... зона повышенного творческого риска *)

Сложности семейных отношений

Я в споре завожусь на раз,
какая б ни была причина,
и словом бью не в бровь, а в глаз,
всем визави, любого чина.

В делах семейно-бытовых
блюду я строй с особым рвеньем.
Ведь это ж как удар под дых - 
протест и неповиновенье!

Жена, ну, что ты норовишь,
словесной уколоть иголкой -
вот взбудоражишь гладь и тишь,
неужто будет больше толку?

Я раз ответил, два... Аж злость
берёт от этой твердолобой.
И - закипело-понеслось:
ору, что громче и не пробуй!

Но тут коварная жена,
вдруг охладев к кипящим спорам,
к груди прильнула... Тишина -
тираде стала приговором.

Для "От и до" № 33 Молчаливого

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
6666
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

 

А вот интересно: если я, опередив Марго, предложу исправить ошибку в написании «поддыха», она воспримет это в качестве очередного покушения на её авторитет?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

А мы не станем дожидаться, и этот вопрос уйдёт в разряд великих тайн мироздания. laugh

Спасибо! smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Сергей Кодес
Вышедши

Хорошее, славное стихотворение.

Вот только номер свидетельства о публикации...

devil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ух ты!
Не иначе, Князь постарался. laugh

Спасибо! 

smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

А, фигня, жаль, что не три))) Князь Тьмы любит такие номера, можно махнуться)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Идеальный вариант - шесть шестёрок wink и до него нам ещё - килóметры и центнéры. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

“ Папа у Васи силён в математике –

Папа решает, а Вася сдаёт “

Не хочется нынче Пупкин всякой непотребности. Цветёт мозг светлый и необоримый. Поэтому как-то так, с маленькой иронией.

 

Данное произведение, неоспоримо, принадлежит к течению эгофутуризма. Отталкиваясь от основ заложенных ещё И. Северяниным, сформулировавшим  в стихосложении такое понятие, как “Ego”. Поэза провозглашает несокрушимость русских традиций домостроя, что данное стихотворение подтверждает строкой (блюду я строй с особым рвеньем ) Автором широко охвачена философия социально бытовых проблем в семейных отношениях. Придерживаясь нерушимых принципов “ Евангелие “: “ жена да убоится мужа своего “, поэза дает чёткое разграничение  православных постулатов.  Несмотря на то, что тема философии в семейных отношениях была, не раз затронута, такими  психологами, как Владимир Толстиков, автору удалось, внести свою гармонию в столь сложный мир семейных неурядиц. Затронув в сюжетной линии градацию, от неприязни к любым проявлениям  причинно-следственных  явлений в споре, до полной капитуляции, автор выверенным способом подвёл читателя к пониманию основ семейного счастья.

 

  Метрические конструкции и ритмические образования делают текст более воспринимаемым. И создают неповторимую мелодию данного стихотворения.

Вот его метрическая схема:  

Где 1 – ударный слог, 0 – безударный, / - стопораздел.

 

1)Я в споре завожусь на раз, 01/00/01/01/

2) какая б ни была причина, 01/00/01/01/0
3) и словом бью не в бровь, а в глаз, 01/01/01/01/
4) всем визави, любого чина. 10/01/01/01/0

5)В делах семейно-бытовых  01/01/00/01/
6) блюду я строй с особым рвеньем. 01/01/01/01/0
7) Ведь это ж как удар под дых -  01/01/01/01/
8) протест и неповиновенье! 01/00/00/01/0

9) Жена, ну, что ты норовишь, 01/01/00/01/
10) словесной уколоть иголкой – 01/00/01/01/0
11) вот взбудоражишь гладь и тишь, 00/01/01/01/
12) неужто будет больше толку? 01/01/01/01/0

13) Я раз ответил, два... Аж злость 01/01/01/01/
14) берёт от этой твердолобой. 01/01/00/01/0
15) И - закипело-понеслось: 00/01/00/01/
16) ору, что громче и не пробуй! 01/01/00/01/0

