Удалено

Не буду я там ударять, не вижу я необходимости ударять сразу после ударного, если можно произнести неударно. 

А фигушки для дрыгушки! В тебя пиррихий идёт, который заставит тебя сбиться и перечитать строку по схеме или идти дальше и чуйствовать себя не в своей тарелке. Просто на заметку поставь это обстоятельство и когда нечто подобное при чтении произойдёт (не с этой строкой - ты её уже наизусть выучил)))) будешь знать причину.  

Со всем уважением к Асу и приведенным им высоколобым умникам, я как раз в толк взять не могу как это слово может быть безударным. тем более двухсложное. Верю, чо неуч. Буду ещё разбираться. Но вот это вижу горраздо большей лабудой, чем учение безвеснтого, постоянно Асом гнобимого Петровича. 

Итак, господа! Мы определились в непримеримости наших позиций? Предлагаю пока рабежаться, а то лично меня команда ща в космос запустит. Причем в каком-то ржавом ведре на длинной верёвке. 
А мне такой полёт не улыбается. 

Алексей, и правда, верните?) Иначе тут многое написанное в комментах непонятно будет. Разговор же был не только о конкретном произведении, но и в целом по теории, а без исходного текста многое сказанное теряет смысл...

Мурр, поздравляю! Счастья, здоровья, больше свободного времени на интересные тебе вещи, творческих побед)

Я бы взялся - попозжа. 

ладно, попросила у одного автора ссыль на то, что это местоимение может быть безударным. именно в поэзии) он читал где-то

пришлёт - посмотрим

Алексей, вот пример:  (просто фигня фигнёй))))

если очень тебе надо 

в ресторане в дым надраться

не бери с собой зарплату

не профукать чтобы разом.

Предлагаю пока рабежаться, а то лично меня команда ща в космос запустит. Причем в каком-то ржавом ведре на длинной верёвке. 

Этаж прикольно! Можно и я поучавствую? В запуске, разумеецца, а не в какчестве касманафта. 

Я фотоотчет пришлю. 

Алексей, действительно есть моменты, когда ударение смещается. Но данном случае слово атонированно, так как находится между двумя ударными слогами. И смещать его у мозга нет надобности, что там, что там спондей выходит. Мозг его оставляет попросту безударным. Более того, на автомате он после ударного слога воспринимает следующий безударным. Я примеров кучу по этому поводу приводил. И статью об атонации выкладывал. Но если приучать себя смещать ударение в таких местах - результата достигнешь обязательно. Это по поводу тех, кто смещает.

Ну... есть некий резон. Хотя и спорный. Но ты хотя бы в топе укажи, где в ленте этот текст есть целиком. А то вот эти "номер 7" и т.д. фик отыщешь.

Я фотоотчет пришлю.

Жду с нетерпением! 

А ты хотел именн трёхсложник? 

По поводу выкриком Странника - я бы предложил не реагировать вовсе. нечего человеку сказать. а внимания хочется. Очень . И чего на него отвлекаться - тут и так не успевваецо за ходом основной беседы уследить.

Более того это тЕбе падает на схемное ударение хорея. В отличии от того, что обсуждаем.

И вообще, если придерживаться теории Петровича, то он утверждает, что все местоимения ударны, даже односложные. После этого заявления, я дальше эту дурь читать не стал.

Эээ!...  Извиняйте, родные,что втискиваюсь в учёную беседу... Журавлёв! В посте номер 7 уже правленный Пупкиным вариант. А он за косяки Странника он не ответчик! Нужен реальный текст! Придумай чо-нить.

на #134

В 7м посте исправленная версия Аса. Он там пытался упорядочить исходник.

Да, знаю, конечно, где лежит, текст и в моем посте продублирован, но речь не об этом - мы ведь изначально копировали сюда обсуждение, чтобы не пропала дискуссия.

А сейчас разговор отчасти теряет смысл, и не все пойдут искать исходный текст в комментах) Ну, и по поводу того, кто кому чем обязан, Князь прав, это как с продажей души дьяволу - договор обратной силы не имеет)))

И вообще, если придерживаться теории Петровича, то он утверждает, что все местоимения ударны, даже односложные. После этого заявления, я дальше эту дурь читать не стал.

АС - красавчег!  Вы заметили, что Странник сразу слинял из дискуссии? Потом будет что-то лопотать, конечно. Назовет АСа лизоблюдом или графским клоном или ещё как. НО свалил сразу. А перед этим гордо так всем указывал - идите туда-то, почитайте там-то... 

Князь, ты читать умеешь? В топе упомянут пост № 22, который разбирала Ада и который должен быть оригинальным. )))

Старенький стал, глазки меня обманывают...  Разве там не вот это написано?

 

Обсуждаемый текст можно найти в сообщении № 7 и в сообщении № 22 ))

*

*

Вот ведь красиво филин излагает. Кратко и по существу. Учитесь! 

