... зона повышенного творческого риска *)

Шуньята

 

из рыжих закатных туманов
в холодную звёздную зыбь
плывёт мой корабль окаянный –
он ищет не тёплые страны,
не буйную удаль грозы,

не гавань, цветущую пышно,
не скальный суровый причал,
не остров, где горечью дышит
листок, из обители вышней 
слетая к усталым плечам.

мой путь будет длиться и длиться
без цели, а просто - вперёд,
туда, где ни рыбы, ни птицы,
ни встречный корабль не случится,
и берег вдали не мелькнёт.
 

5
Средний рейтинг: 5 (7)
Свидетельство о публикации №: 
10756
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Муррочка, красиво) как раз то самое, гипнотическое)

5
Средний рейтинг: 5 (2)
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ира, а я уже не понимаю даже, плохо или хорошо. Удивительно, что оно вообще получилось - опять на блиц в СД.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Для блица, может, и ничего, но в обычной публикации рифмы типа "туманов-окаянный-страны" впечатляют. )))
Имхо - технически недошлифовано.
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Персея
Вышедши

А я не знаю что такое СД) но в целом согласна с Андреем). Если пошлифовать - будет конфетка)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши
Андрей, а чем Вас эти рифмы впечатлили? Ежели недостаточной точностью, то я к точным рифмам особо не тянусь, они скучные.
После блица я его чуть-чуть поправила, ровно в той мере, в какой хотелось, так что скидку на блицевость не делайте. Я никогда недоправленные стихи не беру на страницу.
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Муррочка, многовато грамматических на мой взгляд)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ира это "Сукины Дети" на стихире.

Ну, давайте шлифовать. (Но я очень упёртая.) Что не так?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Ира, а где грамматические?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

А, стихира)) не, там меня не бывает) А шлифовка - дело сугубо добровольное). Тематически и настроенчески оно красивое, а в плане техники я уже сказала, над чем бы подумала.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

"тьму- кутерьму", "длиться-случиться", например)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Тьму-кутерьму - раз. А два?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

длиться - случится - они ваще-то одно  - неопределённая форма, а второе - третье лицо. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

так-то оно так, но мну всё равно царапнуло) наверное от давней нелюбви к глагольным))хотя они и не в прямой рифмованной паре, но тем не более. Вопчем я бы с рифмами подумала) Но я - это я, а ты - это ты)) поэтому не настаиваю. Всего лишь мысли вслух, по уже сложившейся привычке)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

А ещё где плохие?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

остальные - норм). Ещё сомневают цветущие пышно гавани. Сад - да, может, а гавани ммм...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Чё-т мне тьму-кутерьму жааалко. 

про глаголы сейчас подумаю.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши
гавань
ТолкованиеПеревод
гавань
защищенное прибрежное водное пространство, 
где обеспечивается надежное укрытие судов на якорной стоянке во время штормов. Если гавань предназначается 
для торговых и транспортных операций, то в ней должны быть соответствующие сооружения и средства, 
необходимые для загрузки и  разгрузки судов, их ремонта, для посадки и высадки пассажиров; 
такая гавань называется портом...
Виды гаваней. Гавани подразделяются на два основных 
вида: естественные и искусственные. В естественных 
гаванях все условия по укрытию, глубине и состоянию дна 
обеспечены самой природой... 
Гавани различают и по типу их акватории, которая 
может быть рейдом, лагуной, бухтой, эстуарием или
основным руслом реки, либо прибрежным водным 
пространством с преградами из молов и волноломов. 
Простейший тип естественной гавани – рейд, где 
якорные стоянки располагаются параллельно берегу. 
Лагунная гавань представляет собой мелководный 
залив, отделенный от моря узким островом или косой, 
образовавшейся из наносов реки в ее устье. Лагуна 
защищена гораздо лучше рейда. Бухта – это защищенная
акватория в морском заливе либо в эстуарии реки. 
Гавань в русле реки обычно находится на значительном
расстоянии от устья. Условия судоходства и стоянки в 
акватории с заградительными сооружениями
определяются теми молами и волноломами, которые ее 
защищают.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Плохо получается. Любые изменения сильно меняют смысл. И "длиться", и "случится" очень точно сидят на своих местах,

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Муррочка, никто же не заставляет))))) я говорю только о том, что меня, и только меня сомневает. Твое дело, как автора, решать стоит ли что-то менять или нет)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Мурр, вставлю свои пять копеек. Думаю, что на будущее пригодится то, о чём сейчас скажу.