17) Но тут коварная жена, 01/01/00/01/
18) вдруг охладев к кипящим спорам, 10/01/01/01/0
19) к груди прильнула... Тишина – 01/01/00/01/
20) тираде стала приговором. 01/01/00/01/0

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

И так: судя по метрической конструкции, стихотворение имеет размер четырёхстопного ямба с перекрёстной рифмовкой и альтернансом. Заострю ваше внимание лишь на некоторых строках, имеющих особенности строения ритмических соотношений, и метрических конструкций. Во второй схеме, написанной к строке , буду  показывать ритмические соотношения. Где 1 – сильная доля, 0- слабая доля, / - раздел ритмических отношений. Пожалуй, стоит объяснить, что такое ритм. Сталкивался с этим много раз, непонимание этого вопроса сплошь и рядом, и не только у поэтов обладающих врождённым чувством ритма, и особо не нуждающихся в теории, а, и у господ теоретиков. Ну, или мнящих себя теоретиками, так будет верней. Сразу предвижу вопрос: откуда ты такой умный? Отвечаю: от господ Квятковского, Гаспарова, Харлапа, Холшевникова, Тарановского. И всё, что буду писать, придумано, увы, не мной.

 

 Так вот: если вы думаете, что ритм неизменно связан метром и временем – то это далеко не так. Что такое ритм? Во многих энциклопедия вы видели множество определений. И все они по-своему правы и не правы. А дело вот в чём: ритм - это соотношение звуков. Хоть где. Хоть в поэзии, хоть в музыке, хоть в журчании ручейка. Ритм - это самостоятельная величина, не имеющая прямой зависимости от метра и времени. Пример:

01/01/01/01/- Четырёхстопный ямб. Здесь ритм совпадает с метром.
01/00/01/01/ - Четырёхстопный ямб с пиррихием во второй стопе.
Это были метрические схемы. В первой, как я уже сказал, ритм и метр совпадают.
А вот во второй нет, ритм схема будет такой:

01/0001/01/ - улавливаете несовпадения. То есть вместо четырёх метрических образований (стоп) получилось три  ритмических соотношения. Где второе отличается от метрической схемы, своей конструкцией и долготой. И не смотря на свою различность, ритм этой строки не вносит дисгармонию в четырёхстопный ямб.
Плюс ко всему, на структуру ритма в стихосложении, помимо метра и времени, могут, ещё влиять синтаксические конструкции фраз, паузы, фонетические обособленности и речевые условности. 

Надеюсь, объяснил доступно. За дословность ручаться не могу, но смысл отображён верно.

 

1)Я в споре завожусь на раз, 01/00/01/01/

В этой строке присутствует пиррихий во второй стопе. Очень трудно написать стихотворение, приличного объёма, в ямбе или хорее без пиррихиев. И это совсем не минус. Пиррихии возникающие в метре, придают ему особую изысканность. Представьте, как будет скучно слушать стихи, похожие один на другой, если их ритм. форма будет идеально выверена.

 

Эта строка имеет такую схему ритм. соотношений.        

01/0001/01/ - Выше я её разбирал.  Строка имеет мужское окончание с нулевой эпикрузой. Метрическое строение по Тарановскому – форма три.

Вообще, четырёх стопный ямб имеет семь допустимых форм.

 

2) какая б ни была причина, 01/00/01/01/0
Эта строка похожа на первую. Так же есть пиррихий во второй стопе. Только имеет женскую эпикрузу. Вот её ритм. соотношение.

01/0001/010/ - здесь мы видим, так же, как и в первой строке несоответствие ритм.  образования с метрической схемой . Во второй стопе и третьей. Тоже третья форма четырёхстопного ямба.

 

3) и словом бью не в бровь, а в глаз, 01/01/01/01/
Идеально выверенная метрическая форма четырёхстопного ямба. Первая форма. Ритмическая форма совпадает с метрической схемой.

