НИ К КОМУ НЕ ОТНОСИТСЯ! НИКОМУ НА СВОЙ СЧЕТ НЕ ПРИНИМАТЬ!
Ещё на заре всех этих сетевых литтусовок у меня была замечательная подруга - удивительная поэтесса и беспощадный критик. Так вот у неё была коронная фраза "мущщина, вы такой серьёзный, можно я прилеплю вам на @#пу жвачку?"
...надо с утра посоветовать Князю Тьмы спрятать от греха подальше все зеркала... мало ли вот так вспомнится ещё чего - ищи его потом пока он от стула отлепляется.
МОСКВА, 8 дек - РИА Новости. Тридцать человек получили ранения в ходе субботних протестов в Париже, среди них три представителя правоохранительных органов, сообщает телеканал BFMTV со ссылкой на столичную префектуру полиции.
Ранее сообщалось, что по всей стране в протестах участвует 31 тысяча человек, в том числе 8 тысяч демонстрантов в Париже. Отмечалось, что были задержаны 700 человек, из них в Париже - 575.
Це ж Майдан!! Эта ж всем прогрессивным человечеством должно быть поддержано!! Свободу узникам!! Долой клятый французский режим. Пусть Макрон валит в Ростов! Он больше не президент!...
Нет?
Есть какая-то разница с тем, что творилось в Киеве в 2013-ом?.. Расскажите мне, пожалуйста.
В Госдуме заявили, что Евросоюз должен отреагировать на фото президента Украины с солдатом, носящим на форме эмблему дивизии СС. Такое мнение высказал парламентарий от Крыма Андрей Козенко
Президент Украины Петр Порошенко пообещал, что подпишет закон о предоставлении статуса ветеранов военнослужащим УПА, как только его получит. Об этом он заявил во время выступления по случаю 150-летия образования общества "Просвита" во Львове, передает "УНН".
"Позавчера Верховная Рада приняла законопроект, согласно которому борцам за независимость Украины в ХХ веке присвоен статус - официальный государственный статус участников боевых действий на уровне с теми героями, которые сейчас защищают страну от российской агрессии ... За мной дело не станет. И этот закон я подпишу только он поступит мне от парламента, немедленно", - заявил он.
Вчера я предположил, что Первый канал соврал... Никогда такого не было, и вот опять. Ребятам так хотелось снять сюжет про ужасы Майдана, что в роли бедного замерзающего украинца оказался сытый и довольный белорус. Он, правда, хорошо вошёл в роль и рассказал встревоженным зрителям, что греет его только кот.
Многие из вас усомнились в правдивости моего расследования. Мне даже было немного обидно, ведь в детстве я всегда мечтал быть таким же крутым, как лейтенант Коломбо. Но сегодня всё встало на свои места. "Замёрзший украинец" рассказал, что играл свою роль по просьбе Первого канала.
Герой сюжета Первого канала про Евромайдан и моего вчерашнего поста Виталий Юрченко связался с редакцией белорусского издания "Наша Нiва" и признался, что на видео действительно он и что ему очень стыдно.
"Я работал аналитиком в белорусской компании, которая является посредником между телеканалами и операторами по всему миру. Например, где-то случается землетрясение, и телеканалу нужен оттуда ролик – мы ищем оператора.
Пришёл заказ от Первого канала России снять семью или человека в Кривом Роге в Украине, который страдает от отсутствия газа и дорогого отопления. Такого человека нашли, сняли материал, прислали нам. Сам я по своей работе никак не взаимодействую с операторами, поэтому я совершенно не был в курсе, что они снимают.
Потом выяснилось, что в материале из Кривого Рога был плохой звук. Его было нельзя отправлять заказчику. Приняли абсолютно неверное решение переснять сюжет с таким же текстом, что сделали в Кривом Роге. Я не знаю, подписали ли его именем того же человека.
Я в компании отработал четыре месяца, там работают профессионалы. Такой случай – единственный. Было принято такое неверное решение, вы видите, какие последствия оно имело.
Мне предложили сняться в качестве героя, так как я недавно работал, мол, новый работник. Я сомневался, но поехал сниматься. Я побоялся отказаться, хотя всё это время сомневался. Смалодушничал, наверное. Когда уже сняли материал, то я некоторое время походил, потом попросил ничего не отправлять в Москву. А мне сказали на это, что материал уже отправили.
Заказчик с Первого канала не был в курсе, что так произошло. Нельзя было уже сказать "извините, мы вам не то отправили". Ролик появился на Первом канале две с половиной недели назад. Мне уже тогда стало стыдно, и я испугался. В день эфира трое моих знакомых написали мне, что увидели сюжет. Я как-то смог им всё объяснить, хоть я и услышал много неприятных слов о себе.
Я не имел никакого морального права в этом участвовать. Это противоречит всем моим взглядам. Мне в высшей степени стыдно.
Денег за этот ролик я не получал. Просто внутри компании попросили помочь, а о последствиях в тот момент я не подумал. Я не могу найти себе места. Хочу попросить прощения у всех, кто это видел и не видел, если за такое вообще можно извиниться.
После выхода материала Варламова мне стали писать в социальных сетях с угрозами. Они мне пишут ужасные слова, а я понимаю, что их заслужил. Не могу понять, как я на такое согласился.
В конфликте Украины и России я не занимаю ничьей позиции. Это информационная война, и мне стыдно, что я стал её частью.
Я учился на юрфаке БГУ, окончил магистратуру по бизнес-администрированию. На практике попал в ту самую компанию, где и остался работать. Но теперь я ушёл.
Может, и хорошо, что так получилось. Если у меня есть хоть минимальный шанс объясниться или извиниться, то я хочу им воспользоваться. Мне бесконечно стыдно, это позор".
В этой истории прекрасно всё. И главный канал страны, который даже не проверяет информацию от подрядчиков. И заказ найти голодного и замерзающего украинца. То есть журналисты не захотели разобраться в ситуации, а дали подрядчику задание "снять семью или человека в Кривом Роге в Украине, который страдает от отсутствия газа и дорогого отопления"!
