... зона повышенного творческого риска *)

Самой красивой

Стыдливо солнце прячется за тучи, 

Смущенно закрываются цветы

И тишина становится певучей

От глаз твоих волшебной красоты.

 

И кто бы ни был яростно разгневан,

Становится мышонком полевым - 

Ведь, раз тебя увидев, даже демон

Сияет, как влюблённый Херувим.

 

А в сказочном лесу, вдоль узких просек,

Куда проход неведом и богам,

Осеннею листвой природа бросит

Величие своё к твоим ногам.

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
11552
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
О Ваших, Виталий,  общественно-политических стихах сказано уже достаточно.
Мне кажется, есть смысл поговорить о Вашей лирике.
 
Из достоинств стиха можно отметить отсутствие глагольных рифм.
Этим, пожалуй, достоинства заканчиваются.
 
Что бы Вы ни чувствовали к той, кому посвящаете стихи, нужно помнить, что читатель априори не разделяет Ваших чувств.
И, если задача стиха не заставить постороннего восхищаться вместе с Вами, то, наверное, его не следует выставлять на всеобщее обозрение.
Но, коль скоро Вы вынесли текст на суд читателей, то извольте выслушать мнение о нём.
 
Первый и самый главный, с моей точки зрения, недостаток заключается в том, что  стихотворение – набор литературных клише.
Ни единой свежей мысли.
Такое посвящение можно сравнить с подарком видеомагнитофона на день рождения.
В былые времена это выглядело очень круто, в нынешние – очень сомнительно.
 
Второй недостаток –  втычки. Это не только «ведь», но и  «яростно» (И кто бы ни был яростно разгневан), ставящая саму фразу в ряд плеоназмов.
 
Третий недостаток – странное содержание последнего катрена. Желание написать покрасивее сыграло с Вами, Виталий, недобрую шутку.
Если даже богам не ведам проход к узким просекам сказочного леса, как там оказалась та, к чьим ногам природа бросает своё величие?
 
Неудачная инверсия «От глаз твоих волшебной красоты», неочевидность метафор про сияющего от влюблённости Херувима и бросание величия осенней листвой дополняют и без того невесёлую картинку.
 
В общем, плохо.
0
Оценок пока нет

Если не затруднит, уточните пожалуйста почему именно инверсия неудачная. Спасибо. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
В нормальном варианте фраза звучала бы «от волшебной красоты твоих глаз».
У Вас «от глаз твоих волшебной красоты».
Разница в причине происходящего: от красоты (обычный вариант) или от глаз – Ваш инверсионный вариант.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

В нормальном варианте фраза звучала бы «от волшебной красоты твоих глаз».

У Вас «от глаз твоих волшебной красоты».

Ага, велик и могучая русские языка. Только не нужно автору навязывать, от чего тишина становится певучей. Виталий, нет там никакой инверсии, Питон вам голову морочит. Ваш вариант имеет вполне правильное согласование. Питон предложил другой вариант, где причина меняется, а следствие остаётся аналогичным. Вот и вся разница.

Насчёт плеоназма - тоже бред. Ему они везде мерещатся. Слово имеет переносное значение, которое здесь и считывается. Оно выражает качество гнева.

2. перен.

Будучи чрезмерным в проявлении.

отт. Неистово, неукротимо.

Насчёт "свежести мысли" стоит прислушаться, сделав поправку на то, что Питон написал. В наше время невозможно придумать что-то новое. Возможно лишь подать мысль по-новому, то есть уйти от стандартов, существующих в рамках этой мысли. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Пупкин, не в целях тебя переубедить или в очередной раз ткнуть тебя в твои же благоглупости, а справедливости ради.
 
Итак, есть устоявшийся порядок расположения слов в предложении. Тут, Пупкин, нужно отличать «устоявшийся порядок» от догмы.
Изменение такого порядка, иными словами перестановка слов в предложении и называется инверсией.
Например:
В обычной речи за подлежащим идет сказуемое: Пупкин ляпнул очередную глупость.
Определение ставится перед существительным: очередная глупость Пупкина никого не удивила.
И так далее.
 «Ляпнул очередную глупость Пупкин», «глупость очередную Пупкин ляпнул», «ляпнул Пупкин глупость очередную» – инверсии.
Только в растревоженном пупкинском разуме инверсия подразумевает рассогласование.
Инверсия употребляется для усиления выразительности речи, акцентировании внимания на чём-то. Ну, или для подгонки под стихотворный размер.
Опять же, нарушая привычный порядок слов, инверсия не должна, как в Вашем, Виталий, тексте, затруднять его восприятие, заставлять читателя спотыкаться, прерывать плавность стиха, чтобы понять сказанное. Ко всему, Ваша инверсия служит единственной цели – подгонке под размер. Это – сродни куску газеты, засунутому в ботинок на несколько размеров больший, чем нужно, чтобы он не спадал с ноги. Не лучше ли подобрать обувь по размеру?
 
