... зона повышенного творческого риска *)

Часы

Привыкание – только повод
безболезненно измениться…
Остаюсь  в повседневной спешке
лишь частицей часов песочных.
Мир на две тишины расколот
и прозрачно-легки границы,
в очертаниях их – насмешка,
тонкий контур стекла непрочен.
Память – веры и ветра прихоть,
и хранить имена нелепо.
День бездомен и бесконечен,
облик слов и потерь бесплотен.
Вдох и выдох – как вход и выход,
быль и небыль – как боль и небо...
Я опять упаду в беспечность,
в монотонный июльский полдень,
осторожно вдыхая, чтобы
в свет, мучительный и нерезкий,
бессознательно, без усилий,
просочиться, протечь до срока –
сквозь минут шелестящий шёпот,
сквозь узоры на занавеске,
сквозь потоки летящей пыли,
сквозь ладони раскрытых окон...

 

4.4
Средний рейтинг: 4.4 (5)
Свидетельство о публикации №: 
9867
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

тонкий контур стекла

это как? Dance 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Это образ, Вов))) тут песочные часы символизируют реальность...

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

А! Тонкий контур часов...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

да, но "часов" уже было выше;)))

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Погундосить что ли здесь... а то ёжикам каюк, а в политических дрязгах - скука одна. Dance

Значит так. Пятёрка моя, я от неё не отказываюсь - нравится мне строй. Поехали по возникающим при чтении вопросам.  
Стихотворение называется Часы. Часы могут быть разные - песочные, электронные, часы разлуки и ещё бог весть что. какие именно из них имеет в виду автор, он мне, читателю, в названии доложить постеснялся. Но я жне промах - я сразу в первые строчки полез! А там:

Привыкание – только повод
безболезненно измениться…

Runner Импрессионисты нервно курят в сторонке... я честно пытался сложить часы хоть какого вида из этих двух строчек. Надо говорить, что не получилось? Fool И я не стал, а пошёл дальше по тексту:

Остаюсь  в повседневной спешке
лишь частицей часов песочных.

Часы в наличии, Ваша Честь! Плевать, что помещены они в мизансцене, проскальзывают мимо взгляда -потому что объект другой. Факт налицо. Автор оправдан.

Собственно, Катюша, потому и возник вопрос о контуре.

Что тут можно сказать? Автор, исправь название на: "Песочные часы"? Пометить в скобках: "без картинки не публиковать"? инаю... потому как всё дело может быть в тупости конкретно взятого читателя.

Такая вот мысля. Pardon

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Спасибо, Вов, за отзыв и за оценку)))

А ничего, что вот эти три строки - о песочных часах?

Мир на две тишины расколот - две половины песочных часов;
и прозрачно-легки границы, - о них же;
в очертаниях их – насмешка, - здесь о том, что контур часов повторяет знак бесконечности.

Мне кажется, в тексте очень много ассоциаций с ними.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Ассоциации - да (когда картинка есть или прямое указание в названии). Ну, туповат я, видимо. Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ада, дочитал только с третьей попытки. Логика ваша удивила ещё больше чем стихотворение. Две тишины=две половины песочных часов. Скажите, как читатель, которому вы не сообщили об этом может про это равенство догадаться? Насмешка=бесконечность то же самое. Границы песочных часов - это вы мощно завернули.  А очертания границ - вообще цирковой номер. Так вам мало этого показалось, вы ещё и контур нашли в очертаниях границ. Здесь на меня первый раз смех навалился.

облик слов и потерь бесплотен.

С этим трудно поспорить. Хоть бы одним глазком на тако чудо глянуть.Dance

Вдох и выдох – как вход и выход,
быль и небыль – как боль и небо...

Ага, конь и рыба, как дуб и вечер.

Я опять упаду в беспечность,

Хорошо, что не наступлю.

осторожно вдыхая, чтобы
в свет,

А это на каком языке написано?

сквозь потоки летящей пыли,

Тут бы автору определиться не мешало, летит она иле течёт. А то как-то некрасиво всё в одной строке.

2.5
Средний рейтинг: 2.5 (2)
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши

Кать, мне нравится, оно хрупкое такое, тонкое) любителям прямолинейностей илЕ однозначностей не оценить)  Я потом подробней отпишусь, сейчас глаза слипаются)

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Ас, спасибо за внимание. Видимо, мы с вами слишком разные, и у нас разное понимание логики изложения и художественного образа. На мой взгляд, достаточно простые строки, не знаю даже, что там можно было не понять.