ищет не вьюг кутерьму

Вот эту бяку называют вперёд батьки. Здесь вот какая штука. Такие инверсии считают ученическими ошибками. Идут два существительных и родительный падеж идёт перед винительным. А если вспомнить, то винительный и родительный падежи конкурентные. То есть в винительном падеже можно употребить слово в родительном и будет вполне нормально. Ну, например - ждать поезда. Так вот, здесь ищет (чего?) вьюг, а на самом деле - ищет (что?) кутерьму (чего?) вьюг. Вот и выходит, что родительный падеж залез вперёд винительного, а как говорил выше он может употребляться в родительном. Отсюда получается путаница синтаксическая и такие инверсии читаются очень плохо. Как уже говорил такие инверсии называют ученическими ошибками. На пристани этот вопрос не затрагивали никогда, вероятнее всего просто об этом не знают. А встречается такие ляпы довольно часто.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Сад - да, может, а гавани ммм...

Гавани вполне себе цветут. Цветение водорослей в стоячей воде - это норма, а не исключение.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

АС, одно во множественном числе, другое - в единственном. Никакой путаницы здесь не может возникнуть, если читать, что написано, я проверила на домочадцах.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Вот кста, да - вьюг кутерьма меня тоже царапнула)Хотя я к инверсиям нормально отношусь, может, действительно дело в падеже)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

здесь поменяю точно

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Мурр, да я не спорю, что не ясно кто на ком стоял, я говорю, что читаются такие инверсии очень плохо, когда родительный падеж вылазит вперёд винительного. А это, как правило, всегда два существительных. Бывают, конечно, варианты, когда автор впихивает два подряд родительных падежа, а то и три существительных, два в родительном, а затем винительный. Вариантов масса, но всегда читается очень плохо.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Я здесь поменяю, угу.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ас, а Вы когда-нибудь перечитываете свои бесподобные комментарии, в данном случае № 20:
 
"Вот и выходит, что родительный падеж залез вперёд винительного, а как говорил выше он может употребляться в родительном. "
 
Так что Вашим теоретическим рассуждениям грош цена в базарный день. Впрочем, на Пристани каждый день базар.
Dance
 
Поэтому инверсия в строке "он ищет не вьюг кутерьму"здесь совершенно ни при чём, и эта строчка "ищет не вьюг кутерьму" была бы логичной и красивой, если бы было противопоставление, типа: "он ищет не вьюг кутерьму, а что-то другое".  Но противопоставления нет и это заставляет читателя сомневаться. Это первое.
 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Лермонтов в "Белеет парус одинокий" решает подобную ситуацию просто и изящно, причём в каждой из приведенных строк по-своему:
 
"Увы! он счастия не ищет
  И не от счастия бежит!"
 
Это во-вторых...
Pardon
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
И в-третьих. Нет скучных рифм, по определению нет. Скучным или нескучным является только само стихотворение. А это часто довольно субъективное понятие. Но если автор сознательно выпендривается и игнорирует заглавные буквы в начале первого слова каждого нового предложения, то это его произведение не смотря на любые красивости уже заведомо скучно, потому что данный автор либо пишет на какоё-нибудь проходной интернет--конкурс, где подобное поощряется, либо перепевает  с небольшими вариациями нечто сто раз перепетое, а хочется выглядет свежо и оригинально, либо застрял в состоянии подросткового мышления и уже никогда оттуда не выйдет. Почему-то на Пристани этим особенно страдают местные поэтессы, которые и кучкуются стайками...
Dance
Хм-м, интересно, навалятся ли они скопом на критикана-охульника или молча наставят колышков...
Sad
1
Средний рейтинг: 1 (2)
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Граф, если бы я была нервная начинающая девица, я бы, возможно, попросила помощи, но я пишу достаточно давно, доверяю своему вкусу, умею анализировать и оценивать стихи, не раз была в жюри всяких-разных конкурсов далеко не только не Пристани. Мои стихи есть и в "45 параллели", и в "ZaZa", других интернет-изданиях, печатались в разных литературных альманахах. Я начала публиковаться на стихире, потом вместе с ПКП пошла на Графоманов, а потом на Литсеть и на Пристань. Правда, с Литсети ушла - больно противно там стало. У меня есть аккаунты и на других литературных сайтах, но я их давненько забросила - реал задавил. (Это к Вашей реплике о местных поэтессах. Учите матчасть, коллега.)

