Да пожалуйста. Уже этого из комментария №4 Оксаны (Станислав "Полiт") предостаточно:
"Но факт остаётся фактом - всё это, включая и Аллею Ангелов, и детей (а их не меньше) погибших по эту сторону размежевания за те 8 лет (обе стороны конфликта снабжала оружием Рассея-матушка, она же и самолёт малазийский подбила), и новую тысячу убитых и раненых малышей - всё это на территории Украины происходило и происходит...
С Гитлером было понятно - напали, разбомбили, поубивали, депортировали, марадёрили - враги. Русские делают то же самое, но они, оказывается, миссионеры. Да обычные фашисты, сколь их в белый цвет ни крась."
Разбирать и раскладывать по полочкам не буду - это ваше дело... Достаточно того, что выделил...
Аналогично. Прямых нарушений конкретных правил не выявлено.
Поясняем.
В приведённых цитатах высказывается мнение о событиях. Высказывается резко, излишне эмоционально и не совсем объективно? Возможно. Но, как мы уже отмечали в нашем предыдущем ответе, этим грешат обе стороны. Да в условиях войны другого и ожидать трудно. Взаимные обвинения и обзывалки стали разменной монетой. С этим бороться сложно. Проще закрыть сайт.
Но мы сайт не закрываем, а пытаемся обеспечить свободу слова и минимум объективности, которые и стали первыми жертвами текущих событий в реале - по обе стороны линии фронта.
А вот прямые адресные оскорбления, призывы мочить ту или иную этническую группу и т.п. будут пресекаться и далее. Ибо к свободе слова никакого отношения не имеют.
А тут чуток не хватило на карточку. Ибо все познается в сравнении. Поэтому только устное предупреждение и пожелание не давать полную волю (негативным) эмоциям. Даже в обстановке, приближенной к боевой.
Не совсем на номер 25, а, так сказать, по совокупности.
А тебе для чего это нужно, а , Темнейшество? Протоколируешь штоле...?)
Не-е, я слишком ленив для этого.
Просто любознательный временами. На мои вопросы отвечать не захотели - ладно, переживу.
НО - тут ведь сами же спросили:
Ткните пальцем конкретно в то, с чем нужно разобраться. Посмотрим и разберемся. Кокретно.
Пальцем ткнули, ага. Но реакции - ноль! А это, напоминаю, не было инициативой отвечавшего, это был ответ на ваш же вопрос... Это (ответить) было, как минимум, вежливо. Почему бы вам не проявить взаимную вежливость и не ответить?!... Ответ не понравился? Ну, так и напишите, что не понравился. Почему вы постоянно уходите в молчанку?.. А потом, переждав какое-то время, чирикаете как будто ничего и не происходило...
Я конкретно не могу понять, что вам мешает соблюдать хотя бы элементарную этику в общении?
не понравился. Почему вы постоянно уходите в молчанку?.. А потом, переждав какое-то время, чирикаете как будто ничего и не происходило.
За всех говорить не буду, не зная мотивации, судить о побуждениях и особенностях поведения в разных ситуациях сложно. Сама обычно молчу, когда не знаю, что сказать. Но чаще, просто потому что говорить не хочется или на данную тему или с конкретными лицами. И этика общения здесь ни при чем.
Со своего окна видел ветровую электростанцию 200 МВт, свежепостроенную.
Тут да, тут круть крутая, аж зависть берёт.
Все сейчас радуются, что вовремя зелёную энергетику стали развивать. Вот, говорят, чуток дровишек запасём, уголька в топки электростанций подбросим, и, глядишь, ветер как подует, а у нас уже и ветряки смазаны.
Еще знаю, что делали "Стугны", которые не уступают "Джавелинам"
Модернизация советского комплекса «Кастет» разработки 1970-х годов тульским КБ Приборостроения. На вооружении Украины «Стугна» с 2006 года. «Стугна-П», она же «Скиф», разработана на базе «Стугны» совместно с белоруссами, сохранила основные компоновочные решения. Иными словами, всё тот же «Кастет».
Не уступают «Джавелинам»? В чём-то да, в чём-то уступают.
делали "Нептуны"
Модернизация советской ракеты Х-35, Если верить прессе, в войска передан один (один, Карл) дивизион.
О РЛС "Кольчуга" все знают
Спроектирована в 1980-е годы в военном институте ГРУ МО СССР.
В 1987 прошла модернизацию на донецком «Топазе». На вооружении ВСУ «Кольчуга-М», модернизированная в 2000-2001 годах.
Математик Марина Вязовская получила медаль Филдса
Родилась 2 декабря 1984, т.е. «сделана» всё в том же СССР. Девушка талантлива, слов нет, но работала (и сейчас работает) не вна Украине аж с 2004 г. (за исключением того, что в 2010 защитила диссертацию в Киеве).
Интенсивно ремонтировались городские дороги со сменой полотна на новое.