Здесь надо напомнить, что Первый канал кормит население России пирожками с говном за бюджетный счёт. За 2017 год Первый канал получил из федерального бюджета 7,32 млрд рублей, а с 2018-го по 2021-й собирается получать государственные субсидии в размере 6,5 млрд рублей (ежегодно).
Ребята, хватит, а? Одни создают образ лютого врага-завоевателя, другие - образ дурака-фашиста, а зрители ведуться и, всплёскивая ручками, набрасываются друг на друга. Нет у вас идей, как это прекратить - думайте, А друг с другом спорить - смысл?
Князь, у нас тоже были девяностые. Давайте их вспомним и повозмущаемся,
Катя, я не смотрю телевизор, но у меня много знакомых, связанных с Украиной и Крымом.
Эсме, вот именно, не раз предлагали - хватит. Но некоторые упорно продолжают. Честно говоря, обычно я не читаю, но иногда, когда отдельные сообщения отображаются на главной, трудно пройти мимо.
Что ж, в таком случае я буду приносить альтернативную информацию.
Ада, так ты не поддерживай - и все. ) Поверь, это гораздо проще, чем тебе кажется. ))) Или, если совсем уж невтерпеж, пиши Князю в личку и высказывай там все, что посчитаешь нужным. Достали эти разговоры про Украину, ей-богу!
Алексей, у меня нет желания что-либо доказывать Князю.
Но вот обратила внимание - пока Князь пишет пост за постом об ужасах украинской реальности, его почему-то никто не останавливает. Почему? Почему никого не коробит то, что он снова и снова возвращается к этой теме? Почему вы ему не говорите, как вас это все достало? Нравится то, что он пишет?
А как только высказывается альтернативная точка зрения - начинают звучать призывы остановиться)))
А может, не нужно начинать? А если снова и снова возвращаться к этой теме - то быть готовым к тому, что будет озвучена и другая позиция.
Эсме, на что не реагирует, на призывы остановиться? Что-то не заметила, чтобы кто-то его к этому призывал, пока я не зашла в эту тему. Или написал ему, как он достал политикой.
Или то, что он тут писал, никому не мешало и высказывать можно только одну точку зрения?)
Ада, вы не очень внимательны. )) Это можно понять: тема большая, возвращаться и просматривать ее заново не очень-то хочется, проще сказать, что никто не пытался Князя останавливать и вы одна боретесь с мировым злом. )) Предлагаю перечитать тему с поста № 31. )) А обращаюсь я к вам, потому как считал вас человеком спокойным, уравновешенным и сдержанным. Но, похоже, я преувеличивал эти ваши качества. )) От того, что вы вступаете в перепалку второй, свара не перестает быть сварой. ( Похоже, здравомыслящих среди спорщиков не находится. ( Что ж, продолжайте, может, вы от этого какое-то удовольствие получаете (я не лично про вас а про всех, отстаивающих все хороше против всего плохого)))
Алексей, а мне кажется, это вы необъективны. И что вы называете вступлением в перепалку? Обратите внимание, что я даже не спорила с Князем по поводу его последних публикаций в этой теме, просто принесла статью с другой точкой зрения. Кроме того, я никого здесь не оскорбляла, не называла сукиным сыном и т.д. Так в чем вы видите признак моей несдержанности и неуравновешенности?) В том, что я вообще что-то здесь написала?)) Очень похоже на двойные стандарты.
Эсме, Ира, спасибо. Вот именно - очень похоже на периодические провокации, и если никому не нравится читать эту тему, то для кого Князь все это пишет?
Ой, да ради бога, не собираюсь я никого обвинять или оправдывать, продолжайте. ))) Грабли - они на то и существуют, чтобы на них постоянно кто-нибудь наступал. ))
Персея, сейчас сюда подтянутся Князь, Graf'Oman, АС, Magissa и прочие борцы за непонятно что - и вы увидите свару во всем ее великолепии. Лично меня это достало. Я попытался апеллировать к благоразумию тех, кого считал благоразумным, ну, а на нет и суда нет. ))
Пусть люди спорят. Дайте им души отвести (хотя бы в этот тёмный уголок). Кому не нравится - отписывайтесь от комментов (кто забыл как, напомню). Кто захочет посетовать на обилие постов на Главной, пусть прежде задумается, почему он так же живо не реагирует на другие горячие обсуждения (которых есть немало).
Если что, я не пыталась закрыть кому-то рот в этой теме или кому-то что-то запретить. Кроме того, оставляю за собой право не спорить с Князем, так как хорошо понимаю бесперспективность этого занятия))) Но также оставляю за собой право, если он продолжит периодически размещать здесь посты и ссылки о моей стране, тоже приносить в эту тему политические публикации - просто как информацию к размышлению. А заходить или не заходить, читать или не читать - это выбор каждого.
Но также оставляю за собой право, если он продолжит периодически размещать здесь посты и ссылки о моей стране, тоже приносить в эту тему политические публикации - просто как информацию к размышлению.
Почему нет? Не знаю, что ты имела в виду, но, на всякий случай, [шёпотом]ты даже не представляешь себе, сколько у нас проблем в России... это пипец какой-то... ((
вы можете отписаться от уведомлений любой темы в почте - каждое уведомление содержит ссылку (вторая по порядку);
вы можете оставить в любой теме сообщение и начать получать уведомления из неё (в том числе и повторно, после каждого вновь оставленного сообщения);
вы можете игнорировать любую тему;
вы можете принимать участие в любой теме;
вы можете требовать от Админа четвертования как персонажей темы, так и авторов отдельных комментариев - разумеется с известными последствиями (кто последствий не представляет, идёт в раздел "Откуда-Куда-Зачем" и глубоко задумывается).
Вы всё можете! Мы в вас верим. Главное - не завоюйтесь.
Ребята! Я не создаю образы. Я просто привожу факты. Не какие-то историйки с каким-то белорусом, выдавшим себя за украинца, нет! Специально беру вести из украинского источника, чтобы было понятно, что эти факты признают ВСЕ. Это реальные слова и указы президента Украины, это реальные действия силовых структур Украины и т.д.и т.п. А вот если эти факты как-то унижают ваше государство, то - извините. Это уже не моя вина. Вот реально - не моя... Я чувствую, что вам это трудно понять, но...
