... зона повышенного творческого риска *)

Ударник

 

Посвящается Андрею Злому

по мотивам Мы с тобой

 

Андрюха слыл поэтом новым,
Кому сам Пушкин не указ.
Проворно лез в карман за словом
И бил его – и в брóвь, и в глáз.
 
От этих зверских ударений
Слова бросались кто куда,
И на поля отборной хрени
Текла словесная вода.
 
Он жег, упорно, не по-детски,
Любуясь пеплом и золой.
Немало дров в стихах и рецках
Спалил поэт по кличке Злой.
 
Ломал каноны и устои
Своей мозолистой рукой.
И он был прав: ломать – не строить.
На стройке спину гнуть на кой?
 
Разборка с критикой - короткой
Была, ведь Злой он неспроста.
Летела в губы сковородка,
Круша противнику уста.
 
Он пил закат в поддевке алой,
В исподнем сумерки жевал -
Об этой страсти небывалой
До сей поры идет молва.
*)
 
 
4.25
Средний рейтинг: 4.3 (4)
Свидетельство о публикации №: 
10252
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

злая таки эпиграммка на Злого, ВашСиятельство)Blush

4
Средний рейтинг: 4 (4)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

"Крушил/крошил зубы" - знаю, "крушил уста" - первый раз слышу. Новаторство, однако? :) 

"Летела в губы сковородка, круша противнику".. опять же - губы? :) Не масло масляное, нет? 

 

0
Оценок пока нет

на 1

Если эпиграмма добрая, то это уже не эпиграмма, а ода *)

Эпиграмма - это произведение сатирическое. А добрая сатира - это оксюморон. *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

на 2

"крушил уста" - первый раз слышу.

Все в жизни когда-то случается в первый раз *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
Wink)
дразнилка в общем:))
вообще-то мне шибко понравилось, как написано, что не удивительно.
но вдруг Андрею станет обидно?)
одно дело высмеивать ляпы  в стихах в виде пародей, а другое - задевать личность автора.
в общем, я от оценки воздержусь.Wacko

 

0
Оценок пока нет

но вдруг Андрею станет обидно?)

если бы он обижался на все наши эпиграммы, он бы давно уже занемог. а он - ни в одном глазу *)

в общем, я от оценки воздержусь.

Это ради бога. Мы не обидимся *)

 

 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

"Крушил/крошил зубы" - знаю, "крушил уста" - первый раз слышу. Новаторство, однако? :) 

Отчего же - этому новаторству лет этак 9... тысяч

 

Spoiler: Highlight to view

или вот


5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Ваше сиятельство, отвечу здесь, чтобы не удлинять и без того длиннющую.. хм)..  дискуссию. 

"На какой "тот"? И при чем тут Ланин?  *) "

На тот момент, когда я решила задать вам свой вопрос) - потому что с помощью кнопки "ответить" лично у меня получается отвечать только на последний комментарий в дискуссии, а на все остальные приходится отвечать вручную, т.с. 

И Ланин тут, конечно, ни при чём (ну, если не считать, что мой вопрос был именно о его стихотворении), при чём - его стихотворение, о котором, собственно, был вопрос: какую оценку от вас оно могло бы получить? Ну, если вы можете ответить на этот вопрос.. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Володя, поймали)) Да, я неточно выразилась. Уточняю: 
"Крушил/крошил зубы" - знаю, "крушил уста" - первый раз читаю такое.высказывание.

Так пойдёт? :)

0
Оценок пока нет

на 8

а почему Вы задали этот вопрос, в честь чего? *)

я отвечу, но хотелось бы знать контекст *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Ну, так вы мне всю интригу вопроса разрушите)) 
А без контекста никак нельзя? :)  

 

0
Оценок пока нет

на 11

Отчего же? Можно. Если женщина просит... ©

 

0
Оценок пока нет

на 11

Этому произведению мы бы поставили 4 балла. Чуток мутновато местами, но в целом душевно.