Ну, вот прям на вопрос что вна Украине построено за 30 лет, лучше не ответить.
Зато в чём Украина «понад усiх», так это в темпах сокращения численности населения. А вот по уровню смертности только в Европе.
Ответ на #27 (уже есть, но как-то убого смотрится, поэтому повторяю ещё раз, чтобы было проще читать)
------------------------------------
Да-да, согласен. Ветряки, вторая женщина, переделки советских разработок и отремонтированные дороги в городах - это несомненно огромные достижения и этим мало кто из стран может похвастать перед другими.
Спасибо за ответ!
Но у меня ещё есть интересный лично для меня вопрос, на который мне никто до сих пор не ответил. Святослав, сможете на него ответить столь же четко и ясно, как на предыдущий?
Вопрос простой, но потребуется некоторое количество дополнительных слов, чтобы он был понятней. Так что извините меня за некое многословие.
ИТАК, 2014 год. И Украина ещё не сносит памятники Пушкину и не уничтожает память о Булгакове. Всё проще - мы хотим в ЕС и в НАТО. Главные лозунги - "москаляку на гиляку" и "хочу кружевные трусики". Лозунги очень гуманистические, вообще замечательные и всему человечеству понятные и близкие, не спорю. НО... Суть вопроса -вы на "кружевные трусики" чем собирались зарабатывать?
Поясняю. С голода Украина не помрёт - есть чернозём, отличные урожаи, есть сало, есть из чего гнать горилку и т.д. Натуральное хозяйство более чем самодостаточное. Но вот чтобы купить кружевные трусики (компьютеры, автомобили, холодильники, телевизоры, которые реально работают) нужна валюта - это иностранные такие деньги, если что. А чтобы получить эту валюту государство должно что-то продавать другим государствам. ЧТО Украина собиралась продавать Западу, вступив в ЕС?
Кроме русофобии, да и то цена на неё сейчас только падает - на этом даже руководителям страны долго не протянуть.ИТАК, ЧТО?
Чтобы ещё упростить Вам ответ, сразу скажу:
бытовая и вычислительная техника - нет, немцы, японцы и китайцы делают её лучше, Европе тут от вас ничего не надо;
сельхозпродукция - нет, ибо в омываемой Гольфстримом Европе и без вас собирают по два-три урожая в год,
И т.д.
Единственно внятный ответ, который я получил в своё время - мы будем продавать самолёты!
Да - это был хороший ответ. Но... есть два маленьких нюанса. Мы с собеседником прикинули возможную валютную выпучку... получилось, что там на кружевные трусики хватило бы, увы, только 10% украинок. В чём остальным ходить - непонятно... И второй нюанс - это уже не 2014 год а современные реалии - авиапромышленность вна Украине уже развалена до основания и источником дохода являться не может...
А чтобы не забылось основное, повторяю вопрос:
ЧТО Украина собиралась (или всё ещё собирается) продавать Западу, вступив в ЕС?
Особо отмечу, что до 14 года даже памятники членину стояли во множестве, нерушимо, как и прежде. Компартия имела парламентскую фракцию. Ни о каких биндєровцах никто нигде и не заикался. На бамбассе никого не дамбили. Членины слетели в 14-м, а сейчас слетают и пушкины с булгаковыми. РФ сделала все возможное для этого.
А теперь по поводу экономики. Во всех совковых фильмах навязывали образ "хохла", как дурашливого тупого дебила. Неспособного ни на что, кроме пития горилки с закусыванием салом. Десятилетиями навязывали такой вот образ. А в реальности украинцы были поставщиками самых квалифицированных мозгов и рук для империи.
Как обдирали "союзные республики"? Да очень просто. В московские вузы вступительные экзамены были в июле. В национальные вузы в августе. Поступать можно было дважды. Сливки снимала столица империи.
И это был не единственный канал утечки трудовых и прочих ресурсов из "союзных республик". Война в 14 началась не в последнюю очередь по экономической причине. "Хохлы" перестали гастарбайтерить на скрепной, развернулись к евросоюзу, добились безвиза.
Что продает миру Польша? Кто знает, что продает миру Вьетнам? Что продают Литва, Латвия, Эстония? Бедствуют ли там народы? Эстония 35-я по уровню жизни страна мира. Чем украинцы хуже поляков или эстонцев? Ничем не хуже.
Едут ли поляки или эстонцы массово на заработки в РФ?
Пропадет ли Украина с нынешней, разбомбленной рашистскими ракетами экономикой? Да вот вряд-ли.
В 14-м из-за поребрика визжали, что дамбасс кормит и содержит всю Украину, и она не выживет без этой оккупированной территории. Выжила? Однозначно выжила. Притом так, что в РФ решили войну продолжить.
Что продает миру Польша? Кто знает, что продает миру Вьетнам? Что продают Литва, Латвия, Эстония? Бедствуют ли там народы? Эстония 35-я по уровню жизни страна мира. Чем украинцы хуже поляков или эстонцев? Ничем не хуже.
