Мнимое счастье
– Маргарита Николаевна не нуждалась в деньгах. Маргарита Николаевна могла купить всё, что ей понравится. Среди знакомых её мужа попадались интересные люди. Маргарита Николаевна никогда не прикасалась к примусу. Маргарита Николаевна не знала ужасов житья в совместной квартире.
– Словом… Она была счастлива?
– Ни одной минуты!
М. А. Булгаков. «Мастер и Маргарита»
Прошлое забывается всё трудней:
девушка – как с картинки, добра, беспечна.
Певчая птица – помню! – жила во мне
и щебетала о дорогом и вечном -
кто бы её услышал в стране глухих!..
Я, оправдав надежды своей мамаши,
замужем за мужчиной из «деловых».
Мне – восемнадцать. Он – на тридцатник старше.
Мир – золотая клетка в его руках.
Роскошь накрыла поводы для истерик.
Здесь, утопая медленно в дне сурка,
счастлива? – ни минуты! – а кто поверит?
С явной насмешкой смотрит с небес луна,
холодом греет душу и лезет в мысли:
...я уважением – правда! – к нему полна.
...перечеркну депрессию здравым смыслом.
...чуждыми оказались любовь и страсть,
впрочем, они важнее для глупых книжек…
Ночь, поиграв луной, открывает пасть,
сладко зевает, сны на ресницы нижет.
А в сновиденьях, ветер обняв, бегу
в маленький дворик, в домик, размером с келью.
Там, на ковре, – а чудится на лугу! –
жгуче люблю кого-то до взрыва в теле.
Но зазвенит монетным дождём рассвет
и, просыпаясь, в общем-то, по привычке,
я продолжаю сквозь невесомость лет
слушать, как жалко птица во мне курлычет.
А это с чего всё начиналось)) Конкурсный вариант:
Прошлое вечерами топлю в вине:
девушка – как с картинки, мечты – по плечи.
Певчая птица – помню! – жила во мне
и щебетала о дорогом и вечном.
Месяц был лучшим другом в стране глухих.
Видел, как я, не став поперёк мамаше,
выдана за мужчину из «деловых»
в полных семнадцать. Он – на тридцатник старше.
Клеть ослепила блеском в его руках.
В роскоши обитаю, свободна в меру.
Здесь, утопая медленно в днях сурка,
счастлива? – ни минуты! – а кто поверит?
Ходит по туям в особняке луна,
жёлтою жабой ходит, читая мысли:
я уважением – правда! – к нему полна,
логикой и, конечно же, здравым смыслом.
Нет, не питаю к мужу любовь и страсть –
их ощущаю лишь на страницах книжек…
Жаба, сверкнув зрачком, открывает пасть,
сладко зевает, сны на макушку нижет.
В них, обнимаясь с ветром, бегу, бегу
в маленький дворик, в домик, размером с келью.
Там, на ковре, – а чудится на лугу! –
жгуче люблю кого-то до взрыва в теле.
Но зазвенит монетным дождём рассвет
и, просыпаясь, в общем-то, по привычке,
я продолжаю сквозь невесомость лет
слушать, как жалко птица во мне курлычет.
июль 2018
Два балла от меня. Подробности, если интересно, позже.
Доставили отдельно мечты по плечи, любовь до взрыва в теле и курлыканье когда-то щебетавшей птицы.
Ваше право, Юрий)) Обойдемся без подробностей, ибо в противовес я могу привести оценку и пояснения другого человека, который не поверхностно прочитал стихи.
Если еще с "осенью" я могу вас понять, то здесь вы палку явно перегнули.
Тая, ритм править нужно. Переврала кое-где размер логаэда.
Ас, ничего тут править я не буду. С ритмом все в порядке. Впрочем, здесь все на месте.
А вообще, ребята, я с вас сегодня охреневаю)) Были бы вы девочками, то на критические дни списала бы. Но вы жеш мальчики!)) С вами реально до рифмованной прозы докатишься и маршевого ритма. Я спать. А вы хоть колы ставьте)) Если вам это поможет, только рада буду))
Тая, зря сердишься. Я же без всякого подвоха - помочь хотел. А Питон, дело говорит. Я тоже на эти моменты внимание обратил. И ритм сбоит. Не знаю, кто и что тебе говорил, но логаэд ты нарушила в нескольких местах.
