... зона повышенного творческого риска *)

Нужна критика

Добрый вечер всем тем кто меня помнит и не помнит.

Я, Александр Пономарев, как-то  притормозил с Поэзией.
Но... Поэзия ударила меня другим концом по другому месту.

Далее - рассказ... (как я нашёл на свою жопу приключений)...
И, про то, что мне нужна помощь. Не финансовая. Интеллектуальная...

Повествование:

У нас в профессиональном чате Президент адвокатского образования опубликовал
Ссылку на "гениальный стих":
 

Весной, когда откроются потоки
И воды станут реки заполнять,
В далёкие двухтысячные сроки
Россия будет Запад побеждать!
 
Её судьбу решит тогда правитель,
На небе Богом избранный на трон,
Как некогда в Израиле, Креститель
Народу в избавленье приведен!
 
Страна, которая Окрайной назовётся
И Русью будет раньше крещена,
В предательском поклоне изовьётся,
Когда придет заморский Сатана!
 
Крепись Россия, стой твердыней стойко!
Не внемли гласу всех твоих врагов.
Гляди вперёд уверенно и бойко,
Во Славу Богу, защищай свой кров!
 
Враги давно тебя мечом пугают,
Смеются истерично над тобой!
Они слепы и всё не понимают
Что Бог тебя создал, уже Святой!
 
Ты будешь вся, от моря и до моря
Великая владычица Земли!
Твой крест таков. С тяжёлой ношей доля.
А лучшее, в двухтысячной дали!
 
У нас пока что Александр третий.
Финляндский царь. И Польский за одно.
Он будет миротворец у столетий;
Пиры, банкеты, пляски и вино...
 
А нам нужна Российская держава!
Не эта праздно пляшущая власть.
Нужна Свобода Русская и Слава!
А не Европы кровожадной пасть.
 
Пройдут века и смут, и лихолетий.
И где-то там, в двухтысячных годах.
Как в Библии написано; "засветит,
Твой ясный лик, на Божьих небесах!"
 

 

Опубликовал как видос.... Щас пока не могу найти...
Кароче... щас в инете это стихо ходит, как пророческое.
К нему прилепили имя Мережковского.

Я в наш чат так ответил:

 ...Этот говностих Мережковский не писал

В общем... чтобы не растекаться мыслью по древу...

Щас на меня попытаются дисциплинарку возбудить, а мне нужно доказать, что стих - говно.

Я конечно постараюсь сам поисать блох , но если кто-нибудь имеет возможность и желание помочь, то буду весьма признателен...

 

 

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
16042
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Я, видимо, многое пропустила angel 

 

Но знаете, Ника, воспользуюсь случаем. чтобы сказать, то, что давно бросается в глаза - Вы абсолютно не умеете вовремя останавливаться, не дано Вам что ли devil 

 

Что очень плохо, здесь ладно, хотя команду свою  Вы упорно пытаетесь подставить, что не айс так-то, но вот по жизни - это вообще хреновая штука, реально же вляпаться можно.  

Понимаю, что бесполезно - амплуа не позволит Вам вести себя иначе, но и не сказать не могла, т.к., честно сказать, и наблюдать-то не особо интересно, ибо одно и то же по сути.  Может уже чёто новенькое и неожиданное попробуете? wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Вы абсолютно не умеете вовремя останавливаться, не дано Вам что ли

Лана, это ты(вы) на меня за Россию наверняка обиделась. 

Мне и самой за неё уже давно обидноwink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

А причём здесь Россия? Чёто туплю angel

 

Нет, Ника - это просто налюбдение за манерой общения на сайте, всё-таки не первый месяц общаемся все тут.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Нет, Ника - это просто налюбдение за манерой общения на сайте

Лана, просто я имею некоторые свои принципы, которые мне кажутся важными.А показывать что-то новое? Я же не программа на ТВ, мне рейтинг не требуетсяcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Ника, но вот, к сожалению, чаще всего принципов-то никаких и не видно, только стёб, подстрекательство и провокации - по крайней мере со стороны это всё выглядит именно так. Я, правда, никак не могу понять - зачем? Вот у Таи, например, можно понять, а тут - просто странно по большей части...

 

Ну ладно, это было лирическое отступление angel

 

Так-то там стихов ещё куча неохваченных, поэтому здесь всё уже, закончила, и пошла обратно, на ниву поэзии, поливать и вспахивать   laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Лана, ты просто судишь поверхностно.