Теперь о плеоназмах.
Плеоназм – словесное излишество, одним из видов плеоназма лингвисты называют тавтологию.
Вы употребили сочетание «яростно разгневан».
Ярость, как утверждают словари, это сильный гнев. А словарным синонимом гнева является, в том числе, ярость. Вот и получается у Вас, что ЛГ яростно разъярился или гневно разгневался.
Что же до пупкинского «переносного значения, которое считывается», то он, по своему обыкновению,  путает  плеоназм с нормальными сочетаниями – неистов/неукротим  в гневе.
В общем, прислушиваться к этому «очень огромному» знатоку (в кавычках) –дело Ваше.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питон, ты не мудри. Давай по тексту - всё остальное бессмыслица. Вот авторский вариант:

И тишина становится певучей

От глаз твоих волшебной красоты.

От чего тишина становится певучей?  От глаз, которые обладают волшебной красотой. А вот твой вариант:

И тишина становится певучей

«от волшебной красоты твоих глаз».

От чего тишина становится певучей? От волшебной красоты, которой обладают глаза. И твой и авторский вариант не содержат инверсий. Меняется лишь причина,а следствие остаётся прежним. В твоём случае - красота, в авторском - глаза. И не нужно человеку голову ломать, пытаясь ахинею выдать за истину.

 

Теперь о плеоназме. Ах, да, тебе словари не указ - я помню, но на всякий случай, а вдруг... На пункт два внимание обрати - вдруг дойдёт.

я́ростно

I нареч. качеств.
1.

Будучи полным ярости [ярость 1.], гнева.

отт. перен. С большим рвением (об отношении к работе).

2. перен.

Будучи чрезмерным в проявлении.

отт. Неистово, неукротимо.

3. перен. разг.

Делая что-либо с увлечением.

4. перен.

Будучи яро, страстно преданным чему-либо.

II предик.

Оценочная характеристика чьего-либо поведения, чьих-либо действий, поступков как преисполненных ярости.

 

Толковый словарь Ефремовой. Т. Ф. Ефремова. 2000.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Кашу в голове Пупкина маслом не испортишь. Ни машинным, ни сливочным, ни растительным.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Молодец, колы научился ставить.

 Все наши мысли о ней, весь наш гнев и ярость - за ее поругание, и вся наша готовность - умереть за нее.

Я могу ещё с десяток примеров из классиков привести. Вот ведь чёрт, все поголовно плеоназмы писали. Эх, не было стихирского гения Питона, чтобы им глаза открыть. Если ты не знаешь каких-то значений слов - это совсем не означает, что автор написал плеоназм. И вот в чём парадокс: тебя не убеждают не словари, не примеры из классиков. Понимаешь, худ. тексты не созданы для прапорщиков, также как и прапорщики, для комментирования оных. Есть, конечно, исключения, но это не твой случай. Я бы не писал этого всего, так как в каждом твоем посте добрая половина - ахинея, но новый человек на ресурсе должен представлять, с кем имеет дело.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Ас, а ты натурально сам не видишь двоякого прочтения четвертой строки и наличествующей там инверсии? Или это ты уже в раж вошел.

могу ещё с десяток примеров из классиков привести

Эх, если бы ты еще понимал, что именно ты приводишь и каким боком оно к обсуждаемому, цены б тебе не было.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
ВоваН, троллить Пупкина – дело богоугодное, но опасное.
Он же имеет свойство выносить мозг, как пуля дум-дум.
А вдруг не увернётесь?
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Господи, ещё один теоретик нарисовался. Володь, если бы у Питона в голове было бы чуточку больше знаний, как и у тебя, мне бы не пришлось всё это разжёвывать. Но вы и после этого не понимаете. Дело совсем гиблое, как я посмотрю. Ищите что такое объективное дополнение и определительное, и как при Питоновской перестановке дополнений относительно глагола меняется объективная функция и определительная. Повторюсь ещё раз: инверсий нет ни в одном варианте.