Питон одно дело говорит, Садорро другое дело говорит, ты третье, кто-то четвертое... Одни ругают, другие хвалят... Я так скажу... над этим стихотворением я долго работала, учитывая мнение нескольких сторон и свои ощущения. Если образы некоторые не понятны одним, то другим они как на ладони. Мне надо угодить всем? Почему "море по колено" понятно, а "мечты по плечи" нет? Потому что одно уже афоризм, а другое в новинку? Трудно представить, что это могут быть не какие-то заоблачные мечты, а вполне осуществимые? Росла себе красивая девочка, мечтала о яркой любви не с принцем на белом коне, а с красивым мальчиком из соседнего двора, например...
Предпоследнюю кульминационную строфу ваще все посчитали яркой и никого взрыв в теле (оргазм) не испугал, как Питона. Такое впечатление, что он монах-отшельник какой-то и взрывов в теле отродясь не испытывал. Ханжество какое-то.
А ритм... можешь считать это усеченным дактилем. Не сбоит там ничего. Я ни разу не споткнулась, а где раньше спотыкалась, исправила.
Конечно сержусь. Потому что стих хороший. И закальцовка хороша с птицей. Ну, хоть увидел ее... уже не так все запущено.
Я тоже ни разу не споткнулась, читая. И перечитывая - тоже ни разу. И интонация не вызывает сомнений, ей веришь. Хорошее стихотворение, имхо.
Тая, почему считываются афоризмы: море по колено, а горы по плечу. Да только потому, что море имеет глубину, а горы высоту. И заметь, что по плечУ, а не по плечИ. Напиши ты даже при этих мечтах - по плечУ, то это бы уже не выглядело таким смешным, а считывалось, как афоризм, хоть и соотношение не очевидно. По плечу - это умение преодолеть. А по плечи - это говорит лишь о малой высоте мечты. Вот и выходит, что эти мечты не такие уж высокие, приземлённые и с заоблачными их соотнести не выходит. Вот когда ты объясняешь - всё ясно, а когда читаешь сам - смешно. А виной всему неочевидность ассоциаций. Здесь лучше показать, что она с чем-то справляется - горе по плечу. А вот справляться с мечтами - это глупо.
Кто такой Сандро - я не знаю. Вот смотри, начну построчно. С чего вдруг ЛГейше топить прошлое, если там всё было так замечательно. Ей нынешнее топить надо. Женская логика - это всё же нонсенс. С чего ей мечты преодолевать, а это именно так и выходит, если отталкиваться от афоризма. Если бы были какие-нибудь беды, например, я бы понял. Дальше: утопила она значит прошлое - и на тебе, как кувалдой - помню! Решается просто - например, заменить на раньше, да вариантов масса. Кто бы - эти бы только портят слог. Разве её услышат - вот так лучше. Стать поперёк мамаше - комично. Стать - в смысле встать? А если стать - это её осанка - то тем более. Это, конечно, не так критично, но вот из таких мелочей складывается впечатление. Сил не хватило мне возразить мамаше. Сил не хватило жить поперёк мамаше. Да вариантов масса.
выдана за мужчину из «деловых».
А вот здесь первый сбой. Первое - почему выдана? Если она не смогла перечить мамаше, значит это мамаша настояла на замужестве. И следовательно - выдаЛА. Стихотворение написано дактилем и хореем (логаэд) вот с такой схемой. 100\10\100\10 \1 А в этой строке ударения вот такие. 100\10\10\100\1. Видишь разницу? Ударение падает в любом случае на ИЗ. Первое - этот предлог несёт на себе смысловую нагрузку (фразовый акцент), почти во всех случаях. Второе это пропуск ударения в этом месте - ударение в таких случаях всегда падает на односложные слова.
Как, скажи мне, можно застить золотом, если это клетка, да ещё застит в руках. Каша-малаша смысловая и ничего больше. А рифма глухих - деловых? Это чё за прикол, созвучие имеет только буква Х. И следом опять хохма. Чё за днИ сурка? Это из какой сказки. Если аллюзия на киношку, то нужно ДЕНЬ сурка - это ОДИН повторяющийся день. На это-то твой Сандро мог внимание обратить. Тут нужно вообще не иметь представление об этом выражении, чтобы множественное число прошло по смыслу. Накрыла - и опять комичные ассоциации, с разговорным значением накрыло. И если для ЛГейши поводы, а не факты для истерик - то она точно истеричка чёкнутая.
