Стадные чувства. Беспредел-8

Вышедши

6. Между

Hо когда уходят на фронт поэты,
Наступает время убить поэтов.
©Ветровоск «Hаливай до края»

Одержимость поэзией – та же болезнь –
Безоглядно я рифму любил,
С Музой в связке, с реальностью часто – вразрез…
Строки лились, хватало чернил!

Но теперь я без сил – обесточен и пуст,
Хоть снаружи колюч, словно ёж.
Будто выкрал меня сумасшедший Прокруст –
Ложе страшно, чудовищна ложь.

Чуден Днепр* и при всякой погоде красив,
Дон прекрасен, рассветы тихи…
Но меж ними – беда… И, проси-не проси:
Перестали рождаться стихи.

Я распят между реками, странами, но
Умирать можно лишь за одну.
И не мне выбирать - всё давно решено
Тем, кто кинул нас в эту войну.

Не собрать воедино разрушенный дом,
Не послушать в тиши соловьёв…
Где-то здесь, между Доном и бурным Днепром,
Остановится сердце моё.
__________________________
*«Чуден Днепр при тихой погоде…» (Н.В. Гоголь)

Пожалуй, самый противоречивый текст в ленте.

С одной стороны, все очень правильно. Интересно задумано и спланировано. Параллель Дон - Днепр работает. И разорванность литгероя «между» донесена.

Но.

Может, слишком продумано и спланировано? Не покидает ощущение, что автор «дурит людей» - с помощью расхожих аллюзий. А имеющая место быть смесь шутливости и пафоса это ощущение только усиливает.

Хотя вполне возможно, что это ощущение ошибочно и автор действительно испытывает какие-то очень сильные и очень искренние чувства. Но их выражение нас лично не убеждает. Перебор – и с шутливостью в начале, и с пафосом в конце. Да и ритм этот бодренький тут не в строчку.

Ну и соответствие заданию – с точностью до наоборот. Ибо стихо не про одержимость, а про отсутствие таковой. О чем автор лично и совершенно однозначно заявляет «во первых строках».

Теперь конкретно и по мелочам.

Будто выкрал меня сумасшедший Прокруст

Каким боком тут Прокруст? Автор случайно не перепутал его с Джеком Потрошителем? Тот больше подходит по смыслу к «пуст». *)

Ложе страшно, чудовищна ложь.

Игру слов поняли и оценили. А вот смысл тут от нас ускользнул.

Для того, чтобы аллюзия работала, недостаточно просто кинуть ключевое слово. Надо кинуть его так, чтоб оно вписалось органично. И несло бы какую-то законченную мысль. А то получается, как в анекдоте про анекдоты под номерами:

- № 135!

- Ха-ха-ха!..

И, проси-не проси:

Это пишется так:

И проси не проси –

Я распят между реками, странами, но

Распят и разрываюсь – это две большие разницы.

И не мне выбирать - всё давно решено
Тем, кто кинул нас в эту войну.

Нечто весьма туманное и штампованное одновременно. И спорное. Или автор действительно считает, что есть какой-то один виновник этой войны?

Не собрать воедино разрушенный дом,
Не послушать в тиши соловьёв…
Где-то здесь, между Доном и бурным Днепром,
Остановится сердце моё.

А это тот самый пафос, который для нас лично стихо убил. А жаль.

ЗЫ: с какого перепугу Днепр вдруг стал бурным? Чай не Терек. Разве что на порогах и прочих плотинах…

Душевный отклик:

Между прочим

И когда рождаться стихи не хочуть,

Наступает время чуток схалтурить.

©Неизвестный автор

Одержимость поэзией – та же болезнь

И зовется она графомань.

В связке с Музой надысь на Парнас я залез

В непогожую зимнюю рань.

На вершине сидел – обесточен и пуст,

Словно русло пустынной реки.

В это время подкрался коварный Прокруст

И «оттяпал» мои башмаки.

Я ж, как Днепр, оставался спокоен и горд

И, как Дон, хоть и бос, но красив,

Наблюдая с заоблачных творческих гор,

Как по рекам снуют караси.

Затруднялся я выбрать, какая чудней,

Дабы в честь её оду сложить

Да и скрасить немного обыденность дней,

В правду кинув щепоточку лжи.

Между прочим, не брезгует этим Ермак

На Днепре, на Дону – Соловьёв.

И без этого в творческой жизни - никак.

Вот вам веское слово моё!

Средний рейтинг: 5 (4)

сб, 21/12/2024 - 16:45

(Ответ на #551) #552

Вышедши

И опять зачётная пародь от Коровок. Над Прокрустом, оттяпавшим башмаки, посмеялась от души.

Средний рейтинг: 5 (2)

сб, 21/12/2024 - 17:40

(Ответ на #552) #553

Вышедши

Эта пять

Пафоса нет для мну тут а остальное - сууупер

Средний рейтинг: 5 (1)

сб, 21/12/2024 - 16:48

#554

Оксана Кар

Вышедши

Класс!

