„По ком звонит колокол...“
Прошу прошения у всех, кто не любит публицистику, но это неотъемлемая часть литературного процесса и появление её на литературном сайте было бы естественно. Так вот, понимая, что достучаться до Админа относительно форума абсолютно бесперспективно, а народ хочет высказаться, то я открываю на своей страничке этот публицистический уголок, где, не смешивая поэзию с политикой, можно было бы искать ответы на острые вопросы, обмениваться мнениями, парировать выпады оппонентов. Это, на мой взгляд, важно, ибо время сейчас такое - военное...
Вот Князя Тьмы, например, очень интересует личная позиция пристанцев по высказанной на открытом им форуме теме. Но форум завис, а посему я, как уже сказал выше, переношу его сюда. Итак, поехали. Но только давайте не будем голословны...
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №:
9855
Не знаю, как отнесется Админ, но это, наверно, разумное решение. Лучше бы форум, конечно, но - он сейчас "глас вопиющего в пустыне". Хот закричись - никто не услышит...
А тут и нас слышно, и мы никому не мешаем. 
Спасибо. 
А я что хочу сказать: было подано два голоса (там, на форуме, ВоваН ещё подтвердил) за то, что на Украине был совершен антиконституционный государственный переворот. Поскольку возражений нет, то принимаем за факт и двигаемся дальше.
У меня следующий вопрос. Считают ли пристанчане, что при совершении госпереворота, все должны перейти на сторону тех, кто антиконституционным образом захватил власть? Считаете ли вы ненормальным то, что кто-то остался верен букве закона, кому-то просто что-то не понравилось в новой власти, кого-то не устроила направленность этой власти на желание
кружевных трусиковсблизиться с Западом и т.д.? Или это всё-таки нормально и раскол в обществе в такой ситуации неизбежен? Ваше мнение?Образовательный уровень всех молодчиков, включая нынешнего президента страны соответствует именно глубоко провинциальному уровню (все действия шаблонны, производятся с оглядкой на обком за лужей или на ненавистного, внушающего страх, но более весомого во всех отношениях соседа).
Фашизм по определению Димитрова (его до сих пор никому не удалось в этом поправить) - открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала. Можно разобрать по пунктам - каждый в точности соответствует сегодняшней Украине с учётом хуторянской природы акторов."
Хотел бы заметить: всё, что противоречит основному закону государства, а именно: конституции - противозаконно и это - неоспоримый факт.
Следует ли в этом контексте учитывать мнение проживающих под тяжестью этой конституции? Конечно. Экскурс в историю нашего, недавно общего, государства. Можно ли называть Октябрьскую - госпереворотом? Несомненно, но есть определённая психология людей, проживающих в этом государстве: низы не хотят, верхи не могут, что, собственно говоря, и произошло в обсуждаемой стране. Последствия Октябрьского госпереворота, в частности, длились целую человеческую жизнь.
Идеология коммунизма и фашизма прежде всего подразумевает катастрофическое ускорение принятия жизненно важных решений, причём сама жизнь не только замедляется, но и маргинализируется.
Исходя из выше сказано, следует заметить следующее: в жизни каждого государства бывают такие моменты, когда оно, государство, попадает в тёмную область Дикого поля махновщины. Это - энтропия, часть вещества взбаламучено, основное - на дне. Конечно, если мешать ложкой, то процесс оседания крайне замедлится. Но в данном конкретном случае, по факту, следует ждать иссушения внешнего денежного потока, за счёт которого обычно сидит любая диктатура в государстве, не обладающего природными ресурсами.
Спасибо Яну за возможность поразмышлять.
Да. Блее того, сами большевики так её и называли до определённого момента. Ч то отменяет для Октябрьского переворота статуса революция. По определению, Революция (от позднелат. revolutio — поворот, переворот, превращение, обращение) — радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием. Определение взято из Википедúи, вполне удовлетворительное, показывает, что Октябрьский, Февральский перевороты в Росси были революциями, а переворот 14-го года в Киеве революцией не был.