 

Пы. Сы. Радует, хоть один осознаёт, что тролль заправский.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Вован, АС действительно привёл вполне реальную расшифровку почти без инверсий: "становится певучей" (от чего) "от глаз" (каких глаз?) "твоих" и красивых - "волшебной красоты" (запятая перед "волшебной красоты" не требуется).
Тогда есть хиленькая (часто встречаемая) инверсия в "от глаз твоих" (вместо "от твоих глаз"), но она цепляет мало. 
Впрочем, не исключено, что сам автор имел в виду смысл, "обслуженный" Питоном, и действительно создал существенную инверсию. Не знаю. 
Я бы на его месте поправил фразу на что типа "от (карих?) глаз волшебной красоты" - обвинения в инверсии исчезли бы.
 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Андрей, местоимение указывает лишь на косвенность дополнения и большой роли не играет, где оно стоит. Даже на акцент это не влияет. И, по крайней мере, нет никаких правил на этот счёт. Глаз твоих - это косвенное объективное дополнение, волшебной красоты - это косвенное определительное дополнение. А в варианте Питона наоборот. Волшебной красоты - это косвенное объективное дополнение, глаз твоих - это косвенное определительное дополнение. В данном предложении лишь позиция диктует объективность и определительность, то есть, какое сочетается со сказуемым, то объективное. Я выше наглядно с вопросами продемонстрировал - всё равно Питон изворачивается, как уж на сковородке. Как ещё проще объяснить - я не знаю. Здесь, похоже, дело не в объяснениях, а в получателе информации.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
реальную расшифровку почти без инверсий
 «Почти без инверсий», это ухтыж!
 «Почти беременна», конечно, более известно, но в теории стихосложения  выражение займёт достойное место.
Почти без инверсий, почти в рифму, почти не ахинея.
Андрюша, чем ещё порадуете?
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питон, непорядок, Злому забыл кол поставить. Смотрю тройка, думал что-то в джунглях сдохло. Ан нет, просто на количество оценок внимание не обратил. А я то уж подумал, что Питон натренировался хвостом по третьей звёздочке попадать.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Питоша, единственная "инверсия" (в разобранном АС) - "глаз твоих", но она повторяется то и дело в стихах тех, кого вам уделывать "не по чину", и, практически, не "цепляет".
Например - у одного деревенского алкаша, причём там сразу и "глаз твоих", и "волос твоих"... жуть! и как ни один из критиков за сто лет не заметил?!
Не смешите, ваше длиннейшество.

Twiddle
 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
 
Тишина становится певучей
и бездонной, как небесный свод, -
девушка, парящая над  кручей,
начинает сказочный полёт...
Pardon
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
На №16:
 
Андрей, не заводись только из одного неуёмного желания "уесть" Питона. Слишком плохая услуга автору, который, при всей своей искренности чувств, ещё не вышел из стадии ученичества. Стихи - не читаются! Может быть позже поясню почему...
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Не понимаю, почему от красоты тишина может стать певучей, а от глаз - нет? И то, и другое звучит одинаково смешно по смыслу, но правильно по построению. 

Можно тихо гневаться? Вполне.  Значит, яростно тоже можно.  Опять - смешно по смыслу,  но верно по правилам. Смешно, потому что все превращаются в мышек в этом состоянии :))) У обычных ведьм в жвб принято, это я вам как спец говорю :)))

Не о том, вы, товарищи... и оба по-своему правы, и оба не о том...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
почему от красоты тишина может стать певучей, а от глаз - нет? И то, и другое звучит одинаково смешно по смыслу, но правильно по построению. 
Попробую объяснить. Вот только не про «может-не может», а про инверсию. К слову, «правильность» инверсии я не рассматривал,  «удачная/неудачная» из другой оперы.
 
«И тишина становится певучей  от глаз твоих волшебной красоты».
Вынужден повториться про порядок слов в предложении.  Обычно определение ставится перед существительным, сиречь  «твоих глаз» – нормальный порядок, «глаз твоих» – инверсия.
Не нужно забывать, что не только тишина становится певучей, происходит кое-что ещё: солнце стыдливо прячется и цветы смущённо закрываются.
Из двух вариантов причин: всё это от наличия у ЛГини глаз, либо от волшебной красоты этих глаз, я выбрал второй, поскольку, как я посчитал, автор именно это хотел сказать.
Именно поэтому «от волшебной красоты твоих глаз» – нормальный порядок, «от глаз твоих волшебной красоты» – инверсия.
 
Нет, если идти от того, что всё действо от глаз, то напрашивается продолжение: от твоих дивных  ушей луна краснеет, от восхитительного носа начинают фальшивить соловьи, в тени твоего подбородка прохладно в самый знойный полдень…
Можно тихо гневаться? Вполне.  Значит, яростно тоже можно.
 
