... зона повышенного творческого риска *)

дубадам

свалиться с дуба, на лету

спеть.

опять заехала не в ту

степь.

ни зги не видно, в основном,

муть,

разгонят фары за окном

тьму,

от остановки до двора -

даль,

опять на лестнице кора

льда,

и дверь подъезда не нора -

пасть,

в квартире холодно, пора

спать.

0
Оценок пока нет
Свидетельство о публикации №: 
10436
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
1) Строфика – инструмент, который нужно уметь использовать по назначению, а не «чтобы было красиво».
Конец строки – дополнительная пауза.
«свалиться с дуба, на лету//спеть» Кто объяснит, что значит свалиться налету?
«ни зги не видно, в основном,//муть» В основном не видно ни зги?  А в частности подождём, пока фары разгонят тьму и увидим даль от остановки до двора?
Для тренировки:
А ларчик // просто открывался.
А ларчик просто // открывался.
или
От радости в зобу // дыханье сперло.
От радости // в зобу дыханье сперло.
Сюда же: разгон тьмы  – это литературный штамп вне зависимости от способа.
 
2) Опять же, строфика:  вместо задуманного лиризма получилась чушь.
свалиться с дуба, на лету// спеть.
опять заехала не в ту//степь.
Получается, что, свалившись с дуба,  ЛГ поёт «опять заехала не в ту степь».
Не замысли автор лирики, могло  бы получиться прикольно, но…
 
3) Вольное использование идиом, которые являются устойчивыми словосочетаниями  вследствие устойчивости слов (и их форм), в них входящих.
Кора и корка – однокоренные слова. Но не говорят ни «кора хлеба», ни «кора льда».
 
4) Так и не понял: «а чё сказать-то хотела»? Свалилась с дуба – пора спать? 
 
В общем, 2 балла – мои, чтобы никто не пострадал от  любопытства.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Качур
Вышедши

хо! хо! как же я такую критику люблю и уважаю!

1. Питон22, знаки препинания вы в принципе игнорируете или просто не знаете, для чего они? так вот, меня учили люди, не менее авторитетные, чем вы, что знак препинания главнее разбивки на строфы. с учётом этой информации можете попробовать переосмыслить цитируемые строки.

2. счастлива, что вы так глубоко проникаете в замысел автора. вам, безусловно, виднее, что он замыслил именно лирику, а не баловство. к вопросу об идиомах - "заехала не в ту степь" означает "взяла фальшивую ноту" впрочем, можете попробовать спеть нефальшиво, падая с дуба.

3. когда она достаточно толстая, это уже не корка. некоторые вон говорят "сосуля", и ничего.

4. очень правильно поняли: начудила за день, пора спать. 

спасибо за детальный и внимательный разбор. а, и да - пятёрка за комментарий от меня.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
так вот, меня учили люди, не менее авторитетные, чем вы, что знак препинания главнее разбивки на строфы
Рискуя породить многобуквенную дискуссию, не могу не спросить:
«Правда? И учителя как-то обосновали своё учение?
Неужели  классическая строфика может исказить смысл Ваших строк?
«свалиться с дуба, на лету спеть».
опять заехала не в ту степь.
ни зги не видно, в основном, муть,
разгонят фары за окном тьму»
Неужели авторитетные люди ничего не упоминали ни о точности речи, ни о первом  законе Кронгауза»?
Открою мааааленький секрет: у теоретиков есть два несовпадающих мнения:
1) синтаксические (для Вас – знаки препинания) и ритмические (разбивка на строки) паузы  в стихе равнозначны;
2) ритмические паузы в стихе главнее синтаксических, поскольку  стих – и ритмические и синтаксические паузы, а вот проза – только синтаксические.
к вопросу об идиомах - "заехала не в ту степь" означает "взяла фальшивую ноту"
Вы вот прямо сейчас придумали объяснять мне идиому, которой я не касался и значения которой не обсуждал, или это была домашняя заготовка?
Очень, знаете ли, интересный метод. Я про корку/кору льда, Вы про ту степь.
Но, коль скоро, интерес обозначен…
Из приведённой Вами фразы идиома – это «не в ту степь». Означает «В неверном, неправильном направлении, не туда; не так, как надо». Заехать – это всего лишь заехать, ничего больше, в состав идиомы не входит.   Мне «заехать» нравится , например, в значении «ударить»: хотела заехать в лоб, а заехала не в ту степь – в глаз.
некоторые вон говорят "сосуля"
Это по-вашему повод для коры льда? Отчего тогда не легализовать ехай, ложи и тому подобные изыски? Некоторые же говорят...
правильно поняли:  начудила за день, пора спать
Даль от остановки до двора и превращение норы подъезда в пасть тоже результат Ваших чудачеств? Я правильно понял?

