... зона повышенного творческого риска *)

Город

Так меркнут в памяти лики прошлого,
Так убывает в горсти вода,
Так время горы стирает в крошево,
Сметая "некогда" в никогда.
 
Как муравей на ладони города,
Мальчишка - ты много лет назад,
Топтал извилистых улиц борозды,
Огромный мир уместив в глазах.
 
А город, встрёпан с утра до вечера
И бесшабашен как ты, и юн.
Он соглашался тебе доверчиво
Любую тайну открыть свою.
 
Торопит время - уже для отрока
Поблекла радость былых забав.
Всё так же шёл он с тобою об руку,
Проспект широкий облюбовав.
 
Но ты иные пути примеривал
С вокзальной площади, как с межи -
Он по-отцовски сносил потерю и
Не обижался, что стал чужим.
 
Да, город, будто бы знал заранее -
В какой бы ни был ты стороне,
Преодолеет он расстояния,
Чтоб повидаться с тобой во сне.

Как время к снам и мечтам безжалостно!
Билет обратный, перрон, вокзал.
“Ну, здравствуй, старый! Прости, пожалуйста!”
...ты огляделся и не узнал.
 
И как турист по знакомым улицам,
Пойдёшь под детский весёлый крик,
Осознавая, что сны не сбудутся,
Поверишь в то, что ты сам - старик.
 
А город - прежний, всё тем же мальчиком
Навстречу красочным снам скорей
Нырнёт в перину из одуванчиков
Полночных уличных фонарей.

Последняя редакция 23.07.16

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
7034
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

yes

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Ехь, понравилось только последнее четверостишие.

Остальное не гут, совсем не гут.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Моя четвёрка там всё испортила - в баллах :) Причём четвёрка - за запоминаемость первого варианта :)))) Мне кажется, что изменения не помогли, а наоборот :(

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Танюша, спасибо за поддержку! Благодаря ей я и добрался до окончания. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Спасибо, Ас! Ето не может не быть хорошо. Жизнь продолжается! smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Спасибо, Эсме! Вряд ли она много испортила. Памятуя про эту запоминаемость, я и старался не показывать первый вариант везде и всюду. Насчёт того, что изменения не помогли не могу согласиться. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Первую строфу :) Она была классная :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

ага... спасибо за пояснение... 

Так меркнут в памяти лики прошлого,
Как убывает в горсти вода.
Над домом ветер свистит заброшенным,
Сдувая некогда в никогда.

Этот вариант? Были ещё два, но на конкурс, вроде, этот ушёл.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Ога :) Тут инверсия, канеш, но больно "некогда в никогда" хорошо :) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Даже прям в сомнения ввела... надо подумать, мож, и правда он лучше придётся. Потом поверчу. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

А вот "мальчишкой ты много лет назад" - очень тяжко читается :( И не исправлено :(

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

А это меня кто-то из судей расслабил (Логиня, кажется) словами. что несмотря на изощрённое помыкание грамматикой. муравей оставляе строфе право на жизнь. Ну, как же мне не отнестись бережно к единственной похвале!!! smiley Поётся-то вполне нормально (разве, может, мальчишка, ты много лет назад -...)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Ну, если чисто для песни слова - тогда да :) 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Дык, толково сделать для конкурса не сумел, поэтому мне осталась одна забава... laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Песни важнее конкурсов. Это без шуток :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

ВоваН, остановлюсь подробней на своём мнении.

В первом четверостишии рефрен (так) подразумевает ответ как. Без этого ответа все (так) - заплатки. И он у вас есть в четвёртой строке. Но вторая строка, наряду с первой и третьей, кажется для этого ответа откровенно смешной. Наряду с такими понятиями, как горы и память выступает горсть воды. Так и представляю этот след на руке с отпечатком.И почему навсегда? И что мешает л.г. ещё раз зачерпнуть? И какой вообще смысл заложен в этой горсти воды? Так, красивость с синтаксической корявостью.