Вы пытаетесь выдать чисто вкусовое отношение за осмысленную оценку, причём делаете это в непристойно высокомерном, безапелляционном тоне, а это всегда смешно. Что же касается вкусовых оценок, я доверяю суждениям только нескольких коллег, причём Вы в их число не входите.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Ада Вейдер
Вышедши

навалятся ли они скопом на критикана-охульника

Graf O`Mann, не вижу смысла в чем-либо вас убеждать, вот именно - скучно. Но ваши суждения меня всегда поражают безапелляционностью и некомпетентностью. Игнор заглавных букв - сознательный выбор автора, позволяющий добиться определенного эффекта при чтении, и только этот прием еще не может сделать текст скучным выпендрежем и оригинальничаньем.

А вот рифмы как раз таки бывают скучными - банальными, избитыми, грамматическими.

 

0
Оценок пока нет

Напомнило Жизнь Пи (фильм, не какое-нибудь стихотворение)

0
Оценок пока нет

Почему-то предыдущий коммент продублировался.

Ну, напишу тогда здесь следующее: точно так же можно плыть и по МПК, не обращая внимания на

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Ада, Мурр, я сознательно стараюсь не вступать в дискуссии с Графоманом. Очень мало исходит от него вразумительной информации. Мне вот интересно, чем же ему помешало отсутствие прописных букв. Может ему прочесть не удаётся или понять? А может он ритм поймать не может? Или может стихи плохо звучат? Очередной перл в исполнении Графомана. И мне интересно, как он назовёт классиков, чьи стихи изданы без прописных букв. Или тех, чьи стихи изданы с прописными буквами, выделенными особым шрифтом. Они по мнению Графомана тоже - выпендрёжники. Весело, блин.

Насчёт скучных рифм: и согласен, и нет. Не могут рифмы быть по определению скучными и нескучными.  У меня нормально проходят грамматические рифмы, если слог и мысль хороши. Согласен, если выстроить всё стихотворение на глагольных рифмах - то будет бяка. Но в таком случае хорошего слога не будет - будет синтаксическое однообразие. То есть строки будут иметь схожее синтаксическое строение. А вот это и есть - скучно. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши
Муррочка, малацца!
Несмотря на некоторые царапки, про которые уже сказали, мне понравился стих.
особенно, если учесть, что написан он на блиц.
я так ваще не могу на блиц...если только смехотушку какую, так это сразу)))
я рада за тебя)
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Graf O'Mann
Вышедши
Ас № 34: "И мне интересно, как он назовёт классиков, чьи стихи изданы без прописных букв."
 
АС, ну-ка, ну-ка, назовите мне этих "классиков, чьи стихи изданы без прописных букв." Надо ведь когда-то учить матчасть. Выучу - и назову. Обещаю.
Dance
 
 
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
Конкретная "местная классика" - всевозможные "пирожки" и "порошки", на этом сайте вполне распространённые и употребимые.
Там просто по условиям положено без заглавных и препинаков.
Углубимся в их критику? )))
 
У меня такие забавы подражательного рефлекса не вызывают, но и не раздражают. Дробление стихотворения на строки, "лесенки", выравнивание длинного текста "по центру" и т.п. уловки тоже не вполне согласуются с "нормальной канцелярской" манерой письма, но - привыкли и узаконили.
 