А гневно взъяриться можно?
Расположить два любых слова рядом – не проблема. Но от этого такое выражение не перестанет быть плеоназмом.
Еще раз повторюсь: ярость – это сильный гнев. Получается, сильно гневно разгневался.
Можно ещё усилить: очень сильно гневно разгневался, потом яростно взъярился, потом очень сильно яростно взъярился и тут пришло понимание: пора остановиться, не то лопнет от очень яростного гневного ярения.
А тихий гнев, равно, как тихая ярость -- оксюморон, наличие плеоназма ни разу не опровергающий.
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питоша, ты прокомментируй Толстого, где ярость и гнев. Если хочешь, я тебе ещё с десяток классиков подкину. Ага, все дураки, один ты гений стихирский...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Пупкин, нарываешься на ответ по существу своего ума? Получишь, не сомневайся.

Ссвоей жене указывай, что комментировать и запомни: ещё раз схамишь -- огребёшь по самое маманебалуйся.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ага, Иван  Питон Грозный.Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Кстати, Виталий, лучше от слова "херувим" воздерживаться - образ очень неоднозначный: не только пусики-"херувимчики", но и херувимы Старого завета, огромные крылатые чудовища с ликами быка и льва (наподобие того, которого Бог поставил охранять Рай - со световым джедайским мечом). Какой образ мелькнёт у читателя - не предскажу.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Автору на №2:

Почему инверсия "От глаз твоих волшебной красоты" неудачная? Потому-что она двойная. Собственно говоря, Питон по-своему и пытался Вам это объяснить. И советовал "твоих" и "волшебной красоты" поставить по разную сторону от определяемого слова "глаз". Иначе получается громозкая конструкция, как бы и не запрещённая, но очень некрасивая и уж совсем не поэтичная.

.

 

0
Оценок пока нет

Инверсия в поэзии (от лат. inversio — переворачивание, перестановка) — нарушение порядка ударений в стихе. Словесное ударение находится не на ожидаемом месте стиха, а падает на соседний слог (слоги оказываются "переставленными", инвертированными).

Ну, это так... Для тех, кто не слишком горд, чтоб понять. 

Далее... 

Ну, что, господа "хорошие"... Скверно, конечно. Хуже "баб базарных", не стесняющихся собственной бестактности да и не умеющих выбирать выражения. Интеллигенция, ничего не скажешь!

Не хочется мне с вами в одном котле вариться на сайте, где смердит откровенным снобизмом. И не утруждайтесь ответами. Их ни кто не прочтёт. 

Отдельно для Питона: надеюсь, тебя не мама с папой так назвали. Человек, пишущий про троллейбус, едва ли адекватен в суждения о любви. 

Отдельное спасибо Пупкину. Попытки достойные. Но что-то объяснить можно только тому, кто не убеждён, что все знает. 

За сим, желаю здравствовать, полуфабрикатные аристократы))) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Классика графомании, однако :)))) прелесть, давненько не встречала :))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Милейший гений, а Вы правила портала внимательно прочитали? Или как определение инверсий? Runner

А, пустое! Главное, что Вы открыли для себя Пупкина. Это, по-любому, хорошо. Pardon

0
Оценок пока нет

Вот и первые аристократ попёрли... 

Вообще-то, я указал для кого определение инверсии. Видимо, к Вам это не относится. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Виталий, даже не знаю, комментировать ли ту кашу, которая у Вас в голове.
«нарушение порядка ударений в стихе» – это нарушение ритма, а инверсия – изменение (почувствуйте разницу с нарушением») привычного порядка слов, которая применяется, в том числе, для соблюдения, выражаясь Вашими словами, «порядка ударений».
 
Спасибо за персональное обращение, надеюсь и Вас не мама с папой учили подобному стилю общения.
Ваша попытка самоутверждения не впечатлила.
Хамы и, как бы помягче, узколобые неадекваты давно никого не удивляют.

 

0
Оценок пока нет

Здравствуйте, быдло. Заставили себя ждать. Об инверсии - не мои слова, уж коль на то пошло. Но Вам ведь закон не писан. Содержимое моей головы - не Ваше дело. Я не барышня, чтоб пытаться Вас впечатлить. Что касается узколобых хамов... Вы действительно не удивили. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Фу

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Притормозите, ангел от поэзии! Иначе Вам с этим помогут. Вы, кстати, собирались гордо удалиться непонятым - сделайте одолжение. Это место бесполезно для самоуверенных дураков.

0
Оценок пока нет

Что Вы говорите! Помогут? Здесь? Зачем же так пугать грозно? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Админ
Вышедши

автор Демченко Виталий получает желтую карточку - за грубость

 

0
Оценок пока нет

И это все? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

А Вам чего надо-то?

0
Оценок пока нет

Да я и это не просил. К чему одаривать ненужным? 

0
Оценок пока нет
randomness