Я правильно понимаю, что Ваш ответ означает, что Украина ничего полезного для мира производить и продавать даже и не собиралась? Просто хотела жить хорошо чисто потому, что она (Украина) не хуже соседей, которые по непонятным для Украины причинам живут лучше? Типа, стоит только вступить в ЕС и НАТО и с неба благополучие само свалится, без необходимости прикладывать собственные усилия?
А если вспомнить свеженькую историю с поставками зерна из Украины, без которого вымерло бы пол мира?
Из 87 кораблей, вышедших из украинских портов, только три (ТРИ, Карл) направились спасать те самые "полмира", остальные 84 (восемьдесят четыре, Карл), отправились в достаточно сытый Евросоюз.
Для справки: корабли были загружены отнюдь не пшеницей или рожью, а кукурузой, подсолнечником и растительным маслом.
Ещё для справки: в пока украинской Одессе уже выстраиваются длиннющие очереди за.... да, правильно, за хлебом.
По айтишникам Украина лидер в Европе, с большим отрывом от других стран.
Лидер мира по производству подсолнечного масла. Крупнейший европейский производитель меда и грецких орехов. И так далее.
Уж не говорю о двух самых больших самолетах на планете, разработанные украинцами, в Украине. "Руслан" и "Мрія".
Еще момент. украинцы умудрились быстро и качественно интегрировать к МИГ- 29 современнейшие противорадарные ракеты. До них попытки делались, но никто так и не смог этого сделать.
По айтишникам Украина лидер в Европе, с большим отрывом от других стран.
Не-а, не лидер.
Вот общеморовой рейтинг на нынешний период.
1. Китай
2. Россия
3. Польша
4. Швейцария
5. Венгрия...
11. Украина.
Можно говорить, пожалуй, только про отрыв. Но, увы, не в нужную сторону.
Может, лучшие в мире программисты победили в каких-то соревнованиях?
И опять зрада.
Чемпионат мира по программированию.
С 2012 по 2020 годы первое место стабильно занимали Россияне.
В 2011 году победителем стала Польша.
С 2020 года не проводились из-за КОВИДа
С первым соврамши!
Лидер мира по производству подсолнечного масла. Крупнейший европейский производитель меда и грецких орехов. И так далее.
С подсолнечным маслом – это правда, лидер.
А вот с мёдом – увы, только на пятом месте. Впереди Китай, Турция, Аргентина Иран.
И с грецким орехом тоже промашка – и того ниже, на шестом месте, пропустив Китай, США, Иран, Турцию и Мексику.
Со вторым соврамши!
Уж не говорю о двух самых больших самолетах на планете, разработанные украинцами, в Украине. "Руслан" и "Мрія".
Не говорить об этом – правильнее решение..
«Руслан», он же АН-124.
Разработка СССР, для которой в кооперации трудилась вся страна (более сотни предприятий).
Строились одновременно и в Киеве, и Ульяновске.
К слову, далеко не самый большой в мире.
«Мрия», он же АН-225, построен в Киеве в единственном экземпляре в 1988 г. (ещё во времена СССР) на базе наработок по "Руслану". С разработкой то же самое, что и с «Русланом» - в кооперации весь СССР. Да, это самый большой в мире самолёт.
Самостийна Украина так и не смогла достроить второй, недостроенный экземпляр самолёта, доставшийся ей после развала Союза.
Третье соврамши!
Умудрились быстро и качественно интегрировать к МИГ- 29 современнейшие противорадарные ракеты.
Таки приспособили, но не украинцы, а их НАТОвские друзья.
И ракеты НАRМ, которые на них подвесили, приняты на вооружение в 1983 году.
Сорокалетних женщин называют «вековухами», а сорокалетние ракеты «современнейшими»? Ну-ну…
Четвёртое соврамши завершает очередной выплеск!
Святославу вспомнить бы про поисковые системы, в которых можно найти не только российскую пропаганду, но и самую разнообразную информацию, в том числе из украинских источников, обратиться бы к этим системам, проверить ту ахинею, которую он несёт, но нет.
Предлагаю для подобного поведения термин: «синдром свидомита».
У свидомита мозг переходит в режим выдачи команд на нескончаемое, но, как правило,
бессвязное словоизвержение, бесконтрольное слюноотделение и скрежетание зубами при упоминании России и Белоруссии.
Проверить, настоящий ли перед вами свидомит, можно подав команды «Украина понад усэ» и «Москаляку на гиляку». Если прыгает – свидомит. Если не прыгает – несвидомит или инвалид.
Чтобы отличить инвалида от несвидомита нужно скомандовать «Слава Украине»!
Даже свидомит-инвалид немедленно начинает кутаться в вышиванку, пускать слезу и пытается свалить подальше, прекрасно понимая, что иначе придётся стать в строй, пропищать «Героям слава» и вскорости превратиться в покойника.