счастлива? – ни минуты! – а кто поверит?
И опять ритм. сбой. И всему виной пауза и смена смысла. Вот схемка. 100\\001\001\010 Сравни с этим 100\10\100\10\10. Луна лезет в мысли - опять комичность. Почему не воспринимается переносный смысл лезет, а потому, что перед этим есть другой глагол. Вариант вполне допустимый, но беда в том, что у тебя пол стихотворения таких вариантов.
я уважением – правда! – к нему полна…
И опять сбой. Вот схема: 100\100\100\10\1 сравнивай, как должно быть 100\10\100\10\1. Усмирить депрессию - ржачный оксюморон. Больше на ляп похожий. Что значит - ночь, поиграв луной? Как она ей играла? Бессмысленная красивость.
Бегу, бегу - а сейчас мы пролетаем Баден-Баден.
- Я чо тупая, что вы мне два раза повторяете.
Тая, ну вульгарщина это. Я эту новоиспечённую моду понять не в силах.
К финалу мне стало плохо. Тая, не хочу тебя обидеть, но оргазм у несчастной истеричной алкоголички с амнезией, да ещё с кукушкой в голове - это реально смешно. Ржаль до слёзок.
На 9
А где там написано, что ЛГ справляется с мечтами? Глупо так считать. А мечтать - не глупо.
Ты намеренно перевираешь имя? Думаю, он тебя тоже не знает. Но вряд ли бы дразнился.
http://litset.ru/publ/34-1-0-45097
В самом конце отзыв на мой стих. При этом, если ты прочтешь то, что было, то может и поржёшь. Но тем не менее, человеку дано увидеть то, к чему слепы буквоеды. А вот Лис стих разгромил, благодаря ему я его исправила. Там тоже можно почитать и его коммент. А также посмотреть оценки остальных членов жюри. Но кто этим будет заниматься? Кто угодно, но только не "самые знающие критики Пристани"!)))
Прости, Саш, но текст твой я не осилила. ))) Одно предложение "жить поперек мамаше" вызвало нежелание читать дальше))) Рада за твое настроение - вот она сила слова!)))
И еще... Если ты чего-то не в силах понять, то это не означает, что проблема не в тебе.
Стихо "не моё", но с ритмом порядок :) Четыре балла исключительно за неинтересность лично мне темы :)
на 9
АС, а как же устойчивые выражения "влюблена по уши", "сыт по горло"?
"Ржаль до слёзок"
Ну что сказать.. Огорчили. Ведь я - после того, как прочитала ваши рассуждения о ритме - решила, что вы действительно умеете чувствовать ритм (и стихи). А вы, получается, умеете только теоретически (да и то - ошибочно) его подсчитывать да ржать над тем, что вам непонятно. Ну.. хорошо хоть - не рыдать. Ржач - он всяко для здоровья полезнее.
Лана, не тратьте свой пыл)) Аса переубедить невозможно))
Спасибо вам за поддержку!
Эсме, улыбнула) Знаешь, я никогда не оценивала стихи по типу нра - не нра... А наверное так и надо. Тогда бы и Бродский, которым большинство поэтов болеют, получил бы от меня за стихи преимущественно трояки)))
Лана, устойчивые сочетания слов - это совсем другое. И это не значит, что соедини вы два других слова по такому принципу - выйдет похожий смысл. Я вам, реальные схемы метра написал, что вам ещё нужно. В одной строке даже на слог больше, чем в остальных, так вы и это не слышите. Понимаете, объяснять людям,не знающим теорию и не слышащим ритм, очень сложно. Это всё равно, что глухому человеку, объяснять красоту музыки. Если он изучил теорию музыки, он может увидеть красоту гармонии на бумаге. А вот если он не знает теорию - ему остаётся только поверить на слово. Другое дело, глух ли он умственно. Если они не глух умственно, даже если он не верит на слово, он сам попытается найти ответ. А вы даже слоги посчитать не догадались, а вот рассуждать о моих способностях - это нормально.