 

 

 

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Качур
Вышедши

Юрий (если позволите к вам так обращаться), учителя обосновали свою точку зрения, но многобуквенной дискуссии мне бы не хотелось. и нет, не считаю, будто классическая строфика исказила бы смысл.

насколько я поняла, вы пришли поучить меня писать. в благодарность могла бы попробовать поучить вас читать, но поскольку ни одного читателя, а тем паче критика не считаю глупее себя, просто предлагаю вам угадать, для чего в обсуждаемом произведении разбивка на строфы именно такова, какова она есть. с трёх попыток.

повод для коры льда, как уже сообщалось, то, что она слишком толстая для корки.

даль и пасть - объективная реальность, данная мне в ощущениях.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

насколько я поняла, вы пришли поучить меня писать

Вы неправильно поняли.

Моя фраза про строфику, которую нужно уметь использовать по назначению, а не «чтобы было красиво», всего лишь сентенция, наподобие «нужно мыть руки перед едой», не преследующая цели научить кого-то гигиене.

Впрочем, соглашусь с тем, выразился излишне дидактично.

предлагаю вам угадать, для чего в обсуждаемом произведении разбивка на строфы именно такова

С удовольствием откажусь от Вашего предложения, поскольку мои ответы наверняка Вас не порадуют.

повод для коры льда, как уже сообщалось…

повод, ИМХО, единственный: уверенность в том, что «и так сойдёт» вследствие нежелания/неумения работать над текстом.  Впрочем, добро пожаловать в ряды тех, кто уверен, что мотыль – это повзрослевший мотылёк.

 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Качур
Вышедши

на 5

да-да-да, а ложка - это маленькая ложь.

http://search1.ruscorpora.ru/search.xml?env=alpha&mycorp=&mysent=&mysize...

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Убедительно. 

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя филин
Вышедши

Runnerтекст заиграл новыми красками - дело то было в Новый Ледниковый период. Однако. Wink

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Качур
Вышедши

ВоваН, да каждая зима в нашей средней полосе - новый ледниковый период!

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Не знаю, что здесь в разбивке Питон углядел? Если так и было, когда он писал сообщение, можете не обращать внимания. Всё сделано по правилам стихосложения. И именно такая разбивка облегчает читателю восприятие ритма. То есть самая верная. Кора льда - вполне себе нормальное выражение. Да отошёл автор от привычной корки, но семантические основы не нарушил. В общем, вполне нормально, плюс не избито и читается в тексте хорошо. Можете считать себя безграмотной, со слов Питона, но вы в хорошей компании, а Питону обычно даже классики не указ. ". В альпийских ледниках всякое лето оттаивает кора льда,"/ Про свалиться с дуба, на лету спеть. - это чистой воды питоньи заскоки. Всё в норме, Сложно сочинённое предложение без союза, где первое предложение выражает условие для второго. И всё остальное - тоже высосано из пальца. Единственное что могу посоветовать - поменять за окном на за стеклом. Водитель смотрит вперёд и фары туда же светят, а лобовое стекло окном называть не принято.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Качур
Вышедши

АС Пупкин, благодарю за утешение, но поскольку обычно знаю, для чего пишу так, а не иначе, аргументы в защиту написанного привести могу. и привожу, когда замечания критика кажутся мне необоснованными. вот, например, "за окном" на "за стеклом" менять не стану, потому что с "в основном" первый вариант лучше рифмуется :)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
Можете считать себя безграмотной, со слов Питона, но вы в хорошей компании,
 
