вот как тут не заподозрить уважаемого оратора в манипуляции...
На дополнение в #15. Допустим, он отлично понял, что попытки помешать ни к чему (кроме пера в боку) не приведут. Но - это его товарищи, с которыми он со школы знаком. Что ему делать? "Предать" их? или остаться в белой манишке (с красными пятнышками...)?
Не забалтывайте ситуацию - она вполне очевидна.
Сама постановка вопроса о выборе говорит о том, что Вы согласны с тем, что предательство - подлость. Иначе, откуда сомненияси угрызения? То, что в определённых обстоятельствах на неё приходится идти, это уже следующий вопрос.
Вы, господа спорящие, определитесь сначала, что есть предательство, чтобы не было разночтений в терминах, а потом уж спорьте. )) Что русскому предательство - немцу законопослушание. ))
Алексей, о немцах - см. второй пример в #10. У них тоже не всё и не всегда "по немецки". )))
Ерунда, Борисыч! Законопослушание само по себе, предательство само по себе. Между ними зависимости нет и незачем ее городить. Нельзя предать, не будучи причастным. А уж если стал вопрос выбирать, приходится выбирать. Пренебрежение законом, не есть ли тоже подлость? Ну вот, берешь и взвешиваешь, понимая, что так и так, а не отмазаться.
Важно, что Питон не был неправ. Незачем на него бочку катить понапрасну.
Ещё раз: второй пример в #10 совсем очевиден - нарушена воинская присяга. Назовём это подлостью?
ВоваН, вот именно - "приходится выбирать". А Питон это запальчиво игнорирует. Каким же образом "Питон не был неправ"?
на 14
Автор Андрей Злой получает желтую карточку, ибо, несмотря на бесчисленные предупреждения, по-прежнему не видит разницы между юмором нормальным и юмором сортирным.
на 35
А Вы весь свой коммент перечитайте. Неужели не получается иронизировать, не ссылаясь на физиологические процессы?
Питон уже не раз получал и желтые, и красные карточки. Но в данном случае он как раз иронизирует, а Вас как раз неудержимо тянет в сортир.
Ну что ж... Золотую карточку заслужить - это честь. Постараюсь оправдать доверие.
Питон прав в том, что предательство и подлость неразделимы. Благородных предательств не бывает - такие поступки по-другому расцениваются. Выражение "подлое до предательства" - даже не избыточность, а просто бессмыслица, неудачное выражение. Понятно, что автор хотел выразить наивысшую степень подлости, но выглядит это коряво. Может, потому, что подлость степеней не имеет.
на 26
"Но в данном случае он как раз иронизирует"
В данном случае (как и во многих других) Питон не иронизирует, а троллит.
Странно, что этот факт ускользает от пристального внимания уважаемого Админа.
на 31
А вот с этим вполне согласен. ) И "благородное предательство" как минимум называется по-другому. ))
на 33
1. Правда?
2. Да, наши мнения не обязаны совпадать.
И, похоже, таки не совпадают.
комментарий удален как нарушающий правила портала
Админ
Итак, описанный мной случай - предательство, самое прямое. По законам военного времени любой страны. Но - ни в коем случае не подлость. Как это можно не понимать - удивляюсь.
Подлость - действие, противоречащее понятиям гуманизма и морали.
Если социум, перед которым возникли обязательства, аморален, то его предательство - не подлость, а доблесть.
Что тут не логично или не понятно?
Непонятно одно, на кой Вы с таким упорством чушь морозите.
В частности, в посте 37. Это какой же социум Иуда предал?
Но, кстати, Иуда предал (попутно) и обязательства перед "социумом" апостолов, в который он входил.
ВоваН, не притворяйтесь валенком. Наверняка поняли свою ошибку, но признать её - "в лом".
Пример (беру дела давно минувших лет - чтобы не порождать политические споры о современности). Из законопослушной немецкой (для Алексея )) ) истории.
Покушение Штауфенберга на Гитлера - предательство? Да, он присягал "фюреру" (именно Гитлеру, а не Германии!), значит - откровенное предательство. Подлость? Нет, дорого обошедшаяся участникам попытка спасти Германию.