Я выразила мнение по стихотворению НБСа. Пришла Даша и стала настойчиво напрашиваться на комплимент. Я ей пыталась намекнуть, что комплиментов имеется большой ассортимент. Намекаю: вы действительно хотите это испробовать? Отвечает - "да! очень хочу!". Не могла же я отказать такой милой барышне?cheeky

Пришла Оксана. Здесь для истерики поводов особо много никогда не требовалось.

А Лина взяла меня на слабо. Так и написала - а не слабо вам по морде получить? А мне вот ни разу не слабо. Пришлось доказыватьcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Ну ладно, попробую ещё раз angel  Само мнение по стиху было выражено... специфически... и неоднократно, как я понимаю.

Причем, так всегда - не только по стиху, не только по этому, а и вообще в общении. Я ж поэтому и сказала про вовремя останавливаться - впечатление, что если не ответили, то будет непереставамая долбёжка в одно и то же место, пока кто-нибудь всё-таки не выдержит и ответит. А там уже - наконец-то понеслось! devil

Вот это и есть провокация, кмк.

 

В общем, ладно, я ж понимаю, что это ни к чему не приведет, и стиль не изменится - просто вдруг хотя бы минимально снизится накал, уже хорошо будет, всё польза wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Я ж поэтому и сказала про вовремя останавливаться - впечатление, что если не ответили, то будет непереставамая долбёжка в одно и то же место

Понятно, за руки обиделась.cheeky

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Не, бесполезняк devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

yescheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

впечатление, что если не ответили, то будет непереставамая долбёжка в одно и то же место

Лана, я ж тебе не просто так про руки напомнила, а на твоё: "Не правлю, потому, что блох нет (читай - идеальные). А блохи у всех есть, как не старайся. Я вот на своё смотрю - и вижу блоху. А сделать уже ничего нельзя.

А так ты права - люблю я тех, кто в короне поддразнивать. Есть такой грешокcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Сделать льзя фсихда! Вопрос только: нафига? Ответы (кстати есть, такой уж он, вопрос) devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Вопрос только: нафига?

Весело патамучта)))

Ну и чтобы не зазнавалисьcool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Только дураки на шутки обижаютсяcheeky

А то вдруг Админ тоже шуток не понимает?

Админ, уверенна, шутки понимаетwink

0
Оценок пока нет

Оксана, забудь. Ты же знаешь на кого не обижаются, вот я и не обижаюсь)) 

Спасибо тебе за защиту!

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Ты же знаешь на кого не обижаются

Даша, рада. что ты поняла.

Только дураки на шутки обижаютсяcheeky

0
Оценок пока нет

Я смотрю, у вас уже привычка разговаривать сама с собой. Самапосебе самассобой)) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Самапосебе самассобой)) 

Так и есть. С приятным собеседником - всегда приятно пообщатьсяcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

дублик)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Вот не то, которое я хотела, но тож класс

 

 

***

 

 

Эта ночь в феврале. Этот холод в спине.
Это новое старое слово «война».
Было утро и серое небо в окне.
Тополей заскорузлая тишина.

 

Было страшно – не врать же себе и другим.
Но, как в детстве моём перед дракой бывало,
зацветало в груди сумасшедше и ало,
закипало внутри: всё равно победим.

 

Мы искали слова. Мы искали своих
среди душного морока прежней эпохи.
Как же нас презирали с тобой лжепророки
за надежду и веру… Да к чёрту бы их.

 

Я простой человек. Я ничуть не солдат.
Я в разгрузке сто метров едва ли осилю.
Но, наверно, я тоже спасаю Россию
и достойна одной из высоких наград:

 

чтоб однажды звенящей по-птичьи весной
было много тепла и прозрачного света
и ребята живыми вернулись с победой.
Каждый мальчик. Живым и здоровым. Домой.

 

 

© Полина Орынянская, 2024

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

чтоб однажды звенящей по-птичьи весной
было много тепла и прозрачного света
и ребята живыми вернулись с победой.
Каждый мальчик. Живым и здоровым. Домой.

Так НЕ БЫВАЕТ! Это же не игра в солдатики.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Ага, хорошее, я помню его.

Но я вообще люблю читать Полину, у неё есть просто потрясающие стихи yes

0
Оценок пока нет

Ещё раз,,  огромное спасибо всем откликнувшимся.
Очень понравилась идея насчёт пародьки.

Я правда, как упоминал выше, подзавязал со стихотворчеством.
Но!
Ради такого случая готов снять со стены перо.
Вы спросите -  почему со стены?
Ну... за неимением ружей, сабель и кинжалов я туда своё перо (внимание, перо это не нож, это чем пишут, макая в чернила) водрузил.
Пошёл снимать и пародировать.