Вы знаете, Лапна, почему я ваши стихи не комментирую. Просто я вижу, что анализ для вас не имеет смысла. Зачем мне время тратить на то, что не принесёт результата. С Таей я знаком и знаю, что она умеет анализировать. Только поэтому комментирую. А разные взгляды на одни и те же образы - это норма. Не будь этой закономерности - все стихи были бы написаны по одному лекалу, а это очень скучно. Я не собираюсь вставлять во все строки, что это имхо, я так думаю, это мое частное мнение. Нормальный человек, с нормальной логикой и психикой, понимает, что если я что-то говорю и не даю ссылку на другого человека, то ничем другим это быть не может.
Ас, я дала ссылку не для того, чтобы переубеждать, а для того, чтобы показать, что всем мил не будешь. И именно эти стихи найдут своего читателя, способного не высмеять, а понять и принять и образы, и ритм, и смысл.
А насчет вульгарщины... Вульгарно "дефлорировать лужи" ;))) Вот это я никогда не забуду в твоем стихо))) А любить кого-то и, занимаясь сексом получать оргазм, это не вульгарно, а вполне естественно))
Так что, извини, но не в этот раз.
Блин,написал тебе ответ, и он не отправился.
Тая, я не специально имя переврал, почему-то так в голове отложилось.
Дословно там не написано, но если ты проводишь параллель с афоризмом, то смысл именно такой. На примеры не обращай внимания, я всего лишь хотел показать, что перестроить не проблема. Понимаешь, жить поперёк не имеет комического смысла. А вот встать на мамашу поперечно - от этого никуда не деться. Есть одно простое правило: если что-то может быть истолковано неверно, то это обязательно случится. Не дословно цитирую, но смысл не искажён.
Тая, так я этого и добивался этой дефлорацией. Понимаешь, это задумка - перевернуть в финале лирический текст в хохму. И если ты это до сих пор помнишь, значит мне удалось это сделать. А вот все хохмы у тебя имеют случайны характер.
Саш, ну, при чем здесь "жить поперек", если речь идет о том, что ЛГ не стала поперек мамаше единожды, когда та настояла на свадьбе с нелюбимым, но богатым человеком? Ведь четко считывается - не хватило сил для возражений. Ничего я перестраивать не буду. Все в стихо логично и понятно. А придирки твои от лукавого)))
А лужи... да как такое забудешь!))) Я ж процесс зрительно представляю)) Но стих тогда ты этой хохмой погубил, оставив от него только... хохму))
Тая, а причём здесь встать? То же самое, что и жить. Встать поперёк решения мамаши- это одно, и хохмы нет, а вот стать поперёк именно мамаши - вот это хохма. Я ещё раз повторюсь, что ошибки нет речевой, но хохма есть, как не крути. Я тебе не предлагаю брать жить в текст, я тебе предлагаю от глагола стать избавиться, чтобы убрать комичность. Ещё раз повторю: впечатление складывается из мелочей.
А литсеть мне можешь в пример не ставить. Убедился на собственной шкуре, что это лицемер на лицемере. Меня, когда забанили, якобы за критиканство. Я для хохмы решил проверить градус этого лицемерия. Как раз появились эти кубатурщики со своим конкурсом критики. Я для прикола отправил до ужаса положительную критику на этот конкурс, без иронии и т.д. И отправил под другим именем. Как ты думаешь, что случилось. Пупкин враз перестал быть критиканом, а занял второе место. Я тебе больше скажу, там было много жюрейщиков с мпк. Может и этот Садорро был - лень сейчас смотреть. А как ты думаешь, кто победил в конкурсе. Правильно, Тая, победила редактор литсети, с отрывом в один голос от меня. И если я правильно помню за неё проголосовало несколько редакторов литсети. Один - помню точно кто. Вот ты мне теперь объясни, как критикан Пупкин враз стал критиком, причем лучшим чем это мпковкое жюри, за указание на ошибки которых его чуть-чуть там не линчевали. И как вдруг все редактора проголосовали за редактора, который толком и не обосновал ничего. Тебе не кажется это странным? Мне в принципе плевать на этот конкурс и на эту литсеть, лишний раз убедился, что это заштатная богадельня стипломщиков и кукушко-петухов. Поройся в первом конкурсе критики, тебе станет ясно кто я. Я даже не стал там под тем именем регистрироваться - отправлял им всё на почту. И призы никакие брать не стал.