Если бы не ложка дегтя в бочке меда - в виде глагольных рифм. Поэтому только 3. *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Рад, что мои вирши вызывают подражания, эпитеты типа "отборный" и восторженные признания в моей правоте ("И он был прав" - задушевно сказано!).
Одно не пойму - о каких глагольных рифмах Их-Сиясь толкует? Ни в "Мы с тобой", ни в "Ударник" не нашёл.
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

))) Андрей, это они с Ланой совсем о другом стихе)) 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

на 13  

Вот поэтому и спрашивала: было интересно, влепите ли вы и этому стихотворению "трояк" за глаголки.. Таки влепили. Эхх.. 

 

0
Оценок пока нет

закон есть закон. и он для всех одинаков *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

на 14 

Андрей, это мы о "Данте" Саши Ланина, которое его сиятельство оценил в три балла - всего лишь из-за глаголок. Хотя я вообще не понимаю, как можно, читая хорошие стихи, выискивать в них глагольные рифмы и прочее, что считается, типа, не комильфо. Если стих хорош, то не всё ли равно, что там на "кухне"? Важен ведь результат, нет? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Есть такой закон? :) 

0
Оценок пока нет

Есть такой закон? :) 

У нас есть. И можете на нас жаловаться - хоть Андрею, хоть черту с ладаном *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

это мы о "Данте" Саши Ланина...

На мой взгляд - очень крутое стихотворение. И глаголок я тоже там не замечаю.

Но мне вообще давно симпатичен этот автор)))

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

А у Графа по поводу глагольных рифм личный необъяснимый предрассудок))) Такой же, как у кого-то против формата А4))

Потому что теория стихосложения глагольные рифмы в небольшом количестве никогда не запрещала))

Facepalm

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Один из признаков дилентантизма - абсолютизирование усвоенных "истин".
Для кого-то "истина" - ямбы/хореи без пиррихиев и спондеев, для кого-то - непущАние глагольных рифм (при этом остальные грамматические ими не замечаются). Но усвоенным "откровением" каждый знаток гордится годами, и жаждет осчастливить им других.
А то, что в поэтике непреложных законов нет, а есть только полезные эвристики - это "твёрдо усвоившим" наборчик правил до лампочки. 
Да, глагольные рифмы действительно звучат скучновато, если их много (как и любые лентяйские-грамматические), но если чуть-чуть? В русском языке глаголы ещё не изжиты, значит, чисто статистически, они обязаны изредка попадать и на "рифмовые" позиции в тексте. Это - нормально.
Например, в предмете спора - "Данте" - их две пары, причём "жмётся-нажрётся" имеет разное время, потому - грамматически разная форма. Остаётся одна рифмопара на 40 строк - честно, ни капли не цепляет. Не то что у неумехи, написавшего "Мой дядя самых честных правил...".
(В общем, тыща-какой-то раз прошёлся по идее о глагольных рифмах - но все, ессно, останутся при своём мнении. Испытано.)
 
А собственно "Данте" - хорошо, но, честно говоря, под конец мне показалось немного затянутым. Одна из труднореализуемых для поэтов эвристик поэтики - вовремя остановиться. ))
 
3.4
Средний рейтинг: 3.4 (5)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Андрей, соглашусь, что на стадии мастерства нет догм, с легкостью нарушаются каноны и начинается самое безбашенное экспериментаторство)))

Тексты, где на автора давит куча правил, порой получаются тяжеловатыми, так как все подчинено форме, она для автора важнее идеи и содержания. А на следующем этапе уже появляются легкость и новаторство. И нарушение канонов))

 

 

3
Средний рейтинг: 3 (4)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

А вот мое любимое у Александра Ланина:

Headhunter

Я две тысячи лет занимал за вами,
Я не лгал ночам.
Позвони мне, охотник за головами,
Пригласи на чай.

Позвони через море из синих ниток,
Через жесть пустынь.
Ты ушёл из эфира, исчез с открыток,
Постирал посты.

За твоими делами чужие веси,
За горами - дым.
Твой аккаунт невидим, поскольку весь из
Дождевой воды.

Я читал, что на мальчиков нет прорухи,
На мужчин - петли.
Просто косы не чище, чем наши руки -
Те, что их плели.

Просто гонор отбит, гонорар построчен,
Остальное - хлам.
Позвони мне, пока я не обесточен
До последних ламп.

Я уже не взрываю танцпол словами,
Я почти не пью.
Позвони мне, охотник за головами,
И возьми мою.