ты даже не представляешь себе, сколько у нас проблем в России... это пипец какой-то...
Князь, уже задавала этот вопрос - почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей? Коррупция, инфляция, несменяемость власти, война в Сирии, огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют? Почему ты не хочешь поговорить об этом и пишешь на форуме исключительно об Украине?
Князь, уже задавала этот вопрос - почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей? Коррупция, инфляция, несменяемость власти, война в Сирии, огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют? Почему ты не хочешь поговорить об этом и пишешь на форуме исключительно об Украине?
Ты задавала этот вопрос, а я тебе не ответил?? Извини, пожалуйста...
Отвечаю.
почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей?
Я родился в Советском Союзе. Тебе не повезло, а я - вот так вот. Угораздило ж меня... Украина - это часть моей родины. Как, впрочем, и Прибалтика, Казахстан, Белоруссия и т.д.. А почему больше волнует? Не, не больше, но сильно, да. Потому что в прочих частях моей родины всё достаточно стационарно и привычно. Прибалты никогда и не были "нашими". Начнем с того, что они - не славяне, они и не были братским народом.
А вот когда у родных братьев вылезает что-то подлое.... Это печалит. Тем более, что фашизм я ненавижу на генном уровне!
Коррупция, инфляция, несменяемость власти,
Это чуть ли не вечные наши спутники. Расскажи мне, пожалуйста, когда не было инфляции и, тем более, коррупции на территории Российской империи? Вот просто обозначь этот период, чтобы я мог подумать - о, ёлы-палы, как много изменилось... Несменяемость власти? Тебе понравился тот период, когда сменились Брежнев-Черненко-Андропов-Горбачев буквально в несколько лет? Это было нормально? И второй вопрос (хотя ты обычно уклоняешься от конкретных ответов, поэтому особо ни на что не рассчитываю) - КОГО из былых руководителей ты считаешь лучше Путина? Николая, Александра, Ленина, Сталина, Хрущева? И т.д. Просто назови - мне интересно.
война в Сирии,
Вот это замечание просто пипец... Хочешь поговорить об этом?..
огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют?
Эй, тебе рассказать, сколько тратят США на пропаганду и войну? Тебя не удивят цифры, да? Ты уверена в этом?.. И напоследок - расскажи мне о пенсионном возрасте в Европе, США и прочих "прогрессивных странах". Готова сравнить их с пенсионным возрастом в России?..
Президент Петр Порошенко подписал закон № 0206 о прекращении действия договора о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Украиной и Российской Федерацией с 1 апреля 2019 года. Об этом сообщила пресс-служба главы государства.
А мне-то какое дело, чужая жеж страна... ой! да нет же! Вторая сторона договора - это моя родная страна. Любимая, кстати. Родная и любимая - надо ж как совпало случайно...
Катя, объясни мне, почему меня не должно волновать происходящее вна Украине? Ты реально думаешь, что меня это вообще никак не задевает? У тебя ж хороший учитель - США. Их задевает ВСЁ. Хотя они вообще на другом континенте! И ни с Украиной, ни с Россией, ни в Сирией и т.д. общих границ не имеют. Т.е. твои любимые США беспокоит - нормально, а то, что меня беспокоит - ненормально? Да? ))
Князь, просто приведу пример. Когда адекватный и непредвзятый критик разбирает произведение, он пишет как о достоинствах, так и о недостатках. Ритм хромает, рифмы слабые, зато с образами автор поэкспериментировал и есть много небанальных метафор. Или, наоборот, технически безупречно, но банально и предсказуемо) Это - объективная и честная точка зрения, не искаженная личными симпатиями и антипатиями
А ты же тащишь сюда о моей стране только негатив, правда? Подлость, фашисты, бандеровцы, подонки, надругательство над женщинами и детьми и тому подобная грязь - непрерывным потоком. И что-то не замечаю симпатии к моей стране или желание видеть какой-то позитив. Сплошная чернуха)) Почему? Задай сам себе этот вопрос. Может быть, потому что эти ужасы тебе непрерывно рассказывают ваши информационные источники - чтобы отвлечь от внутренних проблем своей страны? Напугать фашистами-бандеровцами-майданом-гражданской войной - и тогда даже протестов против повышения пенсионного возраста особых не будет?
Это моя точка зрения, если что, почему твоя власть старается переключить твое внимание на мою страну, для этого постоянно создаются вот такие заказные сюжеты, пример одного из них привела выше. Остальное - без комментариев. Спорить и убеждать тебя в чем-то у меня нет желания. И времени на бесконечные дискуссии - тоже.
Да, ты там задавал вопрос... Кого считаю лучше Путина? Хрущевская оттепель была достаточно благоприятным периодом для страны, с моей точки зрения.
Остальное - без комментариев. Спорить и убеждать тебя в чем-то у меня нет желания.
То есть, от ответов ты уклоняешься? ОК. Так и запишем.
Хрущевская оттепель была достаточно благоприятным периодом для страны, с моей точки зрения.
Лучше, чем Путин? Да? Ты готова отстаивать это мнение?
И ещё - Хрущёв единственный лучше или ты кого-то ещё припасла на всякий случай. Кого потом вытащишь в виде примера замечательного руководителя страны. Это - важно. Просто скажи. Мне нужна определенность.
На всякий случай. )) Основной тезис такой - Хрущев, как руководитель страны, был лучше, чем Путин. Да?
На мой взгляд - да. Во всяком случае, это была власть с человеческим лицом. При которой происходило развитие страны без репрессий и диктатуры. Было создано очень много талантливых кинофильмов и литературных произведений без обязательной "идеологической" составляющей, на общечеловеческие темы. Заметно ослабела цензура. Реабилитировали многих поэтов и писателей...
