Достала из загашника стих столетней давности, немножко доработала. Думаю для Пристани, предвзято относяйщеся к грамматическим рифмам, сей стих литературной ценности не представляет. Но к этому стиху был отснят материал, ссылку на который и прикрепляю. Стих имеет ценность для меня как что-то пережитое лично. "Написанное душой", так сказать... Так что перечисленные выше недостатки осознаю, но как ценная для автора нетленка вполне даже имеет право на существование.
Насчёт обобщенности понятий, которые выхолащивают смысл... Мне и Князь Тьмы с Пупкиным тоже самое написали. И я даже было в это поверила, пока случайно не наткнулась в сети на стихи Георгия Колосова. Это очень известный фотограф, Рома Формин его любит... Да что Рома, мы все его работы любим. Это работы в технике монокль... Так вот. У Колосова совершенно изумительные стихи. И они именно такие, каких много уменя. С использованием в них обобщённых философских понятий... И о ужас(!) слова Пупкина и Князя Тьмы в моём разуме подверглись сомнению.
Как чудесны его стихи... Видимо, люди, работающие в основном с изображением, и со словом начинают работать как-то специфично. В фотоснимке стараешься изобразить не красивость в частном, а красоту именно более широко. Грацию. И тот же принцип потом переходит в стихи. Такой вот сделала я вывод, читая стихи Колосова. Через частное показать то, что задумал. Сфотографировать модель можно тысячью разных способов. Только фотограф решает через призму какого обобщения он будет её снимать. Нежность, грация, грусть или ранимость. Или наоборот - замкнутость, жесткость... Тут спектр эмоций и их смесей уже насчитывает десятки, а то и сотни вариаций.
А по этому стиху... Он был совсем другим, я когда- то публиковала его в контакте. Мягче, нежнее и с хорошим концом. Но я его прочитала и подумала,что на Пристань никогда в жизни не выложу стих в первоначальном варианте и полностью его переработала. Не знаю, стал ли он " ровней и резче" от первоначального, но так я хотя бы решилась его показать на этой площадке.
Ну и хорошо, что показала. Я попытаюсь пояснить, что имел в виду, но получится много и путано. Есть тут одна идея, котору ещё самому уложить надо. Чуть позже.
Таак.. даже интересно стало. Вы все трое правы насчет обобщенности смыслов или я с Колосовым…
Тогда привожу первоначальный вариант стихотворения, который самой нравится больше, в нем есть нестыковки в размерах, но не критично. Важнее понять смысл целесообразности обобщений в поэзии. На будущее, так сказать… Этот стих уже и так доработала, не вижу смысла к нему возвращаться.
Зима
В тёмной воде временного разрыва
Наступает время тебя:
Синхронность прыжков с обрыва,
Зимней реки полынья.
Колдовство Королевы снежной
Растает с весенним теплом
И Герда вернется, нежный,
И не спросит что будет потом.
И не важно кого целуешь,
Непостоянство свое кляня,
В параллельном этому мире
Могущество мыслей
Соединяет тебя и меня.
Правда, так и тянет заменить слово "время" во второй строчке на слово: "бремя"... да, возвращаться к старым стихам после того, когда знаешь что случилось потом и видишь всю их наивность совсем не просто...
так и тянет заменить слово "время" во второй строчке на слово: "бремя"
Хороший показатель того, что смысла нет ни в том, ни в другом (или сам автор его толком не понял и решил вывалить на читателя сырьём. Например, что такое реки полынья? а равнодушной реки полынья? Она какая? Сильно отличается от вдохновлённой реки полыньи? И на кой она вообще здесь? Чтобы очи горе закатить пафосно? Слово автономность - значение его - точно вписывается в контекст стихотворения? Или чем диковинней, тем лучше?). А может, интересна и была игра слов и только.
После теплом нужна запятая, но - уже не нужна. Варианты вообще-то разные. Но раз старый «умерла», так умерла. Графоманн бредит (это нормально для него), ритм в новом без ою будет чётче.
Моя претензия к стихотворению была в винегрете, полученном смешением конкретных и отвлеченных понятий. Принеси от Колосова такое, а?
Добрый вечер обитателям Пристани.
Достала из загашника стих столетней давности, немножко доработала. Думаю для Пристани, предвзято относяйщеся к грамматическим рифмам, сей стих литературной ценности не представляет. Но к этому стиху был отснят материал, ссылку на который и прикрепляю. Стих имеет ценность для меня как что-то пережитое лично. "Написанное душой", так сказать... Так что перечисленные выше недостатки осознаю, но как ценная для автора нетленка вполне даже имеет право на существование.
http://gp.satrapov.net/album/%D0%B1%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B6%...