Вот этот вот святославовский флуд опять удержался в рамках приличия?
А пока светлейшество соотносит свои внешние обязательства с внутренними убеждениями, пару слов без протокола.
…до 14 года … ни о каких биндєровцах никто нигде и не заикался.
О знании станиславом истории уже говорено много раз.
Но, может, с математикой у пана не так плачевно?
В октябре 2007 года звание героя Украины было присвоено Шухевичу, а в январе 2010 года Бандере.
Внимание, вопрос: можно ли говорить, что описанные события произошли до 2014 года, если все расчёты ведутся от Рождества Христова?
а сейчас слетают и пушкины с булгаковыми. РФ сделала все возможное для этого.
Многие боевики не брезгуют клише, в котором мерзавец-террорист, убивая заложников, заявляет положительному герою, что в этом убийстве виноват он.
Для некоторых подобное кажется не лишённым смысла.
Не вижу смысла объяснять откровенную лживость таких заявлений, это нормальным людям очевидно, а на остальных тратить время, пока они не пролечены как следует, бессмысленно.
Во всех совковых фильмах навязывали образ "хохла", как дурашливого тупого дебила. Неспособного ни на что, кроме пития горилки с закусыванием салом. Десятилетиями навязывали такой вот образ. А в реальности украинцы были поставщиками самых квалифицированных мозгов и рук для империи.
Откровенная чушь.
Даже не хочется ни спросить, о каких конкретно фильмах идёт речь, ни напомнить про тысячи отрицательных персонажей других национальностей, русских в большей их части, поскольку бред откровенный.
Та ж фигня с «поставщиками».
Посчитать сколько выдающихся людей не были ни украинцами, ни русскими?
В московские вузы вступительные экзамены были в июле. В национальные вузы в августе. Поступать можно было дважды. Сливки снимала столица империи.
Это очередной бред.
Никто не удерживал насильно ни в столице, ни в России вчерашних студентов.
Наоборот, имеющееся в те времена обязательное распределение выпускников отправляло их по всему Союзу на три года.
"Хохлы" перестали гастарбайтерить на скрепной, развернулись к евросоюзу, добились безвиза.
ОК.
Тот факт, что украинцы с 2014 по начало пандемии были лидерами по количеству трудовых мигрантов в РФ, оставив позади Узбекистан, Таджикистан, Белоруссию, Молдавию и остальных – это выдумки кремлёвских пропагандистов.
МИД Украины сообщил, что на территории Российской Федерации сейчас проживает около двух миллионов ста тысяч украинцев – это зрада.
Если учесть, что по данным Института демографии и социальных исследований им. Птухи Национальной академии наук Украины, в настоящее время за рубежом работают от 3 до 5 млн, а по данным минэкономики Украины – 6, 1 млн (на июнь 2021 г) украинских граждан, то нетрудно подсчитать, что в России работает от 30 до 70 процентов (усредним – половина) всех заробитчан (не учитывая, опять же, Крым и Донбасс). Впрочем, это очередная зрада.
По денежным переводам, в принципе, похожие цифры, хотя с деньгами, тут посложнее. Уменьшается поток со «скрепной».
От прежних 10 миллиардов долорей в год, до жалких $300 млн. в первом квартале 2018.
В нацбанке Украины очередные зрадники.
Ах, чуть про «разворот» не забыл. Из Польши, куда развернулись, было переведено $865 млн.
Ну, зрадники жэж!
Что продает миру Польша? Кто знает, что продает миру Вьетнам? Что продают Литва, Латвия, Эстония? Бедствуют ли там народы? Эстония 35-я по уровню жизни страна мира. Чем украинцы хуже поляков или эстонцев? Ничем не хуже.
Польша вместе с прибалтами продают русофобию.
Пока за неё платят, но скоро это прекратится.
Бедствуют ли эти (речь не о Вьетнаме) народы? Да.
Катастрофический отток населения, он от избытка благополучия происходит, Сознательные граждане бояться слишком облениться. Вон, для тренировок и от избытка денег платный сбор валежника в лесу придумали.
А вот с чем не поспорить, так с тем, что украинцы не хуже поляков.
И, к слову, некоторые рейтинги утверждают, что по уровню жизни Украина опережает Россию.
Святослав им не верит, или из скромности не похвастался?
Вспомнился старый советский анекдот.
Татары обратились в ВС СССР с жалобой, что пословица «незваный гость хуже татарина» оскорбляет их национальное достоинство. Верховный Совет постановил: пословица должна звучать «незваный гость лучше татарина».
Отдельно про Вьетнам. А что Сомали, Родезия или какой-нибудь Суринам для сравнения приплести образования не хватило?
Звания Героя Шухевичу и Бандере присуждены указом Ющенко, и отменены судом. До 14 года это были два бандеровца на всю Украину.