PS Отвечать хаму с Ником сергей иванов 126 считаю ниже своего достоинства
На усмотрение админа...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Очевидная провокация, незатейливая двухходовка, которой, не особо стараясь, попытались придать благопристойный вид.
 
Ход первый:  берется нарочито патриотический текст, но написанный бесталанно, с  очевидно отвратительным качеством.
Текст приписывается известному автору-классику, тут подойдёт любая фамилия, даже Льва нашего Николаевича Толстого.
 
Ход второй: текст вбрасывается на различные ресурсы. А, чтобы текст просто не  проигнорили, его снабжают нехитрой заманухой (рыбаки называют их аттрактантами) типа:
 ̶  я не уверен в авторстве;
̶  я назвал текст говностихом, но сам не могу объяснить почему;
̶  посмотрите, что зажиревший чиновник от литературы постит.
 
В итоге те, кто находится по разные стороны нынешнего конфликта (давайте назовём их «патриоты Р» и «патриоты У») начинают знатную свару с переходом на личности.
Всем уже наплевать на говнотекст и причину его появления, к которой кто-то ещё безуспешно пытается вернуться.
В итоге, в головах тех, кого надо, появляется очередное доказательство, что патриоты Р пишут говнотексты, не ругают говнотексты (а что вы хотели от рабов и ватников) и, значит сами они говнюки, а быть «патриотом Р» - значит быть говнюком.
«Патриоты У», напротив, отважно ругают и говнотексты и «патриотов Р», значит, они –  отважные молодцы.
Ну а те, кто ещё никого не послал и не оскорбил, а пытается объяснить, что в тексте не так, просто блаженные какие-то, чьим мнением можно пренебречь.
 
Ну в самом деле, представьте себе судьбу взрослого мужика, того же Пономарёва А., принёсшего в шиномонтажку лысую покрышку с просьбой объяснить, почему она называется круглой и ей лучше не пользоваться.
 
На этом остаётся только высказать сожаление, что провокаторам не достанется того, чего они своим вбросом заслужили.

 

0
Оценок пока нет

В итоге те, кто находится по разные стороны нынешнего конфликта (давайте назовём их «патриоты Р» и «патриоты У») начинают знатную свару с переходом на личности.

Здесь была знатная свара? Как же я пропустила?winklaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Здесь была знатная свара? Как же я пропустила?

Ну, тут как: либо перечитать ветку комментариев с самого начала, либо поверить на слово, либо признать шутку юмора неудачной.

Выбор за Вами.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Вот и у меня такие же мысли и возникли devil

 

А не вышло в итоге ничего - патамушта мы тут уже всё это 100 раз проходили, и надоело уже всем заниматься бессмысленной хренью, когда ни от кого из нас ничего не зависит.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

надоело уже всем заниматься бессмысленной хренью, когда ни от кого из нас ничего не зависит.

На то и расчёт. Когда в очередной раз, понимая, что доказывать что-то бессмысленно, когда на выбросы, типа

«Я сочувствую российской культуре, если такие вот вещи станут нормой поэтической жизни.))»   18/06/2024 - 21:25

«Это позорище...  Жалко Россию, ей бо» 18/06/2024 - 22:29

вот такие сочувствующие не получат ответки, они сочтут это за слабость. А все помнят: стае недоброжелателей (сначала здесь был другой эпитет)  слабость показывать нельзя никак. 

Радует, что этих недоброжелателей (и снова пришлось заменить эпитет) так от скорой денацификации корёжит - любо дорого смотреть.

 

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Да не корёжит, Питон, не переживайте вы так, украинцев от слов давно не корёжит. Их от бомб корёжит, от шахедов и солнцепёков всяких - корёжит, да.

Но вы-то лучше знаете - как оно тут у нас, оттуда, от вас. Ясный перец. wink

Но согласна с вами, что этот стишок - провокация. И она сработала. Многие попались. И я попалась. Простите

Беру свои слова обратно. Мне Россию не жалко. Так вам легче? .

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Да не корёжит, Питон, не переживайте вы так
Оксана, мне, откровенно говоря, совершенно безразличны и Ваше отношение к России, и Ваша манера его высказывать.
России, полагаю, это всё в тысячи раз безразличнее.
Не буду публично оценивать ни степень искренности Вашего «простите», ни метания «ухожу-остаюсь», ни манеру сначала нахамить, потом обижаться на ответ в такой же манере, ни желания ответить за всех украинцев.
 