 

4) всем визави, любого чина. 10/01/01/01/0

А вот эта метрическая конструкция имеет несоответствие, образуя стопу ямба в первой стопе и первом ритмическом соотношении. Ритм. соотношение с метрической схемой одинаково. Хоть и существует здесь ритмическая шероховатость, но она особо ритм не сбивает. А вот  почему:

Это сверхсхемное ударение, не путать со спондеем. Спондей бывает только в двусложных размерах. И его метрическая схема такая: 11. Два ударных слога подряд. Казалось бы, слово односложное и может быть безударным. Но синтаксическая конструкция предложения играет хитрую штуку, заставляя сделать акцент на этом слове. А спасает от явного сбоя ритма то, что оно находится в анакрузе. Безударное начало строки самое слабое в ритмическом плане место.  Вот и проходит там сверхсхемное ударение вполне допустимо.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

АНАКРУЗА (греч. anakrusis - отталкивание) - метрически слабое место  в начале стиха перед первым иктом (ударным слогом), обычно постоянного объема. На анакрузу часто падает сверхсхемное ударение. Анакрузой также называют безударные слоги в начале стиха.

СВЕРХСХЕМНОЕ УДАРЕНИЕ - ударение на слабом месте стихотворного метра («Дух отрицанья, дух сомненья» -  А. С. Пушкин).

 

           

            Когда я ночью жду её прихода,

            Жизнь, кажется, висит на волоске.

            Что почести, что юность, что свобода

            Пред милой гостьей с дудочкой в руке.

                                                       (А. Ахматова)

 

 

5)В делах семейно-бытовых  01/01/00/01/
В этой строке пиррихий в третьей стопе.  Ритм. соотношение такое:

01/01/0001/  Четвёртая форма четырёхстопного ямба.

 

8) протест и неповиновенье! 01/00/00/01/0

Здесь мы видим пиррихии во второй и третьей стопах. Ритм соотношение такое:  01/0000010/. Это шестая форма четырёхстопного ямба.

 

11) вот взбудоражишь гладь и тишь, 00/01/01/01/
Пиррихий в первой стопе. Вторая форма четырёхстопного ямба. Ритм соотношение такое: 0001/01/01/

 

Остальные строки в ритмическом и метрическом плане похожи на те, что я описал выше.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Теперь поговорим о тропах и стилистических фигурах.

 

1)Я в споре завожусь на раз,  Строка содержит метонемию, довольно часто употребляемую. Изысканности этот троп строке не придает вследствие обыденности фразы.

 

) и словом бью не в бровь, а в глаз  Троп перифраза восторга тоже не вызывает. Так, как основан на поговорке известной вся и всем. Та же ситуация, что и выше.

) всем визави, любого чина В строке присутствует метафора. Довольно неплохо вписывающаяся в текст.  И отличающаяся оригинальностью сравнений.

 

 блюду я строй Метафора у меня не вызвала восторга.

 

Ведь это ж как удар под дых - 
 протест и неповиновенье! Стилистическая фигура сравнение довольно банальная.

Тире, наверное, предполагает эллипсис или противопоставление. Ни того ни другого я здесь не увидел.

 

словесной уколоть иголкой В этой строке троп перифраза, довольно просторечная, не имеющая особой глубины.

 

) вот взбудоражишь гладь и тишь Метафора не имеет особой художественной ценности. Плюс эпитет (взбудоражишь) не могу  употребить к слову тишь. И на оксиморон тоже не тянет.

 

) берёт от этой твердолобой  Инвектива довольно грубая и прямолинейная.

 

И - закипело-понеслось Метафора оставляет желать лучшего. Плюс эллипсис влияет на трафаретность. Подразумевая закипевшую злость.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

кипящим спорам Т же самая трафаретная метафора.

 

  А дальше поговорим о стилистической фигуре  рифма.

И если опять возникнет вопрос: откуда ты такой умный?

Сразу отвечу: от господина Онуфриева.

Рифмовка стиха является перекрёстной с применением альтернанса.

 

На раз – а в глаз, причина – чина, бытовых – под дых, рвеньем – неповиновеньем, норовишь – тишь, иголкой – толку, злость – понеслось, твердолобый – не пробуй,  жена – тишина, спорам приговором.