И вообще, при каких делах в этом вопросе РФ? Это внутреннее дело Украины. Бандеровцы не действовали на территории РФ. Не имеют к ней никакого касательства. На вашего "бандеровца" генерала Власова и его миллионную армию РОА нам глубоко чихать, разбирайтесь с ним сами. Хоть возводите в дважды герои.
Не надо путать украинцев проживающих в РФ, и трудовых мигрантов. Вот не думаю, что на всю РФ найдется хоть один работающий украинец с украинским паспортом. Они уже давно ассимилированы в граждан РФ. Приехать обратно смогут лишь по визе. Какие из них гастарбайтеры?
Или к количеству гастарбайтеров причислили переселенцев с донбасса?
По данным президента Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству Василия Воскобойникова по состоянию на 21 год желающих работать в РФ было всего 6% украинцев. Эта цифра гораздо ближе к реалиям. Сейчас она близка к нулю, если не ноль.
Что украинцы, ваша трудовая элита миллионами ломонулась из РФ в белый свет, как в копеечку, после 24 февраля. Поняли, что происходит, и чем это закончится.
Давно уже оставил безответное сообщение в специализированной теме по политическим вопросам. Лучше бы все туда перенести. А в этой теме удалено стартовое произведение, она уже ни к чему, обсуждать нечего.
Граф, Ваше Сятельство, ты доколе будешь потворствовать всякой сволочи? Я про Свинослава. Если хочется проводить психологические экперименты с душевными людьми, можно это делать не там, где я публиковался (или удалить это место напрочь)?
Мы отвечали Питону на конкретный вопрос. Если претензии к тому, что коммент не относится к произведению, то да, можно и пресечь/перенести на форум.
А иначе в чем состав преступления? В том, что Святослав неуважительно отзывается о России и русских? Так мы уже отмечали, что этим грешат обе стороны...
Короче, эта ветка закрывается. Граждане желающие продолжать обмен любезностями, а не пойти ли вам на ... форум?
Звания Героя Шухевичу и Бандере отменены судом. До 14 года это были два бандеровца на всю Украину.
Ну, тут как?
Загибаем пальцы.
1) Утверждение гласило, что до 2014 года никто о бандеровцах не вспоминал, а не про то, что решение об их возвеличивании отменил суд и при каких делах тут РФ.
2) Если посчитать, сколько над награждением двух бандеровцев в поте лица трудилось народа, всякие клерки из наградных комиссий, администрации президента и т.п., получится несколько десятков людей, а к ним добавить тех юристов, которые в суде этих всегодвух защищали.
Или решали о награждении антибандеровцы? На съезды ветеранов УПА тоже небандеровцы ходили?
3) Почитать прессу того времени, посчитать количество статей, ТВ и радиорепортажей, прикинутьперсонал и корреспондентов, который всё это готовил к эфиру и печатал, добавить читателей, зрителей и слушателей, будут уже миллионы.
Так что, малоуважаемый, с очередным соврамши.
И вообще, при каких делах в этом вопросе РФ? Это внутреннее дело Украины.
Бандеровцы признаны Нюрнбергским Трибуналом военными преступниками, а РФ взяло на себя международные обязательства с фашизмом и его пособниками бороться до полного их искоренения.
Идём дальше.
Много ли работающих украинцев в РФ
Если по данным нацбанка Украины за год 3 миллиона проживающих в РФ отправляли на родину 10 миллиардов долларов, то с помощью калькулятора можно посчитать: это по три тысячи долорей на брата.
Тут, либо миллионы украинцев вынуждены для пересылки денег из Украины на Украину ехать в Россию, либо Россия доплачивает туристам-украинцам, да столько, что хватает и на жизнь и домой отослать.
Расскажете, за что?
Ответ прост: какое-то из слов (возможно, слов несколько) украинцы «с 2014 по начало пандемии (2020 год) были лидерами по количеству трудовых мигрантов в РФ» Святославу не понятно, возможно он вообще прочитанное не запоминает.
Зайдём с другого бока:
«По данным президента Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству Василия Воскобойникова по состоянию на 21 год желающих работать в РФ было всего 6% украинцев».
На Украине около 40 миллионов населения. С помощью калькулятора определяем, что 6% это два миллиона четыреста тысяч человек. Груднички тоже могут желать работать в РФ?
Если сделать поправки на пандемию и усилия укрофашистов, то даже удивительно, что цифра сократилась так незначительно.
Но, как бы то ни было, со вторым соврамши.
ваша трудовая элита миллионами ломонулась из РФ в белый свет, как в копеечку, после 24 февраля.
Та вы шо? А мы-то не знали…
Или Галкина с Макаревичем, Шевчуком и подобными кто-то за «трудовую элиту» выдаёт?
Не нужно перекладывать с больной головы на здоровую, т.е. с украинской на российскую.
Это у вас, в колыбели демократии, народ улепётывает или вымирает.
Ссылка на украинские источники приведена в посте 60.
Или это снова зрадныки подсуетились?
В общем, с третьим Святослава только в этом посте соврамши.
Резюме.