Пупкин, вы солгали, обвинив меня в том, что я назвал автора безграмотной.
Чем бы подобное ни было вызвано – вашей ли неспособностью понять прочитанное, или, наоборот, способностью домыслить то, чего нет – ваша лживость переросла в систему.
Я не ожидаю от вас извинений, мне они без надобности.
Я не ожидаю, что вы способны понять простой факт: приписывая мне то, чего я не говорил, вы сами даёте автору нелицеприятную характеристику.
Я не ожидаю, что вы способны понять двусмысленность своего утешения «безграмотного автора» тем, что она «в хорошей компании».
Я не ожидаю, что такой тонко чувствующий слово человек, как вы, способен дать оценку своему «питоньи заскоки», поскольку переход на личности стал для вас такой же привычкой, как и ложь.
Я не стану поздравлять вас с очередным попаданием пальцем в небо при рассуждении о правилах стихосложения, их «ценность» известна приставчанам давным-давно.
Просто не люблю оставлять выплески, подобные вашим, без ответа.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

 ваша лживость переросла в систему.

 Но не говорят ни «кора хлеба», ни «кора льда».

" В альпийских ледниках всякое лето оттаивает кора льда,"

Питон, советую на первую фразу в посте обратить внимание, а следом на другие. И сделать выводы, чья лживость вошла в систему. Притянули сюда ничем не обоснованные корки хлеба и думаете, что это для другого случая подойдёт. Да ещё уверили автора, что так не говорят. О чём это говорит? Да только о том, что автор безграмотно написал это выражение. Теперь о строфике: ссылки в студию. Если нет ссылок, тогда советую помолчать про моих знания. Я вас могу следом носом натыкать в стихи классиков, оформленные таким способом. Вас если не брать за хвост и не тыкать периодически в вашу писанину, то вы думать перестаёте, когда пишете. И вот такие посты, кроме как заскоками, я назвать ничем не могу. За глупость меня наказали. И учимся понимать то, о чём вам пишут. Заскоки - это ваши посты, подобного плана, и к вашей личности это отношения не имеет. Не верите - перечтите двадцать раз эту фразу - может дойдёт. Скажите спасибо, что я ваш пост подробно не разобрал, сделав вас полным питоном.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши
на № 13
 
Я ему про Фому, а он в ответ про Ерёму.
Пупкин, ваш очередной бессвязный поток слов даже анализировать не буду.
А вот цитирование собственных слов под видом моих – это что-то новенькое, это – пять баллов.
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя АС Пупкин
Вышедши

Питон, если вы не смогли понять - то объясню. Я вам намекнул на ваше враньё автору.  Вы говорите о моей лживости, а сами наглым образом врёте автору о каких-то неведомых правилах в строфике, которые не позволяют разбить строку на две по границе рифмы. Потом вы врёте автору, что не говорят корка льда. И какая цель вашего поста, если не указать на ошибки? А если вы указываете на ошибки, то следовательно автор допустил проявление безграмотности. А вы чётко дали понять автору, что это именно ошибки. Но сами сели в калошу. А теперь дальше. Вам нужно начинать с самых азов.

2) Опять же, строфика:  вместо задуманного лиризма получилась чушь.

свалиться с дуба, на лету// спеть.

опять заехала не в ту//степь.

Получается, что, свалившись с дуба,  ЛГ поёт «опять заехала не в ту степь».

Питон, а теперь - внимательно. Больше вам об этом никто не станет рассказывать. Так вот, Питон. Точка в русском языке означает конец мысли. Следовательно после неё может идти другая мысль. И если вы не знаете, что такое точка, начиная прикручивать одно предложение к другому, то вам пора в начальные классы вернуться. Я не хочу рассказывать о форме глагола свалиться, который не позволяет прикрутить к нему нижнее предложение из-за другого глагола - просто сначала про точку запомните, а дальше больше.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши
0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

На № 15

Пупкин, вертеться, как уж на сковородке, у вас выходит так же плохо, как всё остальное.

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Андрей Злой
Вышедши

(Здесь "так же" пишется раздельно)

0
Оценок пока нет
Аватар пользователя Питон22
Вышедши

Благодарствуйте. Исправил.

0
Оценок пока нет
randomness