Нет, Саш, на счет Литсети я не соглашусь. Мне тоже есть с чем сравнивать, я уже побывала во многих сообах, в том числе и на Стихире))) И на Литсети, как ни крути и уровень, и много замечательных людей. Поэтому мне там комфортно также, как на Пристани. А вот где высокомерие зашкаливает, так это на Неогранке))) Не знаю, может щас что поменялось, но не уверена.
Пусть для тебя остаются мои образы хохмой, для меня - нет)) Ты не хочешь взглянуть моими глазами на сюжет, я - твоими. так что в этом случае спорить бесполезно. Я редко отстаиваю свои стихи. Но не в этот раз)) Посему не бум спорить)
Тенюш, это симпатичное) курлыкающая птица по мне так нормально) ритм кое-где, наверное, не тють-в-тють...но по мне так не критично, проскальзывает.
по поводу мечты по плечи есть небольшие сомнения в этом образе. например, хочется спросить: а почему по плечи, а не по горло, к примеру) но это вообще-то придирки, считаю, автор здесь может слегка и почудить, для перчика)
в общем, ставлю 5, мне понравилось, придираться не стану)
Привет, Солнышко!
Аха, мне вот тоже интересно, почему море по колено, а не по щиколотку?
Пусть "мечты по плечи" будет новым образом)) Может запатентовать? А то вдруг через 5 лет станет расхожим, а автора не узнают!)))
Пасиб те! Радостного дня!)
Светлана, да у меня финал тоже вопросов не вызывает. И вроде продумано всё, но кода читаешь это стихотворение, то понимаешь, что курлычет пьяная лгиня после оргазма. Вот именно, почему? а вот с морем по колено, да даже по щиколотку вопросов не возникает. Вырисовывается чёткий смысл, что может преодолеть, перебороть любые трудности. А вот с мечтами - смысла ноль, поэтому и вопросы. Потому, как преодолеть мечты, да ещё конкретного размера - это пустое выражение.
Саш, эт ты щас Свету уговорить пытаешься?)) Или навязать свое мнение? А колено и щиколотка не конкретного размера?))
Тая, на неогранке нет высокомерия. Она похожа на пристань, там говорят, как думают. А вот на литсети стараются лебезить, особенно перед чинушами местными. А они , эти чинуши, во главе с предводителем, все такие важные, правильные, вежливые, аж тошнит. Тебе может показать лит портал, где это вежливый Лис, матами крыл. Я и не знал кто он такой, ещё не регистрировался на литсети. А на портал этот случайно забрёл. Так вот, есть там и другие особо вежливые из литсети. Если я здесь напишу, что они там пишут, меня админ навсегда забанит. Маты в адрес друг друга летели с особо извращённым смыслом, да такие, что и в подворотне не услышишь. Я не кисейная барышня, меня это особо не напрягает, а напрягает меня лицемерие, которое они на этой литсети демонстрируют, корча из себя святош и праведников.
А про стихиру ты зря обобщаешь, там нужно знать, где общаться. Поверь, там хороших поэтов в разы больше, чем на литсети.
На 25
Агась, я вернулась после работы, так что теперь могу поболтать, но не долго, иначе стихотворения не дочищу от блох)) Оговорюсь сразу, если вы и засомневали меня, то только первым катреном. И только потому, что подтвердили слова Князя, что не считывается прошлое ЛГ, а смотрится, как настоящее. Но оставим в стороне критику, а поговорим... Ас, ты меня заинтриговал!))) Но поскольку дефачка я с чуствам справедливости, то...
Покажи! Иначе это выглядит как голословное обвинение. И покажи не просто портал, а ссылку на эти самые маты.
Где забанят? На том портале или здесь? В любом случае за правду не банят. Тем более, что ты не просто передаешь сплетни, а подкрепляешь это фактами.
Опять-таки прошу ссылку. Обещаю в обморок не падать)) На худой конец пройдусь по подворотням, обогатить свой словарный запас))
Понимаешь, ты сейчас сделал очень нехороший выпад в сторону человека, который не может тебе возразить. И за Лиса мне стало обидно. Я его знаю с иной стороны. Он открытый, честный и отзывчивый. Никогда из его уст я не слышала оскорблений в чей-либо адрес. Возможно он излишне принципиален и не всегда пойдет на компромисс, но всяко он мне очень импонирует. А посему будь добр, подкрепить свои слова фактами. Иначе ты себя в первую очередь поставишь в дурацкое положение, чего мне бы не хотелось.