Жалкое, Святослав, вы представляете зрелище, аргументы, если это слово применимо к тому, что вы печатаете, яйца выеденного не стоят.
2. Бандеровцы упоминаются в Нюрнбергском процессе в секретном документе 014-USSR по айнзацгруппе С5, датированном 25 ноября 41 года. В котором утверждается, что ОУН(б) готовит антинемецкое восстание, и предписывается после допроса оуновцев расстреливать. Это доказательство было представлено советскими прокурорами, как факт преследования по политическим мотивам.
А ОУН не только не была осуждена Нюрнбергским трибуналом, а больше и не упоминается в его материалах.
Не лишним будет напомнить, с какого и по какое время Степан Бандера находился в нацистском концлагере. Это уже сами найдете, сведения имеются в открытых источниках.
О грамотности оппонентов красноречиво говорит тот факт, что они все разом до сих пор не могут правильно прочитать мой ник. Не "Станислав", а "Святослав". А что тогда можно сказать о ихней грамотности в истории, политике и экономике?
Даже ваш правитель, испуганно мечущийся по своей клетке от Калининграда до Дальнего Востока, упомянул намедни, что его обманули с зерновым соглашением, и его надо прекратить.
сказать о ихней грамотности в истории, политике и экономике
Правильно писать не "о ихней", а "об ихенной".
Не лишним будет напомнить, с какого и по какое время Степан Бандера находился в нацистском концлагере.
Не лишне будет напомнить за какие такие дела он там находился, как оттуда вышел и чем после освобождения занимался.
Повторять байки Владимира Вятровича, оно, конечно, благородно с одной стороны и ненапряжно с другой. А пока Святослав определяется, есть Бандера и бандеровцы, нету ли их, хороши они или плохи, стыдиться их или защищать, внутреннее ли они дело Украины, или уже не совсем, несколько несложных логических выкладок.
Факт №1. Нюрнбергским трибуналом СС признана преступной организацией.
Факт № 2. Статья 10 Устава трибунала гласит: власти каждой из Подписавшихся Сторон имеют право привлекать к суду национальных, военных или оккупационных трибуналов за принадлежность к преступной этой группе или организации.
Факт № 3. Если преступный характер группы или организации считается доказанным, вина соучастников неоспорима.
Факт № 4. Да, батальоны «Нахтигаль» и «Роланд» были созданы и беспредельничали под эгидой Абвера, а вот 14-я ваффен-гренадерская дивизия СС «Галичина», 201-й шуцманшафт батальон (он же украинский легион), полк «Бранденбург», украинская вспомогательная полиция вместе с айнзатцкомандами – все детища СС.
Факт № 5. Трибунал был создан для преследования главных военных преступников. Несмотря на свою активную деятельность, по объективным показателям Бандера не относился к группе главных, его не упомянули в приговоре, но см. п. 2.
Факт № 6. В приговоре не упомянуты тысячи военных преступников, осуждённых в послевоенное время в странах-победительницах, не только в СССР , в той же Франции, Норвегии, в том числе, к смертной казни. Эти приговоры основаны на приговоре Нюрнбергского трибунала.
Не слишком сложно, надеюсь?
Я вопрос имею: а вот столь любезные вашему президенту поляки, они-то с какого перепуга в волынской резне обвиняют не Россию, а бандеровцев?
Ответ на #24
Аналогично. Прямых нарушений конкретных правил не выявлено.
Поясняем.
В приведённых цитатах высказывается мнение о событиях. Высказывается резко, излишне эмоционально и не совсем объективно? Возможно. Но, как мы уже отмечали в нашем предыдущем ответе, этим грешат обе стороны. Да в условиях войны другого и ожидать трудно. Взаимные обвинения и обзывалки стали разменной монетой. С этим бороться сложно. Проще закрыть сайт.
Но мы сайт не закрываем, а пытаемся обеспечить свободу слова и минимум объективности, которые и стали первыми жертвами текущих событий в реале - по обе стороны линии фронта.
А вот прямые адресные оскорбления, призывы мочить ту или иную этническую группу и т.п. будут пресекаться и далее. Ибо к свободе слова никакого отношения не имеют.
Я тут отвлёкся на недельку... Люди добрые, дайте, пожалуйста, ссылку на ответ Админа на #25 Сам не могу найти... ((
http://gp.satrapov.net/comment/140292#comment-140292
А тебе для чего это нужно, а , Темнейшество? Протоколируешь штоле...?)
А тебе для чего это нужно, а , Темнейшество? Протоколируешь штоле...?)
Не-е, я слишком ленив для этого.
Просто любознательный временами. На мои вопросы отвечать не захотели - ладно, переживу.
НО - тут ведь сами же спросили:
Ткните пальцем конкретно в то, с чем нужно разобраться. Посмотрим и разберемся. Кокретно.