В науке тоже происходила "оттепель". В биологии, например, при Сталине велась активная борьба с генетикой и вейсманистами-морганистами, поощрялись разные антинаучные теории, при Хрущеве ситуация стала несколько лучше, возобновились работы в области генетики. Вообще, очень быстро развивалась наука. В космос, опять же, полетели при Хрущеве… а сейчас все, что ни взлетает - почти сразу падает)))
С деятельностью других я знакома меньше, а вот период оттепели мне действительно был интересен. К тому же Андропов-Черненко слишком недолго продержались на посту) А Горбачев и Ельцин достаточно спорные политики. Поэтому пусть будет Хрущев, если тебе интересен именно период новой истории. Если вспоминать более ранних правителей - то мне симпатичен Александр III за очень мирную внешнюю политику))
Всё ведь началось до Крыма, до майдана, до оранжевой революции. После распада никто в Украину не "лез", ничего не аннексировал, никуда не вторгался. Однако, Россия стала для украинцев "нехорошей" страной. Почему?
Ас, вообще об этом не думала, когда отвечала. Для меня признак нормального общества - развитие культуры и науки, а для периода правления Хрущева это как раз было характерно.
К тому же не забывайте, что на момент дарения это была одна страна, о привязанности к которой писал Князь.
После распада никто в Украину не "лез", ничего не аннексировал, никуда не вторгался. Однако, Россия стала для украинцев "нехорошей" страной.
Оля, впервые слышу о такой неприязни и мне о ней ничего не известно. Однако могу сказать, что лично мне Путин был крайне неприятен практически сразу после прихода к власти, и причины у этой нелюбви вполне конкретные - "Курск", Норд-Ост, Беслан... Но я никогда не путала конкретного руководителя со всей страной и народом.
Ада давайте так. Сталин: сначала эти майданчики по всей стране - это я про революцию. Только вытянул страну из пропасти, сразу фашисты нагрянули и опять всю страну развалили. Да ещё всякие стёпкины последователи у вас и в прибалтике ещё долго не успокаивались. А теперь Сталин злой и нехороший. А как прекратить это всё. Да никак - правильно и делал, что стрелял и работать заставлял. Какая нафиг наука и искусство, когда руины кругом и жрать нечего, да ещё всякая сволочь фашистская гадит. Вытянул он страну, пришёл Хрущёв. Вот вам и наука и искусство, но сволочуга Украине начал земли дарить и Казахстану. Теперь Путин. Тут и фашистов не нужно было, перед ним свои полудурки страну до нищеты довели с помощью америкосских принципов. Поднял страну мало-мало, тут вы вредить начали вместе с америкосами, грузинами и т.д.
Изо всех сил пыталась смолчать. Однако после этого:
Да никак - правильно и делал, что стрелял и работать заставлял.
всё-таки напишу:
Ас, несмотря на Вашу "простоту и навязчивость" Вы мне были даже время от времени как-то симпатичны.
Однако после ЭТОГО я понимаю Вашу позицию по отношению к внешней политике России. И, увы, скорблю по Вашей душе. Как и по душе того, кто оценил Ваши слова пятёркой.
Всё.
П.С.:Алексею Журавлёву желаю не надеяться. Я в остальную полемику не полезу.
Ада, "впервые слышу о такой неприязни и мне о ней ничего не известно"? А лозунг свидомых патриотов "Чемодан, вокзал, Россия!" когда появился? Не в 90-х ли, до всяких ещё майданов? Так мы ж, русские, - народ послушный. Взяли (как сказано) чемоданы, вокзалы (с прилегающей территорией) и отправились с ними в Россию - уж раз так настойчиво просят. ))
Любое многонациональное государство успешнее всего разрушается визгливыми национал-"патриотами" - что Украина, что у нас (признаю, и у нас свои нацики есть: так и рвутся во славу России её разрушить).
Украина, после получения независимости, представляется исключительной жертвой российского империализма, в продолжение более чем 300-летнего периода находившейся на положении колонии, эксплуатируемая и притесняемая «москалями». Это стали писать в учебниках, это полилось из всех СМИ. А зачем?
Оля, я не могу отвечать за всех историков или людей, кого как-то волновала или коснулась национальная тема. Но думаю, у кого-то для этого были причины. Почитай, например, о судьбе поэта Василия Стуса (кстати, мой любимый украинский поэт). Были и другие украинские диссиденты, пострадавшие от репрессий в период Союза. У вас ведь тоже некоторыми политиками и историками разжигалась национальная нетерпимость и распространялись ужастики о "бандеровцах". Мне показалось, ты говорила о неприязни не политиков и историков, а обычных людей - лично я её не видела и не сталкивалась с ней.
И, пожалуй, дальше выхожу из этой дискуссии, так как не очень понимаю, что мы тут друг другу докажем. Спасибо тому, кто убрал сообщения форума с главной.
Ада, я не прошу тебя отвечать за всех. Мне просто интересно твоё мнение и мнение остальных.
Нас медленно, но верно и планомерно вели к этой черте помимо нашей воли. Теперь неприязнь бессознательна.
Судьбы многих многих были искалечены в то время. И далеко не все они были украинцами. Пора уже смотреть в прошлое, как в прошлое, а не воскрешать и проецировать его на настоящее в нужном для ситуации контексте.
Что мешало наладить между нашими странами добрососедские отношения? Вражда была нужна только уродам за океаном, которым плевать на все "издержки". Украина - орудие в чужих руках.
Сейчас сделано столько, что вернуться к истоком будет, ай, как сложно. Но ОЧЕНЬ хочется. Чем быстрее мы выкинем мусор из головы и ненависть из душ, тем счастливее будут наши внуки.
И, пожалуй, дальше выхожу из этой дискуссии, так как не очень понимаю, что мы тут друг другу докажем.
Не уходи, пожалуйста. Очень хочется поговорить с кем-то вменяемым! Мы не докажем, да, но, может быть, лучше поймем друг друга, если будем разговаривать. "Свидомые", увы, очень быстро исчезали пары-тройки простых вопросов. А ты ж не исчезнешь? Правда?.. ))
Мне, честно, пока твоя логика не понятна...
Почитай, например, о судьбе поэта Василия Стуса ...