Чистой воды бред, на мой скромный взгляд. Хотя бы потому, что истории известно только три идеологии: либерализм, консерватизм, марксизм. Остальное - от дохлого осла уши.
Любая идея подразумевает некую идеологию, читаем идею развития индивидуумов, определённого психотипа, которые, в свою очередь, будут обслуживать именно эту идею. Мало ли что там известно истории, то бишь людям зарабатывающим на обрабатывании исторических перипетий. Я думаю, что не понимание психологических процессов в сознании, включая бессознательное, и провоцируют такие, Вы уж простите, поверхностные комментарии. В основе коммунизма и фашизма лежит популизм, а это значит, здесь и сейчас. Это видно невооружённым глазом, по крайней мере мне.
Очередной бред. Вы уж простите тоже.
Не могу сразу сказать, что тут более пагубно - ставить коммунизм и фашизм на одну доску (кретинизм такого подхода очевиден любому, кто учился в школе, а не чёрте-чем там занимался: коммунизм по определению сравним с капитализмом или рабовладением, фашизм может быть сравним с коллаборационизмом, например, так как и то, и другое являются надстройкой над существующим строем) или присобачивать к строю (коммунизм) и форме организации власти (фашизм) разновидность политики (популизм).
Весьма глубокомысленно - сравнивать тёплое с зелёным.
Сначала о Вашем стиле отвечать на комментарии: Вы переходите грань приличия для чего? Чтобы доказать, что Вы - инфантильны и зачем? Какой смысл с Вами дискутировать, ежели Вы сыплете оскорблениями в адрес оппонента. Это что такое, уязвлённое самолюбие? Похоже что так. Вам следует повзрослеть, и советую Вам извиниться.
"Итак, дамы и господа! На Украине в феврале 2014-го год случилось что? Народная революция? Антиконституционный госпереворот? Другие варианты? Ваше мнение. ))"
Как не называй то, что произошло, а только привело оно к тому, к чему привело. Не за тем люди выходили на майдан. Могли ли они тогда предположить, что в последствии будет столько крови и вражды? Я имею ввиду народ Украины, а не специально обученных уродов. Хотя, тут я могу и ошибаться. Может простые граждане только и ждали, чтобы появился повод «москаляку на гіляку!»? (Очень уж мне, как потомственному москалю, было и остаётся нестерпимо обидно) Верю, что - нет.
И ваще ... во всём виновата Нуланд со своими пирожками....
Нуланд не виновата! Нуладам тозе кусать хоцица. Мы сами виноваты - не хочешь, чтоб тебя съели, не изображай из себя гамбургер.
На #9
Хорошо, больше не буду. Прикинусь пузырьком с йадом.
Охотно. Если укажете цитаты, и они действительно являются нападками лично на Вас.
Вам что же не достаточно перечитать Ваш комментарий, где Вы речь ведёте о кретинизме и etc? Однако, глубоко дело зашло.
Можно сказать Нуланд, чтоб не вздрагивала? Или таки йад - для неё?
Я тоже считаю, что ВоваН погорячился. Мы здесь собрались не конфликтовать, а спокойно обсудить некоторые вопросы. Острота этих вопросов требует как раз таки особенного такта и умеренности в формулировках. Мне понравилась фраза:
Спасибо Яну за возможность поразмышлять.
Но совершенно зря было сказано, например:
Чистой воды бред, на мой скромный взгляд.
Слова "на мой скромный взгляд" сглаживают формулировку, извиняться, я считаю, не за что, но слово "бред" однозначно экспрессивно. Оно в любом случае создает дискомфорт для оппонента. А мы здесь не воюем. Поэтому, как бы нас не возмущали слова других высказывающихся, давайте в таких случаях писать "чистой воды заблуждение", "чистой воды ошибка" и т.п.