 

4
Средний рейтинг: 4 (3)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
(жууууть!) ))))
Охотник за головами, спившийся двухтысячелетний ламповый робот (?!), желающий расстаться со своей, ... - вижу точащего коготки Котофеича: на его передразнилку так и напрашивается. Рискованный текст. ))) 
 
P.S. Вот ща возьму - и публикну нечто архисадистское. Разохотили.
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Позвони через море из синих ниток,

Это шедевра.

3.5
Средний рейтинг: 3.5 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Ас, а вы еще спросите, что за косы и зачем их плести?)))

а если серьезно - я не буду спорить.

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

вижу точащего коготки Котофеича: на его передразнилку так и напрашивается.

Было бы интересно почитать)))

Крамольное стихотворение, конечно, headhunter о боге - довольно неожиданно))

Но вообще это не самое новое стихотворение автора, ему лет пять... просто мне нравится.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Было бы интересно почитать)))

Бог даст, почитаете еще *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Потому что теория стихосложения глагольные рифмы в небольшом количестве никогда не запрещала))

Так и мы не запрещаем. Используйте на здоровье. А мы вам скажем, что об этом думаем. По-нашему, по-дилетантски. *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (3)

А у Графа по поводу глагольных рифм личный необъяснимый предрассудок)

С "личным" согласны, а вот "необъяснимый" - это неправда Ваша *)

Мы раз 350 уже объяснили. Всем имеющим уши и глаза. Но у нас тут ведь только Граф ТТ упорствует в своих дилетантских предрассудках. *)

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

"А мы вам скажем, что о этом думаем". 

*об этом :) 

А вообще мне нравится ваше чувство юмора :)) 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

на 33

у нас клавиатура  букву  б  не выговаривает *)

щас вставим насильно *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

а если серьезно - я не буду спорить

Позвони мне, позвони.
Позвони мне через гору.
Через раму, через штору,
Через воздух позвони.
 
Если ты ещё живой
Позвони из синих ниток,
Ты наверно в них зашитый,
Иль замотанный судьбой.
3.75
Средний рейтинг: 3.8 (4)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Мы раз 350 уже объяснили...

Да, помню - ты говорил, что если можно написать безупречно, без примитивных рифм, то почему бы и нет и лучше, когда автор не "халтурит" и усложняет себе задачу))

Просто мне кажется - не стоит зацикливаться на таких мелочах и это именно тот случай, когда форма загоняет в определенные рамки, а в произведении имеет значение все в целом, рифмы лишь одна из составляющих.

упорствует в своих дилетантских предрассудках.

Этого мы не говорили)))

 

5
Средний рейтинг: 5 (2)

лучше, когда автор не "халтурит"

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

И в итоге получается, что одна формальная мелочь перевешивает и шикарную идею, и образность, и настроение)) это слишком суровый перфекционизм))

 

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)

это слишком суровый перфекционизм))

какой есть *)

ЗЫ: а если ты сильный автор, способный на "шикарную идею, образность и настроение", то с тебя и спрос больше. А не меньше *)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Все равно это жестоко)))

глагольная рифма не украсит слабое, банальное, графоманское произведение, но в интересном и сильном может быть реально незаметна...

Facepalm

 

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)

но в интересном и сильном может быть реально незаметна...

Вот когда мы ее не заметим, тогда и скажем: - "Не заметили".

А до тех пор - не обессудьте *)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

ага, вы не заметите, как же:)))

5
Средний рейтинг: 5 (1)

такотож *)

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

маниако рифмоглаголо когтисто)))Sad

5
Средний рейтинг: 5 (4)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

маниако рифмоглаголо когтисто)))

хыыыы))))))

Dance

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
(на ##38-39) Прокруст тоже перфекционистом был... )) Исторический прецедент.
5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
Прокруст зело был славным малым,
весёлым был и заводным.
Всё, что торчало, отрубал он,
машА, как будто опахалом,
чуднЫм топориком своим.
Потом еще движеньем быстрым
шероховатости ровнял.
Да, был он тем еще артистом,
заядлым перфекционистом.
Эх! Хорошо, что - до меня...
))
5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

SmileDanceDance

5
Средний рейтинг: 5 (2)