Да сотни таких... Ты мстишь России за Стуса? Или за... как там его... блин... в Крыму взорвать хотел что-то, взрывчатка и прочее, типа режиссер, никто его фильмов не знает, правда, но... Совершенно невинно хотел взорвать нафиг... И флажки поставил вокруг, чтобы никакой ребятёнок не забежал в зону взрыва... Так?
Или мы поговорим на более высоком уровне? Без личных обид за отдельных людей, кои могли пострадать только... ой, конечно, только от российского режима, ибо - угадай - украинского и не было в принципе. Невозможно пострадать от того, чего не существовало. Значит вся вина, что?.. Правильно - Москва виновата. Так, да?..
Немножко жалко, да, что не Киев стал столицей СССР? Оххх, как бы мы сейчас "отоспались бы" за все репрессии со стороны Киева в отношении всех народов СССР... )))
Чё говорить, Хрущёв действительно гениальный политик - Крым Украине подарил. А вот Путин назад вернул - отсюда и выводы, почему он хуже Хрущёва.
Я поняла, что с Вами спорить - время зря тратить, поскольку Вам, в отличие от мало-мальски ознакомленных с историей людей, до сих пор неизвестно, кто и что передал Украине.
Просто вспомнилось... ))
НИ К КОМУ НЕ ОТНОСИТСЯ! НИКОМУ НА СВОЙ СЧЕТ НЕ ПРИНИМАТЬ!
Ещё на заре всех этих сетевых литтусовок у меня была замечательная подруга - удивительная поэтесса и беспощадный критик. Так вот у неё была коронная фраза "мущщина, вы такой серьёзный, можно я прилеплю вам на @#пу жвачку?"
https://ria.ru/20181208/1547663321.html?utm_source=yxnews&utm_medium=des...
Це ж Майдан!! Эта ж всем прогрессивным человечеством должно быть поддержано!! Свободу узникам!! Долой клятый французский режим. Пусть Макрон валит в Ростов! Он больше не президент!...
Нет?
Есть какая-то разница с тем, что творилось в Киеве в 2013-ом?.. Расскажите мне, пожалуйста.
https://ura.news/news/1052362687?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
А дайте я угадаю, как ЕС отреагирует... Ааа, уже сами угадали?...
https://112.ua/obshchestvo/poroshenko-poobeshhal-nemedlenno-podpisat-zak...
Без комментариев...
Как Первый канал придумывает новости
Илья Варламов
Вчера я предположил, что Первый канал соврал... Никогда такого не было, и вот опять. Ребятам так хотелось снять сюжет про ужасы Майдана, что в роли бедного замерзающего украинца оказался сытый и довольный белорус. Он, правда, хорошо вошёл в роль и рассказал встревоженным зрителям, что греет его только кот.
Многие из вас усомнились в правдивости моего расследования. Мне даже было немного обидно, ведь в детстве я всегда мечтал быть таким же крутым, как лейтенант Коломбо. Но сегодня всё встало на свои места. "Замёрзший украинец" рассказал, что играл свою роль по просьбе Первого канала.
Герой сюжета Первого канала про Евромайдан и моего вчерашнего поста Виталий Юрченко связался с редакцией белорусского издания "Наша Нiва" и признался, что на видео действительно он и что ему очень стыдно.
В этой истории прекрасно всё. И главный канал страны, который даже не проверяет информацию от подрядчиков. И заказ найти голодного и замерзающего украинца. То есть журналисты не захотели разобраться в ситуации, а дали подрядчику задание "снять семью или человека в Кривом Роге в Украине, который страдает от отсутствия газа и дорогого отопления"!
Здесь надо напомнить, что Первый канал кормит население России пирожками с говном за бюджетный счёт. За 2017 год Первый канал получил из федерального бюджета 7,32 млрд рублей, а с 2018-го по 2021-й собирается получать государственные субсидии в размере 6,5 млрд рублей (ежегодно).
https://varlamov.ru/3210314.html
Ребята, хватит, а? Одни создают образ лютого врага-завоевателя, другие - образ дурака-фашиста, а зрители ведуться и, всплёскивая ручками, набрасываются друг на друга. Нет у вас идей, как это прекратить - думайте, А друг с другом спорить - смысл?
Князь, у нас тоже были девяностые. Давайте их вспомним и повозмущаемся,
Катя, я не смотрю телевизор, но у меня много знакомых, связанных с Украиной и Крымом.
Нет тут бленький и чёрненьких.
Эсме, вот именно, не раз предлагали - хватит. Но некоторые упорно продолжают. Честно говоря, обычно я не читаю, но иногда, когда отдельные сообщения отображаются на главной, трудно пройти мимо.
Что ж, в таком случае я буду приносить альтернативную информацию.
Ада, так ты не поддерживай - и все. ) Поверь, это гораздо проще, чем тебе кажется. ))) Или, если совсем уж невтерпеж, пиши Князю в личку и высказывай там все, что посчитаешь нужным. Достали эти разговоры про Украину, ей-богу!
Алексей, у меня нет желания что-либо доказывать Князю.
Но вот обратила внимание - пока Князь пишет пост за постом об ужасах украинской реальности, его почему-то никто не останавливает. Почему? Почему никого не коробит то, что он снова и снова возвращается к этой теме? Почему вы ему не говорите, как вас это все достало? Нравится то, что он пишет?
А как только высказывается альтернативная точка зрения - начинают звучать призывы остановиться)))
А может, не нужно начинать? А если снова и снова возвращаться к этой теме - то быть готовым к тому, что будет озвучена и другая позиция.
Катя, потом у что пока ты молчишь, это фсё - одинокие танцы у фонтана. Ну, не реагирует Князь. Зачем подливать пива в суп?
Эсме, на что не реагирует, на призывы остановиться? Что-то не заметила, чтобы кто-то его к этому призывал, пока я не зашла в эту тему. Или написал ему, как он достал политикой.
Или то, что он тут писал, никому не мешало и высказывать можно только одну точку зрения?)
Мне казалось, что его просили и не раз. Раз ошибаюсь-
Князь пожалуйста, прекратите провокационные посты. Ваша точка зрения не является на этом сайте (напомню - литературном) единственной.
Ах, если бы одну однобокость можно было компенсировать другой однобокостью!