адвокат-дьявол
А я что хочу сказать. Давайте мы не будем сейчас зарываться в вопросы идеологий. Я пока хочу просто по-человечески оценить происходившее на Украине в конце 2013-го - начале 2014-го. И в этом обсуждении я (пока!) хочу минимизировать обсуждение тех вопросов, относительно которых мы ничего категорически утверждать не можем. Это я, в частности, про "печеньки от Нуланд". )) Что печеньки раздавала - факт, конечно. )) Но про финансирование госпереворота со стороны США ни один суд не подтвержил, а сами США трату денег на процессы на Украине подтверждают, но конкретную цель - нет. Понимаете, да? ;)) И, в конце концов, вы ж тут не политики, а типа, как вы это думаете, поэты! )))) Типа "инженеры человеческих душ". Чтобы стихи писать, надо ж как-то уметь размышлять о мотивах и поступках. Вот мне и интересно отношение именно творческих людей. Не из Думы/Рады, но и не из подворотни. В духовном плане человеческая позиция всегда была выше политических игр...
Так что возвращаемся к нашим баранам. Тем более, что ещё один человек (Ян) подтвердил, что события на Украине не революция, а антиконституционный государственный переворот. А возражений, заметим, нет ни одного. Поэтом повторяю вопрос:
Считают ли пристанчане, что при совершении госпереворота, все должны перейти на сторону тех, кто антиконституционным образом захватил власть? Или наоборот - все должны решительно оказать сопротивление? Или как ещё?.. Ваши мысли на этот счёт?
Если кому-то так удобней, можно разделить ответ на две части, типа "мне, как обычному человеку..." и "мне, как художнику и властителю дум..."
адвокат-дьявол
А как иначе?
Истина известна только Господу Богу и Мне. А ваше дело мучиться в её поисках и... благодарить нас за то, что мы иногда вам, смертным, помогаем в этих поисках... 
кружевных трусиковсблизиться с Западом и т.д.? Или это всё-таки нормально и раскол в обществе в такой ситуации неизбежен? Ваше мнение?Вопрос поставлен излишне прямолинейно и, на мой взгляд, ну как-то странновато что ли. Вы задаёте риторический вопрос(перефразирую с Вашего позволения): должны ли все перейти на сторону тех, кто преступным образом захватил власть? Даже ежели кто-либо скажет: "Да", а кто-то: "Надо подаваться в партизаны!" То что меняется? Суть утонула. А суть - в отношениях людей между собой, то есть сообщества. На данном отрезке времени многие в Украине согласны с тем, что происходит в их стране, иначе там давно началась бы полномасштабная гражданская война, на фоне которой противостояние на Донбассе всем показалась бы пионерской зарницей.
Вопрос поставлен излишне прямолинейно и, на мой взгляд, ну как-то странновато что ли. Вы задаёте риторический вопрос...
Отчасти согласен. Но тут есть несколько причин для того. Одна - в своих дискуссиях с политоппонентами я не раз убеждался, что, например, вопрос "должен ли человек быть честным и порядочным?" для них не является риторическим. И мне из-за этого приходилось возвращаться к обсуждению того, что, казалось, должно было быть очевидным для нас обоих. Во-вторых, не обязательно отвечать ДА или НЕТ. )) Позволительно развернуть свою мысль и ответ на вопрос по своему же усмотрению. Что, в частности, Граф О'Манн и сделал.
Вы меня просто поразили: "должен ли человек быть честным и порядочным?" для них не является риторическим." Это каким же надо быть...? Извините. Понимаете, то, что спрашиваете Вы и Граф О ,Манн и так ясно, ну по крайней мере мне. Так что дискуссии просто не получается, слишком всё просто что ли, нет поля для латентной мысли, которая у каждого припрятана своя, единственная и неповторимая. Я, видимо, излишне субъективен, но как-то так получается.
Спасибо, Граф О'Манн!