Видно, что автор силен в рифмообразовании. Грамматические рифмы отсутствуют, за исключением одной. И это не есть плохо. На фоне неплохих рифм, в некоторых местах с предрифменным ассонансом, она большой роли не играет.

 

Разберу одну рифму, наиболее мне понравившуюся. Делать это со всеми не вижу смысла. Особо интересных рифм для себя не нашел.  Но ещё раз повторюсь: рифмы хорошие и выверенные.

 

 И так, рифма бытовых - под дых.

Заинтересовал меня в этой рифме приемный предрифменный ассонанс. И пусть даже опорный звук не совсем омофоничен,  но он имеет схожее звучание в парах звонких и глухих согласных. Это не совсем хорошо, но иногда, как в данном случае, отдаление от точности имеет свои прелести.

Рифма является базовой мультирифмой.  Мультирифмент и род (ых), второй уровень, с твёрдой гласицей, вид рифмы (ы), клаузула (ых), род (х), корень (ых), рифмотип (ох)

Односложная (мужская) рифма.

Омофоническая, родная рифма.

Акустическая рифма.

Конечная рифма.

Перекрёстная рифма.

 Глубокая, закрытая, согласная, разнородная рифма.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Теперь рассмотрим синтаксические и смысловые связи данного стихотворения.

 

Я в споре завожусь на раз,
какая б ни была причина,
и словом бью не в бровь, а в глаз,
всем визави, любого чина.

На мой взгляд , неоправданно длинное предложения.  Существуют  два, вполне оформленных предложения, не зависящих друг от друга. Автор, сгруппировав их в одно предложение, усложнил читателю восприятие текста. Почему бы после второй строки не поставить точку. Конечно, это моё сугубо личное мнение. Но, думаю, делать вводное предложение в тексте такого объема, не очень хорошо.

 

 

В делах семейно-бытовых
блюду я строй с особым рвеньем.
Ведь это ж как удар под дых - 
протест и неповиновенье!

А здесь автор разбил строфу на два предложение, боясь, что удар под дых, будет, относиться к блюдению строя. Только не спасает эта точка. Слово (ведь) делает свою работу. И в конце третьей строки тире не даёт чёткого осознания четвёртой строки. Просто, не осознаешь по какому оно поводу. Понимание текста выходит за рамки согласованности. И читателю приходится, вторачиваться в начало строфы. Только со второго прочтения понимаешь, что эти два предложения ни как не согласованны. Отчего нарушается  ток мысли и ритма, сбивая читателя со слога, и красоты ритма.

 

 

Жена, ну, что ты норовишь,
словесной уколоть иголкой -
вот взбудоражишь гладь и тишь,
неужто будет больше толку?

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

 

Та же самая картина, что в первом и во втором четверостишие. Почему бы не поставить точку после второй строки, и убрать тире. А в четвёртой строке вывод, кажется каким-то неестественным и надуманным. Не верю, как говорил Станиславский.

 

Я раз ответил, два... Аж злость
берёт от этой твердолобой.
И - закипело-понеслось:
ору, что громче и не пробуй!

 

В первой строке недосказанность читается жуткой инверсией. Плюс рассечение синтаксиса усугубляет восприятие двух строк  и красоту слога.

Вот если бы автор написал, к примеру,так, употребив рефрен, тем самым заострив внимание на критической точке накала. То всё бы встало на свои места.

Я раз ответил, два ответил -

Аж злость берёт от твердолобой.

Ещё меня смущает эллипсис после союза и. Что закипело, остаётся только догадываться. Выше местоимение я, а у вас средний род.

И закипел, и понеслось –

Ору, что громче и не пробуй.

Тогда всё встаёт на свои места. И эллипсис работает. А у вас, я даже не знаю, к чему отнести это тире. И опять четвёртая строка провалилась из-за этой конструкции.

 

Но тут коварная жена,
вдруг охладев к кипящим спорам,
к груди прильнула... Тишина -
тираде стала приговором.