Но пока такое еще никому не удавалось, даже в лабораторных условиях *)
на № 171
Ада, вы не очень внимательны. )) Это можно понять: тема большая, возвращаться и просматривать ее заново не очень-то хочется, проще сказать, что никто не пытался Князя останавливать и вы одна боретесь с мировым злом. )) Предлагаю перечитать тему с поста № 31. )) А обращаюсь я к вам, потому как считал вас человеком спокойным, уравновешенным и сдержанным. Но, похоже, я преувеличивал эти ваши качества. )) От того, что вы вступаете в перепалку второй, свара не перестает быть сварой. ( Похоже, здравомыслящих среди спорщиков не находится. ( Что ж, продолжайте, может, вы от этого какое-то удовольствие получаете (я не лично про вас а про всех, отстаивающих все хороше против всего плохого)))
Алексей, а мне кажется, это вы необъективны. И что вы называете вступлением в перепалку? Обратите внимание, что я даже не спорила с Князем по поводу его последних публикаций в этой теме, просто принесла статью с другой точкой зрения. Кроме того, я никого здесь не оскорбляла, не называла сукиным сыном и т.д. Так в чем вы видите признак моей несдержанности и неуравновешенности?) В том, что я вообще что-то здесь написала?)) Очень похоже на двойные стандарты.
Эсме, Ира, спасибо. Вот именно - очень похоже на периодические провокации, и если никому не нравится читать эту тему, то для кого Князь все это пишет?
Ой, да ради бога, не собираюсь я никого обвинять или оправдывать, продолжайте. ))) Грабли - они на то и существуют, чтобы на них постоянно кто-нибудь наступал. ))
Персея, сейчас сюда подтянутся Князь, Graf'Oman, АС, Magissa и прочие борцы за непонятно что - и вы увидите свару во всем ее великолепии. Лично меня это достало. Я попытался апеллировать к благоразумию тех, кого считал благоразумным, ну, а на нет и суда нет. ))
Пусть люди спорят. Дайте им души отвести (хотя бы в этот тёмный уголок). Кому не нравится - отписывайтесь от комментов (кто забыл как, напомню). Кто захочет посетовать на обилие постов на Главной, пусть прежде задумается, почему он так же живо не реагирует на другие горячие обсуждения (которых есть немало).
Я уже два раза отписывалась :( потом зайдёшь с глпвной случайно, плфлудишь ' и опять :(((
Комментарий, чтобы отписаться от уведомлений в этой ветке.
Если что, я не пыталась закрыть кому-то рот в этой теме или кому-то что-то запретить. Кроме того, оставляю за собой право не спорить с Князем, так как хорошо понимаю бесперспективность этого занятия))) Но также оставляю за собой право, если он продолжит периодически размещать здесь посты и ссылки о моей стране, тоже приносить в эту тему политические публикации - просто как информацию к размышлению. А заходить или не заходить, читать или не читать - это выбор каждого.
Но также оставляю за собой право, если он продолжит периодически размещать здесь посты и ссылки о моей стране, тоже приносить в эту тему политические публикации - просто как информацию к размышлению.
Почему нет?
Не знаю, что ты имела в виду, но, на всякий случай, [шёпотом] ты даже не представляешь себе, сколько у нас проблем в России... это пипец какой-то... ((
Но ты хотела чем-то удивить меня?
Так удиви!!
Мой хороший друг этим летом много поездил там и сям. Я доверяю его мнению, мне других источников не нужно.
Если кто забыл или не знал:
Вы всё можете! Мы в вас верим. Главное - не завоюйтесь.
Ребята! Я не создаю образы. Я просто привожу факты. Не какие-то историйки с каким-то белорусом, выдавшим себя за украинца, нет!
Специально беру вести из украинского источника, чтобы было понятно, что эти факты признают ВСЕ. Это реальные слова и указы президента Украины, это реальные действия силовых структур Украины и т.д.и т.п. А вот если эти факты как-то унижают ваше государство, то - извините. Это уже не моя вина. Вот реально - не моя... Я чувствую, что вам это трудно понять, но...
ты даже не представляешь себе, сколько у нас проблем в России... это пипец какой-то...
Князь, уже задавала этот вопрос - почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей? Коррупция, инфляция, несменяемость власти, война в Сирии, огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют? Почему ты не хочешь поговорить об этом и пишешь на форуме исключительно об Украине?
Князь, уже задавала этот вопрос - почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей? Коррупция, инфляция, несменяемость власти, война в Сирии, огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют? Почему ты не хочешь поговорить об этом и пишешь на форуме исключительно об Украине?
Ты задавала этот вопрос, а я тебе не ответил??
Извини, пожалуйста...
Отвечаю.
почему происходящее в моей стране волнует тебя гораздо больше, чем происходящее в своей?
Я родился в Советском Союзе. Тебе не повезло, а я - вот так вот. Угораздило ж меня... Украина - это часть моей родины. Как, впрочем, и Прибалтика, Казахстан, Белоруссия и т.д.. А почему больше волнует? Не, не больше, но сильно, да. Потому что в прочих частях моей родины всё достаточно стационарно и привычно. Прибалты никогда и не были "нашими". Начнем с того, что они - не славяне, они и не были братским народом.
А вот когда у родных братьев вылезает что-то подлое.... Это печалит. Тем более, что фашизм я ненавижу на генном уровне!
Коррупция, инфляция, несменяемость власти,
Это чуть ли не вечные наши спутники. Расскажи мне, пожалуйста, когда не было инфляции и, тем более, коррупции на территории Российской империи? Вот просто обозначь этот период, чтобы я мог подумать - о, ёлы-палы, как много изменилось... Несменяемость власти? Тебе понравился тот период, когда сменились Брежнев-Черненко-Андропов-Горбачев буквально в несколько лет? Это было нормально? И второй вопрос (хотя ты обычно уклоняешься от конкретных ответов, поэтому особо ни на что не рассчитываю) - КОГО из былых руководителей ты считаешь лучше Путина? Николая, Александра, Ленина, Сталина, Хрущева? И т.д. Просто назови - мне интересно.