Есть у кого-то ещё соображения на этот счет? Например, у упомянутой в сообщении Ады? ))
Я только ещё хочу попросить кое-что. Если кто-то собирается высказать не независимое мнение, а отреагировать на #20. Суть ответа Граф О'Манна в словах, выделенных жирным. По прочему тексту просьба сейчас сильно не вдаваться в многословные рассуждения, дабы не увести дискуссию в сторону и разбор каких-то частностей. Ладно? ))
Что Вы от них хотите? Покаянной речи? Коленопреклонения? Ради бога, стоит избавиться от этих иллюзий. Есть определённая обстановка, Бухенвальд, блокфюрер и установка: как можно больше умерших к вечеру. Представьте себе: что Вы категорически против. Представили? Не успеете, Вас шлёпнут без суда и следствия. Порошенко или его кураторы взяли на вооружение простую практику обмана. "Завтра участники АТО будут получать по тридцать тысяч гривен в месяц!" "Врёшь, " - выкрик из зала. "Проверь, завтра!" - и указующий перст в того, который кричал. Небольшая выдержка из виденного мною выступления Петра П. И всё, никаких последствий. Вот что такое популизм. Но он же базируется только где, я Вас спрашиваю? А именно там, где в основное население - инфантильно. (Инфантильность - это характеристика личности, выражающая незрелость её психологического развития, сохранение черт, присущих более ранним возрастным этапам.) "На дурака не нужен нож, ему с три короба соврёшь и делай с ним что хошь..." (с).
Понимаете, то, что спрашиваете Вы и Граф О ,Манн и так ясно, ну по крайней мере мне.
Так вот я и хочу нащупать эту "точку раскола". Вы наверняка ведь наблюдали в интернете типичные "дискуссии" на эту тему. Мне очевидно, Вам очевидно... кажется, всем очевидно, а - фигушки... начинаешь разговаривать с "ними" и явно ощущаешь, что проблема не в конкретно обсуждаемом вопросе, а где-то гораздо раньше. Из-за этого разговор становится бессмысленным и быстро переходит в ругательства. Один только раз я нормально поговорил со сторонником Майдана. Без ругательств, взаимных оскорблений и прочего такого. Хорошо, подробно поговорили - и я, на примере одного человека, не самого глупого, хотя бы отчасти понял их позицию.
Но - админы нас там, увы, быстро прижали. Не предупреждали, не банили, а просто молча начали удалять наши сообщения... (((
Короче, жалко, что реальные оппоненты пока ещё не подтянулись - Ада, Персея, кто-то ещё... ))
Люблю конспирологию всякую. А хозяйственность ГрафОмана прям-таки покорила.
Не хочу уводить разговор в сторону, просто чтобы было понятно, о чем речь:
Вы меня просто поразили: "должен ли человек быть честным и порядочным?" для них не является риторическим." Это каким же надо быть...?
Оказывается, по мнению некоторых людей, вообще-то должен, но ради Революции и чтобы "отомстить Путину" - это вполне таки допустимо... Хотите верьте, хотите нет...
Да, верю, верю. Мне часто приходится сталкиваться с подобным, но я так же предельно ясно понимаю: с кем я имею дело. Вам просто кажется, что перед вами взрослый человек, ну только по той причине, что ему на вид определённой количество лет, которое, по понятиям, принятом в человеческом обществе, якобы говорит за его рассудочность.
А теперь хотя бы на минуту представьте себе, что перед вами девочка или мальчик лет эдак тринадцати-пятнадцати, с соответствующим развитием мировоззрения на этот возраст. Но, самое, самое - в том, что этот индивидуум находится в теле пожившего человека, лет эдак сорока пяти-пятидесяти и так далее по возрастной шкале. Не можете? А Вы попробуйте и поймёте, что задержка в развитии - катастрофа, в которой потерпевший ни коем случае не признается, и будет с пеной у рта доказывать свою, так называемую, правду-матку. Делить на шестнадцать всё сказанное такими оппонентами, это самый простой выход из когнитивного ступора, так как они, оппоненты от кривды, будут апеллировать софизмами, уводя дискуссию в тёмную область конфликта, где все ночью - серы и аргумент "сам дурак" становится главенствующим. Пример: "Ты любишь Родину?" "Да." "И я люблю, значит мы оба любим одну Родину!" Выходит, что я влюблён в Родину визави. Нет, далее без ремарок, тогда - куча надуманных обвинений.
Устанавливают минометы на крышах и Грады посреди жилых кварталов - че, война по-стрелковски. Говорят, такую тактику используют палестинские военные.“
Смысла приведения этих комментариев я не нахожу, по той причине, что оба упомянутых автора отказались продолжать спор. Так что у этой темы есть большой шанс остаться игрой в одни ворота.
Есть, правда, надежда, что любой желающий может просто прийти и оставить сообщение о своей позиции (как я сам)...
Про Господа Бога наслышан, а Мна - что ещё за горний житель?
Мутите. Вольному воля. Про правила ток не забывайте. И про Админа, который время от времени приходит с порцией банных процедур.
Никакой дискуссии и не получится, как минимум по двум причинам. Причина первая: людей, желающих пободаться на темы идеологии и политики, да еще по Украине, на сайте очень не много, и самые активные из них уже высказались, пар стравили. И "проукраинских" гораздо меньше, чем "пророссийских", просто потому, что сайт русскоязычный. )) Кроме того, они считают, что у оппонентов мозги зашорены и их не интересует реальная картина. И в какой-то степени я готов с ними согласиться: у нас нет полной картины, у всех у нас, чего-то мы не знаем, что-то упорно не замечаем или не хотим признавать (я имею в виду обе стороны)).
А причина вторая - сами вопросы. Князь задаёт вопросы, из которых логически вытекают ответы, совпадающие с его мнением, подтверждающие его. Но это вовсе не означает его правоты, это лишь указывает на его предвзятость. И дело не в том, что он лжет, мухлюет или подтасовывает факты, вовсе нет. ))) Как в той хохме: вы уже перестали бить детей по утрам? Любой ответ будет негативным, потому что простые "да" и "нет" не подходят, а развернутый ответ типа "да я никогда в жизни..." выглядит оправдыванием и изначально ставит отвечающего в проигрышное положение.
Что касается самих вопросов, то на них нет однозначного и окончательного ответа. Произошел антиконституционный переворот, это факт, потому что любая конституция будет защищать государственный порядок, государственную власть, и любое противление этой власти будет антиконституционным. Это не хорошо и не плохо, февральская и октябрьская революция были тоже антиконституционными переворотами, тут я вполне солидарен с предыдущим оратором. ))) Потом это назвали народной революцией, что ничуть не мешает этой революции оставаться антиконституционным переворотом по сути. Для более-менее объективной картины необходимо обладать полной информацией, которой нет ни у одной из сторон. Поэтому происходит столкновение личных мнений, основанных на неполной, тенденциозно поданной информации, как у них, так и у нас. И поэтому дискуссии не получится, а выйдет ругань. Или, как сейчас, игра в одни ворота. ))
Чтобы провести какие-то параллели, предлагаю вспомнить чеченские войны. Время прошло, конфликт исчерпан (типа), информации много, а единого мнения нет. Кто-то ругает российское руководство за сам факт войны, кто-то ругает Лебедя за то, что остановил первую войну, не дал добить боевиков (я помню, как сам приветствовал инициативы Лебедя, пока не грянула вторая чеченская), а кто-то говорит: ура, так им и надо, вообще всех перебить надо было. И это по поводу уже закончившегося конфликта. На Украине все еще полыхает, бурлит и переплетается в самые невообразимые конфигурации, наивно ждать объективного отношения к происходящему от тех, кто внутри всего этого.
Впрочем, и особого вреда от этой темы не будет. ))) Князь, встречный вопрос: а обязаны были чеченцы перейти на сторону власти, которая совершенно антиконституционно, вопреки воле народа распустила СССР, захватила власть и провозгласила "берите свободы сколько хотите"? )))
Демократия, вернее, её суть для меня это - умение взять самого себя, фигурально выражаясь, в рассудочные руки. Информация есть и абсолютно точная об обстановке, сложившейся в любом государстве. Как она получается? Люди говорят и ... проговариваются о реальном, хотя при этом оперируют не фактами, а сплошными фейками. Нужен простой дифференцированный анализ того, что вы слышите и видите. Конечно, не сразу, постепенно, но вырисовывается правдивая картина бытия этого самого населения, которое и являет собой некое государство. Пример: живём не хорошо, а отлично, хотел сделать хорошо, опять же, а сделал лучше. Смотрим на цены, которые в свободном доступе и что же мы видим? А видим качественное улучшение этих цен, а именно: они стали больше в цифровом измерении. Газ, электричество, продукты стали дороже? Так, качество этих нужных как воздух предметов обихода стало много выше, чем было... В общем, ясно.
На №18: Темнейший, ты мнения не жителей Пристани принимаешь?
Я сейчас могу написать сумбурно и непоследовательно, но - постараюсь.
У меня есть ОЧЕНЬ близкая подруга-украинка, Не девочка - 50 уже. Мы с ней вместе трудимся и наши семьи стали практически родными. В молодые годы она работала и в Украине, и в Турции, и в Чехии. В РФ она живёт и работает около 20 лет. В Украине у неё есть родня, как в городах, так и в сельской местности. Мама умерла, оставив ей в маленьком городке трёхкомнатную квартиру с огромными долгами за воду, отопление..., скопившиеся за последние годы. Т.к. моя подруга там не проживает, - пыталась отключить всё, что отключается. Ей не позволили. Долги растут. Выплачивает частям. Хочет продать, только покупателей нет. В этом городке, все кто мог, уже избавился от больших квартир, переселившись в однушки, - двушки и трёшки очень дорого содержать. Там, при советской власти, была фабрика. Десятки лет она не функционирует и медленно разрушается. Работы в городке нет. Сейчас появились слухи, что фабрику выкупили поляки. Появилась маленькая надежда, что жизнь вернётся. Но, время идёт и ничего не происходит. Возможно слухи - только слухи. Люди всё равно надеются.
Естественно, если "маленький городок в Украине" заменить на ".... в России" - картина будет идентична. Это если кто-то захочет сравнить.
Так вот. В Москве моя подруга снимает квартиру. Пересекает границу каждые три месяца (траты на билеты и вытекающее из путешествия), чтобы жить легально. Я регистрирую её у себя, как гостя. То, что предлагает РФ (патент на работу и пр.) стоит немалых, очень немалых денег и, за малейшие просрочки выплат, всё аннулирует и требует оформления заново. Те, кто по-началу пошёл этим путём, снова перешли на нелегальное положение (работа, учёба), рискуя быть депортированными и невъездными. Чемодан - вокзал - Украина, - скажете Вы и будете от части правы. Но только от части.
Теперь по существу дискуссии:
Из уст первоисточника:
Единого мнения у граждан Украины на происходящее нет. Всё зависит от местности. Официальную власть поддерживают единицы. К России большинство относится негативно. Беженцы из зоны АТО, а их много, не желают обсуждать ситуацию. Резко обрубают всё попытки выйти на детальные разговоры. Единственное, что они озвучивают, - это откровенная ненависть ко всем сторонам конфликта: и к правящей верхушке Украины, и к их "западным партнёрам", и к украинским боевикам, и к ополченцам, и к нынешнему руководству ДНР + ЛНР, и к властям России. Им хочется, чтобы всё прекратилось, мира, хочется вернуться и жить в родном доме на родной земле. Им плевать с чьей помощью это будет достигнуто.
А наши дебаты - это шапито. Мы щекочем себе нутро, разбираясь кто правее.
Оля, согласен, что здесь у нас - шапито. Но - только отчасти. ГрафОманн назвал тему неспроста. И я нахожу, что колокол звонил и звонит по нам. Во-первых, потому, что события на Украине были ответом США на наше вхождение в Переднюю Азию, а оно - нашей реакцией на попытку вашингтонского обкома заварить хаос в Евразии. В этом хаосе мы имеем перспективу погибнуть с вероятностью, близкой к единице. Если хаоса не будет - перспективу погибнуть с той же вероятностью имеет США.