Пальцем ткнули, ага. Но реакции - ноль! А это, напоминаю, не было инициативой отвечавшего, это был ответ на ваш же вопрос... Это (ответить) было, как минимум, вежливо. Почему бы вам не проявить взаимную вежливость и не ответить?!... Ответ не понравился? Ну, так и напишите, что не понравился. Почему вы постоянно уходите в молчанку?.. А потом, переждав какое-то время, чирикаете как будто ничего и не происходило...
Я конкретно не могу понять, что вам мешает соблюдать хотя бы элементарную этику в общении?
Не соглашусь. В этот же день реакция, таки, последовала. Совокупность заслуг была оценена по всей строгости.
Перефразирую каудильо Франко: кому-то всё, остальным - закон.
Всë-таки, про невежливость (тем более про этику) говорить рано - он не появлялся ещë, тот, который спросил.
Ответ на #27 (уже есть, но как-то убого смотрится, поэтому повторяю ещё раз, чтобы было проще читать)
------------------------------------
Да-да, согласен. Ветряки, вторая женщина, переделки советских разработок и отремонтированные дороги в городах - это несомненно огромные достижения и этим мало кто из стран может похвастать перед другими.
Спасибо за ответ!
Но у меня ещё есть интересный лично для меня вопрос, на который мне никто до сих пор не ответил. Святослав, сможете на него ответить столь же четко и ясно, как на предыдущий?
Вопрос простой, но потребуется некоторое количество дополнительных слов, чтобы он был понятней. Так что извините меня за некое многословие.
ИТАК, 2014 год. И Украина ещё не сносит памятники Пушкину и не уничтожает память о Булгакове. Всё проще - мы хотим в ЕС и в НАТО. Главные лозунги - "москаляку на гиляку" и "хочу кружевные трусики". Лозунги очень гуманистические, вообще замечательные и всему человечеству понятные и близкие, не спорю. НО... Суть вопроса - вы на "кружевные трусики" чем собирались зарабатывать?
Поясняю. С голода Украина не помрёт - есть чернозём, отличные урожаи, есть сало, есть из чего гнать горилку и т.д. Натуральное хозяйство более чем самодостаточное. Но вот чтобы купить кружевные трусики (компьютеры, автомобили, холодильники, телевизоры, которые реально работают) нужна валюта - это иностранные такие деньги, если что. А чтобы получить эту валюту государство должно что-то продавать другим государствам. ЧТО Украина собиралась продавать Западу, вступив в ЕС?
Кроме русофобии, да и то цена на неё сейчас только падает - на этом даже руководителям страны долго не протянуть.ИТАК, ЧТО?
Чтобы ещё упростить Вам ответ, сразу скажу:
бытовая и вычислительная техника - нет, немцы, японцы и китайцы делают её лучше, Европе тут от вас ничего не надо;
сельхозпродукция - нет, ибо в омываемой Гольфстримом Европе и без вас собирают по два-три урожая в год,
И т.д.
Единственно внятный ответ, который я получил в своё время - мы будем продавать самолёты!
Да - это был хороший ответ. Но... есть два маленьких нюанса. Мы с собеседником прикинули возможную валютную выпучку... получилось, что там на кружевные трусики хватило бы, увы, только 10% украинок. В чём остальным ходить - непонятно... И второй нюанс - это уже не 2014 год а современные реалии - авиапромышленность вна Украине уже развалена до основания и источником дохода являться не может...
А чтобы не забылось основное, повторяю вопрос:
ЧТО Украина собиралась (или всё ещё собирается) продавать Западу, вступив в ЕС?
Особо отмечу, что до 14 года даже памятники членину стояли во множестве, нерушимо, как и прежде. Компартия имела парламентскую фракцию. Ни о каких биндєровцах никто нигде и не заикался. На бамбассе никого не дамбили. Членины слетели в 14-м, а сейчас слетают и пушкины с булгаковыми. РФ сделала все возможное для этого.
А теперь по поводу экономики. Во всех совковых фильмах навязывали образ "хохла", как дурашливого тупого дебила. Неспособного ни на что, кроме пития горилки с закусыванием салом. Десятилетиями навязывали такой вот образ. А в реальности украинцы были поставщиками самых квалифицированных мозгов и рук для империи.
Как обдирали "союзные республики"? Да очень просто. В московские вузы вступительные экзамены были в июле. В национальные вузы в августе. Поступать можно было дважды. Сливки снимала столица империи.
И это был не единственный канал утечки трудовых и прочих ресурсов из "союзных республик". Война в 14 началась не в последнюю очередь по экономической причине. "Хохлы" перестали гастарбайтерить на скрепной, развернулись к евросоюзу, добились безвиза.
Что продает миру Польша? Кто знает, что продает миру Вьетнам? Что продают Литва, Латвия, Эстония? Бедствуют ли там народы? Эстония 35-я по уровню жизни страна мира. Чем украинцы хуже поляков или эстонцев? Ничем не хуже.
Едут ли поляки или эстонцы массово на заработки в РФ?