Ира, спасибо!)) Буду ждать более подробное мнение)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Очень я не люблю восемнадцатисложные строки.  
Очень не люблю «лиши» (лишь частицей часов…).
ИМХО – технические огрехи.
 
 
Теперь к метафорам, аллюзиям и прочим тропам.
 
«Привыкание – только повод безболезненно измениться…»
Тут, как бы да, но нет. Если привыкла, зачем меняться?
Фраза ни о чём.
Может, позже станет понятен её смысл.
 
«Остаюсь  в повседневной спешке лишь частицей часов песочных».
Первая фраза понятней не стала.
Зато «частицей часов песочных»  воспринимается вовсе не так, как ожидала Ада.
Пусть будет одна из трёх палочек (рисунок прилагается).
 
Предположу, что автор хотела себя сравнить с песчинкой внутри часов, но отказавшись от
очевидного хода, типа «пылинкой/крупинкой в часах песочных», позволила вынырнуть из пучины грусти, в которую кто-то (но не я) уже успел погрузиться.
 
«Память – веры и ветра прихоть, и хранить имена нелепо».
Память – прихоть ветра?  А,  «ветер в голове» – это про хорошую память?
Память – прихоть веры?  Именно капризное, вздорное желание, причуда? Именно веры? 
Третья декларация, такая же искусственная, как две предыдущие.
 
«День бездомен и бесконечен, облик слов и потерь бесплотен.
Вдох и выдох – как вход и выход, быль и небыль – как боль и небо...»
Такое можно продолжать километрами и терабайтами, обо всём на свете,
но, уверяю, получится очень грустно, загадочно и символично.
Например.
Вечер холоден и небрежен, дождь пролился в четверг – не ждали.
Скок-поскок – и блоха, и зайчик, чёт и нечет – как гвоздь в ботинке,
Где-то там, в глубине оконной, вся скукожившись от печали,
фотография, как рисунок,  и течёт по щеке слезинка.
А ещё две процитированные строчки напомнили анекдот.
Стоит прапорщик на краю обрыва и задумчиво смотрит на посёлок внизу.
К нему подходит боец.
– О чём задумались, товарищ прапорщик?
– Да вот,  смотрю: у кого-то крыша выкрашена зелёным, у кого-то жёлтым, у кого-то из шифера. Вот так и люди – рождаются, умирают…
 
Я далёк от мысли, что Ада взяла на вооружение мои советы по сочинению стихов, но
повод задуматься она дала веский.
 
«осторожно вдыхая, чтобы в свет, мучительный и нерезкий,
бессознательно, без усилий, просочиться, протечь до срока…»
В который раз не складывается.
ЛГ что-то делает, чтобы что-то сделать бессознательно, но преждевременно.
Поди, пойми этих женщин.  
 
 
В общем, два балла.
Больше, как ни искал, не за что.
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Очень я не люблю восемнадцатисложные строки.

Задумалась, что имеется в виду. Строки девятисложные)) Просто рифмовка квадратная - первая строка рифмуется с пятой, вторая - с шестой, и т.д. в каждом восьмистишии.

Или вы восьмистишия не любите?)) Что подразумевалось?)

По поводу "лишь" соглашусь - и сама стараюсь избегать втычек. Возможно, здесь было бы лучше без нее, хотя интонационно она подчеркивает мелкость и незначительность частицы)) И благодаря "лишь", как мне кажется, понятнее, что это не опора песочных часов или другая заметная деталь, и сама по себе частица - это мельчайшая деталь чего-либо. Да, конечно, хотелось сравнить с песчинкой. Частица и песчинка - вообще близкие по смыслу и интонации слова, мне кажется.

Продолжу чуть позже)

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

а я такую рифмовочку оченно люблю)

и вообще - понравилось. находки есть.

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
На № 12
 
Да, с рифмовкой я не просёк, пардону прошу.
У меня вышло как-то так:
 
Привыкание – только повод безболезненно измениться…
Остаюсь  в повседневной спешке лишь частицей часов песочных.
Мир на две тишины расколот и прозрачно-легки границы,
в очертаниях их – насмешка, тонкий контур стекла непрочен.
 