Пародия блестяшая просто.

И разбор хороший.

Но мне если стиш нравится - то стебись-не-стебись (препинаки коровок попрошу расставить), то продолжает нравится.

Но коровки - просто вах! Надеюсь на этот раз все стихи будут дооборзеты.

Кстати, про того, кто кинул в войну. ЛГ о себе пишет. Его кинул явно кто-то с его стороны. А про другую сторону он не пишет. Про другую напишет тот, кто с той стороны. И у него будет один кинувший, наверное.

Лично мне так кааца...)))

Средний рейтинг: 5 (1)

сб, 21/12/2024 - 16:56

(Ответ на #554) #555

Вышедши

Кстати, про того, кто кинул в войну. ЛГ о себе пишет.

Мы бы и рады с Вами согласиться. Но только первоисточник неумолимо однозначен:

Тем, кто кинул нас в эту войну.

Оценок пока нет

сб, 21/12/2024 - 17:05

(Ответ на #555) #556

Оксана Кар

Вышедши

Коровки, до того там написано что-то вроде того, что выбора нет и умирать нужно за одну страну. Понятно же, что "нас" - это те полчища, которых послали умирать за эту одну. И убивать за неё же. Для меня тут нет противоречий. И пафоса я не вижу. Наоборот, автор сумел его избежать в такой теме. Уважуха.

Прокруст тоже норм. Меня тоже не смутило. Это сравнение. Будто выкрал. А не просто выкрал. Это просто образ, описывающий раздрай души ЛГ. Мы, пишущие, такие - нам подавай, как минимум, Прокруста. Хотя и Минотавр годиццо))).

Мне разбор нравится. Но тут я не очень согласна с выводами. Но не до такой степени, чтоб увязнуть в спорах.

Афтар, пеши истчё.

Ещё есть алчущие и жаждущие правды от коровок. Яко тии утешатся!

Оценок пока нет

сб, 21/12/2024 - 20:08

#557

Вышедши

Интересно получилось. Последний катрен и не пародийный даже, а вполне самодостотачно философский. Только "Каквтехреки" - шляпа. Надо бы этот момент подправить.

Средний рейтинг: 5 (2)

сб, 21/12/2024 - 20:25

(Ответ на #557) #558

Вышедши

готово*)

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 12:36

#559

Вышедши

7. Кото/Фей

Ксения Львовна тщательно мыла пол,
С хлоркой, до блеска – как и при жизни мужа.
Добрый супруг в момент становился зол,
Если пылинку где - нибудь обнаружит.

Дети? Ну что вы, это - сплошной бардак!
И никаких котов навсегда и сразу.
Помер Петруша месяц назад, вот так.
В чистой квартире, где не живёт зараза.

В грязном подъезде горько заплакал кот,
Ксения Львовна выжала молча тряпку,
Вытерла руки: Что же он так орёт?
Двери открыв, страдальца сгребла в охапку.

Тот, от подобной наглости обалдев,
Молча терпел мытьё, не сбежав из таза,
И замурчал, блаженствуя в теплоте,
После огромной миски солянки с мясом.

Спит Котофей… Доела остывший суп,
С глупой улыбкой плюхнулась рядом в кресло.
Чай заварила, порезала колбасу.
Жить захотелось, словно сама воскресла.

Нормальный стих. Правда, автор таки использовал кота в личных целях. Но ладно, закроем на это глаза. Не порвал – и слава богу. *)

В целом – вполне симпатично. И вразумительно. Что уже дорогого стоит.

Теперь попридираемся. Благо есть к чему.

Тема раскрыта по касательной, рикошетом. Потому что стих про Ксению Львовну и кота, а одержимость была у Петруши, который благополучно преставился еще месяц назад.

С хлоркой, до блеска – как и при жизни мужа.

«Как и», они и в Африке каки. Лучше избегать. *)

Добрый супруг в момент становился зол,
Если пылинку где - нибудь обнаружит.

Тут едва заметное рассогласование глаголов по виду. По-хорошему тут надо бы «обнаруживал».

Вытерла руки: Что же он так орёт?

Если это прямая речь, нужны кавычки. Если нет, то «что» - с маленькой.

Тот, от подобной наглости обалдев,
Молча терпел мытьё, не сбежав из таза,

Наличие двух и более деепричастных оборота в одном предложении автоматически делает его громоздким. Кроме того, «не сбежав из таза» тут вообще не подходит и выглядит весьма коряво – и по форме, и по смыслу. Но, видимо, автор просто не придумал ничего другого. А мог бы. Пример на скорую ногу:

Молча терпел мытьё в эпицентре таза

Спит Котофей… Доела остывший суп,
С глупой улыбкой плюхнулась рядом в кресло.
Чай заварила, порезала колбасу.