Пропадет ли Украина с нынешней, разбомбленной рашистскими ракетами экономикой? Да вот вряд-ли.
В 14-м из-за поребрика визжали, что дамбасс кормит и содержит всю Украину, и она не выживет без этой оккупированной территории. Выжила? Однозначно выжила. Притом так, что в РФ решили войну продолжить.
На #62
Что продает миру Польша? Кто знает, что продает миру Вьетнам? Что продают Литва, Латвия, Эстония? Бедствуют ли там народы? Эстония 35-я по уровню жизни страна мира. Чем украинцы хуже поляков или эстонцев? Ничем не хуже.
Я правильно понимаю, что Ваш ответ означает, что Украина ничего полезного для мира производить и продавать даже и не собиралась? Просто хотела жить хорошо чисто потому, что она (Украина) не хуже соседей, которые по непонятным для Украины причинам живут лучше? Типа, стоит только вступить в ЕС и НАТО и с неба благополучие само свалится, без необходимости прикладывать собственные усилия?
А если вспомнить свеженькую историю с поставками зерна из Украины, без которого вымерло бы пол мира?
Или это зерно Украина украла у РФ, напав на нее и разорив?
По айтишникам Украина лидер в Европе, с большим отрывом от других стран.
Лидер мира по производству подсолнечного масла. Крупнейший европейский производитель меда и грецких орехов. И так далее.
Уж не говорю о двух самых больших самолетах на планете, разработанные украинцами, в Украине. "Руслан" и "Мрія".
Еще момент. украинцы умудрились быстро и качественно интегрировать к МИГ- 29 современнейшие противорадарные ракеты. До них попытки делались, но никто так и не смог этого сделать.
Звания Героя Шухевичу и Бандере присуждены указом Ющенко, и отменены судом. До 14 года это были два бандеровца на всю Украину.
И вообще, при каких делах в этом вопросе РФ? Это внутреннее дело Украины. Бандеровцы не действовали на территории РФ. Не имеют к ней никакого касательства. На вашего "бандеровца" генерала Власова и его миллионную армию РОА нам глубоко чихать, разбирайтесь с ним сами. Хоть возводите в дважды герои.
Не надо путать украинцев проживающих в РФ, и трудовых мигрантов. Вот не думаю, что на всю РФ найдется хоть один работающий украинец с украинским паспортом. Они уже давно ассимилированы в граждан РФ. Приехать обратно смогут лишь по визе. Какие из них гастарбайтеры?
Или к количеству гастарбайтеров причислили переселенцев с донбасса?
По данным президента Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству Василия Воскобойникова по состоянию на 21 год желающих работать в РФ было всего 6% украинцев. Эта цифра гораздо ближе к реалиям. Сейчас она близка к нулю, если не ноль.
Что украинцы, ваша трудовая элита миллионами ломонулась из РФ в белый свет, как в копеечку, после 24 февраля. Поняли, что происходит, и чем это закончится.
Давно уже оставил безответное сообщение в специализированной теме по политическим вопросам. Лучше бы все туда перенести. А в этой теме удалено стартовое произведение, она уже ни к чему, обсуждать нечего.
Граф, Ваше Сятельство, ты доколе будешь потворствовать всякой сволочи? Я про Свинослава. Если хочется проводить психологические экперименты с душевными людьми, можно это делать не там, где я публиковался (или удалить это место напрочь)?
Мы отвечали Питону на конкретный вопрос. Если претензии к тому, что коммент не относится к произведению, то да, можно и пресечь/перенести на форум.
А иначе в чем состав преступления? В том, что Святослав неуважительно отзывается о России и русских? Так мы уже отмечали, что этим грешат обе стороны...
Короче, эта ветка закрывается. Граждане желающие продолжать обмен любезностями, а не пойти ли вам на ... форум?
*)
2. Бандеровцы упоминаются в Нюрнбергском процессе в секретном документе 014-USSR по айнзацгруппе С5, датированном 25 ноября 41 года. В котором утверждается, что ОУН(б) готовит антинемецкое восстание, и предписывается после допроса оуновцев расстреливать. Это доказательство было представлено советскими прокурорами, как факт преследования по политическим мотивам.
А ОУН не только не была осуждена Нюрнбергским трибуналом, а больше и не упоминается в его материалах.
Не лишним будет напомнить, с какого и по какое время Степан Бандера находился в нацистском концлагере. Это уже сами найдете, сведения имеются в открытых источниках.
О грамотности оппонентов красноречиво говорит тот факт, что они все разом до сих пор не могут правильно прочитать мой ник. Не "Станислав", а "Святослав". А что тогда можно сказать о ихней грамотности в истории, политике и экономике?
Даже ваш правитель, испуганно мечущийся по своей клетке от Калининграда до Дальнего Востока, упомянул намедни, что его обманули с зерновым соглашением, и его надо прекратить.
Как любят говорить учителя математики "что и требовалось доказать".
Страницы