В конце концов, исторически были узаконены и более извратные приколы - римляне и греки (например) несколько веков писали без пробелов, а многие другие "классики" - вааще без гласных... Или "фигурные" стихи, реально публиковавшиеся в России со времён Симеона Полоцкого, - чем не выпендрёж? )))
 
5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Графоман, надо будет - сами найдёте. Это не так сложно. Другое дело, что вы ничего не поймёте, так как нужно знать историю развития поэзии. Андрей правильно заметил, всё вытекло из визуализированной поэзии. А этим грешили ещё до нашей эры. Вообще, ноги растут от Каммингса. После него отсутствие знаков препинания и прописных букв приобрело массовый характер. Но и до него встречается очень часто. Есть у Кэрролла. Если брать русскую поэзию, символистов и футуристов конца 19 века и  начала 20 века - то перечислять замаешься, кто писал без прописных букв. Те же символисты все слова и начало строк и предложений писали со строчных букв и лишь некоторые слова в тексте писали с прописных. И это никак не связано с правилами русского языка. Тот же Маяковский писал стихи без прописных букв. Можете Айги почитать - там найти легче. В общем, флаг  книгу вам в руки, а уже потом уже перо в за...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Ас)) вот спасибище тебе за инфу))

теперь пусть даже не подходит никто и не пристает с заглавками и препинаками)) всех буду посылать к Каммингсу)))

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

А лучше - к Алексею Кручёных: вот уж кто ещё до ихнего Каммингса любил "без препинаков и заглавных" покуролесить (в дореволюционных стихах). 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Светоносова
Вышедши

Кручёных? этот еще больше мне нравится))

если что: идите вы...к Кручёных)))Blush

5
Средний рейтинг: 5 (2)

Последний куплет песни смутил - либо запятая перед "и" не нужна, либо "ни берег"...  Так о чём поётся?

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

А это вовсе и не песня.

0
Оценок пока нет

Ну и зря.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Я сама музыку не сочиняю. Но если кто-то хочет сделать песню - обращайтесь 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Воть. Всем, кто покусал, спасибо, кое-что переделала.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Персея
Вышедши

Да, Мурр, лучче так - и рифмовка и смысл.

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Вышедши

Я бы еще и над эпитетом " окаянный"  подумал. У читателя сразу возникает вопрос, почему кораблик лг проклят или осужден церковью?:) а автор об этом умалчивает:)

ну и Лермонтов, да, выплывает...из-за острова на стрежень:)

5
Средний рейтинг: 5 (1)
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Александр, на предмет окаянства я проверила. (  https://dic.academic.ru/dic.nsf/ushakov/900522   )

1) Толковый словарь Ушакова

ОКАЯННЫЙ

ОКАЯ́ННЫЙ, окаянная, окаянное. Грешный, проклятый, отверженный 
(книжн. устар.). «Приду к вам, преступник окаянный.» Пушкин.
|| употр., как бранное слово (прост.). «Аспиды, василиски, ироды 
окаянные, чтоб вам на том свете такжилось!» Чехов
2)  ОКАЯННЫЙ — ОКАЯННЫЙ, ая, ое. 1. Отверженный, проклятый (устар.). 
О. грешник. 2. Употр. как бранное иосудительное слово (прост.). Надоел 
ты, о.! Толковый словарь Ожегова. С.И. Ожегов, Н.Ю. Шведова. 19491992 …   
Толковый словарь Ожегова
 
3)  окаянный — I. ОКАЯННЫЙ ая, ое. 1. Устар. Проклятый, отвергаемый 
церковью. О. грешник. // Греховный, нечестивый. О. поцелуй. О ая любовь. 
2. Разг. Крайне неприятный, досадный, очень плохой в каком л. отношении. 
О. ветер, холод. О ая нужда. 3. Разг.… …   Энциклопедический словарь
 
4)  окаянный — I ая, ое. 1) а) устар. Про/клятый, отвергаемый церковью. Окая/нный грешник. б) отт. Греховный, нечестивый. Окая/нный поцелуй. О ая любовь. 2) разг. Крайне неприятный, досадный, 
очень плохой в каком л. отношении. Окая/нный ветер, холод …   
Словарь многих выражений
 
5)   Окаянный — бедный, сожаления достойный, отверженный, 
злосчастный, несчастный …   Краткийцерковнославянский словарь
 
Что (особенно последнее) абсолютно снимает необходимость что-то объяснять.
 
А что касается Лермонтова - посмотрим, может быть, сумею отцепиться, хотя все паруса и корабли ныне и присно будут связывать с Белеет парусом. Но тем не менее, мой стишик совсем о другом и другой, и смысл, и стиль, и лексика. Вы заметили? Или ужасающе напористая аллюзия всё застит?
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Murrgarita
Вышедши

Тем не менее - спасибо, Александр! Пятёрочку я поставила 

0
Оценок пока нет

Страницы