 

Второе четверостишие вторая строка - ритмический сбой, спотыкаешься на ней. Плюс улиц борозды - это, что такое. Троп? Что это за борозды на улицах, их что вспахали? Опять нелепость. Если опустить слово улицы и обыграть борозды в виде них, то смысл появится. Или улыцы - борозды - сравнение будет. А так, как есть плохо. И последняя строка про умещение в глазах - тоже из разряда невообразимого. Глагол не тот, совсем не тот. Во первых форма глагола. Умещая я ещё понимаю, но та в которой он есть делает глаза во всю голову с покрытием 360 градузов и дальнозоркостью во все стороны. Огромный тому причина. В общем троп не работает, скатываясь на физическое понимание. Вся строфа корявая.

То же самое с третьей строфой. В первой строке опять форма глагола несогласующаяся с временным отрезком. Нужно: встрёпывался с утра до вечера. Или просто встрёпан с утра. Был бесшабашен как ты и юн - а это что за чудо-юдо. Был бесшабашен и юн, как ты. И ладно бы можно было закрыть на эту инверсию глаза. Но первая корявая строка портит впечатление. И на тебе в догонку в третьей ещё хлеще.

И соглашался тебе доверчиво
Любую тайну открыть свою.

Уже начинаешь сомневаться, а в себе ли автор. Так, как тянет прочитать: и соглашался с тобой доверчиво. А в вашем варианте нужно: и соглашался открыть доверчиво, чтобы тяга прочитать с тобой улетучилась. И опять вся строфа на смарку.

Торопит время - уже для отроков - здесь начинаешь чесать репу. К чему это тире? Эллипсис? Противопоставление? Синтаксическая связь вроде в порядке. Зачем оно? И кроме как на бумажке ты тире не узришь. И смысловое ожидание уже рисует то, что время торопит для отроков. Года, юность и т.д.
Поблекла радость былых забав. - а нет. После этой строки начинаешь подозревать - а не из Одессы ли автор. На самый краний случай можно поставить точку после торопит. Но это спасёт только на бумажке, а при чтении в слух - увы.
Всё так же шёл он с тобою об руку,
Проспект широкий облюбовав. И опять двадцать пять. Кто шёл? Время? Город по собственному проспекту? Глупость-глупостей.

 

Ещё в трёх куплетах копаться желания нет - то же самое. Я как понял, что это песня.Бедные слушатели. Я на экране чуть мозг не сломал. Представляю всё это в песне. Вообще, как я понял она бардовская. Есть у этих товарищей тяга наворотить в текстах зауми, чтобы слушатель не знал слушать ему и наслаждаться или голову ломать, что же автор такое произнёс. Присутствовал я не раз на этих сабантуях. Зрелище забавное. Сидит жюри, слушает, кивает головами, делает умный вид. А, чтобы оценить просит бумажку со словами. Зачем это петь, что только в прочтении понимается? А вот видите ли уровень у них - смех, да и только. Собрались бы и пропели всего Бродского. Толку больше бы было, хоть стихи хорошие выучили бы. Я смеюсь и утрирую, конечно, но не далеко от истины. Бардов настоящих встречал очень мало. Здесь многое нужно учитывать когда слова на музыку кладёшь. Вспомните Владимира Семёновича: А у дельфина взрезано брюхо винтом. Выстрела в спину не ожидает никто... Синтаксиса ноль, зато такой ассоциативный ряд. Вспомните Розенбаума. Есть тексты настолько с глубоким смыслом и красотой слога. А в память врезаются с первого раза. Вспомните Трофима. За простотой текста стоит глубокий смысл. Вспомните Митяева. Простота и напевность мелодии обыгрывают глубокое содержание.

 

Что хотел сказать. Ка текст песни этот текст неудачен. А про стихи сказал выше. Поправить его не долго, тем более для вас, я так думаю.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

В первом четверостишии рефрен (так) подразумевает ответ как. Без этого ответа все (так) - заплатки. И он у вас есть в четвёртой строке. Но вторая строка, наряду с первой и третьей, кажется для этого ответа откровенно смешной. Наряду с такими понятиями, как горы и память выступает горсть воды. Так и представляю этот след на руке с отпечатком.И почему навсегда? И что мешает л.г. ещё раз зачерпнуть? И какой вообще смысл заложен в этой горсти воды? Так, красивость с синтаксической корявостью.

