... зона повышенного творческого риска *)

Обычная история

Они убивали собаку молча —
камнями, палками и ножом.
Они совсем не умели... впрочем,
уж эти научатся, но — потом...
Чем им досадила собака сына,
теперь не узнаешь, они молчат.
Вот так и вышло: хромая псина —
и стая пьяных, в крови волчат...
Сперва визжала, потом хрипела,
а после — этот утробный стон, —
ему с балкона казалось — пелась
заупокойня со всех сторон...
Они потом её труп скатили
на берег мусорного ручья...

Собака сына сидит в квартире,
а эта...
Эта была ничья.

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
12682
Аватар пользователя филин
Вышедши

Заупокойня? Runner

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Очень тяжелое стихотворение(
И страшно, что реалистичное.

"впрочем, уж эти научатся" - да, эти научатся.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши
Филин, заупокойня - я встречала такую форму, только мне сейчас некогда искать. Если это Вас тревожит, может быть, Вы сами в тырнете посмотрите?
 
Катя, вот ты же знаешь, что я рваных котяток никогда не писала и глубоко презирала такие стихи? Не знаю, откуда он такой вылез, ни в жизни, ни в кино я подобных сцен не видела. Причём я не хотела даже начинать, но он меня придушил и написался. Сам. С одной правкой.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Про рваных котяток - это другое)))

Когда в произведении просвечивают неискренность и сентиментальнвя фальшь) И, по сути, получается спекуляция на теме.

А тут такого не обнаружено... очень жесткий реализм.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Вот тут спотыкает ритм:

Они потом труп её скатили - может, еще подумать над этой строкой?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ыххх... Я уж думала-думала... ну там или ейный:))))))), или пёсий, а она была собакой, не псом...

Пока не придумалось.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

А почему бы просто не поменять местами?
Они потом её труп скатили

Вот, на мой взгляд, типичное "про рваных котяток", но оно же совсем другое))
https://stihi.ru/2011/08/25/9240

Там мало того, что не веришь автору - но и просто смешно читать, и раздражает сентиментальная умильность изложения)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Катя, так оно именно так и написалось сначала, но так получается безударное ё. Но если ты считаешь, что так можно, изменю моментально.:)))

 

Ну, такую сюсь я бы и в полуобмороке не написала...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

На мой взгляд, ритм там ломается, так как при чтении сильное ударение ставится на более значимое в контексте слово (существительное - труп)

А если поменять местами - все ударения на своих местах, и "её" вроде читается нормально.

Да уж, там классика графомании и рваных котяток)) и очень весёлое произведение, а народ почему-то рыдает в комментах))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Всё. Меняю.

 

А всё потому, что приличные, благовоспитаные они. Не точно мы тут - циничные хулиганки:)))))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Да уж, после строк "Мысль у котёнка прервала слеза" и "лапами бей, как матёрый кошара" весь драматизм сюжета был сведён на нет)))

Facepalm

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Да уже с того момента, как он стал Чёрный Кочёнок стало развлекательно...Wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Мурр, угу. Афтарская вольница - панимам. Прродолжаем разговор. Ритм как бог на душу положит - задуман был или сложился нечаянно?

Именно:

Они убивали собаку молча
камнями, палками и ножом.
Они совсем не умели... впрочем,
уж эти научатся, но — потом...
Чем им досадила собака сына,
теперь не узнаешь, они молчат.
Вот так и вышло: хромая псина —
и стая пьяных, в крови волчат...
 при прочтении не споткнуло, но беспокойство смутное родилось. Вот и спрашиваю. Pardon
 
ЗЫ! А шо, филин с кошками - на Вы? Вот ещё новости! 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Угу, задумано. Чтобы жизнь мёдом не казалась.