Тут нас слегка смутила очередность действий Ксении Львовны. Получается, что чай она заваривала уже в кресле. И колбасу резала там же. И потом, к чаю печеньки больше подходят, нет? А колбасу надо было с супом есть. Хотя…

ЗЫ: Колбасы, видно, много было. Поэтому в строчке случился лишний слог. *)

Жить захотелось, словно сама воскресла.

А что, кто-то еще воскрес? Мы что-то пропустили? Ой, неужто Петруша?! Ну все, коту пора давать деру. А счастье было так близко...

Какая интрига в конце, однако! Прям хоть садись пиши продолжение. Про невинно убиенного кота. *)

Ну и про главный прикол. Давайте вникнем в ситуацию. Ксения Львовна моет пол с хлоркой. Открывает дверь, хватает кота и тоже моет. В том же тазу, с хлоркой? *))

Тогда понятно обалдевание кота. Только, наверное, не от наглости, а от хлорки. Что не удивительно. На его месте любой обалдел бы. *)

Душевный отклик:

Живодёр

Лев Маргаритыч тщательно моет пол.

Ксения Львовна молча лежит в сторонке.

В тазике хлорка – литр (или все же пол-?).

Запах стоит повсюду отнюдь не тонкий.

Дети? По сумкам сложены в гараже.

Тихо и мирно вышло, поскольку спали.

Мышь доедает вяло мышьяк в драже,

Но до утра дотянет уже едва ли.

Где-то в подъезде дико заплакал кот,

Лев Маргаритыч вздрогнул: «Ведь это ж надо!

Столько работы сразу на Новый год!»

Двери открыл, грубо облапил гада.

Тот, обалдеть от грубости не успев,

Быстро ушел из жизни в растворе хлорки.

Лев Маргаритыч тихий мурчал напев,

Явно довольный этой своей уборкой…

Спит Маргаритыч... видит кошмарный сон:

Ксения Львовна бодро садится в кресло!

С чаем и супом, и салом, и колбасой.

Голод не тётка – даже жена воскресла!

Средний рейтинг: 5 (3)

вс, 22/12/2024 - 12:49

(Ответ на #559) #560

Вышедши

Когда-то 30 лет назад в Москве один парень не смог с кем-то поделить Ксению Львовну. А в Питербурге смог.

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 12:53

(Ответ на #560) #561

Вышедши

Да уж! Питербуржцы, они такие! *)

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 12:55

(Ответ на #561) #562

Вышедши

Пацталом

Но от каков руки прочь! Нет их тут. Чтобы читались каки надо не просто эти два слова рядом поставить. "какъи" ближе к "какы", воть

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 13:46

(Ответ на #562) #563

Murrgarita

Вышедши

Вот что кот животворящий делает)))

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 14:26

(Ответ на #563) #564

Вышедши

И снова хорошая пародия! Браво, Коровки!

Но кота ужсано жалко! Лучше бы Льва Маргаритыча - того... В хлорку.

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 14:30

(Ответ на #564) #565

Вышедши

Чот ржу, но поддерживаю

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 18:28

(Ответ на #565) #566

Оксана Кар

Вышедши

Надеюсь, это все же сон. Там и мышш жалко и детей по сумкам.

А сам стиш очень хорош. Вот просто прекрасный стиш!

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 15:36

#567

Вышедши

8. Гипотеза

К реальности вернёт простой вопрос:
"Скажите, герр профессор, Вы не спали?"
Я выйду в сад, смахнув обрывки грёз.
Мой сад цветёт, мы с ним ещё в начале.

Чей голос мне в злосчастный миг шептал
Так горячо, что вдруг запахло серой?
И в зыбкой пустоте возник портал,
Где числа шли к искомому пределу...

И дни, и ночи я искал ответ,
Коллегами осмеян и унижен.
Но знаю (да поможет мне Виет!) –
Заветное открытие всё ближе!

Я чувствую – задача решена,
Но не могу найти эквиваленты.
... Ушли года. Ученики. Жена...
А жажда доказательств перманентна.

Ютятся числа по краям доски
Вокруг нагромождений новых формул.
Я понял: если выводы близки,
Успехи, по закону, иллюзорны.

Так бесконечны функции рядов...
Нейроновые вспышки в промежутках.
"Укол, профессор..." Галоперидол.
Неравенство стремлений и рассудка.

И в стенах альма-матер Виттенберг,
Насмешками судьбы не озаботясь,
Я жизнь свою, в итоге, опроверг,
Взамен неё не доказав гипотез...

Стремится из мозгов проклятый гул
Во тьму психиатрического блока.
И "множества" бегут по потолку,
Континуум являя... Или Бога?

Весьма душевный больной*)

Ход мысли нам понравился. Но. Затянуто насмерть. Пару-тройку катренов можно спокойно выкидывать. Это как слишком длинный анекдот. В какой-то момент пропадает свежесть и становится уже не очень смешно.

Например:

И дни, и ночи я искал ответ,
Коллегами осмеян и унижен.
Но знаю (да поможет мне Виет!) –
Заветное открытие всё ближе!