война в Сирии,
Вот это замечание просто пипец...
Хочешь поговорить об этом?..
огромные средства, выделяемые на пропаганду, повышение пенсионного возраста тебя не волнуют?
Эй, тебе рассказать, сколько тратят США на пропаганду и войну? Тебя не удивят цифры, да? Ты уверена в этом?.. И напоследок - расскажи мне о пенсионном возрасте в Европе, США и прочих "прогрессивных странах". Готова сравнить их с пенсионным возрастом в России?..
И ещё. Почему меня события вна Украине волнуют...
А мне-то какое дело, чужая жеж страна... ой! да нет же! Вторая сторона договора - это моя родная страна. Любимая, кстати. Родная и любимая - надо ж как совпало случайно...
Катя, объясни мне, почему меня не должно волновать происходящее вна Украине? Ты реально думаешь, что меня это вообще никак не задевает? У тебя ж хороший учитель - США. Их задевает ВСЁ. Хотя они вообще на другом континенте! И ни с Украиной, ни с Россией, ни в Сирией и т.д. общих границ не имеют. Т.е. твои любимые США беспокоит - нормально, а то, что меня беспокоит - ненормально? Да? ))
Я - ответил. С нетерпением жду твоего ответа! ))
Справедливости ради, русские - и прежде совсем уж только славянами не были, а нынче и подавно.
Справедливости ради, русские - и прежде совсем уж только славянами не были, а нынче и подавно.
Справедливости ради - русские прежде всего славяне. Это история. Изолгать можно, отменить нельзя. А вот что дальше, то... отдельная история. ))
https://www.youtube.com/watch?v=37DJ5Io8D0I
Князь, просто приведу пример. Когда адекватный и непредвзятый критик разбирает произведение, он пишет как о достоинствах, так и о недостатках. Ритм хромает, рифмы слабые, зато с образами автор поэкспериментировал и есть много небанальных метафор. Или, наоборот, технически безупречно, но банально и предсказуемо) Это - объективная и честная точка зрения, не искаженная личными симпатиями и антипатиями
А ты же тащишь сюда о моей стране только негатив, правда? Подлость, фашисты, бандеровцы, подонки, надругательство над женщинами и детьми и тому подобная грязь - непрерывным потоком. И что-то не замечаю симпатии к моей стране или желание видеть какой-то позитив. Сплошная чернуха)) Почему? Задай сам себе этот вопрос. Может быть, потому что эти ужасы тебе непрерывно рассказывают ваши информационные источники - чтобы отвлечь от внутренних проблем своей страны? Напугать фашистами-бандеровцами-майданом-гражданской войной - и тогда даже протестов против повышения пенсионного возраста особых не будет?
Это моя точка зрения, если что, почему твоя власть старается переключить твое внимание на мою страну, для этого постоянно создаются вот такие заказные сюжеты, пример одного из них привела выше. Остальное - без комментариев. Спорить и убеждать тебя в чем-то у меня нет желания. И времени на бесконечные дискуссии - тоже.
Да, ты там задавал вопрос... Кого считаю лучше Путина? Хрущевская оттепель была достаточно благоприятным периодом для страны, с моей точки зрения.
Остальное - без комментариев. Спорить и убеждать тебя в чем-то у меня нет желания.
То есть, от ответов ты уклоняешься? ОК. Так и запишем.
Хрущевская оттепель была достаточно благоприятным периодом для страны, с моей точки зрения.
Лучше, чем Путин? Да? Ты готова отстаивать это мнение?
И ещё - Хрущёв единственный лучше или ты кого-то ещё припасла на всякий случай. Кого потом вытащишь в виде примера замечательного руководителя страны. Это - важно. Просто скажи. Мне нужна определенность.
Ещё раз. На всякий случай. )) Основной тезис такой - Хрущев, как руководитель страны, был лучше, чем Путин. Да?
и тому подобная грязь - непрерывным потоком.
Я что-то сказал несоответствующее всеми признанными фактам? Я не про детали - женщин насилуют во всем мире - я про основы политики.
На всякий случай. )) Основной тезис такой - Хрущев, как руководитель страны, был лучше, чем Путин. Да?
На мой взгляд - да. Во всяком случае, это была власть с человеческим лицом. При которой происходило развитие страны без репрессий и диктатуры. Было создано очень много талантливых кинофильмов и литературных произведений без обязательной "идеологической" составляющей, на общечеловеческие темы. Заметно ослабела цензура. Реабилитировали многих поэтов и писателей...
В науке тоже происходила "оттепель". В биологии, например, при Сталине велась активная борьба с генетикой и вейсманистами-морганистами, поощрялись разные антинаучные теории, при Хрущеве ситуация стала несколько лучше, возобновились работы в области генетики. Вообще, очень быстро развивалась наука. В космос, опять же, полетели при Хрущеве… а сейчас все, что ни взлетает - почти сразу падает)))
Кроме Хрущева ещё кто-то есть? ))
"Огласите весь список, пожалуйста". (с)
Кроме Хрущева ещё кто-то есть? ))
С деятельностью других я знакома меньше, а вот период оттепели мне действительно был интересен. К тому же Андропов-Черненко слишком недолго продержались на посту) А Горбачев и Ельцин достаточно спорные политики. Поэтому пусть будет Хрущев, если тебе интересен именно период новой истории. Если вспоминать более ранних правителей - то мне симпатичен Александр III за очень мирную внешнюю политику))
Чё говорить, Хрущёв действительно гениальный политик - Крым Украине подарил. А вот Путин назад вернул - отсюда и выводы, почему он хуже Хрущёва.
Всё ведь началось до Крыма, до майдана, до оранжевой революции. После распада никто в Украину не "лез", ничего не аннексировал, никуда не вторгался. Однако, Россия стала для украинцев "нехорошей" страной. Почему?
отсюда и выводы, почему он хуже Хрущёва.
Ас, вообще об этом не думала, когда отвечала. Для меня признак нормального общества - развитие культуры и науки, а для периода правления Хрущева это как раз было характерно.
К тому же не забывайте, что на момент дарения это была одна страна, о привязанности к которой писал Князь.