Удивляться, что провокация удалась тоже не буду, это ожидаемо, как по участникам «зарубы», так и по распределению ролей между ними.
Интрига, пусть не долго, сохранялась в том, кто начнёт (не литеру «патриотов», а кто из «группы У»).
Предсказуемо провокация будет представлена проявлением свободы слова, в обоснование чего, возможно, последует некий псевдоубедительный текст.
Предсказуемо, это взбодрит дискуссию на небольшое время.
Предсказуемо за этой будут другие подобные публикации.
Ну и предсказуемо кое-кого денацифицируют.
0
Оценок пока нет

Питон.
Мож, не стоит передёргивать?
Мне не надо ничего объяснять про этот говностих (равно как и про лысую покрышку)!
Мне диагноз ясен.

Я обратился  за помощью сюда, поскольку мне грозила дисциплинарка за то что я патриотическое рифмованное  убожество охарактеризовал как "говностих".

А почему сюда? Потому что уровень авторов здесь очень высок и я (чтобы подстелить соломки) решил  попросить мнений здешних аффтаров, чтобы в случае "расстрела" сослаться на авторитетные суждениия...

Пока, что-то застопорилось... не дёргают...

Но не факт, что не надумают.
Тогда использую Вашу метафору про "лысую покрышку"
Спасибо и хорошего вечера!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Я? Вам? Хамила? Любезный Питон, вы опять что-то путаете.

 

Про то, что я безразлична России - тоже мне - Америку открыли. Правда, в ранешних спорах вы мне всё тыкали, что не бомят, мол, нас, не врите. мол.

Бомбят. Не вру. Расхерачили всю портовую инфраструктуру - частным домам досталось тоже (есть убитые и раненые, есть просто (ведь это же так просто!) - бездомные (теперь)), всяким паромным переправам, фурам с зерном. Тысячи тонн пшеницы и кукурузы сожгли, даже Румынии - и той досталось. Это так всё страшно, господи. Зачем вам греха-то набираться, защищать уродов, яростно борющихся с нашим хлебом? С нашим электиричеством? 

Без света мы сидим, как кроты. И чем ещё вас вкусненьким утешить? Вы ведь просто пошипеть пришли, а тут, в нашей стране, реальное горе и реальная беда, не киношная. 

И меня НИКОГДА не пугало слово денацификация - потому что я русская, и даже вы, Питон, украинский язык знаете лучше моего. Именно таких, как я и денацифицируют сейчас в Харкове и Херсоне...

Вам не нравятся мои манеры? Да вы что? Я промолчу о ваших. Лучше промолчу. Но если будут прямые оскорбления, то не думайте, что прям украсите себя ими. Хотя... Вам же, как и России в целом, абсолютно - и... смотрите выше...

Мои манеры, как и, равно, моя личность, не должны вас интересовать, как и всю Россию. Можно мы останемся тут? Без вас? Спасибо.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Я? Вам? Хамила? Любезный Питон, вы опять что-то путаете.
Оксана, путаете Вы. Я где-то говорил о хамстве именно в свой адрес? Или хамство в адрес других приставчан не считается?
Как прикажете воспринимать «Лана, а какие мысли в нём правильные? Кто родился уже Святой? Не ты ли? Не смеши мои тапочки, плиз. Это позорище...», сказанное Вами 18/06/2024 в 22:29?
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Уважаемые администраторы - я снесли бы вы всё это к хренам, вместе со стихо этим, а?  Вот поверьте, никто даже не заподозрит, что у вас тут не свобода слова, все знают, шо свобода, а дышаться будет чище angel

 

Ну или хотя бы на форум снесли бы - до кучи, для желающих продолжить развлечение...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Кстати, я плюсуюсь к Лане. Если вы думаете, что мне, и многим таким, как я, это доставляет удовольствие - то сильно ошибаетесь. Я - за снос. Потому что прав Питон - это провокация.

0
Оценок пока нет

И я за то, чтобы стих снести.

С первой минуты появления этого стиха было понятно, что это дешёвая, неумелая   и тупая провокация.

С таким же успехом можно было бы "с невинной рожей на лице" обратиться за помощью зала, разместив стих Бродского "На независимость Украины", включив затупитель и наивно вопрошая - а вы как думаете? Это точно Бродский написал? Или нет? У меня по этому поводу большие сомнения, а вы что думаете?

А в конце ещё и "контрольный выстрел". 

Ой, спасибо вам, люди добрые за помощь, я таки выяснил для себя этот вопрос! Таки да, он написал!  

И разместить видео, где Бродский читает этот стих.