Ты мне зубы не заговаривай! )) № 22 было написано? Было! Не устраивает № 7 - смотри № 22. 

Дык, народ-то читает слева направо, а не как ты привык. Идёт на номер 7, а там...  

Вообще-то за все обсуждение сегодня не прозвучало НИ СЛОВА непосредственно про сам текст. )) 

И вот опять не прав! Ада титанический труд проделала, разобрав эту лабудень по косточкам...

Цитирую Юрия Петровича:

"Если односложным словом является союз или предлог - с них легко снимается ударение и, в общем, такой спондей ни ухо, ни глаз не режет. Хотя вот тут-то и скрыт подвох. Если в словосочетании из двух односложных слов одно является более важным (существительное или местоимение по отношению к глаголу или частице), в таком случае основное ударение должно попадать на значимое слово, а спондей - на менее значимое, тогда его можно будет «замаскировать». В трёхсложниках можно говорить о полураспаде ударения когда кроме основного ударения существует вспомогательное, полусильное (+).В трёхсложных размерах между двумя ударными слогами два безударных (если не считать дополнительного ударения) и при попадании в эту чёрную дыру именно ДВУХСЛОЖНЫЕ слова создают все проблемы.

Алексею (на бегу): а вот с ходу, чтоб жизнь мёдом не казалась (а то ща начнешь про классику всякую):

Очарóвана, околдóвана,
С вéтром в пóле когдá-то повéнчана,
Вс‛я ты слóвно в окóвы закóвана,
Драгоцéнная т‛ы мо‛я жéнщина!

Странник-то оказывается не сдался... Но ведь и АС - не промах... Ой, шо щас будет...

На 158: не, негодный пример - вовсе пятисложник притащил... ладно. дай время приволоку трёхсложник, как попадётся. 

Да не то слово - негодный пример. Ты б вообще отошёл бы пока в сторонку. Тут сейчас Странник АСа расплющивать будет. Неровен час и тебя зацепит... жалко будет... 

Пример? Да хоть лаптём черпай:

Моя боль тебя пусть не волнует,
Знай, что мы в своих бедах слабы.
Меня ты позабудь, алиллуя!
Куда деться, забыться чтобы?
 )))

Аллилуйа. Всё, пора спать!

Ага, сходил почитал, видать дяденька внял уму разуму. Поубирал дурь про местоимения, спондопиррихии и остальную муть. И распадов теперь почти не встречается в тексте. Начал петь про полусильные ударения. Однако, он здесь бывает или кто-то ссылки давал. Почистил опус про свои распады. Неужто озарение на человека снизошло. Странник, убрал он эти выводы. Но при желании здесь можно найти скопированное до правки.

На № 167

Странник, убрал он эти выводы.

Вот я и говорю - прежде, чем обвинять человека в несусветной чуши, нужно убедиться в её наличии. Лично я такого у него не читал. И о логаэдах мы с ним долго спорили. И много он не знает, ибо не филолог, а технарь (как и я). Но ликбез у него получился отличный. Я программист и в интернете нашёл бесплатную программу для "глухарей", которая может послужить неучам костылями на первых порах. Называется она "Ритм во мне"

http://www.ritminme.ru/

В Питона палкой я кинул, если что. А потому что ленивый, хоть и язвительный. И киновед ужжасный.

Алексей, я нигде не оспариваю того, что стихотворение моё неудачным по содержанию получилось. Весь сыр-бор - из-за формы, которую Вы не воспринимаете. О форме спорить больше не хотите? Ну и ладно.

Вы умудрились в эту ветку втиснуть полемику о безударности двусложных слов. Это Ваше право. Действительно, незачем Алисе читать эту Вашу муру. Беда в другом. Я посоветовал Вам прочесть ликбез по ритмологии из семинара Юрия Петровича. Вы проигнорировали. Это тоже Ваше право. Но читать дальше Вашу несуразицу о том, что двусложные слова безударны, у меня ни сил, ни желания больше нет. Оставайтесь при своём мнении. Хромайте и дальше. Ваши заблуждения - не мои. Главное - не напрягайтесь. Эмоциональные всплески чреваты пробоем энергетического кокона Вашей ауры. Одержание бесами при этом - не самое страшное. Дальше - болезнь, физическое увечие, смерть. Не хочу быть причиной этих закономерных явлений. У меня к Вам никаких претензий нет. Живите в своём иллюзорном мирке так, как Вам хочется. Всего Вам хорошего!