Я чувствую – задача решена,
Но не могу найти эквиваленты.
... Ушли года. Ученики. Жена...
А жажда доказательств перманентна.

Тут один из двух катренов лишний. Мы бы убрали первый, ибо второй прикольней – из-за третьей строчки.

Ютятся числа по краям доски
Вокруг нагромождений новых формул.
Я понял: если выводы близки,
Успехи, по закону, иллюзорны.

Так бесконечны функции рядов...
Нейроновые вспышки в промежутках.
"Укол, профессор..." Галоперидол.
Неравенство стремлений и рассудка.

Аналогично. Новая информация стремится к нулю. А анекдот начинает терять свежесть.

Ютятся числа по краям доски
Вокруг нагромождений новых формул.

А что, в формулах чисел не было?

Я понял: если выводы близки,
Успехи, по закону, иллюзорны.

Причинно-следственная связь тут осталась недоказанной.

Нейроновые вспышки в промежутках.

Слова «нейроновый» в русском языке нет. Видимо, сказалось влияние немецкого контекста.

И в стенах альма-матер Виттенберг,
Насмешками судьбы не озаботясь,
Я жизнь свою, в итоге, опроверг,
Взамен неё не доказав гипотез...

Опять влияние? Ибо это тоже не совсем по-русски.

По-русски было бы, например, так:

И в стенах альма-матер в Виттенберге.

Кстати, в данном случае ударение в «стенах» должно падать на второй слог. Иначе придется сделать вывод, что профессора замуровали. *)

Насмешками судьбы не озаботясь,

Весьма неуклюже. Приставка «о» тут явная втычка.

Взамен неё не доказав гипотез...

Аналогично. Коряво и нечетко.

Итого. За общее хулиганское настроение – 5 баллов. За затянутость и «нерусскость» - 3 с минусом.

Душевный отклик:

Забытый анекдот

Пытаясь вспомнить старый анекдот,

Извелся я и стал в себе не очень,

Поскольку бился с этим целый год –

С утра, в обед, и вечером, и ночью.

Дошел до ручки, то есть голосов,

Что мозг терзали в клочья, изуверы.

От них я закрывался на засов.

В башке (от перегрева) пахло серой.

С началом как бы не было проблем.

Я помнил все подробно, вплоть до точек.

А дальше там зиял-таки пробел.

Он, сволочь, печень выел мне. И почки.

Я был настойчив, но в конце концов,

Увидел я, что стал смертельным номер,

Когда уже и в спину, и в лицо

Смеяться стали куры в гастрономе.

Мозги сползали тихо набекрень,

Своей температурой озаботясь.

В итоге нёс я чушь, а также хрень,

Когда «травить» пытался на работе.

Дни уходили - как в песок вода,

В ночи нейроны вспыхивали жутко.

И было ясно мне как дважды два

Неравенство стремлений и рассудка.

Я пробовал крутить и так, и сяк,

Не покладая рук зимой и летом.

Когда же прочих средств запас иссяк,

Я к Богу обратился за советом.

Взмолился я в дыму от папирос

И в горечи терзаний «или-или»…

К реальности вернул простой вопрос:

«Послушайте, голубчик, что курили?»

Средний рейтинг: 5 (3)

ср, 25/12/2024 - 12:37

(Ответ на #567) #568

Конкурсы на Графской

Вышедши

Ответ Профессора:

Герр Профессор не согласен, что в русском языке нет слова "нейроновый".
"Нейроновые отростки — это дендриты и аксоны, по которым передаются нервные иипульсы, например.
Профессор хоть и жил немного в Петербурге, но знает, что его альма- матер - это Университет Галле - Виттенберг или просто Виттенберг.
Профессор напоминает, что формулы содержат СИМВОЛЫ, константы и так далее. А числа содержат равенства, например.
Это чтобы другие читатели ошибочные выводы не сделали.

Средний рейтинг: 3.7 (3)

ср, 25/12/2024 - 15:18

(Ответ на #568) #569

Вышедши

Герр Профессор не согласен, что в русском языке нет слова "нейроновый".

Да позволит нам уважаемый Герр Профессор одну простенькую аналогию.

В стране, например, есть граждане, а есть нелегальные мигранты. То есть и те, и другие как бы есть, но это две большие разницы.

Мы считаем, что официально в языке существуют те слова, которые зафиксированы в основных словарях. А слова «нейроновый» ни в одном мало-мальски авторитетном словаре нами обнаружено не было. Да и грамота.ру такого слова не знает.

Можем только предположить, что это несколько искаженная форма слова «нейронный», которое таки зафиксировано всеми вышеупомянутыми словарями.

Да, слово «нейроновый» используется на практике. Вопрос только в том, насколько это соответствует языковой норме.

Профессор хоть и жил немного в Петербурге, но знает, что его альма- матер - это Университет Галле - Виттенберг или просто Виттенберг.