Память – веры и ветра прихоть, и хранить имена нелепо.
День бездомен и бесконечен, облик слов и потерь бесплотен.
Вдох и выдох – как вход и выход, быль и небыль – как боль и небо...
Я опять упаду в беспечность, в монотонный июльский полдень,
 
осторожно вдыхая, чтобы в свет, мучительный и нерезкий,
бессознательно, без усилий, просочиться, протечь до срока –
сквозь минут шелестящий шёпот, сквозь узоры на занавеске,
сквозь потоки летящей пыли, сквозь ладони раскрытых окон...
 
Рифмовка АБАБ, восемнадцатитисложные строки.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
А я не понял вот это: Мир на две тишины расколот. Нет, две половинки песочных часов я ясно вижу, а вот расколотости в упор не вижу - стекло вроде бы ещё цело. Вообщем, очень красиво-женское закрученно-печальное стихотворение. Не каждому такое даётся в руки...
Pardon
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши
Катя, ну вот ты и дождалась - приполз агент 22 ,что является явным показателем "сюровости"))) А я то хотела и здесь эрудицией блеснутьRunnerНо всех мней опередили),
ладно, всё равно выскажусь)
Рифмовка: штота тут наш агент напутал сперва, а ещё говорил:
А рифмы читатель и заметит, и оценит, не нужно (как некоторые любители расставлять ударения почти во всех словах) относиться к нему, как к несмышлёнышу.
))) это ему простим, поскольку исправился. А вот остальное - ни за что!)))
«Привыкание – только повод безболезненно измениться…»
Тут, как бы да, но нет. Если привыкла, зачем меняться?
Фраза ни о чём.
Может, позже станет понятен её смысл.
Ну  понятно же, что для того, чтобы привыкнуть, пришлось меняться, а изменения бывают и болезненными, поэтому , как повод, "привычка" вполне себе аргумент)
Память – прихоть ветра?  А,  «ветер в голове» – это про хорошую память?
Так об этом же и говорится, что память - прихоть, хочу помню, а хочу - забыла нафиг))
Вот с верой сложнее) , наверное по аналогии: хочу - не хочу)
С расколотым миром, как раз всё понятно - представимый и точный образ песочных часов, ассоциирующихся с внутренним миром ЛГ (а если вспомнить о её внешнем мире, то узнаваемых ассоциаций станет ещё больше). Меня больше смущают "прозрачно-лёгкие" границы. т.е. ясно, почему они прозрачные, но вот могут ли быть лёгкими... очевидно, что имелось ввиду их невесомость, эфемерность, но синоним не самый удачный, на мой взгляд.
Вдох и выдох – как вход и выход, быль и небыль – как боль и небо...»
Такое можно продолжать километрами и терабайтами, обо всём на свете,
но, уверяю, получится очень грустно, загадочно и символично.

А мне как раз понравилось противопоставление, это же сюр, поток сознания, приманка)

просочиться, протечь до срока –
сквозь минут шелестящий шёпот,
сквозь узоры на занавеске,
сквозь потоки летящей пыли,
сквозь ладони раскрытых окон...

Последние пять строчек, самые удачные, на мой взгляд, а вот предыдущие несколько неестественны, несут мало смысловой нагрузки, чувствуется, что подбирались больше для того, чтобы закончить стихотворение. 

Но это всё - если разбираться дотошно и построчно, а сюр, как мы помним, не предполагает детального проникновения - нужно просто плыть по поверхности, отдаваясь потоку сознания, не гадая, куда он тебя принесёт). И общее впечатление складывается приятное. *)

Очень твоё, Кать)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Протестую! Clean up Против впиховывания телеги вперёд лошади.

Ну  понятно же, что для того, чтобы привыкнуть, пришлось меняться, а изменения бывают и болезненными, поэтому , как повод, "привычка" вполне себе аргумент

Понятно, что женская логика - рулит миром. Но не до такой же степени, чтоб причину после следствия ставить. Fool 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши
На то и женсчина)))
и вааще, я уже забыла про что речь шла))), я про ёжиков пишу. Ну и так, по мелочи)))
Картинки по запросу картинка жизнь женщины сплошное ла ла
Уррра, картинко вставлять научилась), теперь с как уменьшать их надо понять) и с видосами разобраться. и тоже буду умница) а не только красавица)
 
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

А вот тебе! Dance

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

на № 16

 

«Рифмовка: штота тут наш агент напутал сперва»
Так-то оно так, да не совсем.
Я привёл вариант с восемнадцатисложной строфикой, который тоже имеет право на  жизнь.
Но то, что  авторский вариант не углядел – факт.
А про несмышлёнышей цытатко – не в тему.
И принцип Оккама – не искать сложного в простом, и поговорку  – «цо забарзо – то не здрово» никто не отменял.
 
«Ну  понятно же, что для того, чтобы привыкнуть, пришлось меняться»
Да Вы что? Вот Ада прямо так и написала?
Точно не наоборот?  Точно, не вначале было привыкание, а оно уже явилось поводом к изменению?
Это Вы про эту фразу: «Привыкание – только повод безболезненно измениться…»?
Вы, пожалуй, сумеете в толковании текстов, пойти значительно дальше Андрея Злого.
 
«Так об этом же и говорится, что память – прихоть…»
Опять не угадали.
Не просто прихоть, а прихоть ветра.
Он в песочных часах пылинки сдувает. И всё ассоциируется со внутренним миром.
А ещё память ассоциируется с мозгом, мозг с головой, ветер в голове – идиома.

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Не-а... Это - 36-сложная парная рифмовка. А чё?! - "тоже имеет право на  жизнь".

Blush 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши

#20

Да Вы что? Вот Ада прямо так и написала?
Точно не наоборот?

Фсё, я так не играю, совсем  запутали, а я так красиво всё придумала)))лучше поделитесь жабынятами, пойду жевать и плакать)))

Вы, пожалуй, сумеете в толковании текстов, пойти значительно дальше Андрея Злого.

да, я такая, я смогу))) :Ь

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Персея #22: "лучше поделитесь жабынятами, пойду жевать и плакать"
 
А Вы что крокодил?!
Blum
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Дык, она жы вечнозелёная!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши
А вы шо, не знали?
Это йа, да)
Думаете, отчего Темнейшество драпанул?
Ему просто Борисыч показал, кто на самом деле под авой прячется Wink
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

поделитесь жабынятами, пойду жевать и плакать

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Паучиха
Вышедши
Ойойоййй, индекс мимимишности зашкалил!)). Такие милые! не, не буду их жевать, повезу в своё болото)

А  вы оказывается тоже того...ну этого... кхххы, кхыыы...мнэээ, ну милый бываетеFacepalm

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

Чёй-то эта картинка мне напомнила...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Это всё - пиво с шашлыком! На воспоминания о детстве пробили:

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши
 
на #11
 
Продолжаю)))
 
«Память – веры и ветра прихоть, и хранить имена нелепо».
Память – прихоть ветра?  А,  «ветер в голове» – это про хорошую память?
Память – прихоть веры?  Именно капризное, вздорное желание, причуда? Именно веры? 
 
Тут имелось в виду вот что. Память об определенных событиях - достаточно субъективная вещь, она формируется в результате того, во что верим и что отпускаем. То есть что-то спустя время уносит ветром) Ну и игра слов здесь, конечно (дальше этот прием повторяется). А хранить некоторые имена не имеет смысла.

День бездомен и бесконечен, облик слов и потерь бесплотен.

Тут скорее настроенческие детали. Можно спросить - а где дом у дня, а каким должен быть облик слов, а слова во плоти - это как, и т.д.) Но у нас же поэтический текст, а не подробный отчет из следственного отдела о перемещениях лирического героя по определенному маршруту в отрезке одного дня)))

Про вечер, блоху и гвоздь прикольно, но дальше:

и течёт по щеке слезинка...

Не нра)) И подобные уменьшительные формы слов, и подчеркнутая сентиментальность)

А вот по поводу финала соглашусь - там местами наворочено лишнего. Особенно неудачен строчный переброс с "чтобы"...

Спасибо, в любом случае) Интересно было читать вашу точку зрения)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

на #16

ага!))) наконец Питон нашел у меня съедобный и вдохновляющий сюр;))

Ира, спасибо большое и за понимание, и за критику, и прочитаны многие моменты совершенно верно, и твои замечания справедливы. Кстати, по поводу расколотого мира: стихотворение было написано достаточно давно, но сейчас, похоже, в этих строках появился дополнительный смысл.

В финале да, немного скомканно получилось. Можно было бы еще там подумать))

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Не-а... Это - 36-сложная парная рифмовка.

FacepalmTwiddle

 

0
Оценок пока нет