Интересно, долго бы всё это на сайте "провисело"? )))

cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Solstralen
Вышедши

Поддерживаю. Эту тему просто нужно удалить.

 

Я уже давно не ведусь на подобного рода провокации. Но здесь меня очень порадовало единодушие обеих сторон. Все признали, что данный вброс - это провокация, цель которой - в очередной раз столкнуть нас лбами. И все приняли мудрое решение  - остановиться. heart

0
Оценок пока нет

Это нам напоминает афористическую ситуацию с удавом и кроликами.

Стоило уважаемому Питону объявить эту публикацию "провокацией", как тут же многие (и не менее уважаемые) жители и гости столицы вдруг увидели в ней то же самое. Хотя многие из этих многих уже прекрасно знают, что уважаемый Питон зачастую высказывается не только безапелляционно, но и абсолютно бездоказательно.

Так вот, Александра Пономарева мы знаем не первый год, и подозревать его в провокации у нас нет ни малейшего повода.

А посему никто ничего сносить не будет. Автор никаких правил портала не нарушил. А свобода слова у нас таки есть. И будет.

На этом все.

*)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Не, право Ваше - но если начнёте читать ветку сначала, то увидите, что я ещё задолго до Питона назвала это всё провокацией, ну, вот так мне показалось.  Так что я своё мнение высказала, что в начале, что под конец angel

 

А сносить или не сносить, как угодно - только не удерживаются у нас люди, с разных сторон, чтобы не приплести сюда чего-нибудь, не обобщить как-нибудь, не ткнуть в кого-нибудь. А нафига это надо?  Вы ж сами вроде определили, что место такому общению на форуме wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Браво, Граф!

0
Оценок пока нет

А разве на свoей странице в ленте прoизведений 
автoр публикует не тoлькo cвoи сoбственные стихи?
Там так и написанo: "Произведения автора", 
а не "Oбсуждение чужих стихoв".

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

На своей странице автор может хоть на голове стоять. Это его личная виртуальная "комната" в "общежитии" сайта. По сути у Александра это эссе) и приглашение к диалогу. Кому не нравится - проходите мимо).

0
Оценок пока нет

Такие oбсуждения лoгичней прoвoдить на фoруме.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Ира, тут хоть собственный форум заводи. У меня вон обзоры Беспредела на станице. Не страшно.

Просто тут смысла в спорах никакого. Мы тут все друг другу сказали ещё более двух лет назад. Ничего не изменилось. Каждый остался при своём.

0
Оценок пока нет

ну и к чему.тoгда такие прoвoкации, 
если все всем всё давнo сказали?

а oбзoры ты всё-таки пишешь сама, тo есть, ты - их автoр.

0
Оценок пока нет

жители и гости столицы вдруг увидели в ней то же самое.

"Гости столицы" свою оценнку этого опуса уже имели с момента его публикации, просто в то время они решили, что самым благоразумным  в той ситуации было бы невмешательство в разборки "жителей столицы". 

А сейчас, когда дань свободе слова уже выплачена, обсуждение закончено, а все "жители столицы" получили  от этого моральное удовлетворение, стих вполне можно было бы безболезненно, но без почестей  похоронить (украшением сайта он точно не является)

cool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана Юрина
Вышедши

Но опять же: хозяин - барин, так что заради бога, просто понаблюдаем, чем дело кончится (надеюсь, что кончится) angel

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

Питон - просто-напросто умелый манипулятор.

Если начать кричать очень громко "ловите вора!", можно под шумок самому что-нибудь чужое прихватить.

Ну и предсказуемо кое-кого денацифицируют.

Вот это уже настоящая провокация: выкрикивать оскорбительные для кого-то лозунги, потягивая с присвистом чаёк из блюдечкаcheeky

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ника, да брось)) Такими лозунгами Питон оскорбляет прежде всего себя самого)). А по поводу "большой свары" , так автор этих слов уже забыл, как словесно дрался с обитателями сайта, в частности с Карабасычем, так, что боксеры на ринге нервно курили в сторонке))) Чуть до матов не доходило. Вот это я понимаю, свара!))) А тут все довольно "чинно, благородно" (с) выглядело, и несмотря на тонну масла, которую принес с собой великий денацификатор, пламя не возгорелось))).

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Самапосебе
Вышедши

как словесно дрался с обитателями сайта, в частности с Карабасычем

Тая, одно дело - поэтические баталии, но совсем другое оскорбительные провокации. 

Считаю, пора заслуженному Питону получить заслуженную карточку.devil

0
Оценок пока нет

Страницы

Тема заблокирована