Алексей, Вы продолжаете лгать и выступать в роли провокатора. Вся эта история с анализом моего стихотворения задумана была Вами для того, чтобы собрать большое количество отрицательных отзывов обо мне, как авторе. Не получилось. Теперь Вы начинаете морализировать по поводу того, что я якобы хлопнул дверью и ушёл навсегда, а теперь не сдержал слово и вернулся. Не надо себе лгать. Я сам выбираю время и место для публикаций и тут Вы (и подобные Вам провокаторы) мне не указка. Уяснили? То, что с Вами бесполезно спорить о чём-то я уже убедился. Вы меня утомили однообразием своих реплик. Но я вынужден заходить на эту страницу – потому, что обсуждаемый текст написан мной. Вы, как человек, в первую очередь, как автор и как критик, меня не интересуете. Пустышка на ровном месте. Извините, но это моё личное мнение. То, что Вы не знаете основ ритмологиии, меня мало волнует. Ну, ещё один пузырь из разряда глухонемых. Мне-то что до этого? Заметьте, я ни одного Вашего стихотворения не осуждал, не хвалил, не анализировал и не падал на колени, чтобы это кто-то за меня это сделал. У меня своя голова на плечах. Могу отличить и отсеять ненужных мне скандалистов, флудеров и провокаторов. Если Вы утверждаете, что я где-то Вас достал, то не сочтите за труд указать ссылку, конкретно, без общих фраз. То, что я Вам посоветовал по поводу здоровья можно проигнорировать, это Ваше право. Нет, так нет. Живите, как знаете. У меня к Вам претензий нет. И уверяю, если Вы будете игнорировать моё творчество, то я только возрадуюсь. У меня есть к кому обратиться за помощью на этом сайте (и на других сайтах тоже). Я общаюсь только с людьми адекватными. Вы в их число не входите. Поэтому прошу – на накручивайте страсти вокруг своего ошибочного мнения, не лгите (в первую очередь – самому себе). Всего хорошего!

P.S: Когда открыл окошко для ответа на Ваши обвинения, то у видел кол под Вашей последней репликой. Уверяю - это сделал не я. Я не играю в эти детские игры. Но было бы очень здорово, чтобы можно было идентифицировать автора оценок. Програмно это очень просто сделать. Уверен, что редактор видит весь список "оценщиков"

Все провокаторы начинают "за здравие", а заканчивают "за упокой". Рад, что не увижу Вас на своих страницах длительное время. Обещаю, что буду продолжать игнорировать Ваши страницы (кроме этой, где обсуждается моё стихотворение, которое я любезно разрешил Вам опубликовать). Не удаляйте его. Мне интересна продолжающаяся полемика. Сожалею, что удалил его у себя - не ожидал, что скандал, устроенный Вами, так притягивает читателей. Всех Вам благ!

на № 166.

Питон, браво во все мои ладошки)) особенно за квадратный шедевр Малевича с неграми ))

да здравствует здравый смысл))) 

на №133.

Я фотоотчет пришлю. 

и хде? 

Спокуха! Фсё будет! (Побежал за фиксажем)

Эсме, этого молодца лучше б в - качестве гонца.
Кстати, Вы поаккуратней с ним. В прошлый раз он весьма нехорошо обошёлся с теми, кто пытался ему поддержку оказать (понимаю, что забота лишняя в данном случае, но не предупредить не могу).

моё стихотворение, которое я любезно разрешил Вам опубликовать

Насколько я понимаю, разрешение на публикацию с указанием авторства не требуется. Вход в паблик бесплатный, так что автор может быть вполне спокоен. А это самое упоминание о "любезности" вряд ли больше бьёт по Алексею, чем по Геннадию - все наглядно могут оценить истинную стоимость героя.

на №178.

Мне интересна продолжающаяся полемика. 

а хто не хотел цирка?или это таки оттенки мазохизма? 

Не было времени что-то написать днем.

Хотела попросить - давайте говорить о произведении, а не друг о друге... мне кажется, это и неконструктивно, и бессмысленно - таким образом выяснять, кто кого больше провоцирует) обвинения, диагнозы и личные характеристики правда очень неприятно читать. Мы же восстановили эту тему не для того, чтобы превращать её в разборки?

Алексей, если вам кажется, что на какие-то ваши вопросы не ответила, спрашивайте, постараюсь написать подробнее.

Да, Катя, у Хоббита была масса вопросов. Он сейчас уже спит, поэтому я за него просто навскидку процитирую те, что были им явно сформулированы. ))

В конце концов, сбой в пятистопном ямбе однозначно затрудняет восприятие и снижает ценность, а сбой в тактовике... а что можно считать сбоем, если практически ничего не регламентируется? ))

Ада, вы своим серьезным разбором приобщили Странника к великому! )) Как думаете, сколько в этом пользы и сколько вреда? ))

В разбираемом тексте лично я ничего стоящего не обнаружил. И потому упорно задаю вопросы: объясните, что же такого стоящего обнаружили вы, кому стихотворение понравилось. Ткните пальцем, если не сложно. )))) Схему ударений в тексте я мог и сам нарисовать, определить, что это, скорее всего )))), акцентированный стих - тоже. Но это ведь не является основанием для того, чтобы отнести данный текст к поэзии, тем более - к Поэзии. Ваш подробный, детальный разбор ответа не дал. К сожалению, моему, разумеется. ))

Вот три для начала. Завтра Журавлёв сам добавит остальные.