С этим как раз никто не спорил. Но дело в том, что в русском языке слово Виттенберг (в отличие от альма-матер) склоняется. А Профессор этот факт проигнорировал:

И в стенах альма-матер Виттенберг

Это все равно что сказать «он учился в Оксфорд».

Профессор напоминает, что формулы содержат СИМВОЛЫ, константы и так далее. А числа содержат равенства, например.

А мы в свою очередь напоминаем, что большинство формул, помимо символов, содержат цифры, а каждая цифра является одновременно и числом.

Таким образом, в сухом остатке у нашего достопочтенного Профессора не осталось ни одного опровержения. Упсс!.. *)

Оценок пока нет

ср, 25/12/2024 - 15:58

(Ответ на #569) #570

Вышедши

Стисняюс спросить... а ничего, что цифра - по определению символ? Ищо буква алфавита...

Средний рейтинг: 5 (2)

ср, 25/12/2024 - 16:30

(Ответ на #570) #571

Вышедши

Стисняюс спросить... а ничего, что цифра - по определению символ?

Ничего. Любой письменный знак - по определению символ. Но это никак не противоречит тому, что сказали мы. *)

Но, если хотите, можем перефразировать следующим образом:

А мы в свою очередь напоминаем, что в большинстве формул, ~~помимо~~ среди символов, ~~содержат~~ имеются цифры, а каждая цифра является одновременно и числом.

Так лучше? *)

Средний рейтинг: 5 (1)

ср, 25/12/2024 - 22:50

(Ответ на #571) #572

https://gramota.ru/spravka/vopros/320630

Вышедши

Оценок пока нет

чт, 26/12/2024 - 01:20

(Ответ на #572) #573

Конкурсы на Графской

Вышедши

Второй ответ Профессора:

И опять герр Профессор с теплом и доброй снисходительностью поясняет, что "нейроновый" встречается пусть не в словарях, а в научных работах, как и "нейронный" , и "нейрональный"...) Вероятно потому, что в словаре есть основное - "нейронный". И этого достаточно. В официальных словарях нет и слова слоупоковый, кринжовый. Но это не мешает их вставлять в тексты многим страждущим, несмотря на "нерусскость". При том что слово" нейроновый" куда более значимое для науки в целом. Особенно это чувствуешь после инъекций. Поверьте.
Ах, Оксфорд! Лига Европейских и следователем!) Знавал... Знавал..
И тем не менее, Оксфорд - город. Поэтому Университет Оксфорда. А мой город - Галле или Зале (если по-саксонски). А университет Виттенберг. А с радостью хочу ещё раз сказать, что я из УниверситетА Виттенберг. Это моя альма-маттер Виттенберг. У одного моего московского друга была альма-матер Станкин. Машиностроитель. Хороший, понимающий математику человек.
Так вот о формулах. Понимаете, я согласен, что цифры и числа - суть одно и то же, с той лишь разницей, что цифра - символьная запись числа, глубинного математического понятия. Искомого понятия. Не переменного... От нуля до бесконечности. Ну, это как сочной травы на полях под Брауншвайгом, и ещё чуть-чуть :)
Вот пример формулы: x^2 = a. В ней x - переменная, 2 - это постоянный оператор степени (для операции), и где "а" - параметр, имеющий два корня (мы близко, да, да). Переменная икс может иметь значения, то бишь...Числа! Ура! Позвольте я на радостях запишу их в угол доски. Так как при бинарных отношениях ( это как результаты на КГП, один поставил два - и ты внизу, другой поставил 5, и вы вверху) "x" и "a" их очень много. А формула всего одна.
Это мы убрали по пунктам минус от оценки тройки, саму тройку, и минус от четверки Осталось 4 пока.
Так вот. Поскольку Профессор обитает в начале 20-ого века, а галоперидол придумали только в 1958 году, то, поскольку никто не обратил на это внимания, мы заменяем 4 былла на 5! За хитрую задумку!)
Спасибо за то, что убрали все минусы из моей работы! И я теперь с заслуженной пятеркой! :)

Теплышек Вам!)
Ну и выдержка из научной статьи (коих можно найти полсотни) про синапс (взаимодействие двух нейронов), которая, конечно, не читала консервативные словари, и от этого не стала менее значимой)))

Уже хотел свернуть это дело, но вот документ от МинОбрНауки попался...)

Средний рейтинг: 5 (2)

чт, 26/12/2024 - 02:27

(Ответ на #573) #574

Галле-Виттенбергский университет

Вышедши

Ответ на второй ответ Профессора:

Повторимся. Это именно то, что французы называют «утопить рыбу в воде». То есть вылить на оппонента массу информации, к делу не относящейся и, следовательно, ничего не доказывающей. Расчет на то, что уже сам объем вылитого произведет должный эффект. *)

Теперь по пунктам.