Мне тоже Литсеть почему-то...не пришлась. Хотя я там не регистрировалась, а лишь походила-почитала.
Лебезят везде, Ас. И на Стихире, и на Рифме...Неогранку не знаю, не могу сказать.
НО! Стихире можно простить ее минусы из-за наличия одного огромного, на мой взгляд, плюса: там много авторов, хороших, настоящих. Найти их трудно, да...но можно при желании. Их стихи читаешь с удовольствием, это просто как меду напиться. )
Светлана, на неогранке было одно очень хорошее правило. Высказываться насчёт текстов можно было в любом ключе, не нарушая рамки приличия. Хоть с юмором, хоть с иронией, да как твоей душеньке угодно. Но как только съехал на личность, сразу влепят жёлтую карточку без разговоров, не смотря на то, кто ты есть. Там бои были нешуточные и админов банили. Не понял, красную и отдохнёшь месяцок. Выкинул такие номера раз пять - и давай, до свидания. К сожалению на данный момент правила эти не всегда работают. Потому как много залётных людей. Раньше, если ты не прошёл модерацию, ты там даже опубликовать ничего не мог. Админы смотрели, если ты рифмуешь кровь - любовь и жили - были, тебе говорили, поучись ещё маленько, а позже ещё подай заявку из нескольких стихов, чтобы мы посмотрели на твой уровень. Я там нахожусь с самого основания. И за всё это время получил всего одну жёлтую карточку (предупреждение). Именно там я чётко научился отличать переходы с текста на личность автора. На пристани, например, вполне можно и по автору пройтись. И это очень часто происходит. Но у админа всё же очень развито чутьё, когда нужно прекратить это. Да и особо буйные здесь надолго не задерживаются.
Да вот и на Рифме.ру такая картина...Туда фиг без протекции попадешь, во-первых. Во-вторых, там строгий лимит на публикации: 25 стихов, а потом - либо плати, либо проси помощи у зала))) фигня какая-то... Но все это не мешает там прекрасно плодиться графоманам, которые друг друга прикрывают и хвалят. Я бы уже слиняла оттуда, если бы Володя Плющиков не уговорил остаться, он даже баллы свои предложил, когда у меня закончились. Я очень люблю и уважаю этого автора, потому и осталась. Но честно говоря, желания особого там публиковаться у меня нет...
а может, и приду на твою Неогранку) посмотрю) заинтриговал))
на 13
Тая, да я вроде и не пылю :) особо) Но к совету всё равно прислушаюсь, спасибо)
Светлана, на данный момент от неогранки остались одни руины. Туда ещё ходят по привычке, кто там уже давно. Вот от них можно дельные советы услышать. Кто-то в маститых поэтов превратился, кто-то вообще писать перестал. И Граф там был, и Князь, и Злой, как-то забегал. Там нет особо большой тусовки, но тёплышки ты там точно не услышишь. Я там стишики после пристаньских конкурсов публиковал. Их и здесь разбирали основательно, но там всё же находили то, что здесь не увидели. Много чего поправил.
на 14
"Лапна" - это что-то новенькое, спасибо, АС :)
А слоги я могу "догадаться" посчитать тогда, когда слышу сбой ритма (хотя бы для того, чтобы понять, откуда взялся сбой), - здесь же я сбоя ритма не услышала. И, если следовать вашей же теории, количество слогов и не обязано точно совпадать, - важно, чтобы совпадала временная длительность строк, - нет?. Так вот на мой слух длительность этих строк совпала, и вообще всё стихотворение прочиталось гармонично и без сбоев. Да, вы можете сказать, что слух у меня неправильный, и тогда... тогда я всё равно не стану с вами спорить :)
Питон, вы не внимательны. Речь шла о строФе, а не о строКе кульминационной. А это большая разница. Касаемо перехода на личности, сорри. Но и вы в своих замечаниях будьте покорректнее. Люди не железные, а когда перед новыми комментами сдобрена почва, то сами понимаете. В остальном... напишешь небанальщину - не так. Исправишь на банальщину - тоже не так.