 

Ну так почём я знаю, что ты теперь официальный филин? Меня терзали смутные сомнения©, но что-то не решилась я спросить прямо...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Ну вот - и спрашивать не нать. Wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

А я и надеялась, что не надо будет...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Рит, опять ты мужиками топчешь... охохонь..(

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ира, не поняла тебя... Растолкуешь?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

А что тут растолковывать - сравнение с «Как натоптали мужики», странно, что сам автор своего же и не помнит. Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Да ну - а что может быть общего? Тут - простой эпизод, а там психология, и непростая. Какое сравнение?

Вот я и не понимаю.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Оччень мне интересно! Муууррр, ты сама стишок писааала? Wink

Нет психологии: собака, которая сначала - собака сына, в финале оказывается ничья; подростки, которым положено в футбол гонять и еропланы запускать (или мы в космос уже не летим?), собаку режут под окнами; ритм, который скачет как сбои сердечной мышцы - какой аспект рассмотрим? Или все три - случайный набор слов? Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ну-ну, растолкуй мне, серой:) А я тебе спасибочку скажу.:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Так я - уже! Wink

Сиамка

 
Тебя из реала за шкирку вынув,
Весь мир умещая в одно окно,
Чтоб на подоконнике сесть картинно -
Сиамским иначе не суждено -
Замрёт - и живая, и неживая,
Мурча свой простой непростой стишок.
Ты слышишь и думаешь - понимаешь
И не понимаешь, но чтоб ещё...
Пройдёт мимо зеркала - ах, манеры! -
Усядется рядом, глаза в глаза, 
Зажмурится: ну, растолкуй мне, серой,
Чего я хотела тебе сказать?
 
Pardon
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

И я поняла так же - что в комменте Иры параллель со стихотворением "Как натоптали мужики".

Очевидно, Ира имела в виду, что здесь такое же тяжелое, рвущее душу стихотворение.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ой, филюля, это ты мне стих сочинил? Ух ты! Я его заберу и буду всем хвастаться, да?

Ну я же не виновата, что оно так написалось?

Я его не задумывала, я честное слово даже не хотела его писать, а оно написалось. Само.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Во-во! Это уже понятно. Забирай, конечно. Сиамки! Они такие. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Спасибо:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

О! Спасибочка есть, день удался. Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Да и у меня тоже - не каждый день такие стихи мне пишут... 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Рит, я так понимаю, что тебе хотелось бы более развернутого комментария.) Но что-то как-то не идет. Я не очень люблю такое обсуждать. Катя с ВоваНом тебе правильно сказали. Да ты и сама поняла. И не важно сложная ли это психологическая работа или простая зарисовка ( что иногда, кстати, сильнее цепляет, потому что в психологию еще вникнуть надо поглубже, что не каждый делать захочет). Впечатление, да, сравнимо где-то. А ты знаешь, насколько я не люблю "рваных котяток", поэтому, можешь выводы сделать сама. Как автор стихотворения, которое я помню даже годы спустя, а помню я немногие.)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши
Да, Ира, спасибо - Катя и ВоваН мне уже разъяснили, что ты имеешь в виду.
Я сама сильно ошарашена, потому что я сама никогда рваных котяток не писала, глубоко презираю этот жанр.
Ну, Катя, вроде бы меня утешила, что это не назовут рваными котятками. Надеюсь. что это так.
И я не кривляюсь, не вру и не кокетничаю, когда говорю: я его не задумывала, откуда что взялось - не знаю, я не хотела его писать, но оно всё равно написалось.
Ну все же мы знаем, что иногда невозможно удержать стих - он пишется - и всё.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Угу. понимаю. Только сказать не всегда могу. Как собака почти.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Вот и я также - ощущений масса, а вербализовать не получается:))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Нет. Не моё. Это стихотворение ничего не прибавит и не убавит к жестокости мира. А поэтизировать ублюдков... Не... Дело не в рваных котятках. Я ещё до того, как узнала как называют эти стихи - их терпеть не могла. Наш режиссёр в студтеатре (это было очень давно)))) называл их "жареными" и "палёными" и считал неприемлемыми в искусстве. Я помню спорила с ним (это касалось стихотворения Муссы Джалиля "Варварство"). С годами только дошло - что он имел в виду.