По нам звонит колокол, но реакция наша на этот звон очевидна. Крым и Донбасс, показательные выступления в Сирии, коренные изменения во внутренней обстановке - маргинализация либералов в глазах населения, что подтверждают все опросы и выборы (здесь упоминалось о наличии фашиствующих дебилов у нас в стране, но не анализировалось, где эти граждане сейчас - на главных каналах страны или на задворках; кстати о Гиркине - впечатлённым его фигурой неплохо бы поинтересоваться, где и что он теперь). Сейчас происходит важный процесс, необходимый для левого разворота - накачка негатива к финансистам во власти РФ. В этом важном и нужном деле нашим главным союзником выступает наш смертельный враг.
Зачем нам сегодня перетряхивать всё наше взаимно грязное бельё с Украиной? Затем, что не далее, чем этим летом ожидается новый навал - Украину бросят на Россию снова, подготовка идёт, и инерция того, что уже происходит сегодня, делает перспективу практически неизбежной. И вся злоба, которая есть на Украине к России сейчас усилится многократно. А ведь там - те же мы.
Излечить эту болезнь можно только отстранившись от личного, частного, попытавшись увидеть общее - что и зачем происходит во всей целостности событий. Сто лет назад у предков это получилось.
Володя, есть как минимум две проблемы. Первая: все мы люди, и полностью отстраниться от своего личного, частного если и возможно, то крайне сложно. У предков это тоже получилось не очень, скажем мягко. И вторая проблема: очень часто желание разобраться в какой-то проблеме мы подменяем желанием доказать свою точку зрения, опровергнув точку зрения оппонента, стараемся, чтобы услышали нас, не пытаясь услышать собеседника. Я не пытаюсь обвинить кого-то и показать, что я-то белый и пушистый, ко мне эти слова относятся в полной мере. ((
Когда Ельцин сказал "берите свободы сколько унесете", он элементарно кинул на произвол судьбы всех, кто некогда составлял дружную единую семью. А потом у нас самих начался такой бардак, что нам было уже не до кинутых соседей. Можно сколько угодно доказывать, что они взрослые люди, что они сами с усами, что их выбор - это их выбор, но это все в пользу бедных. И дело не в имперском высокомерии к братьям меньшим. Россия была локомотивом нового общества, мы шли к великой цели под названием коммунизм, на этих идеях воспиталось уже не одно поколение. А потом мы сказали: "А теперь вы сами, без нас". И сотням тысяч русских, в один момент ставшим чужими в собственной стране, осталось лишь разводить руками да озираться в недоумении и растерянности. Что же теперь обижаться и удивляться, что они нас как бы не совсем любят? (( Бандеровцы и "москаляку на гиляку", как и наши доморощенные придурки со свастиками - это лишь верхушка айсберга. А то, что под водой, простому, невооруженному взгляду недоступно. И одно из составляющих этой подводной части - понимание того, что мы, кто мы и для чего мы. Этого понимания сегодня нет. А без этого понимания мы не найдем взаимопонимания, уж извини за тавтологию. ) Сколько не ковыряй ледорубами верхушку айсберга, подводная часть останется незыблемой. (
Сложно с вами не согласиться, но, как мне кажется, российский олигархат - это все же часть верхушки айсберга. Проблема гораздо шире и глубже. Россия не существует сама по себе, в вакууме. Она - часть человечества. Не Европы или Азии, а всего человечества. И что-то неладное происходит со всем человечеством. И Россия в это неладное втягивается, медленно, но иногда создается впечатление, что - неотвратимо. Общество потребления как болото затягивает все на своем пути. Расстрелять олигархов - на их место придут другие. (( Так что революция - не выход. Люди покорно и даже охотно деградируют, и эта покорность гораздо страшнее олигархов и продажных политиков.
Впрочем, это лишь мои мысли, мои ощущения, которые я никому не хочу навязывать. Возможно, я ошибаюсь и это лишь старческий маразм. ))) Но, как мне кажется, с потерей Союза мы потеряли гораздо больше чем страну. ((
_____________________________
Наше будущее очень симпатично нарисовали оппозиционеры на форуме в Вильнюсе.
______________________________
Одно страшнее другого. Одно плюс другое - просто чудовищная смесь. Куда приведёт нас эта совокупность? Х.з....
Естественное непредвидение последствий, говорите? Ну, ну…
Страницы