(Но, тут, вдруг) – откровенно выглядят заплатками. И концовка, эх концовка.  Она не только слабая, она вообще не внятная. Кому она стала приговором?  Толи жене остывшей к спору, толи мужу. И почему собственно, она стала приговором?  В общем, сплошная загадка, известная одному автору

  Ещё хочу затронуть фонетическую составляющую.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Прочитав (бегло, конечно) Ваш научный труд (по другому это и не назовешь), г-н АСП, могу сказать только одно: лично мне после этого  обращаться к стиху ВоваНа совсем не хочется. Да и, честно говоря, к поэзии как таковой.

sad

Допускаю, что это конкретно мой недостаток.

crying

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

(бнибыла)  - кто такой? И перед согласной нужно (бы) – понимаю в метр не входит. Но и это не спасёт от слияния.

(блюдуя  сособым) – а это порадовало вкупе со строками.

(Вот это ж как) – ох, уж эти каки.

(аЖ ЗЛость) (воТ ВЗБ) – трудно произносимые места.

(К Кипяшему) (К Груди) – съедаются здесь буковки.

 

Скажите, а не кажется ли вам, что слишком много какофоний (прошу прошение за выражение) на единицу, столь небольшого, текста?

 

 Ну вот, наверное, и всё. Выводы делать не хотелось. Что с этим делать, определиться должен автор. Но нас, пупкиных, фиг остановишь.  Я коротенько.

 

  При столь замечательном ритме и рифмах – такая небрежность в оформлении мысли.

В тексте, как и в человеке, всё должно быть прекрасно….(С) Переврал, конечно, про текст впихнув. Надеюсь, помните оригинал. Но одно без другого ничего не стоит, как и наоборот.

Поэтом можешь ты не быть, а, вот, поэзь любить  обязан. Чёйто опять из меня тараканы поползли. И не принимайте всё на свой счёт. Ну, не могут пупкины без иронии. Хотя в каждой шутке есть доля шутки.  Я, вот на свой счёт только деньги принимаю.

 А ели серьёзно – вовсе не хотел вас обидеть. Всё, что написано сугубо о тексте. Сразу прошу прошения за ошибки и опечатки, редактировать нет времени.

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Сразу - по последнему абзацу: большущее спасибо! Плюньте на правки очепяток, мне они будут не интересны. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Это не научный труд. Вы хотели, чтобы было, как положено, без ржача. Получите - распишитесь.

В прошлом посте я хоть и прикалывался, но там всё по делу.

Видите, как скучно читать ленгвистические термины. А я чё - мне не сложно. Если вам это нравится.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Рад, что угодил.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Без притворства говорю: нам нравится любое поведение, кроме равнодушного. Стёб, академические выкладки, рассуждения, вопросы. Просить Админа за прикрытие ветки не станем. laugh Ну, а в рамках приличия ежели комментатор сам не удержится - тот же Админ и поправит. 
Мне для осмысления Ваших постов время потребуется. Что непонятно или противно моей нежной творческой натуре будет - извещу. А пока не соизволите ли ответить на выпады под стихотворением Князя (если есть там, на что отвечать)? wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Во, блин! blushЕщё в посмертное фолио вносить нечего, а аннотация уже готова.laugh 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Сразу предвижу вопрос: откуда ты такой умный?

Вопрос надуманный. Но за ответ спасибо.
Спасибо за изложение теории. Её, конечно, можно и самостоятельно найти, но в приложении к реальному случаю - всегда интересней. А уж когда попадается человек, готовый за просто так поделиться известными ему теоретическими выкладками и вовсе - здорово. wink 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Отчего же не принимать на свой счёт - очень даже приниму! smiley Спасибо! 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

И  кто после этого упрекнёт меня в велеречивости?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши


laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Если, АСП, это был ответ на мое (раз уж Вы "научный труд" упомянули), то, рискуя Вас разочаровать, признаюсь: мне эти теоретические выкладки-изыски совсем не интересны и "как положено" я от Вас не требовала. Так что и получать и расписываться отказываюсь.

А вот Ваши "ленгвистические термины" сразили меня наповал: таких орфографических ошибок на этом портале мне встречать еще не приходилось.

sad

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

такихорфографических ошибок на этом портале мне встречать еще не приходилось.

Ой, Марго, напрасно Вы столь категоричны. devil Тем более, что автор о подобном предупредил, и сей ляп не есть самое ценное... впрочем, это Вам не интересно. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Первый абзац - стёб. Но из него можно сделать выводы.blush

Смайлы нашёл.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

С иронией, конечно, про вопросы. А указывать от чего отталкивался в написании, думаю - правильно.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши
Первый абзац - стёб

А вот обязательно было всем вот так вот сразу объявлять? surprise Я уже и материал для обложки подобрал... crying
Выводы на данный момент мне более интересно делать из того что идёт далее. Не факт ещё, что у меня получится сделать их как следует. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

А вот Ваши "ленгвистические термины" сразили меня наповал:  Это что, вы не вникли в суть лингвистики.  А всё, что написано мной, знать совсем не обязательно.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Будет не понятно - спрашивайте. Всегда выскажу свою точку зрения.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Ничего не поняла. Тем не менее лингвистика остается лингвистикой -- хорошо, что Вы хотя бы это из моего поста вынесли.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Как здесь шутить сложно. Объясню: каждый видит, что хочет. Вот вы - ленгвистику.

А вообще это филология.angel 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Марго
Вышедши

Ну, если хотите, могу и напрямик: на  литературном портале надо бы стараться писать грамотно -- вот, собственно, и всё, что я хотела сказать.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Как здесь шутить сложно. Объясню: каждый видит, что хочет.

А где не так? smiley 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Юнкер
Вышедши

Доброе утро, Владимир! Какой шорох вызвало обыкновенное стихо, не претендующее на шедевральность. Бытовая семейная ссора, возникшая из-за пустяка, и так же быстро угасшая, благодаря смекалке жены. Все. Че тут лодки конопатить? Хотя мнение товарища Пупкина прочел с интересом и нашел его небезосновательным. Впрочем, спор-то чем? И нужен ли он, если стихо не претендует на нобелевскую премию? Шучу.

Хорошего дня, Владимир! Ранняя нынче зима, пойду в окно гляну, да чай попью.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Спасибо, Саша! У Аса есть замечательное свойство - неравнодушность. Если не особо заморачивваться со стилем изложения, который у него частенько от настроения зависит, то в его постах много интересного можно найти. laugh
Эх, кто-то чаем обойдётся, а кому-то с лопатой поручкаться придётся - иначе со двора и не выехать нынче. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Юнкер
Вышедши

Володь, неравнодушность нужно проявлять в более серьезных вещах. Здесь не заповедник мастеров слова. Есть закрытые сайты, где публикуются поднаторевшие в этом деле товарищи. Один из таких сайтов мне показывал Василий Вялый. То, что в постах АСП много интересного, я не спорю, но и особо обращать внимания на критику в мелочах не буду. Сам подумай, если вдруг жена тебе скажет: "Ты лопату не так держишь!" - будет ли это неравнодушие или придирка?  Лично я посто прохожу мимо те текстов, которые меня не трогают абсолютно. И уж тем более, не разбираю их на косточки :-)

Ступай, а то со двора не выедешь:-)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

А вот тут не соглашусь :)

здравствуйте :)

И что,  ежели Вы лопату не за тот конец держите - будете надменно жене "фе" говорить?

Если чужие мнения неинтересны - зачем показывать на открытом сайте? Пусть себе на диске лежит :))))

Если ко всему относиться - а, мы тут все любители,  так пойдёт - профессионал переведут ся :))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Про лопату с того конца - ща на практике в который убедился: если взяться обеими руками, засучив рукава, никакие горы не устоят. winklaugh 
А вот дальше по тексту и спорить неохота - правда ведь. smiley

0
Оценок пока нет