И опять герр Профессор с теплом и доброй снисходительностью поясняет, что "нейроновый" встречается пусть не в словарях, а в научных работах,

Хорошо хоть «с доброй». *)

Мы уже отвечали на этот аргумент. Беда в том, что ключевое слово тут именно «словари». И мы дали Вам ссылку на ответ справочной службы грамоты.ру, а именно:

Слово нейроновый не зафиксировано нормативными словарями современного русского языка.

И оно может употребляться где угодно и кем угодно, но это ничего не меняет. Нет у него нормативного статуса в современном русском языке.

И тем не менее, Оксфорд - город. Поэтому Университет Оксфорда. А мой город - Галле или Зале (если по-саксонски). А университет Виттенберг.

Это Вам только кажется. Потому что Вы пытаетесь перенести в русский иностранные реалии. Да, в иностранных языках существительные часто употребляются в роли прилагательных. Русскому языку это не свойственно. По-русски Ваш университет называется вот так:

Так вот о формулах. Понимаете, я согласен, что цифры и числа - суть одно и то же…

Что и требовалось доказать. Остальное уже от лукавого, ибо к делу не относится. *)

И в заключение этой увлекательной беседы, позволим себе процитировать Ивана Андреевича Крылова:

Беда коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник.

Если Вы сильны в математике, это не значит, что Вы сильны и в лингвистике. В математике Вы, возможно, и профессионал. А вот в лингвистике – любитель. Это мы Вам как профессиональные лингвисты заявляем.

В этом нет ничего страшного. Просто надо это понимать и избегать категорических утверждений, основанных именно на любительских познаниях. *)

Средний рейтинг: 5 (1)

чт, 26/12/2024 - 14:49

(Ответ на #574) #575

Конкурсы на Графской

Вышедши

Третий ответ Профессора:

Герр Профессор очень польщён сравнением с сапожником и пирожником, так как с уважением относится к этим профессиям. Но на секунду профессору показалось, что его доводы ничего не значат для уважаемого Рецензента...Слава Богу, профессору так только показалось, потому что Рецензент, похоже, сам в какой-то момент засомневался в существовании слова "нейроновый", но с честью вышел из этой ситуации, и Профессор искренне рад этому. Поэтому, вспомним слова Декарта: "Cogito ergo sum". Ведь слово "нейроновый" используется нейробиологами, и пусть попугаемо лингвистами, от этого никуда уже не денется (и, возможно, попадёт в словарь). Да будет так!)

Уважаемый Рецензент совершенно прав в любительских навыках по лингвистике у Профессора, но так Профессор склонен принимать тот факт, что истина всегда где-то посередине, то ему пришлось писать письмо старому товарищу в Университет Магдебурга, преподавателю русского языка. Тот внимательно выслушал Профессора и пояснил, что в нашем случае верны оба варианта, и даже три: Галле-Виттенбергский Университет, Университет Виттенберг в Галле и Университет Галле-Виттенберг, приведя в пример Университет прикладных наук Бад-Хоннеф и Университет Айхштетт-Ингольштадт. Для уважаемого Рецензента были озвучены университеты Берлина, Гамбурга и Эрлангана-Нюрнберга, и ещё два десятка подобных. Всё в соответствии с правилами русского языка. И на этом иные доводы Рецензента уже не имеют значения (так как он тоже прав, а Профессор и не спорит).
Ну и, наверно, пустяковое уточнение напоследок: Профессор не спорил никогда, что числа и цифры не одно и то же с точки зрения лингвистики (и даже частично математики). Но ведь речь шла о формулах и числах, а это принципиально разные понятия. И лингвистика тут не работает. Увы. Формулы есть формулы и они не есть числовые значения в Великом числовым ряду от минус-бесконечности до плюс-бесконечности. Но Профессор крайне уважает Рецензента и подумает над заменой "чисел" на "корни". Хотя, тут тоже могут начать искать топенамбур и жень-шень... Но будем надеяться)

Профессор передаёт искреннее восхищение Рецензенту о переосмыслении тем его скромной работы и заслуженной пятёрке по итогам дискуссии! :)

Средний рейтинг: 3.7 (3)

пт, 27/12/2024 - 16:07

(Ответ на #575) #576

Вышедши

Ответ на третий ответ Профессора:

Попытки уважаемого Профессора математики ступить на зыбкую для него почву речевой витиеватости похвальны. Ибо, как сказал Алексей Максимыч, безумству храбрых поем мы песню!

Поэтому мы готовы даже закрыть глаза на некоторые откровенные несуразности и прочие корявости, которые вышли из-под его пера в результате.

Уважаемый Рецензент совершенно прав в любительских навыках по лингвистике у Профессора,

Это не совсем по-русски. Даже с учетом того факта, что говорит вроде как бы носитель языка. Тут «в» не катит ни разу. Тут надо что-то вроде «насчет» или «в отношении».

но так Профессор склонен принимать тот факт,

Тут не только коряво, но и слово пропущено.