Кстати, в первой строке двоеточие обуславливает воспоминания ЛГ, а не говорит о ней в настоящем времени.
Если я верну первоначальный вариант, то доведу до инфаркта полпристани))) Так что пусть банальщина, зато здоровее будете)))
На 32
Питон, дочитала вашу критику... С птицей не соглашусь. Когда ЛГ была маленькой девочкой, она радовалась "синице в руке" и этим была счастлива. Повзрослев, погналась за журавлем в небе, который ей не принес ничего, кроме разочарования. Вот как раз игру с птицей внутри ЛГ я считаю очень хорошим приемом.
Над остальными местами можно еще подумать.
А теперь загадка: приходит Питон - это не так, то не так... Лады, изменила, не вопрос!. Потом приходит Ас, нет, вот это было так, а стало не так, а еще это и это... Хорошо, изменила. Затем приходит еще кто-то...- да ну что за фигня! Было раньше клево, а теперь хрень... Что в итоге сделает автор?)))
Лана, сори за опечатку.
Понимаете, слог - это тоже отрезок времени. Так вот, если он лишний, то следующий уже не на своём месте во времени. Более того,общая временная длительность меняется, логаэд - это строгий метр и позиции ударных и безударных принципиальны. Будь то в метре - в схеме стоп, будь то в ритме - в расположении во времени.
Я тута невинаватая. Энто всё автор про море, вот и пришлось от него отталкиваться, если автор определил такой смысл. А оно, однакось, логично без моря и гор и складненько вышло. Предлагаю ещё один вариант: если отбросить ещё и ПО, то следом ваши комменты утратят смысл, как и мои без гор и моря. Поздравляю - логика железобетонная: уберу-ка я море и горы, и сделаю дураком кого-нить.
А вообще, Питон, ай-яй-яй, с иллюстрациями не честно.
Таки во всём пьянка виновата, а ну ка попробуй, побухать на ночь глядя до беспамятства. А женский алкоголизм, как известно, не излечим. И вы, Питон, курлыканью удивляетесь. Так и захрюкать можно, тем более после оргазма, а свинья гусю не товарищ, да и весит в разы больше.
Правда Ваша. Первая кульминационная строФа, вторая, третья...
на 33
Ничего страшного, АС, опечатка получилась забавной)
По слогам (ни разу не спорю, просто спрашиваю): если в той строке, которая не слог длиннее, чем надо бы, этот самый слог - условно - равен 1/8 (и в ней есть ещё один слог той же длительности), а в парной строке (той, что на слог короче), самый краткий слог равен 1/4, - то в таком случае общая временная длительность этих строк может совпасть?
Питон, я не понимаю за чем вам это нужно. Я в смысле того, что казаться умнее, чем есть на самом деле. Опять бессмысленный разговор. Я просто не могу серьёзно обсуждать глупости. По плечу - если убрать отсюда горы ничего не значит, кроме как по плечу. Без контекста - нет другого смысла. По плечу можно ударить, похлопать, даже питоны могут по нему проползти. А то что роится в вашей голове - это всего лишь ваши домыслы. Без сочетания слов - нет другого смысла. А теперь подумайте над глупостью, когда вы эти горы убрали. То есть вы смысл вообще убрали. Вот теперь и подумайте, чем является по колено без моря и по плечу без гор. А другой смысл слову с предлогом придаёт сочетание слов. И при сочетании с разными словами смысл может быть разный, как прямой так и переносный.
Лана, для стопной системы эти соотношения не верны. Я сейчас объясню. Понимаете, при делении на стопы, есть безударные стопы. Грубо говоря, есть три безударных слога и они равны оному ударному и двум безударным. На самом дели это не так. Ударная стопа длится дольше, чем безударная. Вот поэтому стопная система не может измерять время. Это всего лишь метр, основанный на чередовании и никак не учитывающий время. Я там объяснил всё с помощь стоп, так как все придерживаются стопной силлабо-тонической системы. Можно всё это объяснить с помощью времени, но это будет сложнее понять. Понимаете, наш мозг всегда воспринимает размещение акцентов во времени, но учат нас глупой стопной системе. Вот поэтому с помощь неё объяснит проще. И кажется это намного логичней, потому, что так нас приучили воспринимать ритм в стихах. Но мозгу плевать на эти стопы, он соотносит строки по времени и расположению акцентов во времени. Вот смотрите схемы, первая - это как должно быть, вторая как есть.