Андрей, напрасно вы так упорствуете, вопрос не так прост и однозначен, как кажется. )) Хотя бы потому, что вы смешиваете в одну кучу термин, понятие "предательство" и отношение разных людей к разным поступкам. ) Вы же сами упомянули, если не ошибаюсь, шпионов и разведчиков. Так вот слово "шпион" положительного смысла не несет, в то время как "разведчик" - сколько угодно. )) Для Гитлера Штауфенберг - предатель, для нас - патриот Германии, осознавший... и т.д. Разницу улавливаете? То есть поступок, который одни могут назвать предательством, вторые наоборот примут на ура, вот только назовут его по-другому. Не бывает благородного предательства просто по определению, это оксюморон, как горячий лед или стремительная черепаха. ))) Я же предлагал сначала определиться, об чем, собственно, речь. ))
Понятно. "Если я назову предательство не-предательством, то оно им и станет." )))
Таким манером любое определение можно довести до состояния кислого молочка...
Нет, Алексей: предать неправое дело - дело правое. При этом предательство (нарушение явно/неявно взятых обязательств) предательством останется, несмотря на словесные извороты.
То есть ты меня не услышал. (( Ладно, полку "честных воров" и "благородных убийц" прибыло. )) Спорить не буду, потому как на пустом месте. ))
Это ж какие такие обязательства он перед тем социумом брал на себя? Общак держать? Воистину, "дайте философу достаточно времени и бумаги, и он докажет всё, что угодно".
А ничего, что "предательство" это и есть - оценка? Вы долго ещё намерены себе и мне тут голову морочить? Давайте Вы в следующем посте объявите "я победил" (кого не важно), а я пришлю кивающий смайлик. И закончим воду в ступе толочь.
Чего смутило при прочтении:
Лета всегда кончаются - непривычная форма, чаще попадается при количественном описании, но звучит интересно.
на зябких улицах - так и не понял, в чём проявляется чувствительность улиц к холоду. Попытка автора придать слову своё собственное значение тоже не убедила - ничем не подкреплена.
Подлое до предательства - тут дело ясное, что дело тёмное, вон, вверху сколько уже спалили. И времени, и слов.
блин, обманули ведь - резкое падение стиля сразу после "вечность прочили", не увидел, чем оно должно быть обосновано.
светла, как зеркало - а в тёмной комнате зеркало будет светиться? Свет - это свойство зеркал, так?
обуглились, повторённое в финале, больше похоже на усталость автора, чем на реализацию замысла.
Позволим себе вставить 3 коп. в этот увлекательнейший диспут. *)
Рассуждения уважаемого Андрея Злого напомнили нам один математический фокус, в котором "логически" доказывается, что 2 x 2 = 5. Сначала публика дуреет от такого "очевидного невероятного", а потом до кого-то доходит, что в процессе доказательства допущено одно маленькое незаконное допущение - и все.
Так вот, нам представляется, что фокус в "доказательстве" Андрея состоит в том, что в процессе оценки поступка он меняет не только точку отсчета, но и всю систему координат.
Геометрия Лобачевского не отменяет геометрию Эвклида, и параллельные прямые на плоскости таки не пересекаются. Так и слово не может иметь два противоположных значения в одной и той же "системе координат" (шкале ценностей).
Да, все в мире относительно. В том числе и поступки людей. Вот только для описания одного и того же поступка с разных точек зрения в языке имеются разные слова (например, «предательство – патриотизм»). Иначе язык просто не смог бы выполнять свою функцию, ибо к каждому слову надо было бы давать сноску, а то и несколько. *)
Сиятельству отвечу. Хотя и вряд ли снизойдёт до понимания. )
Конкретнее - Вы с самого начала объявляете "предательство" аморальным, подлостью. Просто - "по определению". Из из этого доказываете его подлость.
В приведённом случае это - неподчинение приказу командира. С точки зрения законов военного времени в ЛЮБОЙ стране, это - нарушение присяги и предательство (если нет - приведите пример военного трибунала, рассмотревшего аналогичное дело "по законам гуманизма").
Т.е., в юридической классификации самого деяния нет ни малейших сложностей - солдаты совершили преступление, за которое их В ЛЮБОЙ СТРАНЕ местный трибунал поставил бы к стенке.
С другой стороны, с морально-этической точки зрения эти "преступники" и "предатели" были совершенно правы.
Т.е, то, что с юридической точки зрения - предательство (все элементы налицо), одновременно - с точки зрения морали - может оказаться благим делом. Что тут может быть не понятно - диву даюсь.
Страницы