Мурр, только без обид. Мои предпочтения - это только мои проблемы. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Оксана, дело даже не в том, понравились ли, а в том, относятся ли они к этом жанру или нет. Катя и ВоваН считают, что нет. А ты, получается, считаешь, что да. Ну, прямо хоть плебисцит устраивай:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Мне кажется, здесь нужна некоторая ясность: жанр «рваные котятки» требует наличия тупорылой слезодавилки, спекулирующей исключительно на на противопоставлении маленького няшного беззащитного существа и злого большого мира (она здесь есть, в самом деле?), там не требуется постановки вопросов и обращения внимания на проблемы.

А плебисцит - дело хорошее:

Эй, народ! Айда высказаться: имеем ли мы в данном случае рваную котёнку!

0
Оценок пока нет

Хорошее обозначение жанра: “рваные котятки.” Мне кажется, в факте обращения к нему должна, хотя бы подспудно, чувствоваться цель автора надавить на эмоционалку читателя беспроигрышным способом. А здесь спекулятивность, вроде, не ощущается, автор и правда, шокирован, поражён человеческой жестокостью. Только удивляет, что автор узнал об этих негативных сторонах “венца творения Господа” будучи уже взрослым, сформировавшимся человеком. Как будто он рос в каком-то искусственном замкнутом пространстве и не подозревал о, мягко говоря, несовешенстве человека и нашего мира в целом)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Сиамские кошки не шляются по улицам.

0
Оценок пока нет

Но некоторый переборчик в ужастиковую и несколько морализаторскую сторону всё равно, на мой взгляд, ощущается.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

жанр «рваные котятки» требует наличия тупорылой слезодавилки, спекулирующей исключительно на на противопоставлении маленького няшного беззащитного существа и злого большого мира

Вооот))) Полностью согласна))

Для меня признаки принадлежности к жанру - фальшь и сознательная спекуляция на теме, очень часто - комический эффект вместо задуманного автором трагического.

Поэтому - на мой взгляд, нету здесь рваных котиков)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Да неужели, Серж? Морализаторскую? Я?

0
Оценок пока нет

Ага, есть немного. Искреннее такое, прочувствованное, но, всё-таки, морализаторство)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Не могу согласиться с Вами. Мне это в принципе чуждо, не меньше, чем рваные котятки.

А может быть, это какая-то аберрация Вашего восприятия?

0
Оценок пока нет

Вполне возможно и что аберрация)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ну, зато - спасибо, что не рваные котятки.:)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Я считаю этот стиш "котятками". Наверное, есть большая и есть меньшая степень "котяткости". Тут - меньшая. Просто сам факт поэтизации такого рода событий - это уже "палёное".

 

Просто спросили моего мнения. Ответила.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Оксана, но ведь тогда получится, что в поэзии желательно рассказывать только о лёгких, приятных вещах. Стараться не упоминать разные жестокие, неприглядные вещи, приукрашивать или замалчивать действительность, избегать насилия и натурализма.

А мне кажется - поэзия должна рассказывать о жизни как она есть. А в жизни есть и такие стороны...

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ну вот мне и кажется: если рассказывать, как оно есть - это возможно. Если устраивать из этого спектакль с заламыванием рук - это котятки. Нет?

0
Оценок пока нет

Оксана, мне кажется, если человек пишет о том, что вызывает в нём волнение, беспокойство – даже если он пытается найти человеческое в Чикатило – это нормально. А вот термин “поэтизация” предполагает сознательное, искусственное придание чему-либо изначально заданных черт. Таким образом проводили идеологизацию населения в советское время. А здесь этим, по-моему, даже не пахнет)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Оксана Кар
Вышедши

Возможно, я нашла не тот термин, друзья. Но я таких стихотворений избегаю уже много лет. Котятки, нет ли, - не суть. Да и не во мне дело. Просто мнение. Одно из...

0
Оценок пока нет

Страницы