100\10\100\10\1. Первая стопа дактиль, вторая хорей, третья дактиль, четвёртая хорей и мужская рифма.
100\100\100\10\1 Первая стопа дактиль, вторая дактиль, третья дактиль, четвёртая хорей и мужская рифма.
Обратите внимание на вторые стопы. Общая схема логаэда должна иметь во второй стопе хорей. И так в стихотворении во всех строках, кроме одной, которая ниже первой. А там во второй стопе вместо хорея дактиль, то есть она на один слог длиннее, чем нужно. Теперь смотри на первую строку: ударения будут на 1,4,6,9, 11 слогах. Теперь смотрим на строку со сбоем: ударения на 1,4,7,10,12 слогах. Видите, помимо того, что строка длиннее по времени, так и ударения сместили, начиная с 4 слога. А в логаэде это не допустимо. Пропуски вполне могут быть, а вот смещение ударений - это нарушение метра, а следовательно и ритма.
Тая, его похоже снесли из инета. Не могу его найти. На неогранке объявление вешали. Мы там обсуждали маленько. А знаешь в чём прикол? Я ещё и в помине не знал, кто такой Лис, но он чудом попал в сообщение, которое я скопировал с этого сайта. Чудеса, да и только. Там про реп - это Лис интервью давал. Бывают же чудеса, а так бы ничего не объяснил тебе. И ещё, на неогранке вообще нельзя сообщения редактировать. Можно только в течении часа после публикации. Посмотри на дату, чтобы не подумала, что я что-то выдумываю. В общем, попробуй сама найти сайт, у меня не вышло. Вот ссылка на неогранку.
http://www.neogranka.com/forum/showthread.php?t=30350
В сообщении я увидела Лисс, а не Лис. И никаких цитат над этим именем в скопированном тобой тексте не стоит. Откуда видно, что ты не ошибся с выводами?
Тая, я не ошибся. С памятью у меня все нормально. Такой цирк фиг забудешь. И стишки там Лиса были. Я когда пришёл на литсеть и увидел там много народа с этого гадюшника, в том числе и Лиса во главе, таких вежливых и правильных - поржал. И фотка была одна и та же. Там вот так в каждой теме было, а это красовалось на главной. Я даже помню, о чём там речь шла. Начал Лис с каким-то мужичком тявкаться, а тот как-то всё про него узнал и вывалил в переписку. И вопил там этот Лис во всё горло, что это частная информация, откуда ты её взял и т.д. и т.п. Это я культурно перевёл. Я там ржал дня три, наверное. И это не самая противная ругань, там и хлеще намного было.
Ас, я тебе так скажу. Пока что это все голословные обвинения. Доказательств по сути нет. То есть ты предлагаешь поверить на слово. Мне не верится, если честно. А вообще, смотри... в скандале удержаться, чтобы не нахамить в ответ - задача не простая. И хотя маты я не приветствую, но не стану считать человека лицемерным только потому, что с кем-то он поругался, включая нецензурную брань, а со мной ведет себя дружелюбно и уважительно. И сейчас это не о Лисе, а вообще о любом человеке, к которому я расположена.
Если, к примеру ты со мной общаешься по-приятельски и вежливо, а Питона покроешь трехэтажным матом, я не скажу, что ты лицемерен))) Лицемерие, это когда ты мне в глаза сюси-пуси, а за глаза - падлюга эдакая))) Так что, прости, не убедил.
Андрей, адекватный человек не то что общаться в таком гадюшнике не станет, но и регистрироваться там. Позёр он и только. Такой весь культурный, не переносящий матов и оскорблений. Тая, а ты у него спроси, не ссылайся на меня, нафиг он мне не нужен со своими тараканами. Спроси, спроси и спроси, позволял ли он себе выражаться там. Я тебя уверяю, что это он был. И у децела учился стихи любить - это он. Ты только представь, например, Графа общающегося в подобном месте и на таком языке. Трудно? Вот и мне трудно. А Лиса я там своими глазами видел и помню лишь потому, что на литсеть пришёл и вспомнил, кого я там видел. И он не один с летсити там был.
Страницы