Подразумевает, но с чего Вы решили, что он именно здесь? Вам так кажется, а мне не так. Вы не находите, что ушли за рамки дозволенного критику? Это не запрещено, но выбивает почву из-под всего Вами сказанного. Хотите выразить своё видение, пишите об этом по-своему, зачем настаивать на том, чтобы Ваше видене выражал именно я?  smiley

"Опять нелепость" там, где образ остался не понят, это - да, это показатель не "из разряда невообразимого", хоть и печальный.

Я на экране чуть мозг не сломал.

Я заметил. Но несмотря на диагноз личное мнение составили. Спасибо. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Послушайте и сравните. Песня Александра Розембаума о памяти. Поэтом силнее вас я его не считаю. Но у него есть то самое чувство, которое позволяет писать песни. Звук живой.Исполняют Кабзон, Розенбаум, Лепс. 

ВоваН не сердитесь. Я искренне не хотел обидеть. Высказал мнение откровенно, что я думаю. И если не прав, объясните мне где и в чём. Я себя гением не считаю и здесь, чтобы учиться.

0
Оценок пока нет
Звуковой файл: 
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ребяты, чур не обижаться друг на дружку!)))) Вы оба и правы и нет... Хотите печенек? wink

smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

 А с чего ты решила, что мы прям щас лбами сшибаться станем? Ас высказал мнение. Имеет право, какое б оно не было. Я возразил. Тож имею право не соглашаться в чём-то (хотя в чём-то вполне его понимаю... но не собираюсь ничего не делать по этому поводу). wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

А решила так и фсё! cheeky Вот такая я решительная! laughcheeky 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ас, во-первых, без обид. Я и не думал, что Вам такого рода мысль в голову придет - потому и постарался выразиться помягче. 
Во-вторых и в-пятых. Вы говорите, что текст не понравился. Я такое допускаю, хоть бы и не в восторге. 
Вы считаете. что у текста есть объективные слабые стороны. Я это услышал. Но нахожу, что утверждения субъективны. Это не так? Давайте попробуем разбираться, что, где и как и почему было бы лучше. Текст, выложенный на Пристани, может претерпеть любые изменения - я его разместил в учебных целях. Чего там будет с пестней - другая история.
Кстати о пестнях. Зачем мне именно Розенбаум (Оч.хороший дядька, классик, опять же)? Почему не Шеберг, например?

Именно эту песню прикладываю, потому что есть рассказанная самим автором её история, имеющая прямое отношение к сейчас и здесь происходящему. 
С чего Вы взяли, что песни из этого текста не получится? Вы уже что-то слышали? А где? Или - судите о Шаляпине по тому, что Вам Рабинович по телефону напел?
smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Решительная, у нас такой офигенный вечер после недели дождей!.. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

И я рад, что без недопониманий. Что мухи отдельно от котлет. 

Мало ли кто и о чём думает. На это всегда есть собственное мнение. И автор сам решает, как лучше.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

О, кста! Можешь их забирать ужо! С понедельника!))) Завтра я дома, так шо пущай исчо покапают!))) А потом фсё! Хочу солнышка! laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Неа! Пинай их казахам - мне они уже во где! laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Ага! К тебе ужо пинала, хватит! Думаиш они лёгкие! Я чуть не поломалась по дороге! Фигушки! К тебе ближе, так шо с понедельника жди! cheekydevil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Во, блин, ну всё тебя учть - пинай их к Запорожью (то ж два шага!), а там, пущай по речке сами сплавляются. wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Хм... к Запорожью? Так это ж против ветра! Я шо совсем бум-бум, думаишь?cheeky Не, на Сумы, на Глухов... а оттуда ветерком ужо и до Брянска недолго! devillaugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ну, бардов уже не замочишь - они завтра после обеда разбредутся. smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Угу...разбредутся, как же!...  Их ночью комары замочат!cheekydevil

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Экая ты неодобрительная к пиунам-та... laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Тень Ветра
Вышедши