После распада никто в Украину не "лез", ничего не аннексировал, никуда не вторгался. Однако, Россия стала для украинцев "нехорошей" страной.
Оля, впервые слышу о такой неприязни и мне о ней ничего не известно. Однако могу сказать, что лично мне Путин был крайне неприятен практически сразу после прихода к власти, и причины у этой нелюбви вполне конкретные - "Курск", Норд-Ост, Беслан... Но я никогда не путала конкретного руководителя со всей страной и народом.
Ада давайте так. Сталин: сначала эти майданчики по всей стране - это я про революцию. Только вытянул страну из пропасти, сразу фашисты нагрянули и опять всю страну развалили. Да ещё всякие стёпкины последователи у вас и в прибалтике ещё долго не успокаивались. А теперь Сталин злой и нехороший. А как прекратить это всё. Да никак - правильно и делал, что стрелял и работать заставлял. Какая нафиг наука и искусство, когда руины кругом и жрать нечего, да ещё всякая сволочь фашистская гадит. Вытянул он страну, пришёл Хрущёв. Вот вам и наука и искусство, но сволочуга Украине начал земли дарить и Казахстану. Теперь Путин. Тут и фашистов не нужно было, перед ним свои полудурки страну до нищеты довели с помощью америкосских принципов. Поднял страну мало-мало, тут вы вредить начали вместе с америкосами, грузинами и т.д.
Изо всех сил пыталась смолчать. Однако после этого:
Да никак - правильно и делал, что стрелял и работать заставлял.
всё-таки напишу:
Ас, несмотря на Вашу "простоту и навязчивость" Вы мне были даже время от времени как-то симпатичны.
Однако после ЭТОГО я понимаю Вашу позицию по отношению к внешней политике России. И, увы, скорблю по Вашей душе. Как и по душе того, кто оценил Ваши слова пятёркой.
Всё.
П.С.:Алексею Журавлёву желаю не надеяться. Я в остальную полемику не полезу.
А лозунг свидомых патриотов "Чемодан, вокзал, Россия!" когда появился? Не в 90-х ли, до всяких ещё майданов?
Так мы ж, русские, - народ послушный. Взяли (как сказано) чемоданы, вокзалы (с прилегающей территорией) и отправились с ними в Россию - уж раз так настойчиво просят. ))
Любое многонациональное государство успешнее всего разрушается визгливыми национал-"патриотами" - что Украина, что у нас (признаю, и у нас свои нацики есть: так и рвутся во славу России её разрушить).
Украина, после получения независимости, представляется исключительной жертвой российского империализма, в продолжение более чем 300-летнего периода находившейся на положении колонии, эксплуатируемая и притесняемая «москалями». Это стали писать в учебниках, это полилось из всех СМИ. А зачем?
Оля, я не могу отвечать за всех историков или людей, кого как-то волновала или коснулась национальная тема. Но думаю, у кого-то для этого были причины. Почитай, например, о судьбе поэта Василия Стуса (кстати, мой любимый украинский поэт). Были и другие украинские диссиденты, пострадавшие от репрессий в период Союза. У вас ведь тоже некоторыми политиками и историками разжигалась национальная нетерпимость и распространялись ужастики о "бандеровцах". Мне показалось, ты говорила о неприязни не политиков и историков, а обычных людей - лично я её не видела и не сталкивалась с ней.
И, пожалуй, дальше выхожу из этой дискуссии, так как не очень понимаю, что мы тут друг другу докажем. Спасибо тому, кто убрал сообщения форума с главной.
Ада, я не прошу тебя отвечать за всех. Мне просто интересно твоё мнение и мнение остальных.
Нас медленно, но верно и планомерно вели к этой черте помимо нашей воли. Теперь неприязнь бессознательна.
Судьбы многих многих были искалечены в то время. И далеко не все они были украинцами. Пора уже смотреть в прошлое, как в прошлое, а не воскрешать и проецировать его на настоящее в нужном для ситуации контексте.
Что мешало наладить между нашими странами добрососедские отношения? Вражда была нужна только уродам за океаном, которым плевать на все "издержки". Украина - орудие в чужих руках.
Сейчас сделано столько, что вернуться к истоком будет, ай, как сложно. Но ОЧЕНЬ хочется. Чем быстрее мы выкинем мусор из головы и ненависть из душ, тем счастливее будут наши внуки.
И, пожалуй, дальше выхожу из этой дискуссии, так как не очень понимаю, что мы тут друг другу докажем.
Не уходи, пожалуйста. Очень хочется поговорить с кем-то вменяемым! Мы не докажем, да, но, может быть, лучше поймем друг друга, если будем разговаривать. "Свидомые", увы, очень быстро исчезали пары-тройки простых вопросов. А ты ж не исчезнешь? Правда?.. ))
Мне, честно, пока твоя логика не понятна...
Почитай, например, о судьбе поэта Василия Стуса ...
Да сотни таких... Ты мстишь России за Стуса? Или за... как там его... блин... в Крыму взорвать хотел что-то, взрывчатка и прочее, типа режиссер, никто его фильмов не знает, правда, но... Совершенно невинно хотел взорвать нафиг... И флажки поставил вокруг, чтобы никакой ребятёнок не забежал в зону взрыва... Так?
Или мы поговорим на более высоком уровне? Без личных обид за отдельных людей, кои могли пострадать только... ой, конечно, только от российского режима, ибо - угадай - украинского и не было в принципе. Невозможно пострадать от того, чего не существовало. Значит вся вина, что?.. Правильно - Москва виновата. Так, да?..
Немножко жалко, да, что не Киев стал столицей СССР? Оххх, как бы мы сейчас "отоспались бы" за все репрессии со стороны Киева в отношении всех народов СССР... )))
А вот после этого:
Чё говорить, Хрущёв действительно гениальный политик - Крым Украине подарил. А вот Путин назад вернул - отсюда и выводы, почему он хуже Хрущёва.
Я поняла, что с Вами спорить - время зря тратить, поскольку Вам, в отличие от мало-мальски ознакомленных с историей людей, до сих пор неизвестно, кто и что передал Украине.
Страницы