И на этом иные доводы Рецензента уже не имеют значения

И это не по-русски. Видимо, все-таки наш уважаемый Профессор слишком долго жил вдали от родины.

Профессор передаёт искреннее восхищение Рецензенту о переосмыслении тем..

Аналогично. По-русски нельзя восхищаться о. В русском языке глагол восхищаться вообще не нуждается ни в каких предлогах.

Теперь по существу.

Рецензент, похоже, сам в какой-то момент засомневался в существовании слова "нейроновый",

Ни разу. Просто мы хотели предъявить уважаемому Профессору некие объективные доказательства. Учитывая его научный склад ума. *)

... и, возможно, попадёт в словарь

Вот когда попадет, тогда и поговорим. *)

Тот внимательно выслушал Профессора и пояснил, что в нашем случае верны оба варианта, и даже три: Галле-Виттенбергский Университет, Университет Виттенберг в Галле и Университет Галле-Виттенберг,...

Мы ни в коем разе не хотим поставить под сомнение компетентность своего уважаемого коллеги. Но не исключаем, что и на него чужбина оказала некоторое влияние.

Мы считаем, что примеры типа «Университет Виттенберг» свидетельствуют только об одном, а именно о лени переводчиков. Есть у них такая профессиональная болезнь. А уж если такой вот «экономичный» вариант зафиксирован в каком-то документе, то тут уж они зачастую «думалку» просто отключают.

А ларчик-то просто открывается. Виттенберг – это название города. Которое в русском языке прекрасно склоняется. Поэтому нет ни малейшей необходимости употреблять его в качестве несклоняемого приложения. Справочники говорят, что такое употребление принято для названий, «недостаточно освоенных русским языком». И даже в этом случае названию предшествует слово город (родовое понятие). Например: в городе Луисвилл. Виттенберг же прекрасно и давно освоен русским языком, ничуть не хуже Петербурга. Мы же не говорим «в университете Петербург». Тогда почему позволяем себе говорить «в университете Виттенберг»? Это слово нерусского происхождения? Так и Петербург точно такого же происхождения. Но оба прекрасно освоены русским языком.

И чем Виттенберг хуже Магдебурга? Вы же Магдебург "склонили":

... пришлось писать письмо старому товарищу в Университет Магдебурга.

Но главная печалька даже не в этом. Даже если допустить, что Виттенберг допустимо не склонять, это никак не спасает Вашу строчку:

И в стенах альма-матер Виттенберг

Дело в том, что здесь в «стенах» ударение падает (вернее, должно падать) на второй слог, а в «Виттенберг» – на первый. Что насмерть ломает весь Ваш ритм.

Поэтому можно, конечно, продолжить спор о склоняемости Виттенберга, но стихотворению это никак помочь не сможет. *)

Всё в соответствии с правилами русского языка.

Это Вам только кажется.

Но ведь речь шла о формулах и числах, а это принципиально разные понятия. И лингвистика тут не работает.

А лингвистика тут и не собиралась работать. Тут работала и продолжает работать элементарная логика. Мы никогда не утверждали, что формулы и числа – это одно и тоже. Мы просто сказали, что в формулах, как правило, присутствуют цифры и, следовательно, числа. Только это и ничего более.

Если уважаемый Профессор придумает/отыщет еще какие-то «аргументы и факты», с удовольствие продолжим эту увлекательную дискуссию.

Средний рейтинг: 5 (2)

пт, 27/12/2024 - 16:34

(Ответ на #576) #577

Вышедши

Профессор просил передать, что со смартфона пишет действительно не всегда грамотно! Теряет начало и конец (прошу понять правильно) :) Пора на цифровые курсы в кружок "Активное долголетие".

"СтенАх" поправим. Точнее, придется заменить. Это по делу. Там вся строчка уже иначе будет.

А стих ведь Вам запал, в итоге... :)

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:08

(Ответ на #577) #578

Вышедши

Там вся строчка уже иначе будет.

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:11

(Ответ на #578) #579

https://gp.satrapov.net/content/271224-17783

Вышедши

Ну, теперь вот так

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:23

(Ответ на #579) #580

Вышедши

Так лучше. Но Вы почему-то по-прежнему пытаетесь ударить Виттенберг в непотребное место. А зачем? *)

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:30

(Ответ на #580) #581

Вышедши

Ударение мешает на первый слог? При декламации, вроде, нет.

ГЁтебоооорг, ВИтенбееерг?

Очень хочу оставить локацию.

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:37

(Ответ на #581) #582

Вышедши

рифмуемый слог должен быть ударным *)

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 17:41

(Ответ на #582) #583

Вышедши

Не, это чудная диссонансная рифмалюблю их

Средний рейтинг: 5 (1)

пт, 27/12/2024 - 18:05

(Ответ на #583) #584

https://slovar-raznovidnostej-rifmy.slovaronline.com

Вышедши

Осталось ее тут обнаружить*)

Насколько известно коровам, при диссонансной рифме ударение таки падает на тот же слог. Просто ударные гласные разные:

хрип-храп, ухом-эхо, тропам-трапам и тп.

http://litset.ru/stuff/7-1-0-50

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 18:27

(Ответ на #584) #585

Вышедши

А разноударная диссонансная?

Оценок пока нет

вс, 29/12/2024 - 13:32

(Ответ на #585) #586

Вышедши

а можно ссылочку на какой-нибудь справочник, где упоминалась бы именно такая вот "гибридная" рифма?

а то мы не нашли

Оценок пока нет

вс, 29/12/2024 - 13:55

(Ответ на #586) #587

Вышедши

В принципе, я Онуфриевым пользуюсь, но гибрид - это не искала, эт, может, новое слово в стихосложениизвучит хорошо

Меня, вот ругали за одно стихо, принему, прям прокомменчу, что это оно. Тоже типа нарушение таи, а мне нра

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 18:01

(Ответ на #587) #588

Вышедши

Мне вот сейчас объяснили про двойное ударение. Есть равноправные ударения (четырёхэтажный) и "побочное ударение", например, в названии Кёнигсберг. На "ё" основное и на "е" побочное. Преподаватель объяснил, что с одним ударением подобные слова произнести невозможно.

Спасибо, я пока так оставлю.

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 18:13

(Ответ на #588) #589

Вышедши

Преподаватель объяснил, что с одним ударением подобные слова произнести невозможно.

Это он погорячился. *)

Вы сами попробуйте. Уверены, что у Вас получится:

Виттенберг

Это слово достаточно короткое, чтобы не вызывать трудностей при произношении с одним ударением.

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 18:21

(Ответ на #589) #590

Вышедши

Кстати, почему в наших реалиях всегда на "бург"? Чем это определяли? Это, в самом деле, увлекло меня...

Оценок пока нет

пт, 27/12/2024 - 18:24

(Ответ на #590) #591

Вышедши

мы тут ни при чем *)

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 16:18

#592

Вышедши

Тоже хороший душевный оклик. Но смертельно затянут. Читать скучновато было. Я бы пару-тройку строф спокойно выбросила. И было бы - огонь!

Забытый анекдот

Пытаясь вспомнить старый анекдот,
Извелся я и стал в себе не очень,
Поскольку бился с этим целый год –
С утра, в обед, и вечером, и ночью.

С началом как бы не было проблем.
Я помнил все подробно, вплоть до точек.
А дальше там зиял-таки пробел.
Он, сволочь, печень выел мне. И почки.

Дни уходили - как в песок вода,
В ночи нейроны вспыхивали жутко.
И было ясно мне как дважды два
Неравенство стремлений и рассудка.

Был сам не свой в дыму от папирос
И в горечи терзаний «или-или»…
К реальности вернул простой вопрос:
«Послушайте, голубчик, что курили?»

Концовка в отклике

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 18:05

(Ответ на #592) #593

Вышедши

Но смертельно затянут.

Такить тут пародия - вроде как зеркало. Такшта пенять, канеш, можно. Но зачем же? *)

А Вы, между прочим, Бога (!) выкинули. Ай-яй-яй! *)

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 18:14

(Ответ на #593) #594

Вышедши

Пародия, собственно, не совсем зеркало. Если оригинал безбожно затянут, я думаю, не стОит и пародию затягивать. От этого она теряет свою остроту.

Но, Коровки, ваши пародии в большинстве своём - отменные!

P.S. Думаю, Бог не обидится, потому как, на мой взгляд, Он тут был не очень-то и к месту. Но Бога можно и вернуть. Я же сказала выше пару-тройку строф убрать. Можно остановиться на паре.

Оценок пока нет

вс, 22/12/2024 - 16:37

#595

Вышедши

И в стенах альма-матер Виттенберг

Лишь горький пилснер оседал на гландах...

Я б этот чёртов пилснер опроверг

Хорошей самокруткой в Нидерландах!)

*Имхо, формула всегда с буквенными символами, а в них числовые значения, которые подставляют... Автор здесь хорошо указал процесс поиска результата.

Средний рейтинг: 3.7 (3)

вс, 22/12/2024 - 19:10

(Ответ на #595) #596

Вышедши

Вы проверьте все-таки это самое "имхо". *)

Ибо формулу без чисел (или хотя бы цифр) таки сложно представить.

Например:

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 19:16

(Ответ на #596) #597

Вышедши

Вы - гуманитарий?)

Оценок пока нет

вс, 22/12/2024 - 19:38

(Ответ на #597) #598

Вышедши

Оне коровки-гуманисты

Средний рейтинг: 5 (2)

вс, 22/12/2024 - 19:18

(Ответ на #598) #599

Вышедши

эс равно вэ на тэ

Средний рейтинг: 5 (1)

вс, 22/12/2024 - 19:22

(Ответ на #599) #600