Сам застращал ими, а я теперь неодобрительная! laugh

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Послушал, как и Розембаума всё на своих местах. Ни каких инверсий и конец каждой строки - конец синтаксической конструкции. Если про горсть имели мысль, там с ней всё впорядке. Там троп зёрна в гости у матери земли. Розембаум для того, чтобы показать, что чёткость мысли в каждой строке. Ваш пример то же самое. Так кто спорит, что не выйдет если всё на мета поставить. А как сейчас точно нет. Спеть-то можно хоть что, а вот слушатель поймёт ли о чем поёшь. И скажете, что с бардами не прав. Много раз приглашали в жюри. После первого раза сказал: что не за какие коврижки. Бывал на многих фестивалях, только потому, что там друзья бывают. Люблю костёр, песни под гитару, но сами конкурсы бесят. Девяносто процентов на них поют чушь. Потом слушаешь другие песни и спрашиваешь: а почему ты их на конкурсе не пел. Ответ: там две рифмы глагольные. И саv по себе возникает вопрос: вы зачем товарищи судьи текст, как стихи оцениваете. Я согласен, что должны быть критерии отбора. Но если эта глагосльная рифма пропевается, что мурашки по коже. Что ещё нужно?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ага. Становится понятнее о чём речь была. Вы считаете, что инверсии непременно - зло?
Ас, а Вы уверены, что в "Чёрт с ними!" у Розембаума нет инверсий?
По поводу многостишных предложений, звучащих хорошо в песне, вот такой примерчик ниже приложу.

Ещё вопрос: сбой во второй строке второй строфы - что за сбой?

0
Оценок пока нет
Звуковой файл: 
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Во второй строке тянет прочитать мальчишкоЮ плюс спондей. И опять всё дело в синтаксической конструкции

Как муравей на ладони города мальчишка,

Будь строка такая - я согласен. А ка есть разбивка хоть убей мальчишкою. Не работает там обращение.

Я не противник инверсий, но когда они мешают восприятию - мне не нравится.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши

а я говорила, говорила, что надо было: мальцом вихрастым сто лет назад...или мальчонкой малым...laugh

коли уж влезла, хочу защитить борозды, это же на ладони борозды-линии-улицы, по которым муравей бегает... А мир в глазах у ребёнка? Чё непонятно?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Танюш, к сожалению. оба варианта в настроение не вписываются. Хотя вот этот вопрос бы сняли. Плюс сто лет - это слишком, если говорить об одном постаревшем мальце. 
smiley

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Я немного добавил в предыдущий комент.
По поводу сказанного здесь, кто это Вас так тянет и - даже если так - почему в этом виноват стих, если схемное ударение однозначно падает на ты? (Кстати, я внял двойному голосу разума и окончание ой убрал).

Как муравей на ладони города мальчишка,
Будь строка такая - я согласен. А ка есть разбивка хоть убей мальчишкою. Не работает там обращение.

Вот, убей бог. не пойму. что бы это значило (без стёба)? Зачем Вы изменили стих? Почему решили, что предложение не таково?  Как муравей на ладони города, мальчишка, ты много лет назад, топтал извилистых улиц борозды, огромный мир уместив в глазах.

По поводу обращения понятно. это наверное проще всего исправить - тире поставим.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Татьяна
Вышедши
да сто лет выражение-то обычное, когда в школе учился? О...сто лет назад...laugh
А про настроение я поняла, и не стала настаивать... АСП напомнил...
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

ВоваН, а красный яр это на алтае?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

В данном конкретном случае - супермаркет в Красноярске.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
На При©тани

Таки там тоже есть такой. В прошлом году был в Срозках на Шукшинском фестивале. Там где-то рядом паралельно фестиваль проходит бардовский Красный яр. Так вот хозяин этого магаза из этих мест и фестиваль спонсирует. Хотели съездить туда, но пришлось уехать раньше чем планировали. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Не все фестивали, вероятно, одинаковы. Вот, баровский хит с глагольной рифмой, грамматической причём. И разве это не стихи?

0
Оценок пока нет
Звуковой файл: