... зона повышенного творческого риска *)

Солберецкий собор

– Итак, что вынудило вас в метель и стужу припереться
В забытый богом городок, на пару дней, на край земли?
– Вела нас общая мечта – собор увидеть Солберецкий,
К его камням, к его часам поотрываться мы пришли!

 

 

2.5
Средний рейтинг: 2.5 (6)
Свидетельство о публикации №: 
10341
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Интересно, конечно, кто здесь поставил двойку и за что))) Если за тему - то почему не единицу, на единицу его негодование не потянуло?)) Если за технику, то хотелось бы знать подробности)) Если за содержание - то здесь ничего не придумано и не добавлено от автора, кроме легкой иронии))

Facepalm

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Куда меня по жизни ни носило,
В какой забытый Богом уголок.
И коль была б вменить мне что-то сила, -
Я б оправдаться точно бы не смог... ((

И я бы понял следствия затею - 
Находку где-то вдруг моих бацилл,  
Но обвинять, - тут просто я хренею, -
Только за то, что я там рядом был?!.. Dash to a wall

 

Если что, ещё один кол - мой! И да -  не за технику стиха, а за полную никчемность содержания.

 

2.666665
Средний рейтинг: 2.7 (3)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

А просто ироничная зарисовка не имеет права на жизнь? 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Имеет.

Но Вы ж не назовете опубликованное "просто ироничной зарисовкой". Или... ой...  таки назовёте? 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Легко: "ироничная зарисовка". 
Smile 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

не за технику стиха, а за полную никчемность содержания.

Ну, это не ко мне, я всего лишь поржала и кратко законспектировала факты так, как они подаются))
Лана, Facepalm

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

С фактами-то косяк и вышел. Ибо любоваццо они припёрлись на евонный шпиль, а не на камни. Вот ить как бывает. 

4
Средний рейтинг: 4 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Вов, шпиль уже в размер не поместился))) Да и вообще его непросто будет влепить в текст, все-таки 123 метра, не иголка))

Dance

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Шпиль высотой сто двадцать метров
насмешкой стал для наших мэтров.
Не врубился Князь в прикол
и поставил Аде кол!
Dance
 
3
Средний рейтинг: 3 (2)
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши
И смех, и грех в который раз в одной истории вместились -
Британский, в юбке, прайм-министр судила наших по себе.
Они ж невинные у нас - всего-то пялились на шпили!
Легендой бьют не бровь, а в глаз в родном расейском ФСБ.

Fool

 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Graf O`Mann, по-моему, на шпилях здесь зациклены только вы))) Но, кстати, в вашем тексте тоже шпиль целиком не поместился))

А меня больше порадовало название (кстати, в интервью оно произносится именно так)

Смешно же, что эти ценители прекрасного даже не могут правильно произнести название собора, к которому так стремились)))

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Катюша, современные фитнес-клубы далеки от римских бань! Какая уж там библиотека, хоть бы этикетки на банках со спецпитанием без ошибок читали. Вон, вишь, эти двое приобщились к мировой культуре культуризма аж до всемирной славы. А шпиль звучал в интервью - Графоманн прав. А про камни ты фсё придумала. Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Вов, какой собор без камней?))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Деревянный! Wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Ну, ты еще сравни Кижи с английской готикой)))))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
На № 11: "Graf O`Mann, по-моему, на шпилях здесь зациклены только вы))) Но, кстати, в вашем тексте тоже шпиль целиком не поместился))"
 
Да, Ада, 3 метра не влезло...
LOL
Вообще-то, я больше сосредоточен не на шпилях, а на шпильках...
Dance
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

на #9 

"Они не поняли прикол - и закатили Адe кол! "

Я вот тоже не поняла прикол: они этот кол все вместе закатывали, что ли? 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Лана, на вашем месте я бы не искала логику в этом экспромте)))

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ладно-ладно, Лана! Сейчас приведём в соответствие с фактами...
Pardon
Настоящий прикол был бы, если бы на шпиль водрузить говорящего филина!
Dance
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя ВоваН
Вышедши

Что-то у Графомана фантазия к вечеру разгулялась... RunnerПолетел-ка я отсюда по добру по здорову...Fool

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Легко: "ироничная зарисовка". 

Ага. Я понял, я уважаю Вашу позицию.

Хотя не согласен. На мой взгляд, ироничная зарисовка выглядит, например, так:

"Если Скрипалей отравили гречкой, то почему выслали российских дипломатов, а не греческих?" (с) (автора не знаю) Wink

И ещё была масса классных шуток относительно прочих нелепостей британского "следствия". Типа когда премьер и министр говорят о российском "новичке", а их же специалисты говорят, что ничего подобного не утверждали. Или про домашних животных Скрипалей. И т.д. и т.п. Почему бы не поговорить об этом? Почему надо свою иронию направлять на двух олухов, случайно оказавшихся рядом? Они там, явно, что-то "мышковали", поэтому выглядят, конечно, неубедительно. Тут я согласен. Возможно, это было связано с запрещенными препаратами для наращивания мышечной массы. Или ещё чем-то подобным. Но.... да просто бред собачий. Мочить Скрипаля уже давно не имело смысла.  А если уж мочить, так - ледорубом по башке - и концы в воду, зачем эти дурацкие сложности с экзотическим химоружием?! Dash to a wall

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

зачем эти дурацкие сложности

Элементарно - чтобы никто ничего не понял и не было похоже на отравление. Ну, стало плохо пожилому человеку в парке на скамеечке, такое бывает.

А если банально валить ледорубом, как Троцкого - то убийце потом будет трудно быстро и незаметно исчезнуть, даже если у него предусмотрительно куплены два обратных билета на разные рейсы.

Прикольно показали в одном ролике маршрут движения этих дважды заблудившихся "олухов".

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Князь, сейчас вы говорите именно о несогласии с точкой зрения автора. И оцениваете, получается, именно её . Т.е. если бы стихотворение отвечало вашим взглядам, то оно получило бы от вас хорошую оценку. А раз не отвечает - то вот вам кол за него. Но это же неверный подход к оценке стихов, разве нет? По такой логике творение "дедужки Антонова" должно получить от вас четвёрку, не меньше. 

Не знаю.. я стараюсь помнить о том, что каждый имеет право на своё мнение, и не оценивать стихи, отталкиваясь  только и исключительно от политических воззрений автора. И если я прочитаю сильное стихотворение, выражающее прямо противоположные моим взгляды, я всё равно высоко оценю его - не за взгляды, а за его силу.

Да, и я бы сказала чуть по-другому: не согласна, но уважаю вашу позицию. Вот. Как-то так.. 

 

5
Средний рейтинг: 5 (3)
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ада, а Вы серьёзно верите в отравление Скрипалей российскими спецслужбами? Или шутите? Что-то тон взяли как бы нешутливый. И "доказательства" начали приводить...
 
Зачем нужны провокации с отравлением, более чем понятно - нужен ярлык прокажённого и преступника для целой страны (любой), а их, этих ярлыков, всего-то несколько в кармане у спецслужб и политиков, зато безотказных. Химическое оружие - один из них. Причём, есть признанная международная норма, что называть "применением химического оружия".  Так вот применение в случае Скрипалей даже боевого отравляющего вещества, если бы такое случилось, под "применением химического оружия" и близко не проходит. Но кого это волнует? Англосаксов? Или других кастрюлеголовых? Надо - значит надо!
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Элементарно - чтобы никто ничего не понял и не было похоже на отравление. Ну, стало плохо пожилому человеку в парке на скамеечке, такое бывает.

Facepalm Это очень примитивный взгляд. Скрипаль ещё не в том возрасте и не с теми медицинскими показателями, чтобы следственные органы просто отмахнулись - а, помер старичок, ну и ладно. )) Те, кто пограмотней, знают, что в случае внезапной (не объясненной естественными причинами) смерти человека производится вскрытие для выяснения причины смерти. Если вскрытие ничего не показывает - тем более начинают рыть дальше. лабораторные анализы и пр. Причем, что интересно, причину указать обязаны в любом случае! Кто не знает  -бумажка такая выдается "свидетельство о смерти". И там не может быть такой причины - умер естественной смертью, потому что ему стало плохо на скамеечке... Это всё равно должен быть какой-то жизненно важный орган и причина его отказа... 

Завидую тем, кто не сталкивался с этими вопросами по житейским обстоятельствам... 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, сейчас вы говорите именно о несогласии с точкой зрения автора. И оцениваете, получается, именно её

Нет. Давайте, я сейчас Вам процитирую свои слова, чтобы чуточку ограничить Вашу фантазию и вернуть к реальности:

 

Если что, ещё один кол - мой! И да -  не за технику стиха, а за полную никчемность содержания.

 

Это, если что, сказано вот здесь: http://gp.satrapov.net/comment/91086#comment-91086

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Тем не менее при таком виде отравления, когда отравляющее вещество довольно сложное и неизученное, до установления причин смерти проходит время, а виновник успевает скрыться.

Князь, ты умный человек, способный к анализу. Я отказываюсь верить, что ты сам не видишь все моменты, шитые белыми нитками, и несостыковки в версии этих ценителей английской готики. И особенно – критическую массу этих несостыковок. Если по отдельности каждый непонятный и нелогичный момент можно было бы как-то объяснить, то все в целом складывается в довольно однозначную картину.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Ада, если говорить об анализе, то его не делают с произвольного места. )) Надо начинать с начала. Я не шибко следил за всей этой историей, мог что-то упустить. Итак, по контексту я понял, что до сих пор тебе всё представлялось логичным? 

1. Выводы британского следствия относительно российского следа и последующие действия британского правительства (а вслед и прочих западных стран) ты считаешь логичными? Напоминаю, высылка российских дипломатов была произведена ДО окончания следствия. Это, кажется, был март месяц. Более того, следствие до сих пор не завершено. А сейчас уже сентябрь.

2. Ты считаешь логичным, что боевое отравляющее вещество массового поражения, которое даже в мизерных концентрациях не оставляет шансов на жизнь, примененное не вообще, а с конкретной целью к кому-то, убило (если мне память не изменяет) только одного из четверых пораженных?

3. Ты не считаешь странным, что "отравляющее вещество довольно сложное и неизученное" было быстро идентифицировано в обычной английской больнице, что позволило спасти жизнь сначала Скрипалям, а потом ещё паре человек?

4. Ты не считаешь странным, что Тереза Мэй и Борис Джонсон усмотрели российское происхождение отравляющего вещества, в то время как в лаборатории (Портон-Даун или как-то так - не помню) говорят, что ничего такого не утверждали? Тереза и Борис сами провели независимый анализ? ))

Вот после ответа на это, можно поговорить о несостыковках в словах двух странных чуваков из России. Я понимаю, что они более великие и значимые люди, чем какой-то там премьер-министр или министр иностранных дел какой-то захудалой страны, но всё-таки... Wink

 

0
Оценок пока нет

Князь, не начинай. Это примерно то же самое, что спорить с АСом о грамматике. )) Вера Ады в монструозность нашей страны сродни вере в бога: никто не видел, никаких доказательств, но даже сама попытка стребовать эти доказательства сродни кощунству. )) В этой истории многое шито белыми нитками, информации мало и та сомнительна, что зря воздух сотрясать. Оппоненту, который уверен в своей правоте, никакие аргументы не интересны. )))

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Князь, я не стану цитировать, просто уточню, что в своём комменте  #23 отвечала на ваш #21. 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Князь, я тоже не особо следила, читала только наиболее заметные публикации по этому поводу. Вспоминалось похожее отравление Литвиненко, тоже в Англии, только полонием, там, видимо, тоже была провокация? Еще обратила внимание, что с обнародованием версии чуваков пообещали объяснить все непонятные моменты, но лучше бы они этого не делали))

По поводу того, кто что из правительства и дипломатов когда сказал и сделал - мне не слишком интересно во все это вникать) Но видимо, у них были достаточные основания и доказательства для таких решений. 

Идентифицировано вещество вроде было не слишком быстро. А по поводу того, что жертвы остались живы - читала, что из-за влажной погоды там была недостаточная концентрация.

Но мне бы не хотелось продолжать эту дискуссию, в очередной раз убеждаюсь в бесполезности таких споров.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, не начинай. Это примерно то же самое, что спорить с АСом о грамматике. )) Вера Ады в монструозность нашей страны сродни вере в бога...

Я знаю. Но и Аде надо бы знать, что есть другая точка зрения. Не основанная на слепой вере. Кстати, о вере:

мне не слишком интересно во все это вникать) Но видимо, у них были достаточные основания и доказательства для таких решений. 

"Хайли-лайкли" рулит. ))) Да конечно же - всё, что скажет Тереза Мэй - святая истина, наверняка у неё есть и основания и доказательства, просто не хочет нам их показывать, чтобы нас, маленьких, не расстраивать. )) Как не хочет, кстати, показывать и руководителям других стран, которые уже выслали российских дипломатов, но обещанных доказательств до сих пор не получили. А вот всё, что скажет Путин, конечно же, гнусь, ложь и провокация! Это ж всякий умный человек понимает. Wink И не только понимает, но готов всячески это убеждение распространять... OK

 

 

 

3
Средний рейтинг: 3 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Алексей, Темнейший, мне интересны разные точки зрения, и читаю разные источники, издания вроде "известий" и "взгляда" тоже, для объемной картины и понимания того, как объясняют одно событие разные стороны)) а потом уже делаю выводы.

По поводу веры в монструозность страны - у меня много российских знакомых и друзей на фейсбуке, еще есть родственники из России, вы серьезно думаете, что я считаю их всех монстрами?) А отдельные личности у власти - это не страна.

На этом предлагаю обмен нашими мнениями завершить.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Ща попробую подсобрать, что мне Ада ответила... ))

А пока Лане

Князь, я не стану цитировать, просто уточню, что в своём комменте  #23 отвечала на ваш #21. 

Мой #21 был обращён исключительно к Вам. Я там не говорил об авторской позиции и своем согласии-несогласии с точкой зрения автора. Автор и его гражданская позиция мне давно известны. Я же говорил о Вашей лично позиции относительно понимания "иронии". Это раз.

А два... Мы ж тут типа литературный сайт. Предлагаю маленький эксперимент. Попытайтесь прочитать предложенный текст автора, выкинув из головы известные события. Ну, как будто Вы его читаете на полгода ранее или пару лет спустя, когда всё уже забудется. Представили? Что-нибудь поняли?..

Вспоминаю свои юношеские впечатления от эпиграмм Пушкина. Они были мне забавны, хотя я вообще ничего не знал ни о людях, ни о событиях. А потом, когда почитал всяких там историков-литературоведов, когда понял что за ними стоит, эти эпиграммы представились мне вдвойне интересней. А тут? Можете аргументировать самостоятельную литературную ценность защищаемых Вами строк?

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Алексей, здесь не просто слепая вера в какую-то теорию, а банальная провокация и соответсвующее поведение: сказать слегка замаскированную лживую пакость в адрес нашей страны, посмотреть реакцию, уточнить, что да, именно эта ложь и имелась ввиду, а потом в кусты. Мол, здесь поэзия, творчество, а в политику я не играю и т. д. Причём совершенно неважно, кто с это - украинцы, российские эмигранты вроде А. Ланина или доморощенные "либералы". Главное куснуть и показать, свою ненависть к стране, к которой вроде бы и причастность имеют...
 
И маленькая деталька: то, где запад прокололся или не преуспел, "не помнится" уже на следующий день. Спроси Аду, а помнит ли она рассылку писем со спорами сибирской язвы (!) по всему миру, в чём опять же яростно обвинялась Россия, спросит: "А что это такое?" Или удивится: "А разве это не правда?" Конечно же, это была "чистейшая правда", пока не выяснилось, что рассылал эти смертельные письма американский гражданин. Что-то захотелось мужику ни с того, ни с сего протестовать против чего-то или ЦРУ что-то замышляло, но потом отбой дало и отделалось этой версией. Что с "протестантом" стало покрыто мраком. Также и с Литвиненко, и с плутонием, к чему, несомненно, и Березовский со товарищи, в которых английская и израильская разведки числились, причастен был. За что его и "тюкнули ледорубом" ибо знал слишком много...
 
 
 
1
Средний рейтинг: 1 (2)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Лана, проблема в том, что я "не туда направила свою иронию")))) 

А стишок - не шедевр, конечно, но давать ссылки и пояснения считаю излишним, все и так видели это интервью и не скоро забудут)) 

 

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши

Да, конечно, Ада, все Ваши родственики и знакомые фуйсбучные россияне, как и Вы сами свято верят, что малазийский Боинг сбили ополченцы или русские! Правда, что тому удивляться? Опять же - типичная отговорка... Мы же с Князем в число Ваших знакомых не входим

 
1
Средний рейтинг: 1 (2)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

С интервью отдельная историйка. Посмеяться над двумя олухами, нечаянно влипшими в заваруху между странами, конечно же, очень смешно и актуально... хотя лично мне представляется мелочным занятием...

Интересней разговор по сути происходящего.

Пункт 1. Мой вопрос:
1. Выводы британского следствия относительно российского следа и последующие действия британского правительства (а вслед и прочих западных стран) ты считаешь логичными? Напоминаю, высылка российских дипломатов была произведена ДО окончания следствия. Это, кажется, был март месяц. Более того, следствие до сих пор не завершено. А сейчас уже сентябрь.
Ответ Ады:
По поводу того, кто что из правительства и дипломатов когда сказал и сделал - мне не слишком интересно во все это вникать) Но видимо, у них были достаточные основания и доказательства для таких решений. 
Мой вывод:
С точки зрения Ады совершенно нормально высылать российских дипломатов до окончания следствия, потому что... им там виднее, а я, Ада, верю им.
Моя позиция:
Это совершенно ненормально. ЧУДОВИЩНО ненормально. Не то что с человеческой точки зрения, а даже чисто формально. Ибо виновность определяет даже не следствие, а суд. Решение суда есть?! Мы что - племя мумбо-юмбо в пятом веке до нашей эры?! 

Пункт 2. Мой вопрос:
2. Ты считаешь логичным, что боевое отравляющее вещество массового поражения, которое даже в мизерных концентрациях не оставляет шансов на жизнь, примененное не вообще, а с конкретной целью к кому-то, убило (если мне память не изменяет) только одного из четверых пораженных?
Ответ Ады: 
 А по поводу того, что жертвы остались живы - читала, что из-за влажной погоды там была недостаточная концентрация.
 Мой вывод:
 Ага. Оружие массового поражения оказалось неэффективным из-за влажной погоды... Причем, два раза подряд. )) Не задумывалась, почему в мире запретили столь смехотворное оружие, которое нифига не работает из-за простого дождика? )) 

 Пункт 3. Мой вопрос:
 3. Ты не считаешь странным, что "отравляющее вещество довольно сложное и неизученное" было быстро идентифицировано в обычной английской больнице, что позволило спасти жизнь сначала Скрипалям, а потом ещё паре человек?
 Ответ Ады:
 Идентифицировано вещество вроде было не слишком быстро
 Мой вывод:
 Полное не знание матчасти. Ещё раз про "влажность". Скрипали были доставлены в больницу в крайне тяжелом состоянии (как уверяет британская сторона), а значит они "хлебнули"  отравляющего вещества более чем достаточно. Они не просто там чихали или сморкались. Всё. Эксперты говорят, что это стопроцентный летальный исход, если... если не знать антидот. Простой капельницей это не лечится. И антидот надо вводить о-очень быстро. Счет идёт на минуты. 
Моя позиция:
Кто-то в этом месте сильно врёт. Давайте угадаем кто...

Пункт 4. Мой вопрос:
4. Ты не считаешь странным, что Тереза Мэй и Борис Джонсон усмотрели российское происхождение отравляющего вещества, в то время как в лаборатории (Портон-Даун или как-то так - не помню) говорят, что ничего такого не утверждали? Тереза и Борис сами провели независимый анализ? ))
 Ответ Ады:
Но мне бы не хотелось продолжать эту дискуссию, в очередной раз убеждаюсь в бесполезности таких споров.
 Мой вывод:
Воздержусь. 

 

 

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Я вот и не видел, и не знал про это. Не сходил бы по ссылке и не понял бы, что это за опус. Более того и про Скрипалей этих узнал на пристани. Сами сюда тащите эти фекалии, а следом: а я чё - а я ничё. Мне одно интересно: с чего вся Украина так переживает за этих Скрипалей? Я может чего-то не знаю? Они Украинцы? Ни одна собака на Украине не переживает, что америкосы целую стану разбомбили, ища это химическое оружие в Ираке. И ни одна каштанка не всплакнула, что Израильские спецслужбы и травят, и стреляют по всему миру неугодных. Надо проверить, может в округе какой хохол шлялся или ещё кто. И всем по шапке - ибо не фиг рядом со Скрипалями ходить.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Князь, с Адой можно общаться только через фейсбук (не путать с украинским Буком). Но что это такое я не знаю...
Dance
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

нечаянно влипшими

Князь, ты стараешься не замечать очевидные факты. Например, почему у двух туристов, экономивших на гостиничном номере, было две пары обратных билетов? 

А что эти двое все объяснят - накануне пообещал президент страны)) так что это не мелкие олухи, и поэтому все так внимательно их слушали.

И еще обратила внимание, что я никого из собеседников не назвала в этой теме лживым, подлым, ненавидящим кого-то или мелочным, а меня несколько раз - это обычный приём, видимо, перейти на личность оппонента, когда по существу нечего ответить?

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

Князь, будете смеяться, но я читала это стихотворение, не имея ни малейшего понятия об истории с "посещением" Солсберийского собора двумя "олухами". И поняла авторский текст как издёвку над чьими-то нелепыми объяснениями. Ну, или как иронию - по поводу. 
И только на следующий день - после вашего комментария #21 - пошла гуглить и узнала -  по поводу чьих именно объяснений  иронизировала Катя. Так что оценивала я этот текст вполне аполитично. 

Да, вы правы, это вроде как литературный сайт. И поэтому я понимаю стихотворные высказывания авторов с любым мнением о любых событиях - и не согласна с теми "дискуссиями", которые периодически разворачиваются под такими стихами, и тем более - с обвинениями авторов в провокаторстве и т.д. 
Автор опубликовал текст - так оценивайте текст, а не политические взгляды автора. И тем более - не навешивайте на автора ярлыки.
 

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Лана (strangers)
Вышедши

проблема в том, что я "не туда направила свою иронию")))) 

Да уж.. я тоже вижу, что проблема именно в этом. А высказалась бы ты в духе процитированной Князем шутки - и всё было бы тип-топ. 

все и так видели это интервью и не скоро забудут)) 

Угу, теперь вот и я приобщилась)) 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

... перейти на личность оппонента, когда по существу нечего ответить?

На какой из твоих вопросов "по существу" я не ответил? Я, может, что-то пропустил, извини, просто уточни. А вопросы, на которые ты не ответила см. выше.

Что такое "две пары обратных билетов"- я не понял. Что-то, видимо, не знаю - просто уточни конкретно. 

А что эти двое все объяснят - накануне пообещал президент страны))

А вот тут, кстати, я в курсе. Тут незадачка - вот как раз в этот момент я садился обедать, включил телевизор и случайно заслушал слова президента. И даже помню. Не дословно, конечно. Он не говорил (тем более не обещал!), что эти двое всё объяснят. Тут мне запомнились слова президента, которые СМИ почему-то пропустили мимо ушей. ВВП сказал, что типа "ничего особо криминального там не было". Я так понял эти слова, что некий криминал там всё-таки был. А ты, видимо, невнимательно читаешь эту тему, потому что я уже об этом упоминал выше. 

Все кажущиеся несуразности легко объясняются, если эти ребята занимались нелегальным бизнесом (а это очень часто у нас в России происходит, у вас-то понятно - весь бизнес идейный и патриотический Wink). Конечно, не на шпиль Солсберийский они ездили любоваться - им надо было просто с кем-то что-то перетереть. Или сдать товар/деньги, или получить, или договориться о чем-то, не знаю - факт в том, что эта поездка "взлёт-посадка". Поэтому, в частности, они и двигались в противоположном от собора направлении. А про камеры слежения... да им и в голову не приходило прятаться! Если б не это случайное совпадение по времени и месту, никому б и в голову не пришло их отслеживать. Но - незадачка - вот эти вот их "негоции" не одобряются ни английским, ни российским законами.

А дальше, по-моему всё просто произошло. После кипиша в Англии наши спецслужбы взяли их за... эээ... ))  одно место и сказали: ребятки, ваш бизнес уже накрылся медным тазом, но - если не хотите, чтобы мы поковырялись и нашли для вас нужную статью, то - идите, ..., в СМИ, бейтесь лбом, врите, что хотите, но вас должны увидеть и должны своими глазами/ушами убедиться, что вы просто мышкующие олухи, а нифига не офицеры ГРУ.  

(кстати, говорят, я сам не знаю достоверно, но ГРУ уже не существует, нет, по сути есть, но называется по другому, простые граждане не обязаны это знать, но вот для руководителей целых стран такое незнание более чем странно... Pardon)

 

3.666665
Средний рейтинг: 3.7 (3)
Аватар пользователя Князь Тьмы
Вышедши

Князь, будете смеяться, но я читала это стихотворение, не имея ни малейшего понятия об истории с "посещением" Солсберийского собора двумя "олухами". И поняла авторский текст как издёвку над чьими-то нелепыми объяснениями. 

Верю. У Вас весьма.... своеобразное восприятие... но - такие люди бывают, я знаю, я таких уже много встречал. )) 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

На какой из твоих вопросов "по существу" я не ответил?

По поводу билетов, например. У каждого из них было по два обратных билета, на вечер 4-го и ночь 5-го.

И я говорила о многих других несостыковках (предполагая, что тебе о них известно) - это как они получили паспорта, отличающиеся всего на одну цифру, почему камеры их зафиксировали рядом с домом жертв, где их фотографии на фоне собора и т.д.

По поводу твоей версии - крайне неубедительно. Вот именно потому что слишком много совпадений. И какой у них может быть нелегальный бизнес в городе, где они до этого ни разу не были и сразу заблудились? оружие, наркотики?)) нелегальные поставки фитнес-товаров? смешно)

На твои вопросы, зачем был выбран такой сложный способ, почему выжили жертвы, про целесообразность применения ледоруба и т.д. вроде постаралась ответить, а по второму кругу - не вижу смысла. Про идентификацию вещества читала, что определили не сразу, но заподозрили нервно-паралитическое вещество, когда стала известна личность жертвы. По поводу дипломатов - не вникала, но предполагаю, что на тот момент уже были убедительные доказательства.

Лана, спасибо)

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Ада, такие, как вы, сказали в свое время "видимо, у них есть основания..." - и разбомбили Югославию, уничтожили страну, а руководителя страны фактически сгноили в тюрьме. А когда международный суд оправдал Милошевича, они (вы)) сказали "упс" и скромно потупились. Такие, как вы, сказали "видимо, у них есть основания...", когда англичане трясли пробиркой и доказывали, что у Ирака есть химическое оружие, - и разбомбили Ирак, уничтожили тысячи человек, угрохали страну, а когда никакого химического оружия не нашли, сказали "упс" и опять же скромно потупились. Такие, как вы, бодренько полетели бомбить Сирию, потому как "белые каски жешь врать не будут". Такие, как вы... список можно продолжать... И приведенные, и многие другие примеры вас ничему не учат и ни в чем не заставляют усомниться. Вы непробиваемы. И вы лично, и такие, как вы. )

Вы упорно твердите про две пары билетов, как будто это доказывает причастность к якобы отравлению. Но вас нисколько не смущают нестыковки в позиции запада, которых полным полно. И действия Скотланд-Ярда вас не смущают и вопросов не вызывают. И вы охотно допускаете, что спецслужбы России настолько деградировали, что не способны эффективно отравить намеченную жертву, да еще, как сопливые пацаны, засветили своих агентов. И отсутствие хотя бы одного доказательства кроме пресловутого "хайли лайкли" вас никак не смущает. А когда (и если) все же откроется, что Россия к Скрипалям никаким боком, вы опять скромно потупитесь и скажете "упс"? Или все же когда-нибудь начнете делать хоть какие-то выводы из своих "упс"?

Вон наши рассекретили данные о ракете, сбившей "Боинг", а также назвали видео с курсирующим туда-сюда "Буком" фейком, подделкой, ложью. Но для вас это однозначно никакие не доказательства! Пробирка в руках Пауэла - это доказательство. А записи в журнале, акты приемо-передачи ракеты, заявления ваших же руководителей, что сепаратисты не захватывали ни ракеты, ни "Буки, и другое прочее - лживые измышления нелюбимого вами Путина. Ада, не надоело говорить "упс"? Не пора ли хоть немножко поставить под сомнение непоколебимую правоту запада? Не пора ли обратить хоть чуточку внимания на то, что НИ ОДНОГО доказательства не представлено, зато оргвыводы сделаны, дипломаты высланы, санкции введены.

Слава богу, Россию пока не бомбят, стрёмно все же, можно ведь и в ответку огрести. )) Ада, никогда не задавались вопросом, почему Донбасс обстреливают, а Крым нет? Не потому ли, что на Донбассе никаких российских войск нет, а вот в Крыму как раз есть?

Мне всегда импонировали ваши спокойствие, рассудительность и вежливость. И тем более удивительным кажется пренебрежение логикой и здравым смыслом, когда речь заходит о России. Я, к примеру, не собираюсь доказывать, что эти двое НЕ ТРАВИЛИ Скрипалей, у меня просто нет подобных доказательств. Я вижу странности и в истории с этими двумя якобы ГРУшниками, и в истории со Скрипалями, но никаких выводов сделать не могу, потому как у меня нет никаких доказательств правоты ни одной из сторон. У вас же, хайли лайкли, такие доказательства есть, иначе как объяснить вашу непоколебимую уверенность. )))

3
Средний рейтинг: 3 (4)
Аватар пользователя Ветровоск
Вышедши

Алексей, если заменить в тесте "такие как вы" на " неужели вы хотите быть как те, кто" - и я подпишусь под каждым словом :) за что вам огромное спасибо:)

Катя, из того, что мы слышим в новостях (с любых сторон), к сожалению, нельзя делать однозначных выводов. Можно только верить в одно или другое. А верит человек обычно в то, во  что ему хочется поверить - поэтому мне неприятно читать политические разборки: оказывается, симпатичные мне люди хотят поверить в то, что меня задевает. 

Давайте уже прекращать убеждать друг друга, что мы правы, а вы нет :))))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Алексей, ага. Вы меня еще с Гитлером сравните))) Ну конечно, и все военные преступления на моей совести, и Югославию тоже я, и Донбасс, и Сирию. Хотя чьи войска сейчас воюют в Сирии, всем хорошо известно.

Вам самим не смешно?

Очень жалею, что начала отвечать в этой теме на какие-либо вопросы. Вот именно вам и бесполезно что-либо доказывать или приводить логические аргументы.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

Давайте уже прекращать

Эсме, выше я это уже предлагала. Мне давно известна политическая позиция Князя и Алексея и хорошо понимаю бесполезность в чем-либо их убедить. У меня нет желания что-либо им доказать, меня развеселило конкретное интервью и по итогам написался этот эксп. И изначально я всего лишь ответила на вопрос Князя - зачем был нужен сложный способ отравления, и задала пару вопросов, пытаясь понять логику. Но после этого в тему притащили кучу того, что изначально вообще не имело к ней никакого отношения. Видимо, желая высказать сразу все, что накипело?))) В целом реакция довольно предсказуема - нетерпимость, переходящая в личные обвинения, и поток гневно-обличающих постов.

 

5
Средний рейтинг: 5 (1)

Страницы

Тема заблокирована