С уважением, София.
Так Пристань же не занимается сбором ценностей - это в Гохран надо. Но, что принесла - очень правильно, по-моему.
Как по мне - слишком обобщенные понятия выхолащивают смысл. Но это не исправить и пусть будет так.
Можно поправить строку: И придёт за тобой не Герда (убрать ою - лучше ритмически станет)
На#2
Спасибо.
Насчёт обобщенности понятий, которые выхолащивают смысл... Мне и Князь Тьмы с Пупкиным тоже самое написали. И я даже было в это поверила, пока случайно не наткнулась в сети на стихи Георгия Колосова. Это очень известный фотограф, Рома Формин его любит... Да что Рома, мы все его работы любим. Это работы в технике монокль... Так вот. У Колосова совершенно изумительные стихи. И они именно такие, каких много уменя. С использованием в них обобщённых философских понятий... И о ужас(!) слова Пупкина и Князя Тьмы в моём разуме подверглись сомнению.
Как чудесны его стихи... Видимо, люди, работающие в основном с изображением, и со словом начинают работать как-то специфично. В фотоснимке стараешься изобразить не красивость в частном, а красоту именно более широко. Грацию. И тот же принцип потом переходит в стихи. Такой вот сделала я вывод, читая стихи Колосова. Через частное показать то, что задумал. Сфотографировать модель можно тысячью разных способов. Только фотограф решает через призму какого обобщения он будет её снимать. Нежность, грация, грусть или ранимость. Или наоборот - замкнутость, жесткость... Тут спектр эмоций и их смесей уже насчитывает десятки, а то и сотни вариаций.
А по этому стиху... Он был совсем другим, я когда- то публиковала его в контакте. Мягче, нежнее и с хорошим концом. Но я его прочитала и подумала,что на Пристань никогда в жизни не выложу стих в первоначальном варианте и полностью его переработала. Не знаю, стал ли он " ровней и резче" от первоначального, но так я хотя бы решилась его показать на этой площадке.
Ну и хорошо, что показала. Я попытаюсь пояснить, что имел в виду, но получится много и путано. Есть тут одна идея, котору ещё самому уложить надо. Чуть позже.
Но на самом деле ритм смотрят не по одной строке, а в целом...
Спасибо
Да, это именно они! Спасибо.
Таак.. даже интересно стало. Вы все трое правы насчет обобщенности смыслов или я с Колосовым…
Тогда привожу первоначальный вариант стихотворения, который самой нравится больше, в нем есть нестыковки в размерах, но не критично. Важнее понять смысл целесообразности обобщений в поэзии. На будущее, так сказать… Этот стих уже и так доработала, не вижу смысла к нему возвращаться.
Зима
В тёмной воде временного разрыва
Наступает время тебя:
Синхронность прыжков с обрыва,
Зимней реки полынья.
Колдовство Королевы снежной
Растает с весенним теплом
И Герда вернется, нежный,
И не спросит что будет потом.
И не важно кого целуешь,
Непостоянство свое кляня,
В параллельном этому мире
Могущество мыслей
Соединяет тебя и меня.
Правда, так и тянет заменить слово "время" во второй строчке на слово: "бремя"... да, возвращаться к старым стихам после того, когда знаешь что случилось потом и видишь всю их наивность совсем не просто...
Хороший показатель того, что смысла нет ни в том, ни в другом (или сам автор его толком не понял и решил вывалить на читателя сырьём. Например, что такое реки полынья? а равнодушной реки полынья? Она какая? Сильно отличается от вдохновлённой реки полыньи? И на кой она вообще здесь? Чтобы очи горе закатить пафосно? Слово автономность - значение его - точно вписывается в контекст стихотворения? Или чем диковинней, тем лучше?). А может, интересна и была игра слов и только.
После теплом нужна запятая, но - уже не нужна. Варианты вообще-то разные. Но раз старый «умерла», так умерла. Графоманн бредит (это нормально для него), ритм в новом без ою будет чётче.
Моя претензия к стихотворению была в винегрете, полученном смешением конкретных и отвлеченных понятий. Принеси от Колосова такое, а?
если "автономность" заменить на "независимость"... ? Как-то более попроще и по-русски звучит, вроде... Согласна, слово сюда не подходит